Почём фотокарточка для автолюбителя?

1. Автомобиль припаркован не на газоне, а на тротуаре, что, на мой взгляд, ещё хуже. Пешеходы будут вынуждены выходить на проезжую часть, подвергая свою жизнь и здоровье опасности, а водителей - риску тюремного срока.

2. Если предположить, что у меня на телефоне появится камера, то да, буду.

3. Дела с парковками обстоят плохо в целом. Через это водители вынуждены парковаться и на газонах. Проблема, как обычно, комплексная :(

Кому: chum, #89

> При нынешнем соотношении количества авто во дворах и количества платных парковок, можно сказать, что парковок просто нет.

Есть ещё способ, описанный камрадом в посте #59.

Но это долго, трудно и затратно.

Желанье - это множество возможностей, а нежеланье - множество причин.

> Скажу больше: автовладельцы не паркуются даже когда бесплатно!

Это не автовладельцы, это мудаки из числа автовладельцев.

> Какие штрафы? Откуда они возьмутся?

Те, о которых речь в исходной статье идёт.
Ты их назвал "закручивание гаек"?

> Не будет никаких штрафов.

Тогда непонятно, что ты подразумевал под "закручиванием гаек", которое народ будет игнорировать.

> А при отсутствии во дворах мест для парковки фотографов местное население будет просто бить.

Фоткать будут само местное население тех соседей, в отношении которых это можно сделать тайком и/или безопасно.

Кому: AISI316, #96

> Частично вопрос бы решило увеличение ширины проезда на 3 метра за счет части газона, чтобы можно было парковаться перпендикулярно.

Парковку лучше делать:

1. По диагонали - гораздо меньше будет битых блондинками машин, а потеря всего в 1 парковочное место.
2. В центре говногазон закладывать плиткой с дырками, и трава есть, и грязи нет и машину поставить можно.

Кому: sumerki, #25

> В Москве куча мест ге парковок нет вообще. Или 15 машиномест на четырехподъездный дом.

то-то и оно. у меня недалеко от дома парковка бесплатная - через это бесят мудаки, которые на детской площадке паркуются.
а родители жены живут в Ново-косино - там сейчас со стройкой метро на 5 высоток только двор. при этом даже в 10 минутах пешком не припаркуешься - тупо негде.
а людей там живет немеряно
в итоге вводить подобное надо, но муниципальные власти должны также страдать от кол-ва штафов в районах..

Кому: Gerasim, #91

> Это если земля у дома своя.
> А если муниципальная, то нормальные, умные, адекватные люди сосут волосатый X.
>

Земля муниципальная. Умные, нормальные, адекватные люди в нашем доме смогли договориться с такими-же умными, нормальными, адекватными людьми в муниципалитете и ГИБДД.

Извини, если удивил))

Кому: Leprosy, #95

> Не нужно решать свои проблемы с парковкой путем создания проблем у пешеходов.

Я, камрад, очень аккуратен в выборе мест для парковки. Даже если приходится запарковаться на тротуаре, смотрю, если двойная детская коляска не пройдет, перепарковываюсь. А проблема есть. А вот как её решить?
На фото автовладелец не прав, но только за тротуар.

Кому: Gerasim, #91

> Это если земля у дома своя.
> А если муниципальная

Как я понял, речь шла именно о муниципальной земле (см. переговорили с кем нужно, получили бумажки).
Надо уточнить у камрада.

Кому: Abrikosov, #84

Твоя ирония неуместна. Сталин тут ни при чем. Речь идет не о сожалениях, а о констатации факта, поэтому попридержи свое (несомненно, очень важное) мнение до более подходящего случая. Не думаю, что бокс по интернету занимает всех, читающих эту тему.

1. На газоне.

2. Вряд ли, поскольку:
а. плёнки на них жалко;
б. рядом с моим домом эту проблему решили установкой оград вокруг газонов;
в. но для "постоянных клиентов" плёнки не пожалел бы.

3. В СПб почти везде, где нет ограды ставят на газоны.

Буквально пару лет назад в самом центре СПб на Кавалергадской д.1 у здания МВД доблестные сотрудники этой организации превратили _все_ окрестные газоны в непересыхающие вонючие лужи и поломали очень много деревьев. Уже поначал было подумывать о том, чтоб начать печатать призывы типа "Вы сюда пришли и насрали, а мы здесь живём. Не будьте скотами, если не хотите, чтоб с вами начали обращаться, как со срущей под себя тупой скотиной" и распихивать их под дворники на лобовое стекло. Но проблему решили установкой заборчиков.

Если б у нас тогда реагировали на такие снимки, то не пожадничал бы -- отснял бы всю улицу на плёнку ( см. п.2в ). Потому как, помню Кавалергардскую в советское время ( газончики, липы ), ужасаюсь тому, во что её превратили на моих глазах. И интересно было б посмотреть на реакцию властей на фото с машинами представителей властей же ( Кстати, тема рекурсии очень актуальна по отношению к поведению власти ).

1. Скорее всего Нет. Парковка на тротуаре, если иное не описано в нормативных документах региона.
2. ХЗ, все будет зависеть от ситуации. Когда злостное нарушение - то скорее всего да. Когда безвыходность, то скорее всего нет.
3. В Москве (район м. Аэропорт) наш ТСЖ вот не стал заниматься дурью и нашёл место для обустройства дополнительной парковки (удобной и комфортной). Быть может дело не в нарушителях, а в лени чиновников? Хотя за последний год в МСК, по крайней мере в районе ленинградского проспекта ситуацию поменялась, власти нашли участи, где можно вместо 5 метровых тротуаров сделать парковку и тротуар, что реально помогло.

Кому: Abrikosov, #85

> Кстати, в комменте #59 изложено, как решают проблему нормальные, умные, адекватные люди.

Камрад, не сказал главного - все удовольствие обошлось около 2000руб. с машины 60

ЗЫ: и все равно нашелся один мудак на новеньком пассате который постоянно ставит свой говномобиль на пешеходную дорожку...

Кому: Abrikosov, #48

> Но лично я за сокращение количества так называемых "газонов" (типа того, что на фото) в наших городах.
>
> А что будет вместо них?
> Не в мечтах, а в реальности - что будет?

Будут парковки. Живой пример - Восточное Измайлово, точнее - улица Первомайская, Сиреневый бульвар. Между мачтами освещения убрали вялые газоны, теперь там паркуются машины, не перекрывая проезжую часть. Все довольны.

Кому: Синий Удав, #106

> Земля муниципальная.

О!

Тебе, камрад, и твоим соседям - большой респект. Жаль, что мало таких людей.

Кому: Синий Удав, #106

> Извини, если удивил))

Удивил.

Потому как в 99% случаев муниципалитет предложит тебе дать разрешение на создание платной стоянки у тебя под окнами, раз тебе что то не нравиться ;)

Типа жильцы разрешают, мэрия сдает землю в аренду "брату мэра" и у вас будет отличная стоянка.
Они же бизнесмены, а не бездельники, хуле.

Обычно договорится нормально можно только в маленьком городе, где все всех знают.
Ну или в доме живет кто-то заинтересованный, кто "пробьет" трату городских средств без отдачи.

Кому: cs_994, #110

> плёнки

Камрад, без подъёбки интересуюсь, ты на плёнку принципиально фотографируешь? Фотоаппарат какой?

Кому: Abrikosov, #102

> Желанье - это множество возможностей, а нежеланье - множество причин.

У нас как-то народ собрался сделать нечто подобное во дворе. Полгода бились и так и разбились о местную префектуру.

А у камрада, которому это удалось, возможно жил по соседству человек из префектуры или еще кто, но лицо заинтересованное. А у нас все разбилось о нескольких "бабушек", которые писали телеги в местные органы. Теперь эти бабушки любуются на авто на газонах.

> Фоткать будут само местное население тех соседей, в отношении которых это можно сделать тайком и/или безопасно.

Это будет натуральная гражданская война во дворах. Количество автомобилистов в процентном отношении в Москве очень высокое. При условии невмешательства органов (а они давно уже доказали, что им все пофигу) масса автомобилистов в результате задавит "тимуровцев", потому что будет просто загнана в угол отсутствием парковок.

Кому: BrandStorm, #111

> власти нашли участи, где можно вместо 5 метровых тротуаров сделать парковку и тротуар, что реально помогло.

И у станции метро Белорусская, на Грузинском валу. Собянин ПЖиВ!!!

Кому: Abrikosov, #108

> Как я понял, речь шла именно о муниципальной земле

Либо очень волосатые руки, либо очень ленивая мэрия. (и то, и то - не айс, кстати)

Вкладывать свои деньги свыше 300 бакинских смысла нет, город завтра же сдаст отличную инфраструктуру частной конторе под стоянку.
Т.е. надо брать землю в аренду. (см. Волосатые руки)

Либо инфраструктура уже была и значит мэрия "лоховская" - потратила деньги на граждан впустую без отдачи ;)

Приму участие в опросе.

1. Нет, т.к. никакого газона на фото нет.

2. Нет.

3. В населенном пункте моего постоянного проживания газонов крайне мало и они расположены далеко от проезжей части, поэтому на них никто не паркуется.

В Москве на газонах паркуются оттого, что больше негде. То есть это проблема городской инфраструктуры. В этом случае считаю правильным не бегать за нарушителями, а вместо газонов класть асфальт и делать парковку.

Кому: cjj, #93
> > Честно скажу, когда все это началось и происходило на моих глазах - я просто не знал как их остановить и что можно было сделать...

Писать письменные жалобы через интернет-приемные:
1. Местная администрация.
2. Правительство области.
3. Государственный Административно-Технический надзор.
4. Роспотребнадзор (т.к. нарушение СанПина. Открытые стоянки должны находится [не менее 15 метров] от фасада жилого дома.)
5. По поводу жалоб на автовладельцев - прокуратура области и ГУВД области.
Кстати, не поздно этим заняться. Через год-два регулярных жалоб (лучше коллективных, воспользуйтесь форумом города или своего микрорайона) стоянку ликвидируют, восстановят озеленение.

1. Скорее нет, чем да.
2. Буду, но не кого попало, а самых отъявленных мудаков, которые паркуются с особым цинизмом. А также замеченых в многократных нарушениях.
3. На газонах паркуются мало из-за отсутствием самих газонов. Газоны в основном огорожены так, что даже пешком фиг зайдёшь. Но есть умельцы, особенно владельцы т.н. внедорожников. После таких молодцов газон - чисто трактором вспахали.

Кому: Abrikosov, #114

> Тебе, камрад, и твоим соседям - большой респект. Жаль, что мало таких людей.

Дело еще и в том, что город у нас относительно небольшой (~ 400000 жителей), через одного-двух жителей все знакомы.
Многие подобные вопросы можно решить без взяток и волокит - просто "не имей сто рублей.."

Так.

1. Нет
2. Только совсем конченых, которые на детские площадки заезжают и в траву на газоны.
3. Рязань, парковка на газоне - редкий случай.

Кому: DDQ, #77

> Будешь автовладельцем, мнение поменяешь, камрад.

Пока машина была (пришлось продать, хожу теперь пешком) на тротуарах и газонах не парковался, считал тех, кто так делает ленивыми дятлами.
Как быть?

1. Решать будет уполномоченный сотрудник. Главное п.2, а там разберутся.
2. Да.
3. У нас во дворе ограда. Но, за 3 лишним года управления ТС "коляска детская" жена только ОДИН раз видела запаркованный авто у пандуса НЕ перекрывающий этот пандус.

Учитывая, что с 1 июня штраф за парковку под знаком "Остановка/стоянка запрещена" увеличен до 1500 рублей, считаю, что идея с фотофиксацией - годная. Иначе все кто припаркован, например, у екатеринбургского "Гринвича" под знаком "остановка запрещена" будут стремится залезть в соседний с лабазом двор и неизбежно припаркуются на газоне.

Кому: gloomy owl, #109

> Твоя ирония неуместна.

Уместность ты будешь определять?

> Речь идет не о сожалениях

Это интересный ход: написать "к сожалению", а потом заявить, что речь идёт не о сожалении.

> а о констатации факта

К факту претензий у меня и не было.
Претензия была к "сожалению".

> поэтому попридержи свое (несомненно, очень важное) мнение до более подходящего случая

Это ты мне советы пытаешься давать?

> Не думаю, что бокс по интернету занимает всех

Не знаю, где ты увидел бокс.
Это не бокс, а общение, то бишь обмен мнениями, сложившимися на основании написанного тобой. Если ты ждёшь, что с написанным тобою будут только соглашаться, а оспаривать или иронизировать не будут - то тебе здесь тяжело будет.

Кому: Лай Тинь Видль, #125

> Пока машина была (пришлось продать, хожу теперь пешком) на тротуарах и газонах не парковался, считал тех, кто так делает ленивыми дятлами.

Я вот тоже всерьез подумываю: а не продать ли машину? Но по размышлении получается, что с двумя детьми в некоторые места очень проблематично добраться нашим транспортом. Нужна серьезная реформа общественного транспорта. В первую очередь, способов оплаты проезда. Меня всегда поражало: почему в метро не надо платить за пересадку, а в автобусе надо?

Если я с двумя детьми и женой еду с двумя пересадками (в бассейн, например), то туда обратно на автобусе (трамвае, троллейбусе) получается минимум 600 рублей только транспорт.

Кому: Leprosy, #74

> Еще бы хорошие штрафы за парковку на тротуаре. Иногда, даже налегке пройти невозможно, а уж если с сумкой вообще гиблое дело.

Это отчасти неверно. Винить во всем водителей - это проще всего. Встает логичный вопрос, почему штраф за переход улицы в неположенном месте не увеличили? Где спец. батальон полиции для окучивания пеших граждан, которые нарушают ПДД?

Кому: Лай Тинь Видль, #125

> считал тех, кто так делает ленивыми дятлами.

Где сам парковался, если везде ленивые дятлы места себе задолбили?

> Как быть?

Боян, даже лень отвечать!!!

Кому: Gerasim, #104

> Парковку лучше делать:
>
> 1. По диагонали - гораздо меньше будет битых блондинками машин, а потеря всего в 1 парковочное место.
> 2. В центре говногазон закладывать плиткой с дырками, и трава есть, и грязи нет и машину поставить можно.

Абсолютно согласен. Кстати, в некоторых местах у нас состоятельные граждане просто закатали асфальтом часть газона и сделали там места для своих авто. Вот интересно, когда будут вестись какие-то дорожные работы, эти места оставят, или опять в газон переделают?

Кому: Щербина307, #79

> Паркуются, ибо больше места нет.

Срут под дверью, ибо туалетов рядом нет- из той же серии


Кому: chum, #89

> А при отсутствии во дворах мест для парковки фотографов местное население будет просто бить.

Фотограф тоже может быть из местных- и еще неизвестно, кто кого будет бить :-)
А вообще, в Москве часто встречаю мудаков, паркующихся на пешеходных переходах- за это по-хорошему нужно вообще прав лишать, т.к. пешеход, переходящий по ПДД не видит приближающегося ТС, а водитель не видит пешехода. В данной ситуации для таких, кто так паркуется не вижу никаких оправданий.

Кому: chum, #117

> Это будет натуральная гражданская война во дворах.

Да. Но она - будем честны - неизбежна при сохранении нынешних тенденций.
Так что лучше государству принимать меры и выдать автомобилистам менее опасное оружие для этой войны (штрафы на основании фоток).

Пусть лучше фоткают и жалуются, чем обливают краской и поджигают.

> Количество автомобилистов в процентном отношении в Москве очень высокое.

Да. Наибольший пиздец в том, что их удельное количество (кол-во машин на квадратный метр пригодных для парковки мест) бодро сокращается, как и из-за роста числа автомобилей, так и из-за сокращения площади пригодных для парковки мест (см. точечная застройка).
Ситуация накаляется, даже безотносительно неавтомобилистов - уже сами автомобилисты мешают друг другу.

> При условии невмешательства органов (а они давно уже доказали, что им все пофигу) масса автомобилистов в результате задавит "тимуровцев", потому что будет просто загнана в угол отсутствием парковок.

Скоро даже газонов перестанет хватать на всех.
Вот тогда-то пиздец и грянет.

По вопросам:

1. Стоит на тротуате. Урод полюбому.
2. Если был бы инфоцентр, куда можно заслать, зная что урода оштрафуют - заслал бы.
В продолжение темы. Тут в конце мая, на трейдерском ресурсе постил пост про нечто подобное:

"Про больное - про езду соотечественников в городе и соблюдение правил ДД.
Как и в любом проекте нужно определить граничные условия и термины. Так вот:
- я не знаю как сократить нарушения скоростного режима. Тут только автоматические камеры видимо.
- все рекомендации относятся к крупным городам. У мелких нас. пунктов видимо своя специфика.

О чем пойдет речь? Да о самом элементарном - соблюдение рядности и требований знаков движения по полосам, стоп линий на светофорах и совсем уж полном п...... це - проезду на красный, розовый, почти зеленый и прочие оттенки, особенно когда никто не видит. Всем это знакомо. Кому не знакомо - добро пожаловать в Чертаново после 21:00. Но думаю у других не лучше.

Основная мысль - народ ездит по правилу "не пойман - не вор, мне надо". Доблесные гайцы не при чем - их и так мало. На каждый светофор не поставишь. Ставить камеры фотофиксации - довольно дорого. Типа крупная начальная инвестиция, правда довольно быстро окупаемая при том числе муфлонов, которые ездят по дорогам.

Руководство к действию. Че делать:

1. Ввеcти норму закона, что видеоматериал, содержащий данные о времени фиксации и содержащий необходимый набор параметров о факте и нарушителе надлежащего качества, может быть использован как доказательство вакта совершения административного правлнарушения, вне зависимости от способа получения этого материала.
2. Предоставление этого материала в некий единый иформационный центр будет оплачено в размере, установленном законом. Например 10 процентов от суммы штрафа, который будет наложен на виновника. Сумма награды будет выплачена после вынесения решения о наложении штрафа и выплачивается сразу. Это важно!

Да, да, я веду речь о появлении группы людей - охотников за нарушителями. Не хватает у государства возможностей - сделают граждане, даже свои инвестируют и окупят быстро. Долбак, едущий на розовый - это же как гэп вниз с утра, когда ты в шорте с вечера :) Аналогично и с уродом поворачивающим налево из третьего ряда, при четырех возможных.

На этом пути много вопросов. Их можно решить.
Я стратег, а не тактик, даю идею - далее в соответсвующие организации и комитеты для детализации.

Кому: chum, #129

> Я вот тоже всерьез подумываю: а не продать ли машину?

Камрад, я не выбирал, пришлось продать. На новую денег не было, так и стал пешеходом. У самого двое детей, машина нужна, но пока денег нет.

Кому: DDQ, #131

> > Где сам парковался, если везде ленивые дятлы места себе задолбили?

Где находил свободное место в рамках правил. Пройтись пешком 10 минут, считаю, не западло. Правда, ни разу не приходилось, место обычно находилось в радиусе пары минут пешком. Если надо было ехать в центр (москвич) - ездил общественным транспортом.

1. Эксперты-онлайн подсказывают, что по законам города Москва газон - это "участок со специально подстриженой травой". То есть как бы нет. Мой личный опыт в природоохранной сфере подсказывает, что ответ на вопрос будет зависеть от большого числа переменных в уравнении, в том числе сложившейся практики и настроения конкретного правоприменителя. То есть как бы бабушка надвое сказала. Но запарковался как мудель - это факт - пешеходы поставлены перед выбором либо выходить на проезжую часть, либо лезть по говну.
2. Беспощадно - вряд ли. То есть в своем ареале обитания - буду, гоняться везде - нет. Только за долю малую от!!!
3. Отлично обстоят (Волгоград). Если не огорожено и не стоит специальный человек - чёж не воспользоваться?

ЗЫ. Надо при случае на всякий подать идею нашим областным инспекторам. А то тоска и скрежет зубовный - кого бы еще за что бы натянуть на протокол.

Кому: Abrikosov, #128

Извините, уважаемый. Издержки общения по переписке. Советы никогда и никому не даю.

Кому: Йож, #133

> Срут под дверью, ибо туалетов рядом нет- из той же серии

Нет, это ты неловко передёрнул.

Кому: Abrikosov, #134

> Пусть лучше фоткают и жалуются, чем обливают краской и поджигают.

Я про то и говорю: вот тогда и начнется "гражданская" война. Представь себя на месте автомобилистов: машины ставить просто негде, инфраструктуры нет. А какие-то "тимуровцы" ежедневно фотографируют и фотографируют. С этого "котла" крышку сорвет моментально.

> Скоро даже газонов перестанет хватать на всех.

Наши города не строились под массовую автомобилизацию. По факту положение могут спасти только бесплатные многоэтажные паркинги на месте газонов и детских площадок. Причем, мест в тех парковках должно хватать на всех местных жителей + какое-то количество для "визиторов".

Только так и не иначе.

Либо быстрое и массовое обнищание населения.

Кому: chum, #140

> По факту положение могут спасти только бесплатные многоэтажные паркинги на месте газонов и детских площадок

Не обязательно бесплатные, платные тоже, только надо заставлять их брать деньги не за ветер, а за услуги. Сейчас ситуация великолепная - плати, а увезут ли твой авто или поцарапают им все равно, ни камер наблюдения, ни охраны. Не готов говорить за другие города, но в Москве можно найти много места, если поубирать бизнес центры или вынести их за пределы города и там уже организовывать правильно всю развязку. Ну ещё не пускать фуры и тяжёлые машины в часы пик.

Кому: Бешеный прапор, #87

> Не совсем понятно вот что - как будет определяться время и дата нахождения автомобиля на газоне.

В кадр должна будет попасть газета, вышедшая в день фотографирования!

Кому: Sviridoff, #105

Дак по центру такая ж фигня. И не по центру также. Даю адрес вот навскидку даже не центровой. Крупской 8 строение 1. Во дворе адовый ад. Все тротуары заняты) Причем под упор ограждения газона, потому что иначе авто на проедет. Дома старые все с понятием, но, заведись один безлошадный сосед с фотоаппаратом, его просто закажут.) Дом большой аккурат по червонцу хватит) Потому что мест "бойсе нету" как в анекдоте.

Кому: chum, #140

> Представь себя на месте автомобилистов: машины ставить просто негде, инфраструктуры нет.

А пидарас с пятого припарковался на тротуаре - на том месте, где я обычно паркуюсь.
Вот я его сфоткаю и отошлю в полицию, пусть его оштрафуют.
Ах, нельзя? Тогда сожгу его машину нахуй!

> Наши города не строились под массовую автомобилизацию.

Потому возможны всего 2 варианта решения проблемы:
1) отказ от массовой автомобилизации
2) снести города нахуй и построить заново

И то и другое невозможно.

> По факту положение могут спасти только бесплатные многоэтажные паркинги на месте газонов и детских площадок

Это утопия. Реализация невозможна.

> Только так и не иначе.

Штрафы проблему не решают, но остроту её снизят.
По крайней мере, уменьшат количество неправильных парковок не из-за отсутствия мест, а из-за обычной дурости.

1) Припаркован на тротуаре, не на газоне. Газон – рукотворный травяной покров. Не знаю, как назвать тот участок голой земли, на котором двумя колесами стоит автомобиль с фотки. Пока что получается, если нет травы, то нет и газона, и многочисленные автовладельцы, у которых «иначе – никак», продолжат размешивать грязь на грунтовых площадках.
2) Буду беспощадно и с полной самоотдачей. Ради такого даже телефон можно с камерой купить.
3) Воронеж. Заебали – вот как обстоят. Дом, где живу - С-образный, с внутренней стороны дома парковочных мест немного. Лезут на газоны, трава выбивается, потом оттуда тащат землю на дорогу. В сухую погоду земля превращается в пыль и песок, ветер носит все это по двору. При всем этом – через дорогу от дома три стоянки, на двух из них (которые попроще) всегда есть свободные места. Сам ставлю там. Так что причина отсутствия парковочных мест отчасти в жлобливых мудаках, купивших автомобиль и зажавших 50 рублей в день на стоянку. Приезжаешь вечером из магазина и пиздруешь с полными руками сумок из соседнего двора. Если хорошо закупился, то так – ходки три.

У родителей во дворе вообще к песочнице нормально не подойти – уже и на детскую площадку залезли.

Считаю, что проблема не только в градоустройстве, но и в головах граждан. Мудак не будет думать, как добраться туда, где проблема с парковкой. Он сядет в автомобиль, и бросит его там, где ему, мудаку, будет проще, потому что «ему надо», а виноватыми назовет тех, кто ему место парковочное не приготовил.

Кому: DDQ, #107

> Я, камрад, очень аккуратен в выборе мест для парковки. Даже если приходится запарковаться на тротуаре, смотрю, если двойная детская коляска не пройдет, перепарковываюсь.

Отрадно слышать, что Вы аккуратны в выборе мест для парковки, однако, не нужно оставлять место для прохода двойной детской коляски, нужно не нарушать правила и не парковаться на тротуаре.

> А проблема есть. А вот как её решить?

Проблема решается строительством доступных многоуровневых парковок, развитием общественного транспорта

> На фото автовладелец не прав, но только за тротуар.

Но за тротуар то он не прав...

1. Нет.
2. Нет.
3. С недавнего времени в Москве оставленные на газонах автомобили вижу редко.

Я думаю что сделать высокие бордюры и люди сами не будут парковаться на газонах. Ну если только на джипах. У меня во дворе сделали новые бордюры и теперь все стоят в ряд на дороге.

Кому: Семаргл, #116

> Камрад, без подъёбки интересуюсь, ты на плёнку принципиально фотографируешь? Фотоаппарат какой?

И да ( люблю возиться с растворами и ещё куча других причин ), и нет ( пока нет полноформатного Pentax 24x36 ), хотя больше -- да. !-)

Asahi Pentax LX, K2, 6x7; Olympus OM-2. "Зенит-19" стал давать щелевую засветку.

Хочешь подробнее, давай сюда http://vk.com/note1229580_10404136

Считаю, что там где проблема с парковками за вторую машину в семье надо брать большой налог.

Кому: m0csk, #14

> 60 евро (2500 руб) - за парковку на газоне 30, и за парковку на тротуаре 30.

Выгодней вредить людям, а не растениям.

Кому: BrandStorm, #130

> Это отчасти неверно. Винить во всем водителей - это проще всего. Встает логичный вопрос, почему штраф за переход улицы в неположенном месте не увеличили? Где спец. батальон полиции для окучивания пеших граждан, которые нарушают ПДД?

Жду не дождусь, когда такой батальон будет сформирован, а штрафы увеличины.

Кому: Щербина307, #139

> Нет, это ты неловко передёрнул.

Это в чем же, камрад? Ты говоришь, что так паркуются, потому, что места рядом больше нет. я говорю о том, что этой причиной можно обосновать все, что угодно, например дефекацию под дверью. Или я твое обоснование не так понял?

1. Да.
2. Да. Особенно если будет положено вознаграждение за бдительность.
3. Паркуются кто где может, на газонах и тротуарах в том числе.

Кому: Leprosy, #152

> Встает логичный вопрос, почему штраф за переход улицы в неположенном месте не увеличили? Где спец. батальон полиции для окучивания пеших граждан, которые нарушают ПДД?
>
> Жду не дождусь, когда такой батальон будет сформирован, а штрафы увеличины.

Кстати, давно пора.

Может, хоть эта мера немного разгрузит травматологические отделения, а то дебилов, перебегавших дорогу под носом у автотранспорта, там полно.

Я бы еще и за парковку на тротуарах штрафовал мрачно. Задолбало обходить по проезжей части некоторые пепелацы.

Кому: LordKaho, #156

> Я бы еще и за парковку на тротуарах штрафовал мрачно. Задолбало обходить по проезжей части некоторые пепелацы.

По-моему, так машина на тротуаре создает куда больше неудобств, чем на газоне.

Но тротуар при парковке на нем не портится, в отличие от газона. Поэтому ловить и штрафовать будут тех, кто паркуется на газонах - они этим делом наносят ущерб городскому бюджету. Капитализм, однако.

Кому: Бешеный прапор, #87

> Не совсем понятно вот что - как будет определяться время и дата нахождения автомобиля на газоне.

Ну в случае с рейдами таких вопросов нет. Там комиссия которая составляет акт. Мне года два назад такое постановление приходило.

Кому: Щербина307, #148

В случае высоких бордюров сильно будет зависеть от количества снега у бордюра зимой. Если много, то и через высокий перелезут.

Кому: ВЧКист, #1

> 1. Автомобиль на фото — припаркован ли он на газоне? Да или нет?

на газоне на тротуаре занял весь проход при чем тротуар для слепых!

> 2. Если предположить (предположить!), что каждый желающий может сфотографировать автомобиль нарушителя и

мешать лично мне будет, сфотографирую и пошлю
такого как в п.1 даже если мне мешать не будет сфотографирую и пошлю потом поправлю дату файла и еще раз 10 пошлю

> 3. Как в вашем населённом пункте обстоят дела с парковкой на газонах?

паркуются на газонах редко - мне не мешают - лично я на газонах не паркуюсь

Кому: robokot, #160

> на газоне на тротуаре занял весь проход при чем тротуар для слепых!

Мне одному кажется, что тротуар для пешеходов, а слепой он, хромой или многодетная мать инвалид на коляске разницы нет?

Кому: Йож, #153

> Это в чем же, камрад?

Напоминает знаменитое
- А если бы он вёз патроны? http://video.mail.ru/mail/flerts/_myvideo/215.html

Из серии если бы у бабушки был член.

Граждане автолюбители! Я, как пешеход, сочувствую вашей проблеме, а именно отсутствию мест для парковки. Однако вместе с тем хотел бы отметить, что приобретение автомобиля не даёт вам права парковаться где угодно и когда угодно. Поиск мест для парковки вашего автомобиля так-же не входит в обязанности окружающих, поэтому вопросы типа "а где я тебе найду стоянку?" владелец транспортного средства должен адресовать самому себе.

Кому: Red Monkey, #163

Щас они на тебя набросятся!!

1) Да.
2) Да.
3) Питер. Заезжают на газон даже если можно поставить тут же вдоль обочины.

Кому: 9K111, #159

> В случае высоких бордюров сильно будет зависеть от количества снега

Снег как раз помогает, чтоб не залезали на бордюр. У нас его практически не убирают и во двор просто не заехать. Остается одна колея посерёдке. Это я про область, в Москве возле дома чистят и на газоны не заезжают, но на тротуар постоянно.

Кому: CheKisst, #120

> В Москве на газонах паркуются оттого, что больше негде.

Кому: chum, #117

> потому что будет просто загнана в угол отсутствием парковок.

Ну а к примеру пробки - это, понятное дело, тоже от безысходности, людям же ехать надо и непременно на личном ТС?

А если мне присралось стройматериалы в промышленных масштабах хранить на лестничной площадке (вовсе не потому, что я, мудак, не подумал что их придется где-то хранить, мне же надо!!!), то мне надо кусок площадки огородить цепочкой или муниципалитет должен увеличить площадку а счет жилплощади соседа?

Кому: chum, #140

> По факту положение могут спасти только бесплатные многоэтажные паркинги на месте газонов и детских площадок.

Почему бесплатные? В европах, например, эта радость небесплатна.

1.да это газон(то есть то что от него осталось)
2.да обязательно, если увижу что паркуют автомобиль на газоне.
3.в Иркутске с парковкой на газонах проблем нет так как в основном дворы большие в каждом районе города есть гаражные кооперативы,парковки.единственная проблема это центр города там есть парковки, но мест на них не хватает и водители паркуют авто на проезжей части которая и так не большая что вызывает увеличение плотности потока.

Кому: Баянист, #168

> В европах, например, эта радость небесплатна.

Я думаю главное чтобы цена была разумная, 300 рублей имхо великовато.

Кому: Баянист, #168

> Почему бесплатные? В европах, например, эта радость небесплатна.

Потому что наши умные граждане не будут парковаться на платных автопарковках, а заставят своими болидами все бесплатные остатки газонов, детских площадок и тротуары.

Будет вот так:
http://www.znay.ru/hobby/toscana2010/IMG_8313.jpg
(синими прямоугольниками отмечены места для платной парковки)

1. Да
2. Да
3. Москва

Я сначала хотел написать большой текст, но в общем-то все понятно и так, следует лишь пояснить, что запарковался он, если это так можно назвать, только что. Это я, так сказать, чтобы разбавить спор о вынужденной парковке на газоне при отсутствии мест вокруг - бывает и вот так.

http://s017.radikal.ru/i435/1206/ca/6df579988e14.jpg

Кому: Щербина307, #162

> Из серии если бы у бабушки был член.

Отличный тост!

Кому: Abrikosov, #155

> Может, хоть эта мера немного разгрузит травматологические отделения, а то дебилов, перебегавших дорогу под носом у автотранспорта, там полно.

Не только травматологию. Это систематизирует людей, хоть и не всех, но большинство. Если раньше можно было сказать, что дорогу перебегает только пешеход, то сейчас такими же ярыми нарушителями становятся и водители.

Кому: Йож, #174

> Из серии если бы у бабушки был член.
>
> Отличный тост!

Я бы не стал за такое пить!!!

Кому: Abrikosov, #171

> Будет вот так:
> http://www.znay.ru/hobby/toscana2010/IMG_8313.jpg
> (синими прямоугольниками отмечены места для платной парковки)

Будет не так - у нас ещё и тротуар заставят. А пешеходы будут ходить по синим прямоугольникам. Отсюда идея - разрешить парковку на тротуарах, но сделать её платной!!!

Кому: Red Monkey, #177

> Отсюда идея - разрешить парковку на тротуарах, но сделать её платной!!!

Не поможет.
Будут парковаться на проезжей части, а ездить по тротуарам!!!

Кому: Red Monkey, #163

> Поиск мест для парковки вашего автомобиля так-же не входит в обязанности окружающих, поэтому вопросы типа "а где я тебе найду стоянку?" владелец транспортного средства должен адресовать самому себе.

Не следует забывать, что автомобилисты владеют недвижимостью. И наравне с "окружающими" имеют право распоряжаться сопредельной территорией. То, что они фактически лишены права проявить это права цивилизованным образом и получить на этой территории нормальные, не мешающие "окружающим" возможности парковки, и приводит к диким условиям, которые можно наблюдать практически всюду в городах России.

1. Да. А даже если формально и нет, то все равно припаркован с нарушением.

2. С удовольствием.

3. Дела обстоят отлично. Граждане свободно ездят по дворам, пересекая оный под углом 45 градусов (при расположении самой дороги буквой Г), выезжают со дворов на работу по схеме "тротуар + зеленая зона = и на проезжую часть", т.к. по двору им выезжать тяжело, долго и неохота, а сзади дома есть 100 кв. м. зеленой зоны, жопой к которой запаркован автотранспорт. Зачем гражданину ехать через весь двор, когда можно по-пацански срезать?

1. Во дворе дома нет ни хуя уже тротуаров, одни машины кругом. Объяснять что-то бесполезно. Пока не огородили газон, ставили и на газон. Когда возил малого в коляске, хотелось сук душить, тех сук у которых самих маленькие дети, хотелось бить рукояткой пистолета по башке.
2. Да. Но лучше царапал бы гвоздём и кидал бутылки и рояли с балкона!!!
3. Москва, Чертаново Южное.

Кому: Red Monkey, #163

> Граждане автолюбители! Я, как пешеход, сочувствую вашей проблеме, а именно отсутствию мест для парковки.

Граждане пешеходы! Я, как автолюбитель, сочувствую вашей проблеме, а именно отсутствию пешеходных переходов везде, где захочется.


> Однако вместе с тем хотел бы отметить, что приобретение автомобиля не даёт вам права парковаться где угодно и когда угодно.

Так же как и приобретение квартиры на верхнем этаже не дает право запрещать всем кто ниже пользоваться лифтом, выбрасывать мусор из окна и т.п. Никто не говорит о правах парковки где угодно, но вполне законно требовать наличие парковочных мест при условии уплаты налогов на это авто. Опять же требовать наличие парковки != парковка везде для всех автомобилей. Я уже писал, что все решаемо и что наш ТСЖ проблему решил в том числе с расчетом на то, что приедут гости(Чапаевский переулок - хоть и не центр города, но места раньше там было мало). Так же писал, как сделали в районе Ленинградского проспекта.

Кому: Баянист, #179

> И наравне с "окружающими" имеют право распоряжаться сопредельной территорией

Конечно имеют. Никто этого права и не оспаривает. Я про то, приоритета в распоряжении сопредельной территорией сам факт приобретения автомобиля не даёт, что парковаться надо в отведённых для этого местах, и вот поиск таких мест как раз должен осуществляться самими автолюбителями. Да, такие места могут оказаться довольно таки далеко от двора, но они (места) точно найдутся.

Кому: Ред Монкей, #184

> Я про то, приоритета в распоряжении сопредельной территорией сам факт приобретения автомобиля не даёт, что парковаться надо в отведённых для этого местах

Если вы думаете, что большинство водителей думают иначе - вы заблуждаетесь.

> Да, такие места могут оказаться довольно таки далеко от двора, но они (места) точно найдутся.

Дальше приходит житель другого дома и говорит, почему это ты паркуешься возле моего дома, кто дал тебе право, ты не платишь расходы в эту казну и т.п. Нельзя однобоко решать вопросы, даже если у вас нет авто, то к вам могут приехать гости, которых негде будет разместить. Такие проблемы должны решаться в т.ч. с участием других жителей дома. Посмотрите вокруг, много ли места, быть можно вместо гаражного хлама или местной мусорки стоит сделать выделенную парковку?

Кому: Щербина307, #170

> Я думаю главное чтобы цена была разумная, 300 рублей имхо великовато.

Последний раз, когда я арендовал, как житель, место в парковке, я платил что-то вроде 50 евро в месяц.

Кому: Abrikosov, #171

> Потому что наши умные граждане не будут парковаться на платных автопарковках, а заставят своими болидами все бесплатные остатки газонов, детских площадок и тротуары.

Месячная плата - см. выше. Штраф за парковку в неположенном месте - уже больше. За особо злостную парковку (типа, на газоне) - будет эвакуация и стоить это будет, не помню точно, 150-200 евро.

Буквально сегодня по работе вышел на сайт "источника наслаждения". Ранее никогда на нём не был и вряд ли в будущем буду. Совпадение!!!

Кому: Red Monkey, #184

> Я про то, приоритета в распоряжении сопредельной территорией сам факт приобретения автомобиля не даёт, что парковаться надо в отведённых для этого местах, и вот поиск таких мест как раз должен осуществляться самими автолюбителями.

А я про то, что автомобилисты, во-первых, имеют право быть услышанным местными властями, и, во-вторых, за свои автомобили платят налоги местным властям. Которые, поэтому, кроме закручивания гаек должны решать вопрос конструктивно. Придумывать ничего не надо, в европах всё уже давно придумано и это реально работает, нужно просто аккуратно скопировать.

Кому: BrandStorm, #183

> Граждане пешеходы! Я, как автолюбитель, сочувствую вашей проблеме, а именно отсутствию пешеходных переходов везде, где захочется.

Разве тут кто-то жаловался на нехватку пешеходных переходов?
Разве тут кто-то оправдывал оной нехваткой дебильные перебегания дороги в неположенном месте?
Разве тут кто-то здесь сомневался в целессообразности увеличения штрафов для подобных дебилов-пешеходов, которым ПДД не писаны?

Если нет, то к чему это сочувствие, и кому конкретно здесь оно адресовано?

> Так же как и приобретение квартиры на верхнем этаже не дает право запрещать всем кто ниже пользоваться лифтом, выбрасывать мусор из окна и т.п.

Т.е., по-твоему, люди вправе выбрасывать мусор из окна?

Охуенно.

> Никто не говорит о правах парковки где угодно

К сожалению, говорят.
Даже в этом треде.

> но вполне законно требовать наличие парковочных мест при условии уплаты налогов на это авто.

Требовать законно, но не все 100% придомовой территории.
Ещё и детские площадки должны быть, и газоны, где бы собачки могли срать, и скамеечки для пенсионеров.
Нормальные люди ищут компромисс.
Ненормальные тянут одеяло на себя и провоцируют начало конфликтов.

Кому: chum, #129

> Я вот тоже всерьез подумываю: а не продать ли машину? Но по размышлении получается, что с двумя детьми в некоторые места очень проблематично добраться нашим транспортом.

У меня трое, но мы катаемся везде по городу :) Наверное, такие проблемы только в Москве. Я принципиально не покупаю авто, т.к. именно автолюбители ухудшили экологию в шесть раз (с сравнению с 1991 годом - оценка экологов) в г. Новосибирске. Причем, большинство работающих фабрик и заводов уже давно не работает, а экология все хуже и хуже. Считаю, что спасти может только очень высокий уровень сборов за владение машиной и улучшение работы общественного транспорта + скоростные трамваи. Тем более, по исследованиям медиков, каждый автолюбитель себе жизнь где-то на пять лет сокращает !!!

Кому: cs_994, #149

Понял, спасибо. С заметкой ознакомлюсь, и супруге покажу (ей недавно плёночный фотоаппарат подарили, не помню какой, но объективы сменные).
Просто для таких целей повседневных (типа нарушение сфоткать или там ценник в магазине с характеристиками, например) можно телефон с камерой иметь, ну или мыльницу цифровую типа Canon A490 - стоит порядка полутора тысяч рублей. На такие снимки действительно жалко же плёнку тратить, да и вряд ли ты с собой всегда таскаешь фотоаппарат?

Кому: УВД на ММ, #182

> 1. Во дворе дома нет ни хуя уже тротуаров, одни машины кругом.

Это точно. Обычные дворы, в которых должны быть дети, теперь заставлены машинами, которые заводят вместо детей. Капитализм !!! Детей, к слову, почти в таких дворах и не увидишь. Никто вонь нюхать не хочет.

Кому: Баянист, #186

Я называл цену за сутки.

Кому: Баянист, #186

> Месячная плата - см. выше. Штраф за парковку в неположенном месте - уже больше.

Пока у нас не будет неотвратимости наказания, на угрозу штрафа будет забиваться болт.
А для неотвратимости надо всю правоохранительную систему поменять. А это сложнее и дороже, чем настроить бесплатных парковок.

Кому: cs_994, #110

> Потому как, помню Кавалергардскую в советское время ( газончики, липы ), ужасаюсь тому, во что её превратили на моих глазах.

Такое уже не с улицами, с городами происходит :( А ведь когда-то народ мог ездить и в общественном транспорте, которого, к слову, стало намного больше.

Кому: Добрый_Сибиряк, #195

> которого, к слову, стало намного больше.

Скажу за свою деревню. У нас стало значительно меньше. В часы пик маршруток прибавляется, но в них тесно, грязно и душно.

Кому: Щербина307, #196

> Скажу за свою деревню. У нас стало значительно меньше.

Я только о Новосибирске говорил. В немиллионниках и разруха сильнее.

Кому: Щербина307, #193

> Я называл цену за сутки.

Тут дело такое. Парковкой, как правило, пользуются случайные люди, которые платят 1 - 3 евро в час, и 10 - 30 евро за сутки, и местные, которым оно гораздо дешевле. 300 рублей это около 8 евро, т.е., низкая, но не льготная цена. Неудивительно, что парковки с такими ценами пустуют.

Кому: Abrikosov, #194

> Пока у нас не будет неотвратимости наказания, на угрозу штрафа будет забиваться болт.

Не так давно пешеходов в России на пешеходных перекрёстках не пропускали. А вот как ввели ощутимые штрафы, сразу резко все стали вежливыми. Поэтому отсутствие неотвратимости наказания мне кажется сомнительным.

Кому: Abrikosov, #189

> К сожалению, говорят.
> Даже в этом треде.

Предложи свои варианты решения одной из многих проблем многомиллионного города, а на счет неотвратимости, согласен полностью.

Кому: Баянист, #188

> А я про то, что автомобилисты, во-первых, имеют право быть услышанным местными властями, и, во-вторых, за свои автомобили платят налоги местным властям. Которые, поэтому, кроме закручивания гаек должны решать вопрос конструктивно.

Безусловно. Но я о другом. Дело в том, что пешеходам парковки не нужны вообще, эти парковки нужны автовладельцам. Вот представь: некто приобретает автомобиль, и с этого момента проблема его парковки ложится не только на хозяина, но и на всех рядом живущих, не имеющих к этому автомобилю никакого отношения и никак не участвовавших в принятии решения о его покупке. Абсурд? А речь-то некоторые ведут в том духе, что, мол, раз нет парковки, то я поставлю автомобиль вот прямо здесь и точка. Типа, раз ты, пешеход, не построил мне парковку, то и не вякай. Вот я о чём. Я разве против строительства парковок? Да ни в коем случае. Я против того, чтобы проблема парковок вдруг становилась моей проблемой. Не пешеходы же должны бодаться с властями на предмет парковок, не пешеходам ведь уместно хлопотать и выбивать. Автовладельцам нужны парковки? Так вперёд, стройте, добивайтесь.