> Так что на жеском диске может много чего храниться
Теоретически - да. Но на основании чего это можно применить к Собчак? Девица просто умеет связно говорить и всё! Это не талант, это норма для любого нормального человека. Эрудиция то там где?
> либо мы по разному понимаем значение слова "эрудиция".
Тут бы неплохо и со словом ум определится.
Для меня вот "ум" - это способность осознанного рационального использования всех своих ресурсов (эрудиции, физической силы, харизмы) для достижения желаемой цели с минимальной их, ресурсов, затратой.
Если цыганка с 3 классами образования мошенническим путем получила деньги от доктора физико-математических наук - значит в данном случае она умнее его.
Если безграмотная Собчак не дала профессору истории с потрясающим багажом знаний высказать толком свою позицию - значит в данном случае она умнее его.
Хотя в данном случае был спор двух безграмотных. При всем уважении к Кирби.
Докопались, блин, до иностранца, не самого темного и несведующего, кстати. Часто излагающего очень правильные мысли в эфире не самой последней радиостанции в стране, не смотря на то, что многого он не понимает до сих пор, да.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Сами, вон, топайте на "маяк" и "уделывайте" ксюшу, умники. А Тим - нормально, урок извлечет из случившегося и дальше пойдет.
Любопытно, это с чего же Ксения Анатольевна так власть не любит в идеях они полностью солидарны что Сталин это Гитлер(смотрим на процесс десталинизации запущенный при Медведеве), что коммунизм это фашизм и т.д. и т.п.
> И до какой степени? Как измерить твою степень запущенности?
>
А разве на примере таких детей природы, как ксюшадь, остаются какие то непонятки относительно степени запущенности? А ведь она далеко не одна такая, подобных носителей аномально развитой ядовитой слюнной железы - хоть пруд пруди, особенно на ТВ.
Ты ведь сам заметил, что ему, американцу, не понятно, как некоторые люди могут так ненавидеть свою страну. Вот и я о том же.
> Посмотри другие его ролики, может быть, станет яснее его мировоззрение.
Я в курсе его мировоззрения, ролики как то просмотрел чуть ли не все, какие на ютубе выложены. За это мировоззрение, за чистые взгляды на жизнь, а также за харизму и уважаю его
> Ну вот он пошёл на дискуссию. Не спасовал, и ведёт передачу свою уже давно. Но залили говном на встрече с Собчак, и он не смог ответить адекватно потому, что не в полной мере понимает наш язык, наверно так.
Для того, чтобы был толк от подобных дискуссий, нужен качественно иной уровень подготовки. В противном случае эффект может получиться обратный, т.к. если формально в результате получился слив, то не особо крепкие умы и воспримут итог соответствующим образом. Противостоять софизмам не так то легко.
И дело тут, как мне кажется, не только в недостаточном уровне владения русским языком. Тим, при всем к нему уважении (искреннем), частично еще существует в неком плюшевом мире, а для противодействия таким, как ксюшадь, требуется порой повышенная мера испорченности, тут надо заматереть и озвереть в хорошем смысле. При этом оставаясь человеком, не впав в уныние и не озлобившись на весь белый свет. А для этого нужны твердые, _выстраданные_ жизненные принципы.
Тим здесь похож на неопытного юнца, который сунулся в клоаку. Готов ли он противостоять всему этому - не знаю. Поэтому и написал, что, возможно, зря он во все это влезает.
>
> Есть в америках социалисты. Их только усердно давят.
Да разве кто спорит?
Хотя вряд ли это большая сенсация, с учетом наличия таких известных личностей, как, к примеру, Линдон Ларуш
Ты, камрад, судя по некоторым признакам и ноткам в твоем посте, воспринял мою реплику в смысле "хуле какой то иностранец смеет лезть в наши российские дела". На самом же деле я вел речь о совершенно другом аспекте, надеюсь, теперь понятно, о каком именно
> А тебе, что? небезразличны эти страшные эмигранты (не побоюсь этого слова - евреи! [а-а-а! еврей!])
То есть ты не понял, о ком и о чем я конкретно говорил? Тогда забей - это прошло мимо.
> Здесь присутсвуют камрады, работающие в милиции. Они не дадут соврать
[смотрит]
Странные вы люди.
Есть вещи очевидные любому взрослому мужику, кто общался, спорил, участвовал в разборках и переговорах - искушенный в этих вещах человек сразу понимает, кто перед ним, с кем какую манеру общения выбирать, понимает, как говорить, как и о чем спорить, как перестраиваться, когда отвечать на вопросы, когда молчать, когда переспрашивать, когда кричать, когда бить в колено, а когда в челюсть.
Если эти вещи неочевидны и непонятны - лезть в споры и дискуссии не нужно. А то получится глупо и некрасиво. Или больно.
> PS А покойный собчак ничего не разваливал и ни с чем не боролся. Скорее "всплыл", котяху подобно, при соответствующих обстоятельствах. (Помешать закату солнца мы не можем, но присутствовать при этом - наша задача! (c))
Удобно. А с биографией покойного хорошо знаком?
Всегда улыбало. Все кругом охуенно умные и толковые пацаны, все знают, все понимают, все умеют, умеют говорит и отстаивать позицию, а рулят пацанами всплывающие собчаки. Регулярно.
Пацанам бы неплохо быть пацанами и перестать врать хотя бы самим себе.
Ксюшенька толерантна, пока ей выгодно показывать себя всю в белом, стояющую красиво, как только стало невыгодно - она больше не может толерастить и отключается. Какая последовательная, умная и неподкупная девочка!
> Во-вторых, как совершенно правильно заметил карад Изя, граждане, срущие на свою страну, независимо от ее территориального расположения (Россию ли, Америку ли) -- одинаково неприятны.
Т.е. ты, как и Изя, немецким антифашистам руки не подал? Участнаков "Красной капеллы" презираешь?
Это не умное обобщение медийного пространства, совершенное после просмотра смешного перевода! Помнится еще Кураев (ЕМНИП) отметился, желал заказать оный же перевод для "коТа Давинчи" в пику автору.
> Интересный парадокс- американские либералы - патриоты и социалисты, российские - наоборот.
>
> Как думаешь- почему?
Сначала исторически потому что выросли они из антикоммунистического движения. Всё бы давно поменялось, но 10 лет уже как политическую картину заморозили нахуй, вот мы и наблюдаем тех же людей бесконечно.
Вот давеча в конгрессе республиканский генерал расследование замутил, утверждает что среди демакратов очень много членов коммунистической партии. Врет?
Или год назад выпивал с ребятами из одной конторы оружейной, они разоряются что Обама комми. Доказывают. Врут?
> Который Изя, у него в голове такая же альтернативная вселенная как у хорошего парня Тима.
Я за Тимом не наблюдаю, но он вроде насколько я видел - не призывал Америку вернуть индейцам, а самим покаяться и самоубиться после оплаты. А тот который Изя - вражина первосортная.
> Вот давеча в конгрессе республиканский генерал расследование замутил, утверждает что среди демакратов очень много членов коммунистической партии. Врет?
>Сначала исторически потому что выросли они из антикоммунистического движения.
Доисторические "западники". Такие примерно:
"«…малообразованные, но уже успевшие окультуриться люди, окультуриться хотя бы только слабо и наружно, всего только в каких-нибудь привычках своих, в новых предрассудках, в новом костюме, — вот эти-то всегда и начинают именно с того, что презирают прежнюю среду свою, свой народ и даже веру его, иногда даже до ненависти».
> вот эти-то всегда и начинают именно с того, что презирают прежнюю среду свою, свой народ и даже веру его, иногда даже до ненависти
ну там в большинстве своём больные люди отрыжка позднего СССР, дисседенты, борцы с хуйпойми чем. Опять же, всё могло быть иначе дай этому жить нормально.
ты серьёзно, камрад? здесь же два чётко разграниченных лагеря со своими СМИ и электоратом. и если на "республиканских" каналах Обаму записывают в социалисты и геи, то это ничуть не мешает "демократическим" телесетям называть подобные откровения "dispatches from the bubble". а американцы придерживаются одной из двух точек зрения, в зависимости от взглядов
Ну дык я и говорю - конкретное бы видео, а то я врубил первое попавшееся, а там характерный афроамериканец. Копаться в поисках истины невероятно лень.
Это я все к тому, что вряд ли ты у нас найдешь в массе простых провинциальных пареньков, которые будут с оксфордским прононсом вещать по пиндоццкому тв как на духу, так что придирки к акценту считаю неуместными. Так вот.
Кстати говоря, наконец посмотрел толком Железного Чебурека 2 и нахожусь под адским впечатлением - насколько толково у Михи Рурка получилась русская речь. Одна фраза "твой софт - говно" просто чуть не сшибла с кресла. Это не какие-нибудь там "какие ващи доказтэлства".
Да, он просто гонит, только не волну, а кучу говна. Ты попался не дешёвый чёрный пеар (trash talk, это он и есть).
> левых среди демократов нет? социалистов тоже?
В США есть все: и коммунисты, и нацисты, и монархисты, и много кого ещё. В политике есть только демократы и республиканцы. И те, и эти облуживают интересы олигархов.
> Американцы так не считают?
Любой американец считает, что его оппонент - это просто сволочь, коммунист и фашист.
Изя, это была цитата из Достоевского. Позже, наблюдения за некоторым сортом соотечественников были воплощены в образе с говорящей фамилией "Смердяков" в "Братьях Карамазовых":
«-В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки».
> Сейчас Кургиняна в "Гражданине Гордоне" казать будут.
Гордон Пархоменко (последнего цензурно назвать не могу, ненависть из него прёт просто, всё, что говорит, можно выразить фразой "ну, суки, мы вам ещё устроим!") хорошо сказал: "Я понял - вам результат не интересен, вам движуха важна."
> Выпускница МГИМО а политические убеждения (либерализм), от образа жизни (каннибализм) не отличает. Дурочка, не убавить не прибавить. Ее бы к этим каннибалам, глядишь и мир бы чище стал.
Ну так слова то почти одинаковые, еще и рифмуются, тут не каждый ученый муж разберется, чего ж ты хочешь от хрупкой барышни? Могла ведь просто сказать: "Хамите, парниша!"
> Я за Тимом не наблюдаю, но он вроде насколько я видел - не призывал Америку вернуть индейцам, а самим покаяться и самоубиться после оплаты. А тот который Изя - вражина первосортная.
> Камрады! Кому-нибудь еще пришло в голову, что у Тима, как ведущего передачи, задача ведения спора не стояла в принципе?
> Зря он вообще этим занялся.
У Тима, как ведущего передачи обсуждался вопрос "Как бороться с идеями: запретами, или идеями". Ксюша беседовала с голосами в голове, как и всегда.
> Если цыганка с 3 классами образования мошенническим путем получила деньги от доктора физико-математических наук - значит в данном случае она умнее его.
Ну продолжая твою логическую цепочку, можно привести следующий пример: группа гопников, отжавшая кошелек и мобилу у доктора наук, просто в данной ситуации оказалась умнее.
Собственно, обладая громким голосом, и, постоянно выкрикивая несвязанные глупости, можно не дать говорить кому угодно. А человек не на своем языке говорил. В конце концов, мадемуазель спешно ретировалась, перед этим несколько раз попытавшись поменять стратегию спора. Поняла, что будет выглядеть бледно и решила сбежать, обвинив в поддержке фашизма. Как видно из комментариев некоторых камрадов тут, на них это подействовало.
> Ну продолжая твою логическую цепочку, можно привести следующий пример:
Нельзя. Продолжаешь ты какую-то свою аналогию. Или гопники сейчас хитрые пошли? "Сыш, дай прикурить!", "Деньги есть? А если найду?", "Иди суда!" - уже не в моде или стали считаться верхом хитрости?
> Собственно, обладая громким голосом, и, постоянно выкрикивая несвязанные глупости, можно не дать говорить кому угодно
Выглядеть при этом правым и весьма умным получается мало у кого.
> Собственно, обладая громким голосом, и, постоянно выкрикивая несвязанные глупости, можно не дать говорить кому угодно. А человек не на своем языке говорил. В конце концов, мадемуазель спешно ретировалась, перед этим несколько раз попытавшись поменять стратегию спора. Поняла, что будет выглядеть бледно и решила сбежать, обвинив в поддержке фашизма.
То есть тупорылая гламурщица (а в прошлом цирковая актриса) отлично понимала к кому идёт на передачу, была в курсе слабых сторон собеседника, по ходу беседы ощущала, где может облажаться, чего избегала, меняя тему?
Прошу также заметить, что в беседах с другими Ксюша ни разу не приравняла сталинизм к фашизму, то есть она точно знала, что Кирби не опровергнет её довод, что в ГУЛАГе погибло столько же людей, сколько в ВОВ. Она знала, что на её идиотское заявление о непричастности И. В. Сталина к Победе, она не получит никакого ответа.
> Если безграмотная Собчак не дала профессору истории с потрясающим багажом знаний высказать толком свою позицию - значит в данном случае она умнее его.
Да, в общем, грамотная - училась, это видно.
Но говорить не даёт вообще, хамски перебивает. Я не знаю, может так принято, но с моей точки зрения - дикая просто. От такой бежать подальше просто хочется, не связываться.
> Если безграмотная Собчак не дала профессору истории с потрясающим багажом знаний высказать толком свою позицию - значит в данном случае она умнее его.
это не ум. Или если гопник не даст професору истории ничего сказать то он умнее? А можно кляпом рот заткнуть, чтобы совсем умным быть на фоне другого человека.
> Но говорить не даёт вообще, хамски перебивает. Я не знаю, может так принято, но с моей точки зрения - дикая просто. От такой бежать подальше просто хочется, не связываться.
Я токшоу вообще избегаю смотреть, пипец просто, обезьянник. Лучше на настоящих обезьян смотреть, они хоть не врут!
Мне не показалось, что она что-то знала. Она использовала то, что ее собеседнику нужно было время, чтобы сформулировать свою мысль по-русски, и мела языком, как можно быстрее и громче, чтобы не дать ему возможности ответить. В один прекрасный момент, она обнаружила себя согласившейся с тем, что у него вполне себе логичная позиция. Ну, а так как соглашаться ей ну никак было нельзя, она стала выбирать способ прекратить беседу. И нашла самый "логичный" выход: обвинила его в каннибализме и фашизме одновременно. Я считаю это победа всего МГИМО, такую ораторшу воспитали.
> Для меня вот "ум" - это способность осознанного рационального использования всех своих ресурсов (эрудиции, физической силы, харизмы) для достижения желаемой цели с минимальной их, ресурсов, затратой.
Такое определение дал Дюк, ну а ты за него вписался (отчего-то).
Гопники рационально использовали физическую силу и отжали мобилу. Выходит они умнее. Согласно этому определению.
С ворами не знаком и в публичных беседах не сталкивался. Ничего сказать про их умственные способности не могу.
> Самые высокие уровни IQ зафиксировали у нацистов в Нюрнберге.
Было бы странно если бы военное и политическое руководство страны, которая нагнула всю Европу, состояло из идиотов. Разве нет?
> Доктор Геббельс был крайне умен, в его публичных речах ты не найдешь ничего умного.
Зато в его делах прослеживается ум злого гения. Он придумал и отработал эффективный способ воздействия на сознание большого количества людей. До него, никогда еще пропаганда не была так массово, грамотно, и эффективно организована. То что он мразь и враг, это да. Но вот в его умственных способностях я никогда не сомневался. Что такого сделала Ксюша (из того что известно общественности) чтобы можно было сделать вывод о ее незаурядном уме?
> Ну продолжая твою логическую цепочку, можно привести следующий пример: группа гопников, отжавшая кошелек и мобилу у доктора наук, просто в данной ситуации оказалась умнее.
Да. В определенной ситуации.
Если д.н. осознанно забредает ночью в криминальный район и шатается по дворам - пьяный, одинокий, поет песни, с лопатником в одной руке и айфоном в другой.
То да, гопники, которые остановят его и отожмут барахло - они таки в ситуации умнее.
Ток-шоу с приглашенной Собчак - это один из таких дворов. В который Кирби залез сознательно.
Идет информационная война. Кто к ней не готов - виноват сам.
То, что она идет, доказывает хотя бы то, что такая бездарная и пустая беседа как в сабже - вызывает у многих такой ажиотаж.
> Если д.н. осознанно забредает ночью в криминальный район и шатается по дворам - пьяный, одинокий, поет песни, с лопатником в одной руке и айфоном в другой.
>
> То да, гопники, которые остановят его и отожмут барахло - они таки в ситуации умнее.
>
По крайней мере - высоколобый ученый ведет себя как последний дурак.
> это не ум. Или если гопник не даст професору истории ничего сказать то он умнее? А можно кляпом рот заткнуть, чтобы совсем умным быть на фоне другого человека.
И с другой стороны: есть вот потрясающего уровня медицинские специалисты - толковые и грамотные, которые на поверку проявляют чудовищную бытовую беспомощность, а в разговорах несут феерических либеральный бред и резуновщину.
Интересно, где ум там?
Наверное, в том, чтобы заниматься своим делом и не лезть в темы, в которых не смыслишь.
А как тут спорить? как вообще вести диалог, когда тебя перебивают и слова не дают сказать, иностранцу наверное очень неловко, для того чтобы отстоять свою точку зрения ему надо уподобиться ведущей и тупо перебивать и перекрикивать. Или я не прав?
Вот Венедиктов на передаче у Познера не стесняется говорить, что "Майн Кампф" запрещать не надо, а наоборот, надо выдержки из неё учить в школе, и ничего. У либеральной общественности истерики по этому поводу не наблюдается.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/722964-echo/
> > > США вон пригрели до хуя всяких перебежчиков из СССР, ниче, вроде не законтачились, под шконкой не сидят
>
> Ну, ты ведь не такой, ты ведь лучше и чище. Или нет, и готов вести себя также, как и всякая либеральная империалистическая мразь?
Не юродствуй.
Тем более, немудрено быть лучше и чище людей, пишущих то, что пишешь ты.
> Т.е. ты, как и Изя, немецким антифашистам руки не подал? Участнаков "Красной капеллы" презираешь?
А это-то тут при чем?
Это ж исключения, мы говорим про текущий момент, когда государство не находится в состоянии войны, будучи управляемым фашистами и т.д.
> И с другой стороны: есть вот потрясающего уровня медицинские специалисты - толковые и грамотные, которые на поверку проявляют чудовищную бытовую беспомощность, а в разговорах несут феерических либеральный бред и резуновщину.
Человека можно обучить делать какое-то дело, если тот который учит в этом деле очень хорошо разбирается. Ум влияет на способность человека самостоятельно приобрести какие-то знания, пойти дальше своего учителя. Как бы все просто, одного человека научили вязать и он ловко орудует спицами, а другого человека научили вязать и он придумал машинку для вязания. Чем умнее человек, тем больше полезных вещей он сможет привнести от себя и передать дальше. При этом в жизни есть куча примеров, когда куча людей на протяжении всей своей жизни привносили только очевидные глупости, целые науки создавали на этой почве.
> год назад выпивал с ребятами из одной конторы оружейной, они разоряются что Обама комми. Доказывают. Врут?
Там обсуждают вполне серьёзно и такой вопрос: Обама антихрист, или таки его предтеча? Повторюсь - серьёзно обсуждают, без стеба и иронии. Американцы над религией не иронизируют. Не врут.
> В делах Ксюша рулит ресторанами и является долларовым миллионером.
А откуда, интересно, её рестораны и, главное, первые миллионы? первое упоминание о ней в СМИ было связано с тем, что у нее украли драгоценностей где-то как раз на долларовый миллион.
По-моему, данной семейке в полном составе по-хорошему надо провести несколько лет в местах не столь отдаленных.
> есть вот потрясающего уровня медицинские специалисты - толковые и грамотные, которые на поверку проявляют чудовищную бытовую беспомощность, а в разговорах несут феерических либеральный бред и резуновщину.
Страшную вещь скажу: есть основания уточнить уровень этих специалистов и в основной специальности. Чудес не бывает, это и к интеллекту относится.
В медицине много ведь от навыка, опыта и пр.
Здорово, конечно, пытаться своими орами на площадях строить "новое правовое государство" и ездить при этом непристёгнутыми.
Собчак: "у меня мама историк, я много исторических книжек в детстве прочитала!!!" - даже и незаметно, учитывая накал идиотии. Либо книги не те, либо при чтении последовало совсем другое понимание происходящего.
Понамарёв про несбыточность социализма в индустриальном обществе также порадовал, за такого народ прям толпой и попрёт, да.
> Страшную вещь скажу: есть основания уточнить уровень этих специалистов и в основной специальности. Чудес не бывает, это и к интеллекту относится.
> В медицине много ведь от навыка, опыта и пр.
Есть такое.
С клиническим мышлением, основа которого логика и анализ - у таких беда.
> Такое определение дал Дюк, ну а ты за него вписался (отчего-то).
Оттого, что я с ним согласен.
Ты просто идеализируешь гопоту, зачастую, дальше подсчёта численного превосходства их мысли не идут, а это умение считать до десяти. Ни о каком рациональном использовании чего-то там и адекватной оценке ситуации здесь речь не идёт. Более того, сферический профессор, оценив ситуацию и прикинув, что лечение обойдётся дороже, сделав правильные выводы, что он не Брюс Ли, и тдав мобилку с бумажником сам, гораздо умнее выходит.
Так, что, друг, чёрное и белое не вытанцовывается, извини. Даже сферически.
Новости
VIP
