Исходя из личного опыта, с уверенностью скажу – самое удобное и безопасное место — это жильё на природе. Любой шалаш, в летнее время, предпочтительнее самого комфортабельного подъезда (чердака, подвала, коллектора).
Во-первых, таких мест, относительно удобных для ночлега) не так уж и много в городских условиях. Большинство из них уже заняты другими бездомными, с которыми придётся воевать за кров.
Во-вторых, запомните: любая борьба, напрямую связанная с выживанием (а именно такая и происходит среди бомжей), бывает крайне жестока и коварна. У вас не много шансов победить в ней, если вы новичок. Даже если на вашей стороне здоровье, молодость и сила...
В-третьих, опасность в городе поджидает со всех сторон: это и полиция-милиция, и пьяные подростки, и бдительные граждане, и свои же коллеги-бомжи. Все они ополчились против вас и готовы убить. Да, да, не просто избить, а именно убить! Ибо, в нашей стране, за убийство бездомного в 99 случаев из ста ничего не бывает. Если вы бомж, то искать вас наверняка никто не будет. А когда найдётся ваш труп со следами насильственной смерти, то его всячески попытаются или спрятать или списать на смерть от естественных причин. В любом случае, вам от этого легче не будет…
Впереди у нас приход настоящей демократии, такие знания многим пригодятся.
Да и в целом знания лишними не бывают.
> Налицо нехватка попкорна, к таким-то откровениям :)
Да страшно же! Ту ведь только за попкормом потянешься, набегут какие-нибудь дети кукурузы, начнут прессовать, мол пошто початки убиваешь и жрешь, сволочь. Фиг отмахаешся.
> Просто у тебя на лицо реакция отторжения, это когда "вдруг" осознал что мир суров и все вокруг не любят тебя.
Не пытайся угадать, мимо.
Окружающие ко мне нормально относятся и никогда ни с кем не было проблем в общении (в крайнем случае, если общение с кем-то доставляет проблемы -- просто свожу точки соприкосновения к минимуму), прекрасные коллективы на работе и все такое (абсолютно без тени иронии), жена, сын -- все как у всех.
По поводу мироустройства тоже никаких иллюзий не испытываю и никогда не испытывал.
Просто после инфаркта в 38 лет, побывав, одной ногой "там", стал как-то иначе воспринимать окружающий мир, жизнь, смерть, человеческие отношения.
Взять, к примеру, тех же бабок, кормящих собак, упоминавшихся выше (вот, вчера одну такую наблюдал в парке) -- еле на ногах стоит, пенсия, небось, копеечная, а вот поди ж ты -- накупила костей в супермаркете и стоит, кормит собаку.
Вот оно ей надо, спрашивается?
Это не жалость и не глупость, это терапия какая-то, что-ли... как-то так, видимо.
Кстати, на всякий случай скажу еще раз: я совершенно нормально отношусь к идее отлова и гуманного усыпления бродячих животных, я писал выше.
Если этого не делать -- распространение заразы неизбежно.
> По-моему,создать бесплатную сеть ночлежек,где бездомные граждане смогут элементарно поспать,помыться и поесть чего нибудь-это совсем не так дорого,в масштабах государства-копейки.
Не знаю, как в России, но в Латвии строго действует правило - в ночлежки с нетрезвом виде не пускают. Лично я (лично я) трезвых бомжей встречаю примерно одного в пару месяцев, и то ранним-ранним утром. И, судя по отзывам полицейских, разборки с пьяными бомжами, рвущимися в ночлежки - дело регулярное. Ну не хотят они вести трезвый образ жизни даже ради переночевать в тепле, помыться и поесть. Увы.
> Кому: Mad Creator, #146 >
> > Ты ж не знаешь, как и сколько там работать надо, в каких условиях, есть ли шанс вернуться к нормальной жизни, а не прийти в лоно церкви.
>
> Не знаю. Поэтому "насторожило", а не "автор мудак" и т.п. Выяснять, если честно, очень не хочется.
ОЧень хороший знакомый ездил в соловецкий монастырь - т.н. трудником. Это когда ты добровольно помогаешь монастырю а тебя за это пригревают и кормют. По рассказам - работы там действительно, непочатый край. Но вот помереть с голоду и от болезней не дадут.
Правда, не уточнял за молиться - но, похоже, обязательно на службах быть. Постригаться в монастырь при этом совсем не обязательно. Но это для тех, кто работать не боится и против церкви ничего не имеет.
> Класс! В бомжи ведь всякая пьянь исключительно добровольно идёт!
А не приходилось встречать бомжей ,которые бомжуют, так-сказать, по зову души? Проще говоря которые нихера не хотят делать, потому-что такой образ жизни их устраивает? То-же самое можно и про тюрьму сказать.Старайся не нарушать закон.
> Остальные четверо, как ни старался один фиг начинали пить прилюбом удобном случае и уходили дальше бомжевать.
Схожий опыт. Пришёл на к нам стройку мужичок, очень попросился на любую работу за еду. Работал очень старательно, за что (через некоторое время и после помывки) был определён жить в бытовку и стал получать 1/2 зарплаты подсобника. Далее был направлен в помощь к каменщикам и быстро научился сам класть кирпич, стал получать нормальные деньги. Решили повторить опыт. Взяли двух бомжей (уже за деньги и еду, с доставкой на объект) копать канавы. Получив зарплату за день на следующее утра к месту сбора не явились. Видел их потом, в парке мусорники "окучивали".
> Я бы на месте автора специально от этого предостерегал. Для создания коллектива надо обладать некоторыми познаниями о правилах его формирования и развития. Иначе вместо группы единомышленников можешь получить группу своих будущих палачей.
Камрад, ради интереса и без подколов, ты не из "выживальщиков-экстремалов" будешь?
> Ну и обычно все изменения происходят раньше, как правило в армии.
Признаюсь честно, Родине послужить не довелось -- когда уходил мой призыв в 87-м, я еще учился в технаре и имел отсрочку, а как закончил учебу -- тут и попал под горбачевское сокращение ВС в 89-м и был признан негодным из-за пустяков (как язвенник и трезвенник :))
Ну а там вскоре уже случился полный развал всего и вся и молодой украинской державе окончательно стало не до меня.
> Не знаю, как в России, но в Латвии строго действует правило - в ночлежки с нетрезвом виде не пускают. Лично я (лично я) трезвых бомжей встречаю примерно одного в пару месяцев, и то ранним-ранним утром. И, судя по отзывам полицейских, разборки с пьяными бомжами, рвущимися в ночлежки - дело регулярное. Ну не хотят они вести трезвый образ жизни даже ради переночевать в тепле, помыться и поесть. Увы.
> Многократно предпринимались и предпринимаются попытки. Участвовал в такой при монастыре одном. Главный запрет - не пить, для 99% перевешивает возможность помыться и поесть. Вот так.
Спасибо,интересно.Теперь,зная что у большинства это осознанный выбор-буду несколько меньше беспокоиться по поводу несовершенства окружающего мира(да,звучит не в меру пафосно,но действительно сильно волновал этот вопрос).
Помнится, в "бурных 90-х", жил у нас на чердаке один бомж. Как очень быстро выяснилось - наш же сосед снизу.
Добрые сынки с мамой во главе папу просто выкинули за дверь в один прекрасный момент и усе. Жил на лестничной площадке сначала, потом перебрался на чердак. Так там в первую же зиму и замерз.
Думаю, он бы не отказался почитать этот текст.
> ОЧень хороший знакомый ездил в соловецкий монастырь - т.н. трудником. Это когда ты добровольно помогаешь монастырю а тебя за это пригревают и кормют. По рассказам - работы там действительно, непочатый край.
У нас студент был, так он туда на лето ездил деньги зарабатывать, что то типа стройотряда. Денег у попов немерено, есть, чем платить.
Так и не по вылетала – училась нормально. Она французский выучила сама заочно.
Как раз вариант идеальный для учебы - сидела дома у мамы на шее, друзей – подруг почти нет, мама вечно капает типа учение-свет, а делать нечего, вот и зубрила всё, без обычных пьянок, гулянок. Она человек то совсем не глупый от природы, но умственное развитие и ориентация в окружающем мире – две огромные разницы. А мужики если к ней и клеились, то быстро свинчивали, ибо характер мерзкий. Ну как мерзкий, типа мужик при ней рюмку выпил или сел нога на ногу она может на г… изойти. Но одно дело – дома уроки зубрить, чтоб мама убираться не припахала, в институт ездить. А как пошла на работу – это же СП, там реально работать надо всё время, 5 дней в неделю. Вот тут и вылезли патологии в виде ленивости – не пошла раз на работу,
Взяла больничный, потом заленивило, еще взяла, а это СП, там никто орать не будет, просто уволят на фиг и всё. Так она и улетала с нескольких очень даже престижных работ. А годы то идут, мужика нет, ну так периодически, кругозор не расширяется, ибо нет нормального общения, друзья не появляются, в виду дурных свойств характера, как следствие депрессия, и понеслось.
Но повторяю, это больше природное – как может женщина прожирать всю зарплату в ресторанах, так как готовить лениво, а потом ездить к маме есть ибо денег нет?. И не убираться в квартире по полгода. Я понимаю мужик пока холостой, и то я до такого срача квартиру не доводил никогда
> Говорят сейчас надо заплатить за то, чтобы тебя взяли в армию.
Мой друг-одноклассник неделю ездил на призывной пункт, как на работу, а вечером возвращался домой.
Я над ним подшучивал, мол, тебя что, опять не забрали?
В конце концов он попал служить во Владивосток, прослужил год и был демобилизован в связи с очередным горбаческим новшеством -- студенты ВУЗов служили не 2 года, а 1 (это кого уже успели призвать, а кого не успели -- тот и не служил вовсе).
> Ну, и сооответственно заплатить за то, чтобы не брали.
> У нас студент был, так он туда на лето ездил деньги зарабатывать, что то типа стройотряда.
В Соловецкий монастырь? Если в курсе, много платили, чем он там занимался? Просто, знакомый, ну и другие, от кого слышал - внрующие и ездили не за деньгами а для души, и, соответственно, трудились больше разнорабочими за еду и ночлег. Про работу на монастырь как подработку - мало слышал
Что-то странно, у них там бесплатной рабочей силы со всей страны полно(этих самых трудников) - так зачем им еще кому-то платить? В институте сокурсник был сильно верующий и на лето ездил трудиться в монастырь. Его там кормили и поили, но никаких денег точно не было.
Собакен-хэдлайн темы! Пусть звучит как оффтопбайка но опера рассказывали такую историю. Бабка вызвала милицию и просит доблестных сотрудников собаку обозленную пристрелить. Собаку подвязали к столбу. Отошли - тырц с "ксюхи" одиночным... и рикошетом бабку наглухо а собака сбежала.))))
> В Соловецкий монастырь? Если в курсе, много платили, чем он там занимался? Просто, знакомый, ну и другие, от кого слышал - внрующие и ездили не за деньгами а для души, и, соответственно, трудились больше разнорабочими за еду и ночлег. Про работу на монастырь как подработку - мало слышал
Я не интересовался, много ли он зарабатывал. Кстати, про студента это я немного в заблуждение ввел. Он аспирантом уже был, когда я узнал об этой его работе. Уезжал на лето. Потом с сентября по май ежедневно работал в лаборатории (с утра до вечера), т.е. левого заработка не было. Хватало, чего добавить к стипендии и половине ставки младшего научного сотрудника, чтоб не помереть с голоду. Родители ему помогать не могли. Относился к этой работе серьезно, т.е. предложения о том, чтоб задержаться на несколько дней для участия в конференции, отвергал категорически. Еще бы, если на эти деньги потом целый учебный год жить.
> Что-то странно, у них там бесплатной рабочей силы со всей страны полно(этих самых трудников) - так зачем им еще кому-то платить? В институте сокурсник был сильно верующий и на лето ездил трудиться в монастырь. Его там кормили и поили, но никаких денег точно не было.
Нет у меня точной информации, и на Соловках я не был, не знаю что там строить. Но ведь не каждую работу труднику доверишь. А парень рукастый.
наблюдение за свиньями весьма и весьма полезное занятие - лучше помогает раскрыть взаимодействие индивидуумов в коллективе (сообществе, стае, стаде) себе подобных. про между прочим, поведение весьма похоже на поведение сообщества приматов
А если точнее, я себя отношу к 95%, иллюзий на свой счёт не питаю.
С 5%ми сверхчеловек по жизни сталкиваться вообще не довелось, сомневаюсь в их существовании.
Это не сверхлюди. Это люди, отлично разбирающиеся в своей сфере.
95% идиоты в политике. 95% идиоты в управлении людьми. 95% идиоты в футболе.
Но рассказать что и как любят все:).
> Но ведь не каждую работу труднику доверишь. А парень рукастый.
Это да, согласный! Но, кстати, насколько знаю, и в спецах тоже недостатка нет. Сейчас общаюсь с православным блоггером - спецом по утеплениям-сантехнике-водопроводу.Если его зовут - приезжает на строящийся объект и бесплатно помогает. Но, опять же, согласный бывает, и спеца не найдешь - видимо твой действительно ценный был.
> как говорится, сочувствую. Слышал что в Минске бездомных собак через несколько дней в расход пускают
Я в Алмате жил в районе весьма хреноватом (между промзоной и погостом), псов дохренища! Еще и бабушки ,,божьи одуванчики,, раз в неделю на погост ходят (не считая праздников и поминальных дней)и всю эту псарню подкармливают(косточки, каши, хлеб и пр).
Но! В одной из шараг была стоянка собачников (так у нас называли бригады по отлову бродячих животных). Три ГАЗ-53 целый день колесили по городу и отлавливали собак, а вечером их забивали, разделывали и корейцам продавали.
Ну а рьяным защитникам животных советую не смотреть фильм режиссера Владимира Тюлькина -«Не про собак». Ну а тем кому пофиг - можете посмотреть еще один его фильм ,,Повелитель мух,,
> Однако, ребенка не вернешь и по факту похуй на собак. Плохо то что перевалили по факту загрызения, а не до.
Как обычно все через жопу (как в том анекдоте про стоматологов). Такая уж привычка на постсоветском пространстве - пока гром не грянет или пока жареный петух в жопу не клюнет!
> Если не инвалид то найди жильё в любой глухой деревне, расти картошку с кроликами, никаких вложений от тебя не потребуется. И не придётся думать как мокрой тряпочкой вымыться, и где от пьяных подростков спрятаться.
Невероятно, но факт - картошку нужно сначала посадить, а потом несколько месяцев ждать урожая. То есть, нужен плуг, нужна тягловая скотина или трактор, нужно несколько мешков семенной и еда до осени.
Селяне, кстати, не очень-то горят желанием меценатствовать в пользу пришлых. Чтобы вот так начать с полного нуля в деревне, крайне желательно иметь дополнительные ценные скилы - навыки плотницких и столярных работ например.
Смотрю, в комментах нешуточные войны. Воспользуйтесь советом главного, знания лишними не бывают (я вот например не знал, что плесневелый хлеб такой вредный, думал дело чисто в брезгливости).
Хорошо, если вам эти знания не понадобятся. А если припрет, посмотрим, кого вы пожалеете, щенка или себя.
Сказать, что я смогу спокойно отреагировать на то, как бомж убивает собаку - откровенно соврать. Также как я не представляю себе, как можно жрать человечину, однако же вполне нормальные люди, попав в сложную ситуацию, делали все это.
Максимальный срок, который я не ел - две недели. Уверен, больше чем большинство из жалеющих здесь животных, например. Ровно 14 дней ни крохи, правда последние 4 дня их них была глюкоза. Жрать очень хотелось. Так я-то знал, что помереть мне с голоду не дадут, а бомж знает, что ему помереть с голоду позволят.
>Это не сверхлюди. Это люди, отлично разбирающиеся в своей сфере.
95% идиоты в политике. 95% идиоты в управлении людьми. 95% идиоты в футболе.
Но рассказать что и как любят все:).
То есть, по твоему, когда упоминается "95%" это не обобщение, а относится каждый раз к конкретно обсуждаемой человеческой деятельности?
5% разбирающихся в карбюраторах считают идиотами тех, кто в карбюраторах не волочет. Так, что-ли?
Я тебе могу рассказать про кватроченто с гирландайо, a ты мне про истинно верный способ засолки сала. Вот уже 2 идиота!!!
> Невероятно, но факт - картошку нужно сначала посадить, а потом несколько месяцев ждать урожая. То есть, [нужен плуг, нужна тягловая скотина или трактор],
Ты картошку для семейного потребления когда-нибудь сажал?
> Пытался пяти бомжам дать второй шанс. Пристраивал к себе на работу, в цеху убираться ну и подсобным рабочим. Удалось вернуть только одного, закодировал и со временем выправили дукументы. Он даже бабёнку в итоге нашол в посёлке и вроде живут уже лет 5 точно.
Ага, проблема даже не в том, чтобы помочь, а в том, чтобы найти того, кто реально хочет выбраться, кто готов карабкаться.
> Кому: Skelter, #260 >
> > Невероятно, но факт - картошку нужно сначала посадить, а потом несколько месяцев ждать урожая. То есть, [нужен плуг, нужна тягловая скотина или трактор],
>
> Ты картошку для семейного потребления когда-нибудь сажал?
Вот я тоже удивляюсь с камрада. Мы уже пять лет сажаем картошку в саду. Без плуга и тягловой скотины, лопаты вполне хватает. Плюс тяпка для окучивания. С полутора-двух ведер картошки урожая хватает на семью из 5 человек до нового урожая. Так что непонятно, зачем распахивать поля гектарами
>> То есть, [нужен плуг, нужна тягловая скотина или трактор],
>
> Ты картошку для семейного потребления когда-нибудь сажал?
Пардон, что вмешиваюсь, копаю и сажу каждый год. Вскопать несколько соток "целика" лопатой(а в заброшеном доме\поляне, это будет сплошной дерн)весьма проблематично, хотя и да, возможно. Лучший вариант - договориться с сельчанами(с трактором), но и при этом варианте придется землю готовить и "умирать" на прополке, годика через два - уже обработанная земля, можно, при нужде, обойтись и одной лопатой. С трудом представляю какого-нибудь филолога\культуролога\программиста из крупного города вдумчиво окучивающего картошку. И при этом собирающего приличный урожай, а от него, от урожая, будет зависеть жизнь данного индивида. Много написал, в общем - вариант с деревней неплохой - но не каждый сможет его осуществить.
Да не обязательно, если на себя одного. Пару-тройку соток под картофан и лопатой вполне осилишь. Семенами соседи наверняка снабдят - некоторые хозяева запасаются с излишком а остатки или выкидывают или птице скармливают. За помощь по хозяйству поделятся. Самое основное - еда с мая по сентябрь. Даже на батон и пару пачек роллтона денежки нужны!
> То есть, по твоему, когда упоминается "95%" это не обобщение, а относится каждый раз к конкретно обсуждаемой человеческой деятельности?
Примерно так.
> 5% разбирающихся в карбюраторах считают идиотами тех, кто в карбюраторах не волочет. Так, что-ли?
Нет. Считают идиотами в вопросе карбюраторов. Карбюраторы, кстати, на сегодняшний день гораздо менее актуальны чем 20 лет назад.
> Я тебе могу рассказать про кватроченто с гирландайо, a ты мне про истинно верный способ засолки сала. Вот уже 2 идиота!!!
Нет, как только я тебе начну рассказывать про кватроченто с гирландайо, а ты мне про истинно верный способ засолки сала, то 2 идиота получаться несомненно. Но мы ведь воздерживаемся?
Кстати, почему сало, что за дискриминация по национальному признаку??? Написала бы про обработку металлов резанием или особенности учёта НДС на Украине!!!
> С полутора-двух ведер картошки урожая хватает на семью из 5 человек до нового урожая.
Это,наверное, если картошку только по выходным есть. Мы вчетвером плюс 2 студента уничтожали около 20 мешков за сезон. Картошку сажали в поле на 10 сотках - там без трактора никуда. Возле дома выращивали в основном на посев. Урожайность была в 3-4 раза выше, но требовались продвинутые агротехнологии: подготовка почвы, полив, окучивание. Будет ли этим заниматься бомж - сомневаюсь.
> Ты картошку для семейного потребления когда-нибудь сажал?
Я, как и положено бульбашу, каждую весну её сажаю плугом. Очень плохо представляю, как можно лопатой засадить столько, чтобы это была основная пища в течение года.
> Очень плохо представляю, как можно лопатой засадить столько, чтобы это была основная пища в течение года.
Какой же ты после этого бульбаш?!
Мы семьёй 10 соток сажали под лопату. Трактор нужен был только для вспашки, ибо лопатой целину вскопать нереально. На возделываемом участке такой проблемы нет.
Помню, передача была про одного мичуринца, который картофель в несколько этажей выращивал. Просто адский ад.
Лопатой нарубаешь дёрн, переворачиваешь, отряхиваешь корни от земли, корни закапываешь в кампостную яму, потом перекопанной проходишь граблями.
После распада СССР земля колхозная массово выдавалась для индивидуального сельского хозяйства, вся она была массово засеяна картошкой, людьми с лопатами и тяпками, за редким исключением, обходились без плугов и тракторов, т.к. жрать очень хотелось, а других вариантов не было.
В нашей ВЧ, такая земля помимо полей выдавалась в лесу! Леса, тоже пыли вскопаны и засеяны, офицерами и их жёнами.
> Это,наверное, если картошку только по выходным есть.
Не знаю - в среднем - 16-18 мешков, за сезон съедается. Сотки 4 садим. Но да, агротехнологии присутствуют - подготовка к посадке, окучивание, прополка, полив, сбор жука. На возражения типа - а где бомж воду возьмет, отвечу так: у нас в пригородных деревнях куча заброшенных участков около реки, причем не целина, а просто поле подзаросшее.
> Смотрю, в комментах нешуточные войны. Воспользуйтесь советом главного, знания лишними не бывают
Это да.
Я, собственно, чего завелся? Для меня очевидно, что изловить дикое животное бомжу без специальных приманок и сеток -- невозможно (про собак не скажу, но кота поймать нереально, даже очень голодного -- не подпустит к себе близко, опасность чувствует спиной, за счет чего и выживает).
А поймать и убить доверчивую подъездную кошку, которую кормит весь дом (у нас по соседству живет такая уже 8 лет, жильцы ее стирилизовали, весь дом ее кормит и дети на руках таскают -- умнейшее создание) и убить -- это серьезно испортить себе карму (или здоровье -- если нарваться на меня или кого-то из соседей, принимавших участие в кошке), о чем, кстати, и автор сам пишет, что, мол, кошек убивать -- западло.
С собаками -- где-то так же.
Отсюда и реакция.
По поводу собственно бомжей. За всех, понятное дело, не скажу, но поскольку в наших широтах никаких природных или рукотворных катаклизмов, слава ТНБ, за отчетный период не случилось (т.е, ни войн, ни землетрясений, оставивших людей без крова), то путь к успеху у большинства один -- водка (или человеческая глупость вместе с опять же водкой), "черные реэлторы" и улица.
Причем, зачастую к моменту наступления второй стадии процесса клиент уже давно "такой как надо".
В начале 90-ых работал в риэлторской компании программистом -- историй таких наслушался предостаточно.
Да и самому приходилось сталкиваться дважды лично (одной даже пытались помчь -- без шансов, в конце концов закончила жизнь под забором в 45 лет) и одну похожую историю слышал от знакомых.
Это еще не рассматривая клинические случаи, когда люди начинают творить чудеса, безо всякой водки, исключительно по глупости просирая нажитое и оказываясь на улице.
К чему это я? А вот к чему -- жалко ли мне их? В общечеловеческом плане -- да, безусловно, как все живое, требующее участи и сострадания.
В конкретном плане -- скорее нет, чем да, ибо человек сам кузнец своего счастья, что сковал -- то и получил.
> После распада СССР земля колхозная массово выдавалась для индивидуального сельского хозяйства, вся она была массово засеяна картошкой, людьми с лопатами и тяпками, за редким исключением, обходились без плугов и тракторов, т.к. жрать очень хотелось, а других вариантов не было.
Присоединяюсь.
Проходили в 90-ых -- лопатами и тяпками обрабатывали бвышеколхозные земли, розданные народу "под картошку", адский труд.
Чтоб вспахать уже обработанное -- еще можно было трактор с плугом нанять, но изначально дерн снимать приходилось вручную и сорняки лезли из всех щелей.
> Возле дома выращивали в основном на посев. Урожайность была в 3-4 раза выше, но требовались продвинутые агротехнологии: подготовка почвы, полив, окучивание. Будет ли этим заниматься бомж - сомневаюсь.
Вышеупомянутый сосед, посадить - посадил, а копать уже лениво. Копал потом в январе. Благо - краснодарский край, снега не было и мороза тоже.
> Не знаю - в среднем - 16-18 мешков, за сезон съедается.
С 2-х вёдер 18 мешков - это круто.
> На возражения типа - а где бомж воду возьмет,
Возражения не в этом. Чтобы это всё делать (полив, прополка, дезинсекция) необходима самоорганизация и дисциплина. У 99% бомжей она отсутствует напрочь. Те, у кого это есть, могут безбедно прожить и в городе.
> ОЧень хороший знакомый ездил в соловецкий монастырь - т.н. трудником. Это когда ты добровольно помогаешь монастырю а тебя за это пригревают и кормют. По рассказам - работы там действительно, непочатый край. Но вот помереть с голоду и от болезней не дадут.
> Правда, не уточнял за молиться - но, похоже, обязательно на службах быть. Постригаться в монастырь при этом совсем не обязательно. Но это для тех, кто работать не боится и против церкви ничего не имеет.
-тоже общался с трудниками. Не слышал, чтобы плохо кормили, хотя там и не ресторан, чтобы отжираться.
Насчет "постригаться" - даже при большом желании это очень нелегко. Сначала вкалываешь и себя показываешь, потом идешь падаваном(иноком), а там если хорошо зарекомендовал, то постригут в джедаи(монахи). Рассказы о том, что хватают и стригут - статьи из журнала "Крокодил".
Для некоторых личностей вкалывать и не пить - невыносимо в любом месте в любое время. Как они смогут вернуться к нормальной жизни?
> Вот я тоже удивляюсь с камрада. Мы уже пять лет сажаем картошку в саду. Без плуга и тягловой скотины, лопаты вполне хватает. Плюс тяпка для окучивания. С полутора-двух ведер картошки урожая хватает на семью из 5 человек до нового урожая. Так что непонятно, зачем распахивать поля гектарами
-а сколько у вас соток? Какая-то у вас урожайность хорошая )
> -а сколько у вас соток? Какая-то у вас урожайность хорошая )
Сажаем сотки 4. Обычный садовый участок. И это камрады - ввел в заблуждение, уточнил у отца - своих где-то половина(8-9 мешков по четыре ведра), остальная картоха - гуманитарная помощь от деревенских родственников. [посыпал голову пеплом от стыда]
> Вскопать несколько соток "целика" лопатой(а в заброшеном доме\поляне, это будет сплошной дерн)весьма проблематично, хотя и да, возможно.
Было дело, вскапывал, 8 соток, целина, суглинок. Три дня ёбся, на четвертый еле встал. Да только у здорового 15-летнего (в ту пору) пацана и у бомжа (особенно немолодого) возможности разные.
> -а сколько у вас соток? Какая-то у вас урожайность хорошая )
В один особенно урожайный год с 10 неполивных соток собрали больше 120 вёдер. Я после этого неделю на картошку смотреть не мог. Но потом ничего, справился с собой!!!
> Может ли профессионал быть идиотом, пусть не в своей сфере деятельности а так по жизни?
Смотря что вкладывать в понятие "идиот". Если не брать медицинское определение, а чисто бытовое - многие гениальные в своей области люди были совершенно беспомощны в повседневной жизни, типа сходить в магазин и купить себе пожрать. При помощи гугля можно найти массу примеров тому. Да тот же Циолковский. Так что понятие "5% гениев и 95% идиотов" - это как раз о том, что ты можешь быть гением в чем-то одном, и быть полным профаном в чем-то другом. То, о чем и написал Пан Головатый. А не то, что многие понимают под этим!!!
> В один особенно урожайный год с 10 неполивных соток собрали больше 120 вёдер. Я после этого неделю на картошку смотреть не мог. Но потом ничего, справился с собой!!!
>
> Но на посадку уходило мешка 2 не меньше.
-ну если грунт подходящий, жуки не злобствуют особо и погода благоволит (не заливает дождями) - то самое то :) Если еще и картошку садить какую-то селекционную - то вообще урожай отличный :) У нас сейчас остался огород только возле сада - сотки 4 неплохого для картошки грунта. На 2 с хвостиком человека вроде и хватает, но все равно мы докупаем, чтобы всегда было с хорошим запасом. Нам еще кур кормить - те и лопают излишки по весне :)
Новости
VIP
