Прыжок с ЛЭП

02.07.12 20:42 | Goblin | 1288 комментариев »

Разное

Джеронимо!!!


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1288, Goblin: 9

Asya
отправлено 03.07.12 14:37 # 901


Кому: Gerasim, #887

> Бейсджампинг, если брать день сплава по типичной 5й категории за прыжок с обычного объекта гораздо, гораздо безопасней.

После этого сравнения как-то даже не знаю, что ответить. А ты никогда не сравнивал, например, кастрюлю и диван - что для жизни полезнее?

И меня радует упорство, с которым ты пытаешься втиснуть мои ответы в приятные тебе рамки.


Я люблю снег
отправлено 03.07.12 14:38 # 902


Кому: Asya, #890

> Я знаю, а не верю.

Ты знаешь всех экстрималов? Ну хотя бы большую часть? Ну глупости же пишешь.

> На повседневной жизни сказывается всё, если человек не держит себя в руках и не расставляет приоритеты рационально.

А вот у моих знакомых не сказывается. Как быть?
При принудительное расставление приоритетов я тебе выше пример привел.
Не вижу смысла в дальшейней дискуссии, особенно при том, что ты не веришь в чужие доводы.


Gerasim
отправлено 03.07.12 14:38 # 903


Кому: Я люблю снег, #893

> [не] 8 лет

По Фрейду :))


shtopor
отправлено 03.07.12 14:38 # 904


Кому: Asya, #895

Ответить на вопрос способна?

> Ты, похоже, основной смысл не заметил совсем

Смысл прост: "Когда я задумываюсь об отдыхе, я теряю способность нормально работать. Значит все люди ровно такие же."


Mad Creator
отправлено 03.07.12 14:38 # 905


Кому: Пан Головатый, #368

> Несанкционированные прыжки с высотных зданий и сооружений разрешены? Граждан как-то наказали?

Если прыжок будет санкционированным это что-то по сути изменит? Ну представь ситуацию - есть разрешение, есть страховка, скорая и МЧС дежурят внизу, а парень хуяк - и разбился.
Чтобы снять вопрос о пользе для общества, предположим, что парень не беден и способен оплатить своё лечение.
Как думаешь, все эти обстоятельства изменили бы твою оценку поступка при просмотре видео?

Дело в том, что нормальный член общества при просмотре такого видит в поведении прыгуна очевидную угрозу обществу, ведь если все так будут прыгать, общество самоликвидируется. Поэтому включается защитный механизм и прыгун клеймится позором и обществом отвергается, чтоб другие не дай бог не стали такими же прыгунами. А все эти заходы со страховками, пользой для общества и т.д. лишь попытка разума объяснить древний как человеческий род инстинкт.


sherl
отправлено 03.07.12 14:39 # 906


Кому: Kid_Deceiver, #894

> Оно к тому шло, похоже, что кончится все именно так.

Вроде в психиатрии есть такое понятие, как скрытый (латентный) самоубийца. Есть мнение, что это как раз этот случай.


Ваншот
отправлено 03.07.12 14:39 # 907


Кому: Gerasim, #484

> Пацаны, я и вправду надеюсь, что будущее о котором вы мечтаете никогда не наступит.

[садится рядом, начинает надеяться вместе]


Asya
отправлено 03.07.12 14:41 # 908


Кому: Я люблю снег, #880

> Тебе уже писали и я повторю чужие слова - это вранье. Я знаю массу людей, увлекающихся вещами от экстремального таежного туризма, до групповых прыжков с парашютом, которые прекрасно себя зарекомендовали на работе и не плачут в темном углу, когда до отпуска еще целых полгода.

Похоже, в моём списке интересных собеседников на одного становится больше. Где я пишу, что всякий экстремал непременно зациклен на своих увлечениях? Ты не понимаешь, что речь немного про другое? Что тебе мешает внимательно прочесть ответы?


cheburaha
отправлено 03.07.12 14:41 # 909


Посмотрел сюжет профессионал. Сказал, что складывается впечатление, что парень впервые прыгает. Совершенно неправильно группируется, отсюда сразу уходит на сальто, зажимает ногами медузу (стабилизирующий парашют), таким образом не давая вовремя выдергуться основному.


Asya
отправлено 03.07.12 14:42 # 910


Кому: shtopor, #904

> Смысл прост: "Когда я задумываюсь об отдыхе, я теряю способность нормально работать. Значит все люди ровно такие же."

Да...
Где вы такую логику берёте?


Ваншот
отправлено 03.07.12 14:42 # 911


Кому: Othes, #470

> Вот, смотрите, завидуйте, ссыкуны:

Что общего у этих тренированых, целеустремленных ребят с идиотом из ролика с ЛЭП? Или с парашютами уже не работает правило 10000 часов?


Я люблю снег
отправлено 03.07.12 14:45 # 912


Кому: Asya, #898

> Почитай, что о ней сказано выше, особенно см. коллекционеров.

Выше ты только назвала коллекционера, который ставит свое хобби превыше всего, мудаком.
Ну ладно, давай возьмем человека, который живет около метро, но упорно копит на крутую тачку или бесхозный айфон, 80% функций которого он никогда не осознает. Чем это лучше покупки охеренного размера бабочки, которых всего 10 тысяч в мире?

Кому: Gerasim, #903

> По Фрейду :))

Последние два дня делаю такие опечатки, что начал с подозрением смотреть на открытую банку с компотом!!! Возможно это был не Нэскафе :)


Gerasim
отправлено 03.07.12 14:45 # 913


Кому: Asya, #901

> После этого сравнения как-то даже не знаю, что ответить. А ты никогда не сравнивал, например, кастрюлю и диван - что для жизни полезнее?

Неясно, почему человек, занимающимся одним опасным видом спорта - долбоеб, а другим - нет.
Двойные стандарты?
Отсутствие логики?
Безусловная любовь к одному из них?


Abrikosov
отправлено 03.07.12 14:45 # 914


Кому: Asya, #908

> Похоже, в моём списке интересных собеседников на одного становится больше.

Огласите весь список!!!


Asya
отправлено 03.07.12 14:46 # 915


Кому: Я люблю снег, #902

> Ты знаешь всех экстрималов? Ну хотя бы большую часть?

ЭксрИмалов не знаю не одного. Экстремалов знаю много, а заодно кое-что знаю о психологии. А теперь вопрос: на основании чего ты считаешь, что для обнаружения некой закономерности нужно изучить всех потенциально причастных на планете?

> А вот у моих знакомых не сказывается. Как быть?

Посмотреть повнимательнее. Если они фанаты - будет обязательно. Если нет и правильно расставляют приоритеты - не будет.


VVS7
отправлено 03.07.12 14:47 # 916


Кому: ромашов, #844

Персонаж из мульта студии уорнер бразерс, смотрел когда был маленький

http://www.youtube.com/watch?v=XCDKJQ3Z8bU


sherl
отправлено 03.07.12 14:47 # 917


Кому: cheburaha, #909

Страх. Просто парализующий внезапный страх. Видела такое, когда инструктор кирзачами отбивал руки здорового бугая, вцепившегося в проем двери АН-2 мертвой хваткой. Надо было оттащить "парашютиста" от двери. Его руки все в крови, а парень даже не понимает, что происходит.


Gerasim
отправлено 03.07.12 14:47 # 918


Кому: Ваншот, #911

> Что общего у этих тренированых, целеустремленных ребят с идиотом из ролика с ЛЭП?


Ну, у пацана вроде как >150, нет?


Ваншот
отправлено 03.07.12 14:48 # 919


Кому: Mad Creator, #905

> Если прыжок будет санкционированным это что-то по сути изменит? Ну представь ситуацию - есть разрешение, есть страховка,

Ему страховку, покрывающую такой вид случаев, просто не дадут, пока не убедятся в том, в чем он сам не убедился: в физиологической, психологической и профессиональной готовности. Либо выдадут, но по цене равной полному страховому покрытию.


Jetlag
отправлено 03.07.12 14:48 # 920


Кому: Дюк, #745

> Ты представляешь, как радостно персоналу скорой ехать в какие-то пиздецы, чтобы выковыривать из снега поломанное тело, чтобы потом эту белковую массу везти под мигалками через весь город в больницу.

Хочу добавить, что медперсонал в некоторых медучреждениях не особо радостно встречает даже тех, кто сами к ним в приемный покой приехали. Сидят себе в кабинете дружной гурьбой, чай пьют с печенюшками, байки трявят, ржач стоит лошадиный на весь приемник, несмотря на закрытую дверь кабинета. То, что снаружи народ от боли корчится - похуй. А когда, через два часа тебя всё таки примут, обращаются с тобой как с досадной помехой (читай как с говном), от которй надо поскорее отделаться. Плюс еще обхамят.
А уж куда то им выезжать, чтоб сделать свою работу - про это вообще говорить не хочется.


elche
отправлено 03.07.12 14:49 # 921


Кому: Asya, #910

> Да...
> Где вы такую логику берёте?

Да, такой логики нет у одного конкретного продвинутого HRа (мастера психологии трудовых отношений), а, следовательно, ее не существует в природе.

А раз ее нет в природе, взять ее нельзя ниоткуда.


browny
отправлено 03.07.12 14:51 # 922


Кому: Long Mike, #737

> По КЗоТ ст.67 положено 24 дня отпуска.

Камрад из-за океана пишет.

Кому: Баянист, #800

> Во-первых, свои домыслы за факты не выдавай.

Факт, что это были два разных полиса. Задай себе вопрос, зачем ты начал сравнивать их стоимости.

> Во-вторых, если эта страховка покрывает только прыжки, то к ней нужно добавить стоимость обычной страховки.

Или не добавить, если, например, к банковской карте дают полис для поездок за границу.
Врочем, 10$/неделю за обычную страховку вряд ли что-то радикально меняют.


telly.vit
отправлено 03.07.12 14:52 # 923


Кому: Asya, #873

>> А почему, если у меня работа требует знания психологии, я непременно должна быть автором
>> научных работ?

Не должна. Просто напор, с которым высказываешь крайне спорные утверждения, удивляет.

>> То, что я тут излагаю, простейшие вещи.

То, что ты тут излагаешь, крайне спорно. Тем более в столь категоричной форме.


Piu-piu
отправлено 03.07.12 14:53 # 924


Кому: Dragonmaster, #861

Да в общем то понятно, но есть несколько "но". Про чуства родственников и близких друзей говорить не надо - им потеря что экстремала Пети, что полковника Лебедя будет одинакова тяжела не зависимо от того погибли ли они служа государству или гоняясь за собственным удовольствием, да и родственников их тут, вроде, нет. С точки зрения опасности для общества, Петя, конечно, дурак что на ЛЭП полез, но это, во-первых, распространяется не на всех экстремалов, а на всех, кто лезет куда не надо (а тут, если не ошибаюсь, про экстремалов говорят); во-вторых, наказание за лазанье куда не надо в законе прописано и если его за это накажут (наказали или нет, кстати?) то всё в порядке тоже эмоций вызываеть у присутствующих не должно, а они почему-то есть; в-третьих, потеря Лебедя для общества всё-таки тяжелее, чем Пети. Так что с точки зрения общественной опасности экстремалы в общем тоже негативного отношения у меня не вызывают, а у некоторых присутствующих вызывают, вот непонимаю почему.

Кому: pell, #865

Да даже если и прочитает (что маловероятно), сильно вряд ли, что они на него как-то повлияют.


Пан Головатый
отправлено 03.07.12 14:54 # 925


Кому: Mad Creator, #905

> Если прыжок будет санкционированным это что-то по сути изменит?

Прыжок с ЛЭП не может быть санкционирован - это противозаконно.

> Как думаешь, все эти обстоятельства изменили бы твою оценку поступка при просмотре видео?

Грань межу спортом и идиотизмом довольно тонка. Паренёк её прочно перешагнул.

> Чтобы снять вопрос о пользе для общества, предположим, что парень не беден и способен оплатить своё лечение.

А также затраты на рождение, мед. помощь, защиту, образование. Тогда вперёд.

> Как думаешь, все эти обстоятельства изменили бы твою оценку поступка при просмотре видео?

Легальный парашютный спорт - это хорошо, противозаконный - это плохо.


Asya
отправлено 03.07.12 14:55 # 926


Кому: Я люблю снег, #912

> Выше ты только назвала коллекционера, который ставит свое хобби превыше всего, мудаком.
> Ну ладно, давай возьмем человека, который живет около метро, но упорно копит на крутую тачку или бесхозный айфон, 80% функций которого он никогда не осознает. Чем это лучше покупки охеренного размера бабочки, которых всего 10 тысяч в мире?

Таааак.
Чем плохо жить около метро?
Почему в твоём примере человек, копящий на айфон - положительный персонаж, откуда предположение, что я назову его иначе?
Почему твой коллекционер способен противопоставить редкую бабочку и наличие дома еды, а не думает, как достичь обе цели? Он разве не мудак?

Кому: Gerasim, #913

> Неясно, почему человек, занимающимся одним опасным видом спорта - долбоеб, а другим - нет.

В принципе, в самом первом моём ответе уже и на этот вопрос есть ответ. Обратись к конкретике, чем занят один, и чем заняты другие. Задайся вопросом, в чём отличие между падением с некой высоты и долгой греблей/хождением пешком?


Kid_Deceiver
отправлено 03.07.12 14:56 # 927


Кому: pell, #900

> Там тёмная история. Ему под Баннером/Ритером вообще нечего было делать, он в другую сторону должен был с мамонта лететь.

Это, как говорится, мэйби, но к непосредственной причине гибели отношения не имеет.

Попал в сильный нисходящий поток, не имел достаточного запаса высоты, возможно неправильно пытался вывести. При подготовке к полетам в горах о-о-о-чень сильно учат какие нужно иметь запасы, как оценивать погоду над и за перевалами, и много чего еще. Очень, очень непростая штука это - полеты в горах. Судя по всему, Стив проявил самонадеянность. Очень прозаично. И грустно в результате.

И прыгун отечественный тоже был преступно самонадеян (оставляя в стороне рассуждения о легальности прыжков с ЛЭП и прочем). Адреналин-шмадреналин - какая разница! Гравитации и аэродинамике на адреналин, показную храбрость наплевать. Они только трезвую голову и точный расчет уважают, да и то не всегда. :>

Но от Фоссета в истории останется много чего. А от нашего попрыгунчика, что? Фотка с "факом" в инете?

I'm going to be twenty-five. That's a quarter of a century. Makes a girl think. (c) Sugar Kowalczyk


cheburaha
отправлено 03.07.12 14:56 # 928


Кому: sherl, #917

> Страх. Просто парализующий внезапный страх. Видела такое, когда инструктор кирзачами отбивал руки здорового бугая, вцепившегося в проем двери АН-2 мертвой хваткой. Надо было оттащить "парашютиста" от двери. Его руки все в крови, а парень даже не понимает, что происходит.

Жуть какая. А я до прыжка где-то месяц так сильно боялась каждый день, что к часу ИКС устала бояться, было полное безразличие, просто с жизнью попрощалась и делала все, что говорили.


Ваншот
отправлено 03.07.12 14:56 # 929


Кому: Gerasim, #913

> Неясно, почему человек, занимающимся одним опасным видом спорта - долбоеб, а другим - нет.

Тут надо быть уверенным, что рассматриваемый гражданин на ЛЭП чем-то действительно занимался, а не просто приходил несколько раз в год на "точку" с парашютом за спиной. Если я сяду на Кавасаки первый раз в жизни и втоплю по шоссе - я же не стану спортсменом или даже любителем.

Парашютный спорт, равно как и полеты в спецназовских спецкостюмах - опасное занятие, но долбоебов там нет. Там, как и везде, ежедневная дрочка в спортзалах и на воздухе, сборы, соревнования, зачеты. Долбоебских видов спорта нет, есть долбоебы-подражатели. Читеры, желающие внешне походить на спортсменов, желающие тоже включить ореол вокруг своей фигуры - но без пота, боли, досады и каждодневных усилий.


browny
отправлено 03.07.12 14:56 # 930


Кому: pell, #849

> вспоминаешь, что пробойное напряжение в комнатных условиях киловольт на сантиметр

Вроде, три: http://forca.ru/spravka/spravka/znacheniya-probivnogo-napryazheniya-dlya-izolyacionnyh-materialov.ht...

Но ты - осторожный!


Я люблю снег
отправлено 03.07.12 14:57 # 931


Кому: Asya, #915

> на основании чего ты считаешь, что для обнаружения некой закономерности нужно изучить всех потенциально причастных на планете?

Ну ты же почему-то считаешь, что повернутый на своем хобби человек не способен работать/существовать в нормальной жизни. Очевидно тебе встретила в своей жизни такого человека, который действительно не способен нормально работать. Как из этого следует то, что все повернутые должны быть такими же, решительно непонятно. Вот я и предлагаю рассмотреть побольше примеров твоей неправоты.

> Посмотреть повнимательнее. Если они фанаты - будет обязательно.

Вот опять, ты ставишь диагноз из собственного опыта, упуская небольшой ньюанс - люди бывают разные.


Asya
отправлено 03.07.12 14:58 # 932


Кому: telly.vit, #923

> напор, с которым высказываешь крайне спорные утверждения, удивляет.

Ещё и напор измерили.
"Крайне спорное утверждение" - это азы психологии.
Охотно верю, что лично ты можешь быть с этим не знаком (и не обязан быть). Посмотри в сети материалы по мотивации, их много, они доступны.


DUM
отправлено 03.07.12 14:59 # 933


Кому: Jetlag, #920

А меня два раза спасали.

Кому: Piu-piu, #924

> Про чуства родственников и близких друзей говорить не надо - им потеря что экстремала Пети, что полковника Лебедя будет одинакова тяжела не зависимо от того погибли ли они служа государству или гоняясь за собственным удовольствием

Например, героиновым.


Ajaj
отправлено 03.07.12 14:59 # 934


Кому: pell, #881

> Эта, э! #867

[разводит руками]
Ну, или долбоёбки.


Большой Ух
отправлено 03.07.12 15:02 # 935


>Подружка ездит в Карелию почти каждый год и почти каждый год они привозят с собой хотя бы 1 труп, 5я категория (кажись так) серьезных ошибок не прощает.

Это ты где такую подружку нашёл? Кто вообще выпускает такие команды после подобных результатов да ещё каждый год? Труп на сплаве это ЧП и очень серьёзное ЧП после которого люди могут вообще с подобным завязать, а ты каждый год... В Карелии вообще не самые опасные реки, так, что тут ты вообще какой то бред написал

>Бейсджампинг, если брать день сплава по типичной 5й категории за прыжок с обычного объекта гораздо, гораздо безопасней.

Поход по 5к.с (да и по 6к.с (это высшая категория)) при условии соответствующей организации и опыта участников не должен заканчиваться трагедиями - для этого система категорий, МКК, отчёты и прочее и придуманы.


Abrikosov
отправлено 03.07.12 15:02 # 936


Кому: Gerasim, #918

> Ну, у пацана вроде как >150, нет?

Это в миллиметрах???


Asya
отправлено 03.07.12 15:03 # 937


Кому: Я люблю снег, #931

> что повернутый на своем хобби человек не способен работать/существовать в нормальной жизни

Это обычная практика, увлечённый человек перестаёт тратить внимание на что-то ещё, остальное для него существует по остаточному принципу.

> Вот опять, ты ставишь диагноз из собственного опыта, упуская небольшой ньюанс - люди бывают разные.

Ещё раз: это не "диагноз из личного опыта", а азы, так происходит со всеми и всегда. Если не происходит, значит, люди не фанатики и спокойно переключаются на другие вещи, они способны правильно расставить приоритеты, и у них большой круг интересов. Надо ли напоминать, что мы всё ещё обсуждаем, нужно ли весёлый отпуск брать за основную мотивацию к труду?


skeiz
отправлено 03.07.12 15:03 # 938


Кому: basejumper2013, #199

> В общем, то, что делает мужчину мужчиной :)

Мужчину мужчиной делает семья и ответственность за неё. На видео мужчины я не увидел.

На обратной стороны медали, выданной за лихость, выгравированно: За глупость (С) Арабская поговорка.


Я люблю снег
отправлено 03.07.12 15:05 # 939


Кому: Asya, #926

> Чем плохо жить около метро?

Покажи пальцем, где я написал, что это плохо.
Я привел два первых попавшихся примера бесполезной траты денег. И попросил рассказать в чем отличие от бесполезной траты денег коллекционером.

> Он разве не мудак?

Гипотетический человек живет так, как ему нравится, абсолютно никому не мешает. Какое право у тебя или у меня есть его осуждать? За что осуждать-то, за то, что он чем-то отличается от большинства?


Баянист
отправлено 03.07.12 15:05 # 940


Кому: browny, #922

> Факт, что это были два разных полиса. Задай себе вопрос, зачем ты начал сравнивать их стоимости.

Уместней спросить тебя, зачем ты ссылаешься на полис за $80, который не покрывает прыжки с ЛЭП, если разговор шёл о полисах за якобы $50, которые такие прыжки якобы покрывают.

> Или не добавить, если, например, к банковской карте дают полис для поездок за границу.

Давай тогда сразу введём допущение, что банковская карта покрывает всё что угодно. Тогда можно смело заявлять о нулевой стоимости страховки, не так ли?


Я люблю снег
отправлено 03.07.12 15:10 # 941


Кому: Asya, #937

> азы, так происходит со всеми и всегда

А, ну раз уж ты так говоришь, то да.

> мы всё ещё обсуждаем, нужно ли весёлый отпуск брать за основную мотивацию к труду

Исходя из железобетонного непогрешимого правила выше, тебе похоже лучше не брать. А мы тут в нашей параллельной вселенной все же попробуем.


Jetlag
отправлено 03.07.12 15:14 # 942


Кому: OBERST63, #826

> Т.е. "знаешь" по рассказам других,а сам не пользовался?

Отличный вывод. Женская логика. Том 3.


volotimir
отправлено 03.07.12 15:20 # 943


господа любители умереть молодыми, подумайте о нуждающихся в пересадке: им нужны Ваши органы.... кроме мозгов, конечно.


Piu-piu
отправлено 03.07.12 15:21 # 944


Кому: DUM, #933

>Например, героиновым.

Верно, с точки зрения родственников, ничуть не меньшая потеря. С точки же зрения общества, да распространение пристрастия к героину опасно, так как вызывает быстрое привыкание, очень плохо сказывается на здоровье его членов и соответственно на обществе в целом; но про экстремальный спорт так сказать нельзя, хотя здесь #905 всё верно сказано

>если все так будут прыгать, общество самоликвидируется.

но так прыгают гораздо меньше человек, чем существует героиновых наркоманов, а между тем, надлежащая подготовка к различным видам экстремального спорта включает в себя физическое развитие, приобретение различных полезных навыков, и в общем влияет на здоровье и возможности членов общества положительно, так что приравнивать увлечение экстремальным спортом к героиновой наркомании неверно.


Mad Creator
отправлено 03.07.12 15:22 # 945


Кому: Пан Головатый, #667

> У нас все высотные пром. объекты в городской черте, на которых есть закрытые "лесенки", оснащены минимальными ограждениями и запретительными табличками.

В Москве ЛЭПы открытые стоят, лазай сколько угодно, правда, не знаю, относятся ли они к высотным пром. объектам - я про них говорил. Может быть, прыгун сиганул с режимного объекта.


DUM
отправлено 03.07.12 15:25 # 946


Кому: Piu-piu, #944

> Верно, с точки зрения родственников, ничуть не меньшая потеря.

То есть нет разницы родственникам погиб ли исполняя долг, от наркоты или при попытке разбойного нападения?


DUM
отправлено 03.07.12 15:28 # 947


Долго искал, но таки нашёл. Польский мульт в тему:

http://www.youtube.com/watch?v=rGoAzF30Z4Y&feature=related


Лоер
отправлено 03.07.12 15:28 # 948


Факир был пьян и фокус не удался. =(


Пан Головатый
отправлено 03.07.12 15:32 # 949


Кому: Mad Creator, #945

На ЛЭП и в охранной зоне много чего делать запрещено, в т.ч. лазать и сигать, независимо от режимности: см. #874. Но так как это тяжкое наследие тоталитарного режима, то правила нарушаются часто. Даже ставшие притчей во языцех таблички "Не влезай, убьёт" висят не всюду, где полагается. За это, имхо, никого не наказывают, а потому существующий порядок будет длится долго.


Mad Creator
отправлено 03.07.12 15:32 # 950


Кому: pell, #695

Завидую. Сам забросил лазать из-за нехватки времени, хотя понравилось очень, надеюсь продолжить в скором времени.


Starnes
отправлено 03.07.12 15:34 # 951


Я конечно извиняюсь, но тут поступила информация, что на самом деле всё было так:

http://youtu.be/C9t6VEjTLBQ


Goblin
отправлено 03.07.12 15:36 # 952


Кому: Starnes, #951

> Я конечно извиняюсь, но тут поступила информация, что на самом деле всё было так:
>
> http://youtu.be/C9t6VEjTLBQ

[страшно кричит]


Mad Creator
отправлено 03.07.12 15:36 # 953


Кому: Gerasim, #718

> Можно пример хорошего и плохого экстрима, но не связанного с работой?
>
>

Разница в оправданности риска. ИМХО отличить может только специалист, где оправданный риск, а где детство в жопе заиграло. Оправданный - в смысле соотнесения своих умений и стоящей задачи.


skeiz
отправлено 03.07.12 15:39 # 954


Кому: basejumper2013, #252

> Нормальная страховка на одну поездку в европу стоит ок 50ти долларов
>

Не надо лукавить. Чтобы получить страховку, нужно провести хорошую подготовительную работу и ДОКАЗАТЬ страховой компании, что твой прыжок, катание с горки и т.п. не несет никакого риска. Показать ПЛАН проведения трюка, какая предусмотрена страховка и т.п.

При этом, ты должен представить документ, свидетельствующий о наличии у тебя профессиональных навыков, спортивного разряда и т.п. Также, ты обязан поставить в уведомление КСС и другие организации о программе твоего выступления.

И сумма страховая будет значительно БОЛЬШЕ, чем 50 долларов. 50 долларов - это страховка на обычного активного туриста - альпиниста, скалолаза, лыжника, дайвера и т.п. Вот, российские экстремалы под обычных туристов и косят. Парень на видео никакой страховки бы не оформил, ибо никакая страховая компания не взялась бы страховать прыжок с ЛЭП, крыши дома и т.п., совершаемого непрофессионалом.

А страховка экстремала выполняющего КОНКРЕТНЫЙ ТРЮК начинается, примерно так с суммы с 4 нулями и ВСЕГДА оговаривается отдельно на КАЖДЫЙ акт экстрима.

Страховое покрытие стандартного экстремала (альпиниста, дайвера, сноубордиста и т.п.) от 15 до 300 тысяч евро. Страховое покрытие покрывает ТОЛЬКО расходы на лечение и транспортировку на родину. Спасательные операции оплачиваются из муниципального, федерального и прочих бюджетов. Если спасательные операции проводились в отношении юридического лица, например судна, в этом случае стоимость операции возмещает владелец.

В то же время, в США, например, экстремал, попавший в беду и который не принял должных мер предосторожностей может лишиться страховки, а после выздоровления заплатить крупный штраф или подвергнуться уголовному или административному преследованию.

Поэтому, не надо вводить в заблуждение аудиторию. Российские экстремалы уже давно представляют собой головную боль для западных спасателей. Точнее экстремалы одиночки, дикари. Опытные экстремалы уже давно образовали клубы и организуют целые экспедиции, снимая неплохие фильмы, которые достаточно интересно смотреть. А на что смотреть на данном видео?

Парню могу пожелать выздоровления. Хоть и дурак он, на мой взгляд.

Непонятна, правда, агрессия на "героя" видео. Половина водителей на дороге, намного опаснее одинокого прыгуна с крыши. Он, хотя бы, своим здоровьем рискует.


skeiz
отправлено 03.07.12 15:39 # 955


Кому: ev1l, #301

> увижу, что пьяный хер на машине врезался в столб

Как определил, что пьяный? Телепат? Ясновидец? Или форумный теоретик? Потерять управление машиной можно по куче разных причин, из которых вина водителя.

Или ты просто заранее придумал себе оправдание, чтобы стоять в стороне?


Piu-piu
отправлено 03.07.12 15:40 # 956


Кому: DUM, #946

Тьфу-тьфу-тьфу у меня так родственники не гибли, сравнить ощущения возможности не имею, заключение исключительно умозрительное; если имеешь подобный опыт, признаю твою правоту.


DUM
отправлено 03.07.12 15:44 # 957


Кому: Piu-piu, #956

Нету опыта, а разница всё-таки есть.


ValeriG
отправлено 03.07.12 15:48 # 958


"прыгун" - сказочный долбоёб.
хотя бы мешок с картофаном скинуть и посмотреть раскроется ли парашют - ума не хватило.

вообще никогда не испытывал сочувствия гонщикам, прыгунам и другим альпинистам, идущим на неоправданный риск в погоне за лишней долей адреналина.
хай бьются, генофонд чище...


shtopor
отправлено 03.07.12 15:49 # 959


Кому: Asya, #910

> Где вы такую логику берёте?

из твоих коментов:

Кому: Asya, #841

> Если я в этот момент начну думать о развлечениях, сразу же захочется работу бросить и бежать развлекаться.


BlackAdder
отправлено 03.07.12 15:59 # 960


Кому: Starnes, #951

А я вот перед просмотром ролика думал, что на нем одежда еще гореть будет. А он просто взял да рухнул. Даже до летуна Славика ему далеко!


Piu-piu
отправлено 03.07.12 16:00 # 961


Кому: DUM, #957

Ну, без "пруфов" дискутировать бессмысленно.


skeiz
отправлено 03.07.12 16:01 # 962


Кому: Dragonmaster, #801

> Ты слабо представляешь предмет и через интернет раздаёшь диагнозы. Например чтобы поехать в США и прыгнуть в Большом Каньоне нужно купить авиабилеты туда-обратно. Их стоимость примерно в 3-4 раза выше средней зарплаты по России.

Из Питера до Хьюстона 37к самый дешевый. Из Москвы можно найти за 27-30 тысяч. Но стоимость не имеет отношения к делу.

Кому: ValeriG, #958

> вообще никогда не испытывал сочувствия гонщикам, прыгунам и другим альпинистам, идущим на неоправданный риск в погоне за лишней долей адреналина.

У меня знакомый, доктор биологических наук. Четыре монографии по экосистемам океанов, 2 учебника для ВУЗов и более 200 научных работ. Мастер спорта по альпинизму международного класса, "Снежный барс". Понятное дело, что его генофонд не чета твоему, диванному теоретику.


ромашов
отправлено 03.07.12 16:04 # 963


Кому: Starnes, #951

> что на самом деле всё было так:

А я знал!!!


skeiz
отправлено 03.07.12 16:04 # 964


Кому: ValeriG, #958

> риск в погоне за лишней долей адреналина.

Создателей фильма "Русский путь - стены мира" - будут помнить долго. А что сделал ты, чтобы тебя помнили?

Рекомендую посмотреть фильм "Касаясь пустоты".


Mad Creator
отправлено 03.07.12 16:05 # 965


Кому: Пан Головатый, #925

> Грань межу спортом и идиотизмом довольно тонка. Паренёк её прочно перешагнул.

Никто и не спорит

> А также затраты на рождение, мед. помощь, защиту, образование. Тогда вперёд.

Речь о прыжке. Но можно взять состоятельного паренька, что это поменяет?

Я хочу донести мысль, что реакция общества на экстремалов, легальных или нет, неважно, всегда одинакова - и обусловлена я уже писал чем.


DUM
отправлено 03.07.12 16:10 # 966


Кому: Piu-piu, #961

> Ну, без "пруфов" дискутировать бессмысленно.

Ещё более бессмысленно объяснять разницу в чувствах матери афганца погибшего, и матери Чикатилы расстрелянного, или наркоши обколовшегося.

Кому: Mad Creator, #965

> Я хочу донести мысль, что реакция общества на экстремалов, легальных или нет, неважно, всегда одинакова - и обусловлена я уже писал чем.

Летуны вдоль склонов вызывают искреннее восхищение.


Mad Creator
отправлено 03.07.12 16:18 # 967


Кому: DUM, #966

> Летуны вдоль склонов вызывают искреннее восхищение.

Далеко не у всех, надо сказать. Меня тоже восхищают, потому что профессионалы, хотя и понимаю, что это запредельный риск


Пан Головатый
отправлено 03.07.12 16:18 # 968


Кому: elche, #314

> Камрад, а вот человек - всю жизнь жрал жирное и не занимался спортом и вдруг "неожиданно" на старости лет схватил инфаркт, он кто - долбоеб или нет?

Строго говоря, отсутствие стремления следить за своим здоровьем не является признаком большого умища. Но в плане дури между банальным нежеланием следить за собой и матёрыми попытками загнать себя в гроб путём нарушения нормативных актов пропасть.

> Если делить людей на долбоебов и не долбоебов для целей оказания помощи, то выяснится, что скорая должна спасать только умных и здоровых людей, случайно попавших не по своей вине в экстренную ситуацию.

Я не предлагаю делить, я констатирую потенциальную возможность неполучения своевременной медицинской помощи гражданами из-за пионэра прыжков с парашютом с ЛЭП в силу ограниченности ресурсов по оказанию скорой медицинской помощи.
Вполне возможно, что дефицита услуг скорой именно в этот день в этом городе не возникло.


dr_dizel
отправлено 03.07.12 16:20 # 969


Кому: basejumper2013, #87

> У тебя забыли спросить, чем нам заниматься.

я тебе анекдотом отвечу:

>На весеннем байклете по поводу открытия мото-сезона к байкерам на чопперах >подъезжают пацаны на спортбайках и предлагают познакомиться.
> - А че с вами знакомиться, - отвечают чопперисты, - вы же все-равно каждый >год новые.


Melkiy
отправлено 03.07.12 16:21 # 970


Кому: Gerasim, #714

> Единственная проблема в месте на ролике - сложно оказать помощь.
> С другой стороны, в 99.999% случаев помощь нафиг не нужна, то что она понадобилась в данной ситуации - чудо.
> А труп вынести, если что - не проблема, вроде не Эверест :)

Извиняй что вмешиваюсь.Как человек занимающийся эксплуатацией высотных обьектов (АМС; промальп+производитель работ), ежелев на одном из моих обьектов произошло подобное, посадить, скорее всего, не посадили бы, но нервы бы хорошо потрепали. Расследование, обвинение в преступной халатности, выговоры и лишение премии(в лучшем случае) - вещи утомительные. Не говоря уже про то, что ежелев экстремала размажет по опоре\мачте собирать запчасти придется мне(как вариант - помогать МЧСовцам), хоть и не Эверест, но неприятно. Так что личное дело для одного, оказывается совсем не личным для других.


Пан Головатый
отправлено 03.07.12 16:25 # 971


Кому: Mad Creator, #965

> Речь о прыжке. Но можно взять состоятельного паренька, что это поменяет?

О сферическом богатом буратино в вакууме скажут, что это был экстрентрический чудак, который никому своей смертью не помешал. При условии, что действительно не помешал.


Gerasim
отправлено 03.07.12 16:25 # 972


Кому: Ваншот, #929

> Тут надо быть уверенным, что рассматриваемый гражданин на ЛЭП чем-то действительно занимался, а не просто приходил несколько раз в год на "точку" с парашютом за спиной.

Пишут, что дохрена прыжков, хотя это, понятно, не проверишь.


Кому: Большой Ух, #935

> Кто вообще выпускает такие команды после подобных результатов да ещё каждый год?

А. Труп не обязательно должен быть в твоей команде, чтобы про него вспомнить по приезду.
Достаточно поучаствовать в доставке, например.
Причины же самые разные могут быть - несобранность, ошибка и т.п.

У нас тут пацан утонул на сплаве в речке, что мне по колено летом. B хотя он на 5ки не ходил, но вроде и не первый месяц на воде. Как-то башкой неудачно ударился.


Gerasim
отправлено 03.07.12 16:26 # 973


Кому: Abrikosov, #936

> Это в миллиметрах???

Ыыыы.

В прыжках, я криворукий. :)


Пан Головатый
отправлено 03.07.12 16:27 # 974


Кому: Melkiy, #970

> Расследование, обвинение в преступной халатности, выговоры и лишение премии(в лучшем случае) - вещи утомительные.

Вот, ты понимаешь.


ValeriG
отправлено 03.07.12 16:34 # 975


Кому: skeiz, #962

> У меня знакомый, доктор биологических наук. Четыре монографии по экосистемам океанов, 2 учебника для ВУЗов и более 200 научных работ. Мастер спорта по альпинизму международного класса, "Снежный барс". Понятное дело, что его генофонд не чета твоему, диванному теоретику.

специально для таких как ты написал:
" идущим на неоправданный риск в погоне за лишней долей адреналина"

твой доктор тоже с лэп прыгает?
или все же он дожил до мастера спорта по альпинизму потому что сначало думал, а потом что то делал?


Gerasim
отправлено 03.07.12 16:35 # 976


Кому: Mad Creator, #953

> Оправданный - в смысле соотнесения своих умений и стоящей задачи.

А.
Ну это - да, вопросов нет.
Мы тут исходили из того, что пишут в тырнетах, а именно, что прыжок не первый и даже не стопервый.

Т.е. вроде как это несчастный случай, а не закономерность (ну, как если бы это был его первый прыжок).


Кому: Melkiy, #970

> ежелев на одном из моих обьектов произошло подобное, посадить, скорее всего, не посадили бы, но нервы бы хорошо потрепали.

Ничего бы тебе не сделали, но геморроя чутка добавилось бы.
Ну, у тебя могут быть претензии, согласен.

Думаешь, тут все в каментах отвечают за эксплуатацию высотных объектов? ;)


ValeriG
отправлено 03.07.12 16:36 # 977


Кому: skeiz, #964

> А что сделал ты, чтобы тебя помнили?

родил детей и сделал все для того чтобы папа у них был живой и здоровый...

память "остальных", в том числе и твоя - мне как бэ похуй, извините...


Gerasim
отправлено 03.07.12 16:37 # 978


Кому: Mad Creator, #965

> Я хочу донести мысль, что реакция общества на экстремалов, легальных или нет, неважно, всегда одинакова - и обусловлена я уже писал чем.

Зависть? o:O


Piu-piu
отправлено 03.07.12 16:38 # 979


Кому: DUM, #966

>Ещё более бессмысленно объяснять разницу в чувствах матери афганца погибшего, и матери Чикатилы расстрелянного, или наркоши обколовшегося.

Абсолютно бессмысленно - люди не умеют моделировать ощущения. Но ты всё-таки пытаешься, и в этих попытках указываешь на ценность погибшего для общества и на основе этой ценности предлагаешь "посчитать" его ценность для родственников и знакомых, при этом не считаясь с тем, какими были их межродственные отношения. Матери-то, обычно, гораздо важнее и печальнее потеря сына, чем потеря солдата или наркомана; на солдат и наркоманов делит посторонний.


BlackAdder
отправлено 03.07.12 16:40 # 980


Кому: Gerasim, #978

> Зависть? o:O

Да какая зависть может быть к дурачку, лезущему на опору ЛЭП, чтоб с нее рухнуть?


Мавр
отправлено 03.07.12 16:42 # 981


Кому: Starnes, #951

Огонь!

Сам смастерил?


Gerasim
отправлено 03.07.12 16:43 # 982


Кому: BlackAdder, #980

> Да какая зависть может быть к дурачку, лезущему на опору ЛЭП, чтоб с нее рухнуть?

Этих монстров видел: http://www.youtube.com/watch?v=oaMTSOI1Zk4 ?

Думаешь, у них это первый прыжок? :D


SAT83
отправлено 03.07.12 16:43 # 983


Разрушители легенд. Люди летают - нет!


Пан Головатый
отправлено 03.07.12 16:44 # 984


Кому: Gerasim, #976

> Мы тут исходили из того, что пишут в тырнетах, а именно, что прыжок не первый и даже не стопервый.
>
> Т.е. вроде как это несчастный случай, а не закономерность (ну, как если бы это был его первый прыжок).

Почему не исходить из того, что прыжок был совершён из опоры ЛЭП, что запрещено? Где он не мог бросить вытяжной парашют на раннем этапе прыжка из-за находящихся рядом проводов.


Мавр
отправлено 03.07.12 16:52 # 985


Кому: Gerasim, #982

Охренеть. Нереально круто.

Только они, как я понимаю, сами не убились и никого не убили+долго тренировались.


Gerasim
отправлено 03.07.12 16:54 # 986


Кому: Пан Головатый, #984

> Почему не исходить из того, что прыжок был совершён из опоры ЛЭП, что запрещено?

Юридически неверно, запрета прыгать откуда-либо вроде как не существует ;)
Не разрешено.


> Где он не мог бросить вытяжной парашют на раннем этапе прыжка из-за находящихся рядом проводов.

Он же, блядь, бэйсджампер, смысл заранее его вытягивать? Чтобы обломаться?

Хочешь просто прыгнуть - добро пожаловать в самолет.


BlackAdder
отправлено 03.07.12 16:55 # 987


Кому: Gerasim, #982

> Этих монстров видел: http://www.youtube.com/watch?v=oaMTSOI1Zk4 ?

У этих хоть костюмы прикольные, надувные.

> Думаешь, у них это первый прыжок? :D

Судя по стилю пилотажа, каждый легко может стать последним. В общем. Рожденный ползать, летать не может!! (с)


DUM
отправлено 03.07.12 16:56 # 988


Кому: Piu-piu, #979

> Абсолютно бессмысленно - люди не умеют моделировать ощущения.

Зато умеют понимать. Но не все люди. И не ощущения, а чувства, разницу понимаешь?

> Но ты всё-таки пытаешься, и в этих попытках указываешь на ценность погибшего для общества и на основе этой ценности предлагаешь "посчитать" его ценность для родственников и знакомых, при этом не считаясь с тем, какими были их межродственные отношения.

Это ты меня так понял?

> Матери-то, обычно, гораздо важнее и печальнее потеря сына, чем потеря солдата или наркомана; на солдат и наркоманов делит посторонний.

Почему у меня ощущение, что ты кое-что моделируешь?


Я люблю снег
отправлено 03.07.12 16:56 # 989


Кому: Мавр, #985

Но стоит выложить ролик с ними же, где, не дай ТНБ, кто-нибудь по стечению обстоятельств/халатности пострадает/погибнет, сразу же увидишь сотню коментариев какие же они все дебилы.


Gerasim
отправлено 03.07.12 17:00 # 990


Кому: Мавр, #985

> Охренеть. Нереально круто.

Очень круто, да. Космос.

> Только они, как я понимаю, сами не убились и никого не убили+долго тренировались.

Ну, там если посмотришь другие ролики, будет один, где мужЫк цепляет скалу и падает с гигантского обрыва. Тоже, кстати, выжил, даже без особо жОстких травм.
Он очень известный немецкий(? кажись) спортсмен, несчастный случай, что-то там недорасчитал.

Начинают же все бейсждамперы с прыжков с парашютом, потом ЛЭП всякие, потом акробатика и т.п.
Мастерами мгновенно не становятся.


Большой Ух
отправлено 03.07.12 17:00 # 991


Кому: Gerasim, # 972

>А. Труп не обязательно должен быть в твоей команде, чтобы про него вспомнить по приезду.
Достаточно поучаствовать в доставке, например.
Причины же самые разные могут быть - несобранность, ошибка и т.п.

>У нас тут пацан утонул на сплаве в речке, что мне по колено летом. B хотя он на 5ки не ходил, но вроде и не первый месяц на воде. Как-то башкой неудачно ударился.

Если ты пропустил мой дальнейший комментарий мимо ушей, то я тебе повторю:
"Поход по 5к.с (да и по 6к.с (это высшая категория)) при условии соответствующей организации и опыта участников не должен заканчиваться трагедиями - для этого система категорий, МКК, отчёты и прочее и придуманы."

Туризм и экстремальный в частности для того, чтобы человек отдохнул морально и получил эстетическое удовольствие от природы, а не для того, чтобы его доставляли в пластиковых пакетах родственникам. Не надо рассказывать про горы трупов на сплавах, про долбоёбов пренебрегающих техникой безопасности и лезущих туда куда лезть не надо (наподобие героя ролика) и уж тем более не надо нести фейерическую хрень про то что водный туризм гораздо опаснее бейсджампинга.


BlackAdder
отправлено 03.07.12 17:01 # 992


Кому: Я люблю снег, #989

> сразу же увидишь сотню коментариев какие же они все дебилы.

Так они и есть дебилы. Жизнь - весьма ценная штука, чтоб ею рисковать ради минутного удовольствия. Дается только один раз. Хотя, может, они верующие какие-нибудь. Этот, который с опоры прыгал, вон в платье какое то наряжается.


Пан Головатый
отправлено 03.07.12 17:02 # 993


Кому: Gerasim, #986

> Юридически неверно, запрета прыгать откуда-либо вроде как не существует ;)
> Не разрешено.

Запрещается даже вылазить на опоры ЛЭП. Запрещается масса действий в охранной зоне ЛЭП. Не не разрешается, а запрещается. Нормативный акт я уже в треде приводил.

> Он же, блядь,

Именно.

> бэйсджампер, смысл заранее его вытягивать?

Чтобы иметь на секунду больше времени. Длительные полёты из просмотренного получались только у планирующих вдоль склонов.

> Чтобы обломаться?

Обломался как раз герой ролика.

> Хочешь просто прыгнуть - добро пожаловать в самолет.

Отличное сравнение разницы в десяток-второй метров и несколько сотен метров.


Gerasim
отправлено 03.07.12 17:04 # 994


Кому: BlackAdder, #987

> Судя по стилю пилотажа, каждый легко может стать последним. В общем. Рожденный ползать, летать не может!!

Но красиво то как! ;)


Кому: Я люблю снег, #989

> Но стоит выложить ролик с ними же ... сразу же увидишь сотню коментариев какие же они все дебилы.

Вот и я про это.


Gerasim
отправлено 03.07.12 17:07 # 995


Кому: Большой Ух, #991

> при условии соответствующей организации и опыта участников не должен заканчиваться трагедиями

Тогда не понял.

Т.е. бейсджампинг - он должен?
Или в чем твоя претензия?


Abrikosov
отправлено 03.07.12 17:08 # 996


Сразу вспомнилась песня:
http://www.youtube.com/watch?v=oV2FudQywMs


orke.fil
отправлено 03.07.12 17:08 # 997


Кому: Gerasim, #986

> Он же, блядь, бэйсджампер,

Очень хорошо смысл передал.

> смысл заранее его вытягивать? Чтобы обломаться?

Обратно очень хорошо, нафига обламываться когда можно так круто приторчать в реанимации.


HOHOL
отправлено 03.07.12 17:09 # 998


Кому: basejumper2013, #199

> Адреналин, риск, острые ощущения, эйфория, победа. В общем, то, что делает мужчину мужчиной :)

Мужчину мужчиной делает несколько иное. :)


Мавр
отправлено 03.07.12 17:09 # 999


Кому: Я люблю снег, #989

Не совсем так.

Тот парень прыгал в неположенном месте, без подготовки, мог навредить гражданам, к тому же прыжок не удался. Если б удался, остальных пунктов его долбонбизма это бы не нивелировало.


Gerasim
отправлено 03.07.12 17:10 # 1000


Чорт, криво отправил.

Кому: Большой Ух, #991

> Туризм и экстремальный в частности для того, чтобы человек отдохнул морально и получил эстетическое удовольствие от природы, а не для того, чтобы его доставляли в пластиковых пакетах родственникам.

Т.е. по твоему мнению бейсджампинг, он для того, чтобы человека доставляли в пластиковых пакетах родственникам?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1288



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк