> А какой толк в наморднике? То что вас с гарантией не укусят за пятку?
У моего автоматчика, был стафф. Любил снимать шейник и кусать соседских собак. Заплатив пару раз очень приличную сумму за лечение покусанных собак, заказал намордник с 6-ти точечным крепление и проблема снятия намордника и оплаты лечения решилась. Вот и весь прок.
Но ты ведь точно знаешь что это не так?Да?
Знакомый кинолог рассказывал, что самые уязвимые места - это глаза и нос, который у собак крайне чувтвительный. Правда он говорил про удары голыми руками. Судя по видео, на собаку в боевом состоянии даже пули действуют так себе.
Ты там похоже с терминатором соседствовал. Я лично видел как французский бульдок разрывал кожаный поводок "косичка", которым был привязан к стене. Что надо делать, чтобы остановить собаку весом 60+ кг, я не представляю в принципе, нормальный человек ей не помеха.
Хозяина пса по хорошему к ответственности привлечь надо, хотя бы к административной. Крупная собака - то же оружие, владение ею предполагает определенную ответственность и наличие мозга в голове владельца.
Совершенно верно.
Недавно с товарищем подобрали выброшенного пса породы метис питбуля с коркодилом.
Очень добр к людям, но пачка у него - мое почтение, я таких не видел никогда, жуткая зверюга!
> А вот если бы у прохожих был короткоствол, то всё сложилось бы иначе. Трупы от бе[c]порядочной стрельбы во все стороны пришлось бы увозить на грузовике.
> Тушеная - жареную не разжевать будет, это ж не бычок травяного откорма. Бульон еще можно, ну и ребрышки запечь попробовать
>
> [пристально смотрит] > Ты откуда таких знаний нахватался?
[ковыряет в зубах ножыком] Ну я эта... готовить люблю очень!
> От бешенства до сих пор колят в живот, да еще и теперь 40 уколов? Адъ
Три года назад угодил под укус. Кололи 6 уколов в течение 90 дней (1-й день, 3-й, 7-й, далее по-моему 21-й 60-й 90-й точно не припомню) Все, кроме первого дня в плечо.
> На поводке уволочь ротвейлера какого - не проблема вообще. Главное ошейником удушить
Сомнительно. Там шейные мышцы слишком мощные. На моего пса (РЧТ) в критических ситуациях строгач особого впечатления не производил - разве что гавкать сипло начинал. Так что приходилось полагаться исключительно на силу рук и ног.
> К сожалению, тут все ровно так же, как с короткостволом: раз есть - значит крутой и всех победю.
Конкретно в данном видео вообще не понятно, кого грыз пес. Говорят хозяина, но тогда это вообще пиздец. Мои собаки, даже если случайно прикусывали и я хоть какой то звук издавал - тут же успокаивались и ложились пузом к верху. И еще раз замечу - собака без ошейника и поводка, не говоря и про намордник.
> Чем принципиально крупная собака отличается от прочих животных? От рыси, к примеру?
Собака поддается дрессировке-воспитанию и живет с этим всю жизнь. Собственно, выводят их для этого, отбраковывая психически неуравновешенных.
С прочими не сельскохозяйственными животными селекцией не занимались никогда, они по сути все дикие (даже если рождены в зоопарке в пятом поколении), дрессировке поддаются, но послушны только в молодом возрасте и психически все же неуравновешенны в общем и целом, если с собаками сравнивать. Человек для них - строго едой остается. (тут наверняка найдутся примеры поедания "домашними собаками" хозяев, но они будут несколько про другое тем не менее)
Разумеется, это не оправдывает выгуливание собак бойцовых пород (выведеных для специфического применения) без намордника и проч. Речь об отличиях.
> Чем принципиально крупная собака отличается от прочих животных? От рыси, к примеру?
Собака -- животное стайное, социальное. Признаёт иерархию, но хочет стать вожаком. Поэтому хозяина любит, но мечтает занять его место и периодически проверяет его на прочность. Из-за этого ей нужно напоминать, кто есть кто ( чаще мягко, реже жёстко ). Умеет показать и свою любовь, и злость. Имеет эволюционно сформированные механизмы сдерживания агрессии и разрешения конфликтов, кстати, гораздо более сильные, чем у человека ( кто-то из Великих сказал, что если б предками человека были волки, а не обезьяны, то человечество было б намного гуманнее ).
Рысь -- одиночка. Своих видит, только в процессе размножения ( совокупление, воспитание ).
Медведь -- тоже одиночка. Из-за этого у него мимические мышцы на морде почти не работают. И именно этим -- своей неспособностью демонстрировать агрессию -- он очень опасен.
PS Что собаки не любят пьяных -- общепринятое заблуждение. Кого они любят или не любят, заранее сказать невозможно.
В школьном возрасте меня однажды облаяли три собаки - две "хозяйских", одна бездомная, да ещё и бабушка перед этим рассказами о нападениях собак на людей застращала - с тех пор и до недавнего времени собак боялся панически, за четверть километра был готов обходить. Даже к психологу ходил лечиться, с сомнительным успехом. Что лично мне действительно помогло с этим справиться - так это телевизионная передача "The Dog Whisperer", её и сейчас по Animal Planet показывают. Там в основном про психологию поведения собак и про то, как следует себя вести адекватному хозяину. С пониманием того, что творится в башке у собаки, страх куда-то исчез. Может быть и тебе поможет.
По видео: кинолог в халате явно рассчитывал, что собака обученная и кидаться будет как надо, в руку. А тут такой подвох: собака вообще не дрессированная оказалась, грызла где вкуснее.
Ну я не знаю, камрад. Я не будучи хрупким подростком, с трудом оттаскивал своего. Возможно, дело в темпераменте и физподготовке собаки. Я своего гонял нещадно, пес был в отличной форме.
> Конкретно в данном видео вообще не понятно, кого грыз пес. Говорят хозяина, но тогда это вообще пиздец.
Вполне обычная картинка: какой хозяин - такой и пес. Я всегда умиляюсь, как по двору бегают "хозяева" и "страшным крутым" голосом орут дурниной "ко мне! ко мне! я кому сказал ко мне!!", а псина радостная носится по двору: прикольная же игра! поймают - еще и набьют.
Ну а потом вырастает вот такое; чему удивляться, если "хозяин" не в курсе совершенно, что собаку надо воспитывать, и как ее воспитывать, тем более такую.
> Ну а потом вырастает вот такое; чему удивляться, если "хозяин" не в курсе совершенно, что собаку надо воспитывать, и как ее воспитывать, тем более такую.
>
Считаю, обязательно необходимо лицензирование на владение "опасными" породами. Прошел курс, сдал "собак-минимум" - получи лицуху, покупай собаку. Как с оружием. ЕМНИП, в некоторых странах подобная система лицензирования успешно применяется.
> Если честно видел не мало шарпеев, давно усёк что только выглядят милыми зверушками. К слову, не одного вменяемого шарпея не встречал. Ну собственно и хозяев то же.
камрад, у меня шарпей, 7 лет. Вполне вменяем. Гуляю на поводке подальше от людей ибо последние так и лезут погладить/посюсюкать.
Понимаю что у тебя к шарпеям и их хозяевам несколько предвзятое отношение, но зачем уж всех одной мастью крыть?
Недавно разжился фонариком аналогичной яркости. Так вот, у него сфокусированный луч виден на асфальте на фоне прямого солнечного света средь бела дня. Даже символ опасности "лазерное излучение" на корпус налеплен, хотя к лазерам он отношения не имеет. В общем, по ослепляющему действию может конкурировать с дальним светом автомобильных фар. А ещё им стукнуть можно, благо корпус металлический.
когда бегаю по утрам, по дороге встречаю парочку алабаев, хоть и подростки ещё, но уже сильно больше немецкой овчарки, намордников нет, всегда думал нахера такая псина в квартире!? хоть и ведут себя спокойно, но невольно продумываю в голове куда залезать если что :)
в СССР была система по учету и контролю служебных пород собак.
Если что - приезжали слкжбы и отбирали без разговоров.
В том числе, если собака содержалась в неподобающих условиях.
> В общем, без намордника - нещитово. Не говоря уже о том, что крупную собаку на поводке фиг удержишь
Наблюдал, однажды, такую картину. Девочка лет 16-ти выгуливала собаку. Собака большая, породу не знаю(видел таких в паре фильмов). Одним словом, теленок, а не собака. В наморднике и на поводке - всё как положено. Только это не всё. На шее у собаки висел приличный кирпич, а сзади, на веревке, по земле волоклась автомобильная покрышка. Но и при этом всем девочка с трудом удерживала своего питомца.
Помню комичный случай - на стройке коттеджа недалеко от нашего огорода на ночь оставляли в качестве сторожа примерно вот такого милашку (http://www.kinolog.biz/upload/iblock/27f/caucasian.jpg). Собака отличалась тем, что не гавкала вообще. Она просто молча ходила за прохожими параллельным курсом метрах в 3 от забора. Самое смешное, что первые дня 3 она была привязана к будке, которую она за собой таскала. В общем если кто видел детей с машинками на веревочке - один-в-один картинка :) Потом хозяину видимо рассказали про незаконное перемещение недвижимости и собаку привязали к железобетонной балке.
Собака очень понравилась, такая скучающая на вид, а подходить что-то ну совсем не тянуло!!!
Своего мнения на этот счёт не имею, готов довериться и тебе, и камраду ivan_foto, вы только выясните, кто из вас прав.
Вопрос мой остаётся в силе даже если они не для специфического применения.
черныши они менее массивные, чем ротвики или корсы какие.
Ну важен еще психологический и воспитатетльный момент, я знаю тетю, которая алабая-переростка спокойно удерживает.
Дык и я о том. А про уход - одни уши чего стоят! Что собаке, что хозяину. До РЧТ азиаты были, восточно-европеец... не то все! Я вот уже два года никак на нового пса не решусь. Потому как РЧТ у нас (Ташкент) практически нет. А другую породу не хочу. У детей правда, мопс есть, но это не в счет, хотя тоже прикольный. Но это жеж не собака...
>>Вроде в Германии... У Мерлина попробовать уточнить можно.
В Германии вообще все собаки на учете - за их содержание взимается налог.
В отдельных городах особо ретивые предлагают, без особого правда успеха, ввести налог на кошек.
> У меня всю жизнь крупные псы. От детей (любых) терпят буквально все.
Знавал я когда-то одного мужичка, хозяина здоровенной киргизской овчарки. Та же самая история - маленьким детям собака позволяла буквально все. Но и муштровал ее хозяин будь здоров, она его не по командам, по взгляду понимала.
Ну так и я о том. Массивности меньше, но за счет мощных лап собака - чистый бульдозер! О психологическом моменте могу сказать одно:безусловно, хозяин ОБЯЗАН уметь погасить агрессивный порыв своей собаки. Тут вопрос тонкий - не перегнуть палку.Ну, ты понимаешь о чем я. Я о другом писал. О том, что подобное "погашение" порой стоит немалых физических усилий.
> Камрад, ты с таким знанием дела рассуждаешь о готовке собачатины, что хочется спросить - где ты её берёшь?
Нигде не беру, никогда не готовил и не собираюсь: многие близкие такого категорически не одобрят. Данная собака - по своей гастрономической сути - примерно как средних размеров дичь... [не может сдержаться] поэтому перед приготовлением бульона кости надо тщательно проварить либо запечь!
> PS Что собаки не любят пьяных -- общепринятое заблуждение. Кого они любят или не любят, заранее сказать невозможно.
Собственно, я эту мысль и пытался донести, извиняюсь если несколько сумбурно. А вот насчет пьяных - мой кошак точно не любит, точнее его запах раздражжает, а не сами пьяные.
> Только это не всё. На шее у собаки висел приличный кирпич, а сзади, на веревке, по земле волоклась автомобильная покрышка.
Вспомнилась картина, виденная в соседней станице лет 18 назад, в самый разгар 90-х - собачья свадьба, впереди за сучкой бежит кавказский овчар. На нем толстенная десятиметровая цепь, на другом конце которой 32 кг. гиря - дулум-булум по асфальту. И эта стая с гирей проносится мимо администрации. Кобель был знакомого, он быстро после этого случая от собаки избавился.
> Я содержу вообще породу для охоты на львов выведенную :)
Камрад, ты не можешь не понимать, что на основании твоего личного, а равно и любого другого человека, примера ни к каким вводам, кроме неконструктивного "и так тоже бывает", прийти нельзя.
> Главное - соблюдать нормы поведения и исключить возможность нападения на невинного человека
Маленько не так. Соблюдение всеми без исключения собачниками нормы поведения и совершенное исключение любого проявления агрессии в отношении любого человека - вот так правильно.
В детстве у соседей была собака, не знаю какой породы, скорее вообще никакой, мелкая сантиметров 40 в длину. Так вот сосед когда бухой приходил (пил он по схеме "редко, но метко", типа в день получки или типа того, не часто, но до поросячего визга), за стеной начинался форменный пиздец в виде лая переходящего со временем на хрип! А так увидишь ее во дворе, и хуй скажешь, что это она так могла лаять! Видимо про нелюбовь собак к бухим - правда.
> Что надо делать, чтобы остановить собаку весом 60+ кг, я не представляю в принципе, нормальный человек ей не помеха.
Не, если ты весом 90+ кило, то 60-70 килограмовую собаку удержишь даже без мега-спец-средств.
Но всякие веселые эксцессы могут быть, да.
Я так однажды остановился шнурок завязать, а кавказец дружбана увидел там в кустах бесшерстную собаку и решил поохотиться. На ногах я не устоял :(
Но это единичные случаи.
Наказывать хозяина собаки предельно жёстко, штраф тысяч 5 евро, за лечение пострадавшего, за вызов сотрудников. Иначе не понимают, что собак надо воспитывать (тренировать), выгуливать только в наморднике, на коротком поводке и трезвом виде.
> Всегда поражался какого хрена граждане-люмпены заводят себе таких зверей.
> Снимал по молодости квартиру, так внизу жил дед, у которого жил совершенно невменяемый ротвейлер громадных размеров. Два раза кидался на меня, хорошо оба раза обошлось лишь порванной одеждой, потом дедок успевал оттаскивать на поводке.
Такие и тигра бы в дом притащили если бы можно было и средства позволяли.
Вешу 100 кг. Зимой своего 2-х летнего бассет хаунда удержать не всегда могу. Летом когда гуляю с двумя сразу (у меня их два) бывает по мокрой траве как на лыжах меня катают .....
> Так вот там регулярно проводят отстрел бездомных собак.
У нас на заводе так же делают. Когда расплодятся и начнут на людей поглядывать, СБ пишет телегу в СЭС или ЖКУ, те нанимают охотников и вперед. А в городском охотобществе за хвосты бродячих - лицензии дают на всякое интересное зверье.
> Собака отличалась тем, что не гавкала вообще. Она просто молча ходила за прохожими параллельным курсом метрах в 3 от забора.
да, у крупных пород типа этой - характерная черта, молчаливые, у сестры в частном доме была московская сторожевая, запускала чужих во двор, но вот уже назад не выпускала, причём всё происходило в тишине.
> Считаю, обязательно необходимо лицензирование на владение "опасными" породами.
Помимо лицензирования, нужна личная/полная ответственность хозяина за свою собаку и ее поведение, вплоть до уголовной. Покусала/загрызла твоя собака кого-то, - хозяин должен заехать на нары на несколько лет за причинение вреда здоровью (умышленное или по неосторожности, в зависимости от обстоятельств). Без этого никакое лицензирование не поможет значительно уменьшить количество долбоебов-любителей-животных.
> Сплошь и рядом вырываются с территории и жрут людей.
> Почему-то считается, что в деревне собаку дрессировать не надо вообще. Посадил за забор - и пусть бегает
У меня случай был. Зашел в гости к одному знакомому, а у него кавказская овчарка во дворе, на цепи понятное дело, экземпляр хороший, крупный, кормят ее видимо хорошо. Подхожу к калитке стучу, собака разрывается - дом охраняет. Вдруг слышу звук какойто подозрительный (дынь..) и собака замолчала. Отхожу от ворот в строну забора, а заборчик тот деревянный на вид прочный, но предчувствия нехорошие у меня появились. Вижу бежит псина ко мне, молча бежит, морда сосредоточенная. Начинаю пятися назад, а сам думаю о том что не должна она через забор перепрыгнуть, довольно высокий забор, никак ей через него не перескочить. Собачка и правда прыгать через забор не стала... не снижая скорости пробежала сквозь него, только щепки в разные стороны полетели и на меня прыгает в гогло целит. Надо заметить что дело происходило зимой, в ту пору когда после оттепели ударили нешуточные морозы и и дороги были покрытыскользкой ледяной коркой. Испугаться я тогда не успел, слишком быстро все произошло. Прыгает значит собачка на меня, а я только и успеваю подставить ей свою правую руку, в голове - мысль толькобы не подскользнуться. Хрошо что одет я был тепло - свитер, куртка толстая и рука моя в пасть собачью вошла довольно удачно, глубоко, самые большие передние клыки снаружи остались. Держит она меня за правую руку, а я ее левым кулаком то есть сил методично бью по носу. Раз, два, три... третий удар получился особенно результативным, собака бросает мою руку и обиженно завизжав убегает обратно во двор. На этом собственно и все. Поймал машину и поехал в травмпункт зашиваться.
P.S. Друг мой узнал о произошедшем только на следующий день. В то время когда я с его собакой воевал он в магазин выходил.
> В Латвии ... И полиция стала строго следить за наличием намордников и поводков
В каком районе Латвии начали "строго следить"? В парке "Освободителям Риги" без палки, вечером бегать не реально. Найдётся сердобольный долбоёб, считающий что "собачке надо побегать". Дважды был загнан "собачкой" с телёнка ростом на липу. С тех пор без арматуры "на шашндцать" там не бегал.
> Но! В последнее время стала видеть больше собак без намордников, хоть и на поводках. Толку с того поводка, если собака бегает на нем в радиусе 2 метра от хозяина?
А вот когда хозяин "животинки" отхватывает в подъезде мзды, отношение к выгулу питомца меняется кардинально!
> Проще ограничить перечень пород собак, которыми можно владеть физическим лицам, несколькими породами, от которых не приходится ждать подлянки.
Ограничить/запретить некоторые породы не мешало бы. Тут согласен. Только подлянки можно ожидать практически от любой собаки. Даже небольшая и не бойцовая псина может довольно серьезно покусать, особенно ребенка. Считаю что личная ответственность хозяина за такое просто необходима!
Новости
VIP
