Потребители в атаке

05.06.12 21:34 | Goblin | 1584 комментария »

Разное

C мест сообщают:
Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) подало в Хамовнический суд Москвы иск против «Подворья патриарха Московского и всея Руси храма Христа Спасителя». Автомойка при храме должна регулироваться законодательством, а не уставом религиозной организации, поясняют эксперты.

Имеющаяся вывеска «Храм Христа Спасителя» не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям, заявляют в ОЗПП. В нарушение положений п. 1 ст. 9 закона «О защите прав потребителей» и п. 10 «Правил продажи отдельных видов товаров» на здании бизнес-центра отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы, говорится на официальном сайте общества. Поводом для обращения в суд послужили, утверждают в ОЗПП, системные нарушения законодательства о защите прав потребителей, допущенные храмом Христа Спасителя.

Специалисты ОЗПП установили, что на территории храма имеются действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия. Отдельные помещения храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов. «Очевидно, что мойка машин, где трудятся в основном выходцы из Средней Азии, как и другие подобные услуги, не являются религиозным обрядом, следовательно, должны регулироваться не уставом религиозной организации, а светским законодательством. Фактически на территории храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений», — сказано в заявлении.

ОЗПП выявило также отсутствие ценников, книги отзывов и предложений, неприменение контрольно-кассовых машин, невыдачу покупателям кассовых, товарных чеков.
В храме Христа Спасителя нашли торговцев

И. Христос гонял торговцев из храма плетью.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1584, Goblin: 2

Щербина307
отправлено 06.06.12 01:59 # 201


Кому: tormozz, #195

> С кем ещё сравнишь?

А что не так? Я говорил про политику церкви, ты привёл в пример отдельных её деятелей.

Я своим примером указал на некорретность данного метода. Для меня как для атеиста нет пиитета перед священниками.


Пенсионер
отправлено 06.06.12 02:03 # 202


Кому: pireiro, #190

> Это вы еще ночью очередь не видели,когда привезли пояс богородицы.

Заставить бы попов заявку подать на эту хуйню, с указанием количества поклонников, да штрафануть их на миллиончик за то, что народу припёрлось больше заявленного, да за то, что они, окаянные, движению транспорта мешают и пешеходов тоже. Разгонять ли ОМОНом - тут подумать надо. Если только боевые кадила раздать вместо дубинок.


mort_i_mer
отправлено 06.06.12 02:03 # 203


Кому: asia, #183

> Достижения святой инквизиции в деле научно-технического прогресса они вообще неоспоримы.

Джордано Бруно был сожжен не из за научных воззрений, а за ересь. Он был радикальный пантеист и отрицал христианский канон, но не из за беззаветной любви к строгому научному знанию. Представьте себе, что сожгли бы Сёко Асахару. Вы бы подумали о борьбе с наукой.

> Знаешь, я родился в СССР. Все советское было просто и понятно. Сейчас СССР нет, зато до... много пгавославия. Только лично мне дохера чего непонятного.
>

"Учиться, учиться и ещё раз учиться", как завещал великий Ленин! Он, кстати, имел классическое образование, что не помешало его дальнейшему карьерному росту. Я думаю - только помогло. Изучи Писание, Предание. Номоканон, ради интереса. Посмотри как развивалось русское право. Та же "Русская Правда". Как на нее влияло христианство, например в вопросе ограничения насилия.


profik
отправлено 06.06.12 02:05 # 204


Кому: Щербина307, #149

> Я только про церковь а это чёткая структура с полувоенной организацией.

Это ты верно подметил - патриарх дал команду выступить против ювенальной юстиции, поэтому Чаплин, как "прессекретарь" обязан был исполнить, и выступил на совместном с СВ митинге. На РПЦ теперь давят. Пакет законов о ЮЮ примут во втором чтении 19 июня - поддержим давление?

> И там ничего нет близкого идеалам коммунизма :).

Например?


Honim
отправлено 06.06.12 02:07 # 205


Кому: mort_i_mer, #185

> Про то, что энциклопедисты высоко ценили административное устройство Китая, да знаем. Какие еще вопросы по теме?

Важный вопрос, какие уроки предлагаешь списать в школе, чтоб освободились часы для попа?


Щербина307
отправлено 06.06.12 02:11 # 206


Кому: profik, #204

> поддержим давление?

Не передёргивай камрад. Один вынужденный союз с церковью не делает её недоступной для критики.

> Например?

Это с тебя примеры, ты сказал что они похожи.


Пенсионер
отправлено 06.06.12 02:12 # 207


Кому: Щербина307, #206

> вынужденный союз с церковью

Это вот ты о чём, камрад? У кого он вынужденный?


Шмель
отправлено 06.06.12 02:12 # 208


Кому: Asya, #137

> А скажи, пожалуйста, есть ли для тебя разница между ними и праздниками христианскими, и в чём она?

> Или и то, корни, и то корни, и делать надо всё, чтобы не забывать?

Языческие традиции уже веками плотно интегрированы с христианскими. Пытались когда-то искоренить, ничего не получилось. С христианством то же самое. Не вырвать его, как не усирайся. Оно часть культуры.

П.С. Что значит "надо делать всё" в упор не понял. Кому надо?


Шмель
отправлено 06.06.12 02:14 # 209


Кому: Щербина307, #138

> Камрад Новый Год празднуют просто так, без упоминания о его древних религиозных истоках.
> Просто начало нового календарного года.

А ёлку языческую зачем-то наряжают, ссуки!!!


Щербина307
отправлено 06.06.12 02:15 # 210


Кому: Пенсионер, #207

> Это вот ты о чём, камрад?

Про совместные действия Сути Времени и церкви против ювенальной юстиции.


mort_i_mer
отправлено 06.06.12 02:15 # 211


Кому: Honim, #205

> Важный вопрос, какие уроки предлагаешь списать в школе, чтоб освободились часы для попа?

А какие уроки убирали в классической гимназии, чтобы помимо "Закона Божьего" давать еще и древние языки. Один час в неделю не убьет отечественное образование, но принесет очевидную пользу. Не нужно будет, читая историю и классическую литературу, постоянно бегать по сноскам и комментариям, узнавая азы христианства. Тратить своё время на банальные факты, известные подавляющему большинству образованных европейцев. То есть наших культурных собратьев, пусть и политических антагонистов на данный момент.


profik
отправлено 06.06.12 02:16 # 212


Кому: Пенсионер, #184

> Подготовишься - приходи, я тебе ещё пару приёмов покажу :)

Тоже хороший приём, но за тобой его уже не раз замечал, давай другие демонстрируй, а то как же готовиться.

> Пожалуй, ты прав. Это тянет на суженное.

То расширенное, то суженное - бросаешься из крайности в крайность как подросток прям. Пока не буду делать выводы, поизучаю :)


Honim
отправлено 06.06.12 02:20 # 213


Кому: mort_i_mer, #211

> А какие уроки убирали в классической гимназии, чтобы помимо "Закона Божьего" давать еще и древние языки. Один час в неделю не убьет отечественное образование, но принесет очевидную пользу.

Дополнить программу школьного курса истории уделив несколько часов становлению и развитию христианства. Пускай педагог и рассказывает. Собственно, частично, оно и так включено. Наличие попа для этого не требуется, знаете ли. К тому же в школе до сих пор не изучается огромный пласт верований Востока. Наши дети страдают от непонимания? Нельзя объять необъятное.


Пенсионер
отправлено 06.06.12 02:29 # 214


Кому: Щербина307, #210

> Про совместные действия Сути Времени и церкви против ювенальной юстиции.

Вот как? Почему ты решил, что этот союз вынужденный?

Кому: mort_i_mer, #211

> Один час в неделю не убьет отечественное образование, но принесет очевидную пользу.

Желающие могут отдать своих чад в воскресную школу при церкви. Пусть им там помои в головы вливают. Откуда вот это желание - загадить всё вокруг себя? Атеисты, прошу отметить, не выступают за запрет воскресных церковных школ - охота вам, так учитесь. Что вы-то к нам лезете?

Кому: profik, #212

> То расширенное, то суженное - бросаешься из крайности в крайность как подросток прям.

Если ты не понимаешь намёков, то скажу тебе открытым текстом - беседа с тобой бессодержательна и бесперспективна. Я своими высказываниями пытался побудить тебя к тому, чтобы ты её закончил сам, но ты и этого не понял. Приходится говорить тебе такое вот. Извини.


asia
отправлено 06.06.12 02:29 # 215


Кому: mort_i_mer, #211

> Не нужно будет, читая историю и классическую литературу, постоянно бегать по сноскам и комментариям, узнавая азы христианства.

А зачем их узнавать?

> Тратить своё время на банальные факты, известные подавляющему большинству образованных европейцев. То есть наших культурных собратьев, пусть и политических антагонистов на данный момент.

[рукопожимает]

Эти coolтурные блять собратья, недалее как пол века назад кровавым катком проехались по моей стране. Оставив после себя 27 мегатрупов. Не братья они мне, гниды европейские. А "политическими антагонистами", см. врагами, они были всегда. А теперь так особенно.


mort_i_mer
отправлено 06.06.12 02:33 # 216


Кому: Honim, #213

> Наши дети страдают от непонимания?

У меня в детстве была советский художественный альбом "Искусство итальянского Возрождения". Он был прекрасно издан, на хорошей качественной бумаге. Но я долго силился понять - кто все эти люди. Понимание пришло со временем.

> Наличие попа для этого не требуется, знаете ли

Я не против хорошего учителя-гуманитария. Ученик должен воспринимать этот предмет как новую интересную информацию, как важный культурный код, а не как пропаганду определенных идей. За ним должен оставаться выбор.


Щербина307
отправлено 06.06.12 02:36 # 217


Кому: Пенсионер, #214

> Вот как? Почему ты решил, что этот союз вынужденный?

Слишком мало точек соприкосновения у них. Ну это мне так кажется.

Я тебя правильно понял что ты считаеш что союз обоюдный и все довольны?


Пенсионер
отправлено 06.06.12 02:40 # 218


Кому: Щербина307, #217

> Я тебя правильно понял что ты считаеш что союз обоюдный и все довольны?

Не совсем так. Мировоззрение Кургиняна насквозь пронизано околонаучной мистикой, что естественным образом приводит СВ в объятья церковников. Но у Саурона нет союзников - только шестёрки.


zerotwentyfirst
отправлено 06.06.12 02:42 # 219


Кому: Asya, #37

> До революции граждане не были так же образованы, а попов ненавидели всё за то же.

Тут на форуме ЭТЦ мне ряд "православных" граждан активно пытался доказывать, какие они хорошие и как их коммунисты ни за что обидели.
Маразм крепчал.


петр_78
отправлено 06.06.12 02:42 # 220


Кому: Щербина307, #197

> Нет. Обратиться к властям с просьбой убрать из комплекса храма на басейне обьекты нерелигиозного назначения.

А предполагается, что им этого до сих пор в голову не приходило?
"Ребята, у нас возникла свежая мысль: а почему бы вам не убрать отсюда автомойку? Как вам? Ведь мы вам можем успортить жизнь, а вы нам нет."


Ch_Eng
отправлено 06.06.12 02:42 # 221


Кому: Ramana, #171

> «Весь комплекс зданий храма Христа Спасителя и прилегающий к нему земельный участок находятся в собственности города Москвы. При этом все площади храма переданы в доверительное управление Фонду храма Христа Спасителя, который вправе эксплуатировать этот имущественный комплекс согласно своему уставу», – пояснила инокиня Ксения, передает «Интерфакс».

"Толково придумано!"


Кому: rusden_83, #172

> Предлагаю "7 троиц"

"7.40"!!!


Honim
отправлено 06.06.12 02:43 # 222


Кому: mort_i_mer, #216

> У меня в детстве была советский художественный альбом "Искусство итальянского Возрождения".

Я не совсем понял, как незнание персонажей мешает восприятию самого художественного полотна?


profik
отправлено 06.06.12 02:45 # 223


Кому: Щербина307, #206

> Не передёргивай камрад. Один вынужденный союз с церковью не делает её недоступной для критики.

Лично я не воспринимаю его как вынужденный - не настолько уж атеист, чтоб считать Церковь своим врагом. Окучивает склонных к религии - ну и пусть - лучше уж она, чем братья мусульмане. Веру в победу коммунизма ведь разрушили, свободное место кто-то обязательно займёт.

> Это с тебя примеры, ты сказал что они похожи.

Я говорил, что близки. По крайней мере не противоречат. Ты же не будешь спорить с не убий, не прелюбодействуй, почитай отца и мать свою? Поэтому возможно объединение левых сил с православными - нет таких разногласий, как с либералами.
И так же возможно объединение других левых с либералами - на почве ненависти к государству, а значит и к РПЦ - обрати внимание на совсем левого Удальцова.

Общество расколется на лево-патриотический лагерь и лево-либеральный. РПЦ решила примкнуть к патриотам. Нужно ещё объяснять, почему на Церковь давят?


Щербина307
отправлено 06.06.12 02:46 # 224


Кому: Пенсионер, #218

Он конечно театральный человек и у него много метафизики с модерном, но скрестить красный проект с церковью вряд ли получится.


Пенсионер
отправлено 06.06.12 02:48 # 225


Кому: Щербина307, #224

> но скрестить красный проект с церковью вряд ли получится.

Да, но он об этом ещё не знает :)


profik
отправлено 06.06.12 02:51 # 226


Кому: Пенсионер, #214

Не ожидал адекватного ответа? Извини, бывает.
А содержательный разговор я могу поддерживать достаточно долго.


mort_i_mer
отправлено 06.06.12 02:56 # 227


Кому: Honim, #222

> Я не совсем понял, как незнание персонажей мешает восприятию самого художественного полотна?

Зачастую, незнание исходного сюжета мешает оценить художественный замысел художника. Какие-то люди более или менее красиво нарисованные, в более или менее "изящных" позах. Какой-то мускулистый молодой человек, утыканный по самое небалуй стрелами. Какой-то менее мускулистый человек, прибитый гвоздями к деревяшке, внизу группа людей: женщины, мужчины. Это что пособие по садо-мазо? Не зная контекст можно подумать и о "гимнасте".

Художественное своеобразие Троицы Рублева вообще не понятно без погужения в библейский контекст. А это уже часть отечественной культуры. Что видим: три красивых субъекта непонятного пола за столом с чашей - это вообще о чём. Что художник хотел сказать. Что наш великий соотечественник такое учудил. Почему - это мировой шедевр иконописи? Ничего непонятно.


Цзен ГУргуров
отправлено 06.06.12 02:57 # 228


По поводу новости - "пусси vs орти" раунд №6.

Всем "богостротелям" - продолжателям православно-большевисткой смычки времен ранеего Луначарского и Богданова (критику Ленина на них почитали бы чтоль!!), хочу напомнить, что крайним выразителем идеи "теологии осовобождения" (примтивный коммунизм+христианство) был некто Пазолини добавивший к смычке еще и фрейдизм (тут М.Гельман и рядом не лежал с его "200 дней Содома" и "Свинарником"). Этот уж дал по мозгам - так дал. См. фильмы "Теорема" или "Евангелие от Матфея". Как говорится: "Все пережевано и высрано 40 лет назад"...

Так что "оранжоиды" contra "госправосдавние" в сем споре лишь две стороны одной монеты. Увод в сторону симулякровой "проблемы".


Щербина307
отправлено 06.06.12 02:58 # 229


Кому: петр_78, #220

> А предполагается, что им этого до сих пор в голову не приходило?

Где можно прочитать как они это просили сделать?

Кому: profik, #223

> чтоб считать Церковь своим врагом.

У церкви и СВ цели разные. Но получится союза.

> не убий, не прелюбодействуй, почитай отца и мать свою

Наличие несколько похожих моральных устоев не делает их похожими.
Красный проект не совместим с религией.

> РПЦ решила примкнуть к патриотам.

А каким патриотизмом ты обьясниш высказывание иерархов церкви по отношению к советскому периоду и ВОВ?


Odyssey
отправлено 06.06.12 03:05 # 230


Там, к слову, не мясом и молоком торговали, а предметами культа.

Это к торговле во дворе храма.

К которой так плохо относился И.И. Христос.


Пенсионер
отправлено 06.06.12 03:06 # 231


Кому: Odyssey, #230

> И.И. Христос.

И.И. - это Иисус Иеговович?


Щербина307
отправлено 06.06.12 03:10 # 232


Кому: Пенсионер, #231

Иосифович.


zerotwentyfirst
отправлено 06.06.12 03:12 # 233


Кому: profik, #223

> РПЦ решила примкнуть к патриотам

Не факт. Соборного решения не было, а значит Смирнов. Митрофанов, Рыбко и иже с ними это текущее решение могут послать куда подальше.
Ну и опять же-перечисленные выше десталинизаторы в рясах никуда не исчезли.


profik
отправлено 06.06.12 03:23 # 234


Кому: Щербина307, #229

> У церкви и СВ цели разные. Но получится союза.

Временный союз получился.

> Красный проект не совместим с религией.

С отрицанием метафизики тоже не совместим, как выясняется. В этой теме пока слишком слабо разбираюсь, чтобы аргументированно спорить, но доводы Кургиняна мне понятны.

> А каким патриотизмом ты обьясниш высказывание иерархов церкви по отношению к советскому периоду и ВОВ?

Никаким. Правильно понимали политику партии и правительства. Сейчас, наверное, поняли к чему это приведёт, в том числе лично для них.


петр_78
отправлено 06.06.12 03:25 # 235


Кому: Щербина307, #229

> А предполагается, что им этого до сих пор в голову не приходило?
>
> Где можно прочитать как они это просили сделать?

Ну это, извини, логика в стиле Эха Москвы. Когда требования справедливые, пока над ними не задумываешься.

Допустим они так сделают. Что именно они скажут на публике? Уберите автомойку, откройте секс-шоп? Откройте приходскую школу на государственные деньги? Просто отдайте нам площади в центре Москвы?


Щербина307
отправлено 06.06.12 03:30 # 236


Кому: петр_78, #235

> Ну это, извини, логика в стиле Эха Москвы.

А что не так?

> Допустим они так сделают.

Да нет конечно, куда проще орать что мы невиноватые он сам пришол!

> Просто отдайте нам площади в центре Москвы?

Да они это по всей стране говорят, а не только в Москве. И когда нужно денег просят только в путь.


петр_78
отправлено 06.06.12 03:38 # 237


Кому: Щербина307, #236

> А что не так?
> > Допустим они так сделают.
> Да нет конечно, куда проще орать что мы невиноватые он сам пришол!
> > Просто отдайте нам площади в центре Москвы?
> Да они это по всей стране говорят, а не только в Москве. И когда нужно денег просят только в путь.

Ну то есть ты признаешь, что если они так скажут, то только подставятся? Сам же при этом говоря, что пусть они только это произнесут, и все наезды закончатся.
Где логика? Чего именно от них ты в данной ситуации в действительности хочешь?


Щербина307
отправлено 06.06.12 03:43 # 238


Кому: петр_78, #237

> Ну то есть ты признаешь, что если они так скажут, то только подставятся?

Это откуда такой мощный вывод?

> Сам же при этом говоря, что пусть они только это произнесут, и все наезды закончатся.

Да, если хотят прекращения то пусть дистанцируются.

> Где логика?

Это да, логики пока у тебя не вижу.


Honim
отправлено 06.06.12 03:52 # 239


Кому: mort_i_mer, #227

> Зачастую, незнание исходного сюжета мешает оценить художественный замысел художника. Какие-то люди более или менее красиво нарисованные, в более или менее "изящных" позах. Какой-то мускулистый молодой человек, утыканный по самое небалуй стрелами. Какой-то менее мускулистый человек, прибитый гвоздями к деревяшке, внизу группа людей: женщины, мужчины.

Если молодой человек действительно интересен этот вопрос - к его услугам была библиотека с книгами по истории искусств. Большинству учеников, даже в советской школе, это явно не нужно. Не следует из-за одного пытливого юноши перегружать остальных. Можно организовать факультатив. Иначе, повторюсь, по твоей логике, если попался альбом с образцами барельефов из индийский храмов, то нужно немедленно вводить в школе изучение восточных религий.


Dragonmaster
отправлено 06.06.12 03:58 # 240


Кому: Asya, #107

> Нет. У психологии есть единая, доказанная и практически проверенная база.

Смешная шутка, да. Утро перестало быть томным. Где можно ознакомиться с этим научным чудом?


profik
отправлено 06.06.12 04:04 # 241


Кому: zerotwentyfirst, #233

> Не факт. Соборного решения не было, а значит Смирнов. Митрофанов, Рыбко и иже с ними это текущее решение могут послать куда подальше.

Значит давление на РПЦ идёт на пользу тех, кто решение может послать подальше. Разве не так? Учитывая жесткую иерархию в её структуре - все шишки сейчас валятся на главу, а не на этих.


петр_78
отправлено 06.06.12 04:10 # 242


Кому: Щербина307, #238

> Ну то есть ты признаешь, что если они так скажут, то только подставятся?
> Это откуда такой мощный вывод?

Ты уже второй раз задаешь вопрос, предварительно стирая цитату, в которой содержится ответ. Зачем это делать непонятно, все реплики все равно остались выше по тексту.

Я так понял, что ты недоволен тем, что "они это [отдайте нам площади] по всей стране говорят". В таком случае они очевидно подставятся в твоих глазах, если опять это скажут. Надеюсь, ты это признаешь.

> > Сам же при этом говоря, что пусть они только это произнесут, и все наезды закончатся.
> Да, если хотят прекращения то пусть дистанцируются.

Мы же как раз об этом и говорим. Как именно ты хочешь, чтобы они дистанцировались? Они уже сказали публично: это не наше. Теперь надо либо уличить их во лжи, либо потребовать каких-то дополнительных заявлений. Каких именно заявлений – ты не говоришь.

> > Где логика?
> Это да, логики пока у тебя не вижу.
Попробуем сохранить холодный ум и разобраться.


Щербина307
отправлено 06.06.12 04:21 # 243


Кому: петр_78, #242

> Зачем это делать непонятно

Наверное потому что я там не вижу ответа.

> В таком случае они очевидно подставятся в твоих глазах, если опять это скажут.

Нет, в моих глазах просто всё встанет на свои места.

> Каких именно заявлений – ты не говоришь.

Достаточно будет обратится к властям с просьбой убрать обьекты не религиозного культа, так как нахождение их под одной крышей компрометирует церковь. Можно будет продублировать в прессе.

> Попробуем сохранить холодный ум и разобраться.

Попробуем.


andrew-film
отправлено 06.06.12 05:16 # 244


Кому: Щербина307, #197

> Атеисты как социальная группа граждан указывает как жить остальным членам общества?

Разве атеистов можно назвать социальной группой? И можно узнать, тебе лично РПЦ указывает как жить?


петр_78
отправлено 06.06.12 05:16 # 245


Кому: Щербина307, #243

> В таком случае они очевидно подставятся в твоих глазах, если опять это скажут.
> Нет, в моих глазах просто всё встанет на свои места.

То есть все суждения ты уже вынес, не важно, что они сделают или скажут, в том числе и в данном конкретном случае. Но почему ты говоришь, что при этом якобы исчезнут наезды, если тебе априори известно, что церковь хочет поживиться чужой недвижимостью?

> > Каких именно заявлений – ты не говоришь.
> Достаточно будет обратится к властям с просьбой убрать обьекты не религиозного культа, так как нахождение их под одной крышей компрометирует церковь. Можно будет продублировать в прессе.

Мы заходим на второй круг. Что именно должна предложить церковь и продублировать в прессе?
- заменить бизнес на другой бизнес? (условный "секс-шоп")
- открыть религиозный некоммерческий проект на государственные деньги?
- отдать площади церкви?
- снести (в том числе и подвальные) помещения?

Есть ли тут вариант, который лично тебя устроит? Видишь ли ты вариант (включая статус кво), который устроит общественное мнение?


UrkA
отправлено 06.06.12 06:22 # 246


Кому: mort_i_mer, #216

> Но я долго силился понять - кто все эти люди. Понимание пришло со временем.

надо было спросить, хотя бы на уроке по истории, а не силиться над репродукциями


Jameson
отправлено 06.06.12 06:44 # 247


Торговцы в храме отомстили. Однако кое-кто еще может взять реванш.. Мало не покажется ни правому ни виноватому!


robokot
отправлено 06.06.12 06:51 # 248


Кому: Asya, #79

> Куда полезнее преподавать им психологию

ну и какие проблемы - организуйте общество - составляйте программу - проводите исследования что это полезно и будут уроки психологии в школе


robokot
отправлено 06.06.12 06:57 # 249


Кому: Щербина307, #104

> Надежда и опора страны только сам народ а не мужики балахонах.

народ для этого должен быть единым - а для этого надо чтоб все авторитеты тянули в одну сторону (как во время Войны и было) и тот кто это пытается разрушить вредит обществу


robokot
отправлено 06.06.12 07:01 # 250


Кому: петр_78, #235

> Просто отдайте нам площади в центре Москвы?

ну кстати может ради этого все и было затеяно


robokot
отправлено 06.06.12 07:04 # 251


Кому: mort_i_mer, #203

> Джордано Бруно

видел мультик про Галилея тоже возникло впечатление что его гоняли не за науку а за какую то политику


UrkA
отправлено 06.06.12 07:10 # 252


Кому: robokot, #249

> народ для этого должен быть единым

я так понял подземная мойка РПЦ служит делу единения?


Jameson
отправлено 06.06.12 07:14 # 253


Кому: Asya, #37

> До революции граждане не были так же образованы, а попов ненавидели всё за то же.


Шила в мешке не утаишь.


robokot
отправлено 06.06.12 07:18 # 254


Кому: Asya, #153

> невозможно совмещать боженьку и научное познание

это по чему интересно?

понятно что конкретные тексты составляли люди и эти тексты вполне могут противоречить нашим современным знаниям но в целом идеи веры и науки дополняют друг друга


robokot
отправлено 06.06.12 07:22 # 255


Кому: UrkA, #252

> я так понял подземная мойка РПЦ служит делу единения?

это вряд ли хотя и не мешает

а вот публичные нападки на РПЦ этому делу противоречат


UrkA
отправлено 06.06.12 07:27 # 256


Кому: robokot, #255

> это вряд ли хотя и не мешает

ну раз не мешает, то о каких нападках идет речь? это ж наоборот - реклама получается тогда, опять же на благо делу единения


Собакевич
отправлено 06.06.12 07:52 # 257


Кому: CheKisst, #34

> Кстати, про все подобные наезды. Не могу взять в толк, почему у нас стало таким популярным мнение, что церковь, вырвавшись из цепких лап государства, должна являть собой идеал нестяжательства?

Алчность (сребролюбие) в православии греховная страсть.


Пенсионер
отправлено 06.06.12 07:54 # 258


Кому: robokot, #249

> народ для этого должен быть единым - а для этого надо чтоб все авторитеты тянули в одну сторону

Осталось только выяснить - в какую именно.


Собакевич
отправлено 06.06.12 08:11 # 259


> Фактически на территории храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений

Зал Церковных Соборов комплекса Храма Христа Спасителя предназначен для заседаний Поместных и Архиерейских Соборов, и, по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, для проведения светских мероприятий.

<...>

Зал Церковных Соборов - многофункциональный зал, рассчитанный на 1298 мест.

<...>

Зал также оборудован следующим светотехническим оборудованием:

- СПОТ 575 Wt (вращающаяся голова) (16 шт.);
- СКАНЕР 1200 Wt (8 шт.);
- Прожектор заливного света 2500 Wt (2 шт.);
- Прожектор следящего света 1200 Wt (пушка) (2 шт.);
- Колорченджер 1200 Wt (24 шт.);
- Пульт управления Regia SGM 2048 (1 шт.);
- Генератор снега (2 шт.);
- Генератор тяжелого дыма (2 шт.);
- Генератор легкого дыма (2 шт.);
- Генератор мыльных пузырей (2 шт.);
- RGB цветной лазер LP 2000 2 Wt (1 шт.).

http://www.xxc.ru/complex/uslugi/zcs.htm


CompCon
отправлено 06.06.12 08:19 # 260


Кому: mort_i_mer, #203

> Изучи Писание, Предание. Номоканон, ради интереса. Посмотри как развивалось русское право. Та же "Русская Правда". Как на нее влияло христианство, например в вопросе ограничения насилия.

Ты чо, камрад! Этого никак низзя! Во-первых, от многия знания - много печали. А во вторых, образование притупляет классвое чутье и портит незамутненность сознания.

Кому: asia, #215

> А зачем их узнавать?

Вот, девушка понимает!

Кому: Щербина307, #224

> но скрестить красный проект с церковью вряд ли получится.

Рекомендую перечитать "Москва-2042". Особо обратить вниимание на один персонаж - отца Звездония. И что используется вместо крестного знамени.


robokot
отправлено 06.06.12 08:19 # 261


Кому: UrkA, #256

> ну раз не мешает, то о каких нападках идет речь?

начиналось с практически классических торговцев в храме
потом оказалось что не совсем в храме и место торговцев церкви не принадлежит
и даже сейчас не отражено кому и куда деньги от деятельности идут
по моему типичные нападки

>это ж наоборот - реклама получается тогда, опять же на благо делу единения

аудитория нецелевая


robokot
отправлено 06.06.12 08:21 # 262


Кому: Пенсионер, #258

> Осталось только выяснить - в какую именно.

считаю важнее выяснить куда тянуть совсем нельзя
а остальные направления практически равноправны главное при этом единое направление усилий


Собакевич
отправлено 06.06.12 08:23 # 263


Кому: CheKisst, #46

> Еслиб она дествительно была отдельно от государства то фиг с ней, что хочет то и делает.
>
> Дело еще и в том, что она нужна государству.

Дело еще и в том, что согласно Конституции, Россия светское государство.


W!nd
отправлено 06.06.12 08:24 # 264


Кому: robokot, #262

> а остальные направления практически равноправны главное при этом единое направление усилий

Дружно будем тянуть Россию в сторону ислама?


UrkA
отправлено 06.06.12 08:31 # 265


Кому: robokot, #261

> и даже сейчас не отражено кому и куда деньги от деятельности идут

неужто евреям?? я так и знал, что РПЦ не при чем, это все подстава!!!

> аудитория нецелевая

а кто целевая аудитория автомоек - бабушки с паперти?


robokot
отправлено 06.06.12 08:34 # 266


Кому: W!nd, #264

> Дружно будем тянуть Россию в сторону ислама?

считаю вряд ли удастся достигнуть единства на таком направлении по этому лучше выбрать что нить другое


W!nd
отправлено 06.06.12 08:35 # 267


Кому: robokot, #266

> считаю вряд ли удастся достигнуть единства на таком направлении по этому лучше выбрать что нить другое

Единства не удастся достигнуть никогда.


vovikz
отправлено 06.06.12 08:36 # 268


> И. Христос гонял торговцев из храма плетью.

несколько лет назад во многих храмах появилась практика, что свечи выкладывались свободно. Где-то только самые маленькие, где-то с указанием "рекомендуемого размера пожертвования", - разные варианты.
Радовался.
Сейчас, к сожалению, эта практика забыта. А жаль.


robokot
отправлено 06.06.12 08:37 # 269


Кому: UrkA, #265

> неужто евреям?? я так и знал, что РПЦ не при чем, это все подстава!!!

может и евреям но вряд ли

> а кто целевая аудитория автомоек - бабушки с паперти?

даже тамошние бабушки с паперти больше подходят чем значительная доля посетителей этого ресурса


UrkA
отправлено 06.06.12 08:42 # 270


Кому: Собакевич, #259

> Зал Церковных Соборов комплекса Храма Христа Спасителя предназначен для заседаний Поместных и Архиерейских Соборов

> Зал также оборудован следующим светотехническим оборудованием:

> - Генератор мыльных пузырей (2 шт.);

весело наверное проходят церковные соборы, в незабываемой атмосфере духовности :)


UrkA
отправлено 06.06.12 08:44 # 271


Кому: robokot, #269

> даже тамошние бабушки с паперти больше подходят чем значительная доля посетителей этого ресурса

и не поспоришь ведь!! а эти бабушки, они тоже за единение?


Nord-M
отправлено 06.06.12 08:55 # 272


Кому: Пенсионер, #225

> Кому: Щербина307, #224
>
> > но скрестить красный проект с церковью вряд ли получится.
>
> Да, но он об этом ещё не знает :)

Ага, Кургинян ни хера не знает, только пенсионер с Щербиной все знают.


pavell79
отправлено 06.06.12 08:56 # 273


Кому: Щербина307, #133

> Атеист ЗНАЕТ что бога нет.

Атеист думает, что знает что бога, а так верит, поскольку окружающий мир далеко не познан.


robokot
отправлено 06.06.12 08:59 # 274


Кому: UrkA, #271

> а эти бабушки, они тоже за единение?

конечно а как может быть иначе


tormozz
отправлено 06.06.12 09:00 # 275


Кому: cepr, #145

> Там будет бассейн.

Сначала, возможно. мечеть - если всё будет идти так, как сейчас.

> Стяжательство и мальчиков в попу тутулить?

Насчёт попы - личный опыт?

>Там-то, поди, все атеисты?

С тех пор, как пусек заарестовали - похоже все.

> Атеисты???

Либероиды

> В том числе от мракобесов всех мастей.

В первую очередь - от оранжевых, с остальным можно позже разобраться.

> ПС Скромнее будь, поборник правописания.

[ищет апстену, об которую можно убиться]


Aldous Snow
отправлено 06.06.12 09:05 # 276


Кому: UrkA, #270

> весело наверное проходят церковные соборы

Ну что ж это за собор такой, без дыма, снега и мыльных пузырей!


Kospersky
отправлено 06.06.12 09:06 # 277


Выявлены нарушения комитетом по защите прав потребителей? Будьте любезны передать их, в соответствии с законодательством, в суд, который и определит, кому какие ларьки и автомойки принадлежат и вынесет соответствующее решение.


W!nd
отправлено 06.06.12 09:06 # 278


Кому: pavell79, #273

> Атеист думает, что знает что бога, а так верит, поскольку окружающий мир далеко не познан.

Сам-то понял, что сказал?


robokot
отправлено 06.06.12 09:10 # 279


Кому: UrkA, #270

> весело наверное проходят церковные соборы, в незабываемой атмосфере духовности :)

вот типичная нападка - неявно предполагается что генератор отдельно от зала не используешь - а зал используется строго для сборов старшего духовенства


1507
отправлено 06.06.12 09:10 # 280


Был на той мойке года 3-4 назад. Посещение чуть не закончилось потасовкой с "персоналом" ибо на редкость охреневшие хамы.


Stroer
отправлено 06.06.12 09:10 # 281


"Свечи, купленные вне храма, не являются жертвой, угодной Богу." (с)


Собакевич
отправлено 06.06.12 09:11 # 282


Кому: mort_i_mer, #150

> Наша страна, так уж вышло, получила свою государственность с крещением Руси.

Ничего себе новости. Рюрика, Олега, Игоря, Святослава не было?!!

> Современная наука обязана своим возникновением именно христианской Европе, а не какой-то сферической интеллектуальной культуре невесть откуда взявшейся.

Ага. Вот только христианская Европа с трудами того же Аристотеля познакомилась от арабов, а не невесть откуда.

> В современных европейских страна, той же Италии религиозное образование в государственных школах обыденное явление.

Предлагаешь по примеру Италии у нас закон божий изучать?

> И если наши дети узнают великую христианскую культуру на которой возникла восточная и западная Европа - это их только обогатит, даже если они и станут в будущем атеистами.

Почему только христианскую? Светский курс истории мировых религий полагаю необходимым в школах. Закон божий пусть попы преподают в воскресных школах, если родители пожелают туда отдать своих детей.


Tasha
отправлено 06.06.12 09:13 # 283


Кому: mort_i_mer, #216

> У меня в детстве была советский художественный альбом "Искусство итальянского Возрождения". Он был прекрасно издан, на хорошей качественной бумаге. Но я долго силился понять - кто все эти люди. Понимание пришло со временем.

Вот что с людьми делает наличие изденного на качественной бумаге художественного альбома при отсутсвии "Детской Энциклопедии". :)


Tasha
отправлено 06.06.12 09:17 # 284


Кому: profik, #223

> Не передёргивай камрад. Один вынужденный союз с церковью не делает её недоступной для критики.
>
> Лично я не воспринимаю его как вынужденный - не настолько уж атеист, чтоб считать Церковь своим врагом. Окучивает склонных к религии - ну и пусть - лучше уж она, чем братья мусульмане. Веру в победу коммунизма ведь разрушили, свободное место кто-то обязательно займёт.

Раньше (40+ лекций "Суть времени") Кргинян призывал строить СССР 2.0, а теперь что уже не призывает к победе коммунизма? Новость.


Aldous Snow
отправлено 06.06.12 09:17 # 285


Кому: W!nd, #278

> Сам-то понял, что сказал?

А зачем ему это понимать?

Гораздо интереснее с умным видом спороть откровенную херню. Дальше в ответ на указание оного факта разразится тирадой об убогих невеждах и гордо удалится с чувством глубокого удовлетворения.


tormozz
отправлено 06.06.12 09:18 # 286


Кому: Щербина307, #201

> Я говорил про политику церкви, ты привёл в пример отдельных её деятелей.

А что, по-твоему, определяет политику церкви? Тебе не нравится зажравшийся патриарх или тысячи его куда как более скромных подчинённых?
Если говорить о сравнениях: что, по-твоему, определяет политику государства в области охраны порядка - дача генерала Бокова, или десятки тысяч честно несущих службу омоновцев?
Что определяет политику государства в образовании - приёмная комиссия второго меда, студенты-старшекурсники, сдающие ЕГЭ за деньги, или тысячи преподавателей школ и ВУЗов, работающие честно за не сильно большие деньги?

РПЦ - такая же часть общества, как и все остальные, и часы патриарха не хуже золочёных кроватей для МВД или томографов, купленных по тендеру в три раза выше рыночной цены. Не лучше, но и не хуже.


Пан Головатый
отправлено 06.06.12 09:23 # 287


Кому: Kospersky, #277

> Выявлены нарушения комитетом по защите прав потребителей? Будьте любезны передать их, в соответствии с законодательством, в суд

Нарушения не передают в суд - подают иски. Первое предложение первого абзаца статьи как аз об этом.


Пенсионер
отправлено 06.06.12 09:28 # 288


Кому: robokot, #262

> считаю важнее выяснить куда тянуть совсем нельзя

Это оборотная сторона той же медали. Но именно оборотная, сама по себе задачу выбора не решающая.

> а остальные направления практически равноправны

Можно попросить весь список остальных направлений? Или, если он велик, хотя бы пять наиболее приоритетных, с твоей точки зрения, пунктов?

Кому: Nord-M, #272

> Ага, Кургинян ни хера не знает

Образованный товарищ.

> только пенсионер с Щербиной все знают.

Есть ещё, что узнать, возможности и желание также имеются.

Восприятие окружающей действительности в крайних категориях, стремление свести к ним позиции оппонентов - навроде "всё, либо ни хера", - характерный признак подросткового мышления. Тебе сколько лет?


z-5
отправлено 06.06.12 09:36 # 289


Нелюди из "СтопХама" издевались на этот раз над уважаемым человеком с крестом на пузе.

http://www.youtube.com/watch?v=tJJSomP8WNg&feature=player_embedded


inko
отправлено 06.06.12 09:36 # 290


Кому: tormozz, #286

> РПЦ - такая же часть общества, как и все остальные, и часы патриарха не хуже золочёных кроватей для МВД или томографов, купленных по тендеру в три раза выше рыночной цены. Не лучше, но и не хуже.

Они-то сами в рпц как, в курсе, что они "такая же часть общества"?
Меня терзают смутные сомненья - не считают ли они себя значительно лучше общества?
Не говорят ли об этом регулярно по телевизору, не призывают ли "покаяться"?
В отличие от учителей и врачей.


Пенсионер
отправлено 06.06.12 09:37 # 291


Кому: tormozz, #286

> что, по-твоему, определяет политику государства в области охраны порядка
> Что определяет политику государства в образовании

Политику государства по этим и другим вопросам определяет высшее руководство, сообразуясь при этом с интересами того класса, от которого они на это дело поставлены. Рядовые сотрудники, неважно - с дубинками или с указками, - никакой политики не определяют.

> РПЦ - такая же часть общества, как и все остальные, и часы патриарха не хуже золочёных кроватей для МВД или томографов, купленных по тендеру в три раза выше рыночной цены. Не лучше, но и не хуже.

Партии жуликов и воров у нас уже есть, теперь, благодаря тебе, можно вводить термины "церковь ЖиВ" и "религия ЖиВ" :)

Если они не лучше общества, куда они нахер лезут с нравоучениями, на каком основании претендуют на заполнение идеологического и нравственного вакуума?


Собакевич
отправлено 06.06.12 09:37 # 292


Кому: Honim, #239

> повторюсь, по твоей логике, если попался альбом с образцами барельефов из индийский храмов, то нужно немедленно вводить в школе изучение восточных религий.

Барельефы Каджурахо могут сильно заинтересовать далеко не одного пытливого юношу!!!


Пенсионер
отправлено 06.06.12 09:41 # 293


Кому: z-5, #289

> Нелюди из "СтопХама" издевались на этот раз над уважаемым человеком с крестом на пузе.
>
> http://www.youtube.com/watch?v=tJJSomP8WNg&feature=player_embedded
>

Нестяжательный такой поп, что и говорить. Никто из религиозных, из числа контингента, не опознал его?


UrkA
отправлено 06.06.12 09:43 # 294


Кому: robokot, #279

> вот типичная нападка - неявно предполагается что генератор отдельно от зала не используешь - а зал используется строго для сборов старшего духовенства

расскажи, что там делает генератор мыльных пузырей? для каких целей он там находится, на какие средства приобретен, кто является выгодоприобретателем от его использования в коммерческих целях, если уж ты так рьяно защищаешь РПЦ


ни-кола
отправлено 06.06.12 09:44 # 295


Кому: mort_i_mer, #203

> Джордано Бруно был сожжен не из за научных воззрений, а за ересь. Он был радикальный пантеист и отрицал христианский канон, но не из за беззаветной любви к строгому научному знанию. Представьте себе, что сожгли бы Сёко Асахару. Вы бы подумали о борьбе с наукой.

Не стоит иметь врагов среди власти и прятаться от них в Англии, да и с ориентацией у него не всё в порядке было. И Галилей молодец, высмеивать уважаемых кардиналов в книгах, обзывать из простаками, не любят этого власти. Нигде.

Кому: Щербина307, #210

> Про совместные действия Сути Времени и церкви против ювенальной юстиции.

С полмесяца назад мелькали кадры с каким-то православным, партию он организовывал, рядом был Кургинян. Так, что это не единственное совместное действие.


Пенсионер
отправлено 06.06.12 09:48 # 296


Кому: z-5, #289

> Нелюди из "СтопХама" издевались на этот раз над уважаемым человеком с крестом на пузе.

Вспомнилось:

> - Елки-палки, все деньги одними рублями!
> - Не мешайте меня, а то я буду начинать сначала. Пять тысяча пятьсот! Все!
> - А все-таки, почему у вас деньги одними рублями? Это что-то подозрительно. Нехорошо!
> - А вы что? Прокурор? Я не спрашиваю, откуда эта машина, почему нет документ.
> - А я могу сказать откровенно. Я угнал эту машину. Могу рассказать у кого, и за что.
> - Я тебе тоже могу рассказать откровенно. Я - пастор. Эти рубли - пожертвования ему. Ну, осталось немножко!
> - И вы верите в Бога?
> - Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что нет. И то и другое - недоказуемо! Будете пересчитывать?
> - Буду!


Собакевич
отправлено 06.06.12 09:57 # 297


Кому: tormozz, #286

> студенты-старшекурсники, сдающие ЕГЭ за деньги,

Какой еще ЕГЭ у студентов старшекурсников?!


W!nd
отправлено 06.06.12 10:01 # 298


Кому: Собакевич, #297

> Какой еще ЕГЭ у студентов старшекурсников?!

Да какая разница!!!


Пан Головатый
отправлено 06.06.12 10:05 # 299


Кому: robokot, #251

> видел мультик про Галилея тоже возникло впечатление что его гоняли не за науку а за какую то политику

В богомерзкой Википедии есть цитаты из первоисточников:
Во-первых, мне кажется, что Ваше священство и господин Галилео мудро поступают, довольствуясь тем, что говорят предположительно, а не абсолютно; я всегда полагал, что так говорил и Коперник. Потому что, если сказать, что предположение о движении Земли и неподвижности Солнца позволяет представить все явления лучше, чем принятие эксцентриков и эпициклов, то это будет сказано прекрасно и не влечет за собой никакой опасности. Для математика этого вполне достаточно. Но желать утверждать, что Солнце в действительности является центром мира и вращается только вокруг себя, не передвигаясь с востока на запад, что Земля стоит на третьем небе и с огромной быстротой вращается вокруг Солнца, — утверждать это очень опасно не только потому, что это значит возбудить всех философов и теологов-схоластов; это значило бы нанести вред святой вере, представляя положения Святого Писания ложными.
Во-вторых, как вы знаете, [Тридентский] собор запретил толковать Священное Писание вразрез с общим мнением святых отцов. А если ваше священство захочет прочесть не только святых отцов, но и новые комментарии на книгу «Исхода», Псалмы, Экклезиаст и книгу Иисуса, то вы найдете, что все сходятся в том, что нужно понимать буквально, что Солнце находится на небе и вращается вокруг Земли с большой быстротой, а Земля наиболее удалена от неба и стоит неподвижно в центре мира. Рассудите же сами, со всем своим благоразумием, может ли допустить церковь, чтобы писанию придавали смысл, противо­положный всему тому, что писали святые отцы и все греческие и латинские толкователи? (с) кардинал Беллармино

Гелиоцентризм был объявлен ересью.
Наука и философия долгое время шли рука об ногу, были неотделимы. Ньютон вот тоже баловался всяким.


Пенсионер
отправлено 06.06.12 10:07 # 300


Кому: Собакевич, #297

>> студенты-старшекурсники, сдающие ЕГЭ за деньги,
>
> Какой еще ЕГЭ у студентов старшекурсников?!

Камрад, речь идёт, видимо, о тех случаях, когда студенты сдавали ЕГЭ за школьников. Публикации на этот счёт были. Не помню правда, чтобы в них особо отмечалось, что то были старшекурсники.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1584



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк