Жертвами масштабного наводнения в Крымском районе Краснодарского края стали не менее 76 человек. Всего же на Кубани в результате стихийного бедствия погибли уже 87 человек, сообщили в пресс-службе ГУ МВД по региону.
Наибольший урон был нанесен административному центру — городу Крымск, расположенному на берегу небольшой реки Адагум в 87 км от Краснодара. По официальной версии МЧС, в 23:45 по местному времени в районе в результате воздействия комплекса неблагоприятных метеорологических явлений резко поднялся уровень воды в реке Баканка, в результате чего были частично подтоплены частные домовладения.
Местные блогеры приводят совершенно другую точку зрения, заявляя, что власти занижают масштабы трагедии в городе, где накануне произошла настоящая техногенная катастрофа. Так, блогер Тимур Хорев утверждает, что ночью на Крымск спустили воду из водохранилища. С ним соглашается блогер kkudesnik, который отмечает, что что нужно быть полным дураком, чтобы поверить, будто дождь может затопить дом до потолка за 15 минут.
Блогер tabyla_rasa утверждает, что в городе вода поднялась на 7 метров за считанные минуты, и люди попросту не успели спастись. Кроме того, воду спустили ночью, когда люди спали. В результате разгула стихии половина города ушла под воду. Последнее утверждение подтверждается фотографией, опубликованной губернатором Краснодарского края Александром Ткачевым.
Блогеры сходятся в мнении, что накануне в Крымске произошла техногенная катастрофа национального масштаба. В настоящий момент все движение в городе перекрыто, ограничен въезд в Крымск, сотрудники ДПС также перекрыли участок федеральной автотрассы Краснодар — Новороссийск. Местные власти пока никак не комментируют информацию о том, что ночью были открыты шлюзы водохранилища, что и стало причиной катастрофы. Как бы то ни было, сотрудники Следственного комитета по региону и прокуратура начали проверку по факту гибели людей на Кубани.
Когда выяснится что и как на самом деле — сядет ли кто-нибудь в тюрьму?
Или будет как с Саяно-Шушенской ГЭС — за брехню никто не ответит?
> Медитируй 10 лет на портрет Солженицина, повторяя мантры: "ПЖиВ, Хутин - Пуй!", - и у тебя откроется 5 глаз, оттопырятся все чакры, и познается дзен.
Бедные люди. Жаль. Не специалист, но страшно всё-таки вода в домах,против воды да и просто стихии не попрёшь. Полицейскому, спасавшему детей вечная память. Всем другим сил и терпения.
Не факт, что этот папа вообще существует. Во вконтактике полно заброшенных аккаунтов, которыми пользуется бог весть кто. Кстати, акк этой Юлии уже почему-то выпилили.
Сам проживаю в Краснодаре, за последние лет 10 не помню такого обилия летних дождей. У нас неделю дождь льёт почти без перекуру. Поэтому какое в задницу водохранилище, осадков выпало столько что никакие сбросы не нужны.
У меня друг в Крымске служит. Уехал в отпуск, а ему вчера позвонили, и сказали, что дома и имущества у него больше нет.
Говорит все началось с 7 метровой волны, затем уровень воды остался где-то на уровне 3 метров. Не знаю на сколько это верно, однако оснований ему не верить у меня нет.
Жуть какая. Переживал как-то в Крыму похожее - ночью, пока с женой спали в съёмной квартире на втором этаже, палатку, располагавшуюся во дворе, в которой жили летом хозяйка квартиры с мужем, снесло селевым потоком. Слава ТНБ все живы остались. Спасло то, что широкие проезжие части далеко от нас были - поток всё же замедлялся домами, кустами, постройками.
Почитал комментарии нездоровых людей в ЖЖ, ужаснулся. Сколько экспертов-метеорологов и инженеров не по специальности работает, а знания свои безграничные только в ЖЖ используют. Бесконечные обсуждения - был ли сброс или нет, возможен ли он технически? Но я так и не понял истеричных криков о кровожадных властях, которые якобы сбросили воду на город: зачем это властям?! Просто убить кучу народу? Решение такое никак ситуацию не улучшило бы, только наоборот. Вот такой видят борцуны с кровавым режимом власть? Как кровожадных деспотов, которые без всякой причины готовы затопить город. Это ж как круто должен быть кал в головах замешан.
> Они напирают на другое водохранилище, там есть шлюз. Вопрос только в высотах. Они размахивают какой-то картой, где по высотам типа все сходится.
Пользоваться такой прогой, как Google Earth, эти хомячки, видимо, не способны. А меж тем, она снимает все вопросы. "Другое водохранилище" - это Варнавинское, как я понимаю? Так вот, согласно Google Earth, высота г.Крымска над уровнем моря -- 20-50м, в зависимости от района. Высота же Варнавинского водохранилища - 3м над уровнем моря. Если сравнить эти 2 величины и не рассматривать версию внезапного воздействия аномальной антигравитации, то предмета для спора о том, мог ли поток из Варнавинского водохранилища затопить Крымск, нет и быть не может.
Уже сейчас оно (Неберджаевское ВДХР) заполнено водой на 100%. И, если прорвет дамбу, поток просто снесет поселок Неберджаевский и город Крымск, которые окажутся на его пути, так как зажаты с обеих сторон горными складками. Могут погибнуть десятки или даже сотни людей.
Комсомолка на Кубани от 16-01-2002
http://pressa.viperson.ru/main.php?G=88&ID=167790&id_ext=367405
> Уже сейчас оно (Неберджаевское ВДХР) заполнено водой на 100%. И, если прорвет дамбу, поток просто снесет поселок Неберджаевский и город Крымск, которые окажутся на его пути, так как зажаты с обеих сторон горными складками. Могут погибнуть десятки или даже сотни людей.
> Комсомолка на Кубани от 16-01-2002
> http://pressa.viperson.ru/main.php?G=88&ID=167790&id_ext=367405
А в 2011 Неберджаевское водохранилище было почти высохшим. Что сказать то хотел, камрад?
P.S. Дамба не разрушена. И на ней есть паводковый слив через который сливаются излишки воды. Этот слив ну никак не мог стать причиной трагедии.
Сейчас пробежался по новостным лентам - это просто тихий ужас. Кругом вопли про "тайные шлюзы Путина" и что "из-за Путина идут сильные дожди". У людей вообще голова на плечах есть?
Вот что мне нравится в либаралах-белоленточниках: любые официальные расследования - подделки и власти скрывают, любой невнятный провокационный пост от не пойми кого - истинная святая правда.
Десять лет назад в тех краях уже было наводнение, но меньшее по размерам. Тогда обошлось без разрушений, но то, что плотину Неберджаевского водохранилища надо реконструировать, стало понятно. Деньги нашлись только в 2011, но провести работы не успели.
--------------------------------------------------------------
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
60-ГенаТак > "Территория у Неберджаевского водохранилища превратилась в мессиво"
Хорошо... Давайте посчитаем "на пальцах".
Территория Крымска 5х6 км (бог с ними уже, с окрестностями) где-то 30 кв.км. (или 30 млн м2)Объем Неберджаевского вдхр. - 8 млн. кубических метров. 8 млн.м3 могут заполнить 30 км2 на высоту - (обоге!)0.27 м.
---
То есть.Если всё Неберджаевское водохранилище выжать до капли, не оставив там ничего абсолютно (мы уже не говорим о "рабочем объеме", бог с вами) и целенаправленно пустить на Крымск (мы, так и быть, забываем, что это расстояние в 16 км и там не трубопровод), не разливаясь по окрестностям (хотя Крымск находится не в ущелье, а на равнине, и вода разливается, но бог уже с вами - цунами, так цунами), то высота покрова воды составит... сумасшедшие 27 сантиметров!
-------------------------------------------
(с) Не моё
"По результатам проведенного обследования, установлено, что сбросы воды производились в обычном, штатном режиме. Перехлеста плотины не было. Несмотря на то, что штатный режим предусматривает периодически небольшие выбросы воды, однако этот штатный режим работы дамбы не повлиял на развитие трагических событий. Каких-либо массовых выбросов воды или переливов дамбы не зафиксировано", - сказал Маркин.
В этой связи следствие считает, что сбросы воды не могли стать причиной наводнения, добавил он.
Граждане, пишущие херню про "намеренное затопление", просто никогда не были у Черного моря и горных рек не видели.
К примеру, в Сочи есть такая речка Мзымта. В сухую солнечную погоду - мелкий ручеек, а после пары дней не очень-то сильного дождика - поток воды шириной метров 300, все равно что Москва-река, только течение сами понимаете какой силы и напора. Весной или в сентябре, после гроз и ливней затапливает близлежащие дома без всяких шлюзов. По мнению "експэртов", наверное, виновата олимпийская стройка.
В общем, погибшим - вечная память, пострадавшим - сил и здоровья.
А "блогерам-экспертам" поскорее заткнуть свои вонючие, алчные до скандального пиара хлебала. Фэйковая "Юлечка Андропова" - это вообще за гранью.
Интересно, почему при обсасываниии "сбросов с водохранилищ" вариант диверсии не рассматривается? Это первое, что я бы попытался исключить...
Тем более, что в нынешнем накале отношений РФ с отстальными "переразвитыми" странами такая катастрофа кой-кому была бы очень выгодна.
Поэтому и местное руководство в показаниях может путаться, ведь такое озвучить можно только после высочайшего "одобрямс".
Другой вопрос, что если сливы и были, то не по причине того, что кровавый путен захотел угробить целый райцентр, а по какой-то другой. Может быть, что из-за ебланства сотрудников вдхр, может быть - форс-мажор. Будем ждать выводов настоящих экспертов.
Думаю, так считать неправильно. Там же горный рельеф, вода по нему неравномерно распределяться будет. Так что если считать что затопило только 10% низин, то подъем воды из твоих же расчетов получится уже 2.70 вместо 27 см. Тут надо моделирование с учетом рельефа проводить, чтобы точно подсчитать. Наверно, вовсе пустое водохранилище сильно смягчило бы подъем воды в городе, но вот насколько - этого без расчетов не сказать.
СК говорит, что вода выливалась автоматически, т.е. когда вода переливалась через край водосбросного сооружения (это специальная воронка ведущая в ж/б трубу водосброса) см описание ГТС Неберджаевского водохранилища с фотографиями и тех.характеристиками: http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php
> СК теперь говорит, что сливы были: http://lenta.ru/news/2012/07/08/water/ Что происходит вообще? Может эти сливы и были этими самыми переливами?
>
> СК говорит, что вода выливалась автоматически, т.е. когда вода переливалась через край водосбросного сооружения (это специальная воронка ведущая в ж/б трубу водосброса) см описание ГТС Неберджаевского водохранилища с фотографиями и тех.характеристиками: http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php
Выходит в СК какой-то долбоёб (подпущенный) специально искажает терминологию с целью нагнетания, потому как автослив и сброс воды это сильно не одно и тоже. Без автослива, падающая с неба вода так и так бы пролилась, через край ванны, но с возможным размывом сдерживающей плотины.
> Интересно, если метеорит упадет, тоже Путин виноват будет?
Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:
С другой стороны, сколько же воды пролилось на город и окрестности с неба?
Предположим, что на Крымск стекала вода со склона площадью: 25х1 км (то-есть шириной 1 км и длиной от водохранилища до города = 25км) то есть 25кв. км.
При годовой норме 975мм, сообщают, что выпало в районе Крымска 220мм осадков получаем суммарный объём воды 0,22х25000000=5,5 млн. куб.м.
если же выпала годовая норма, то это уже 0,975х25000000=24,375 млн. куб.м.
> Сейчас пробежался по новостным лентам - это просто тихий ужас. Кругом вопли про "тайные шлюзы Путина" и что "из-за Путина идут сильные дожди". У людей вообще голова на плечах есть?
Путин - БОГ!!! как минимум как Геракл - сын Бога!!! только злой очень.
> Выходит в СК какой-то долбоёб (подпущенный) специально искажает терминологию с целью нагнетания, потому как автослив и сброс воды это сильно не одно и тоже. Без автослива, падающая с неба вода так и так бы пролилась, через край ванны, но с возможным размывом сдерживающей плотины.
апдейт: либо наблюдаем чЮдесную работу жЮрналистов.
Либералы как правило не любят труд, так и здесь, элементарные познания по водопроводу на нуле. Какой такой сброс воды на город? Типо отверстие в водохранилище со стороны на город закрытое пробкой?
> Выходит в СК какой-то долбоёб (подпущенный) специально искажает терминологию с целью нагнетания, потому как автослив и сброс воды это сильно не одно и тоже. Без автослива, падающая с неба вода так и так бы пролилась, через край ванны, но с возможным размывом сдерживающей плотины.
Камрад, ты бы, прежде чем делать такие выводы, по ссылкам перешел и почитал, что говорит представитель СК и сопоставил это с устройством водохранилища (то как интерпретирует его слова лента.ру, естественно во внимание принимать не следует).
Так вот
* Следственный комитет РФ: "В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы, но говорить о том, что это стало причиной наводнения, еще рано"
* устройство водосброса Неберджаевского водохранилища допускает только автоматический (без участия людей) слив воды через воронку водосброса (когда вода превышает уровень этой воронки, тогда и сливается, через край плотины вообще ничего не переливается, пока водохранилище цело и функционирует).
* фраза "Следственный комитет РФ подтвердил факт сброса воды" — целиком отсебятина ленты.ру
> Камрад, ты бы, прежде чем делать такие выводы, по ссылкам перешел и почитал, что говорит представитель СК и сопоставил это с устройством водохранилища (то как интерпретирует его слова лента.ру, естественно во внимание принимать не следует).
> * фраза "Следственный комитет РФ подтвердил факт сброса воды" — целиком отсебятина ленты.ру
я же в S.Justas # 153 поправился:
> апдейт: либо наблюдаем чЮдесную работу жЮрналистов
Либеральные блогеры завета Геббельса верны! Их духовный отец был бы счастлив! Попросил, наверное, сделать их почетными арийцами за неоценимый вклад в попытку развала России. Сомневаюсь, правда, что если даже статью "Клевета" вернут в УК, эти стервятники по ней ответят!
> СКР вот что написал
> http://sledcom.ru/news/130907.html >
> >По версии следствия сбросы воды с Неберджаевского водохранилища не могли стать причиной наводнения в Крымском районе Краснодарского края
OK.
По ссылке речь о обычный, штатный режим работы дамбы (далее смотрим устройство дамбы и понимаем как этот штатный режим происходит, см авто-перелив воды через воронку водосброса).
По ссылке нет никаких упоминаний про то, что эти сбросы были неавтоматические (т.е. специально организованные, т.е. кто-то пришел и открыл шлюз или вроде того).
Т.е. все упирается в терминологию и ее интерпретацию лентой.ру.
Вспомнился сразу 2006 год, наводнение на Ставрополье. Жутко было. Наш декан лично на резиновой лодке плавал, перевозил людей на "большую землю", геройский мужик. А потом пидарасы-торгаши на отрезанной территории продавали бутылку минеральной воды за 80-120 р. Двух знакомых МЧСовцы с вертолета спасли, а многих - не успели. Страшно было, короче.
Вопрос - откуда отсчитывать высоту. Можно от уровня моря, можно от центра Земли, можно от высоты горы Эверест. Каждый раз отношение высот начальной и конечной точек будет разным. Поэтому оно ничего не говорит. А вот разница - 389 м и 38 м действительно очень существенна.
> Вот что мне нравится в либаралах-белоленточниках: любые официальные расследования - подделки и власти скрывают, любой невнятный провокационный пост от не пойми кого - истинная святая правда.
> Сейчас пробежался по новостным лентам - это просто тихий ужас. Кругом вопли про "тайные шлюзы Путина" и что "из-за Путина идут сильные дожди". У людей вообще голова на плечах есть?
Возможно это из-за такого отношения граждан к власти: типа это сплошь "преступники, коррупционеры и взяточники", ради своих целей готовые положить сколько угодно народу. Ну а руководит ими, понятно, главный "жулик и вор".
> Сам проживаю в Краснодаре, за последние лет 10 не помню такого обилия летних дождей. У нас неделю дождь льёт почти без перекуру. Поэтому какое в задницу водохранилище, осадков выпало столько что никакие сбросы не нужны.
Тогда тем более не понятно, почему не могли заранее предвидеть ситуацию и предупредить о возможном ЧП, если сильнейший дождь уже неделю льёт?
Да конечно виноват Сталин. Заложил при проектировании секретные шлюзы, не просматриваемые со спутника и переда письмомл через года Путину. А Путину как раз было скучно и он решил равзлечься, затопив городок. Вот примерно так рассуждают белоленточные черви.
> У меня друг в Крымске служит. Уехал в отпуск, а ему вчера позвонили, и сказали, что дома и имущества у него больше нет.
> Говорит все началось с 7 метровой волны, затем уровень воды остался где-то на уровне 3 метров. Не знаю на сколько это верно, однако оснований ему не верить у меня нет.
> Т.е. слив происходит естественным образом, с случае достижения предельного уровня 182м. Никакой системы шлюзов, одновременное открытие которых могло бы вызвать многометровую волну, в природе не существует.
Меня вот что удивляет. Есть явно раздолбайство властей, у которых после длительных дождей "внезапно" произошло наводние, но нет бля - надо придумать чушь про водохранилище.
> Есть явно раздолбайство властей, у которых после длительных дождей "внезапно" произошло наводние, но нет бля - надо придумать чушь про водохранилище.
Камрад, а каких именно властей? Пишут, что дождь прошёл в горах над городом и длился не так уж и долго, хоть и был очень сильным. А многодневные дожди были по другую сторону хребта, если я правильно понял. Ну и вообще, точное предсказание погоды в горной местности - вещь невозможная в принципе.
Тут выше по треду неоднократно приводили ссылки на блог Евгения Шульца, там подробно поясняется, откуда. Если вкратце, то из бассейна реки, протекающей через город. Одновременное выпадение большого количества осадков в бассейне реки почему-то приводит к тому, что вся эта вода устремляется в реку, а поскольку уклон в горах большой, в реку эта вода устремляется очень быстро и вся сразу. Водохранилище тут ни при чём совершенно, оно только помогло задержать лишнюю воду.
> Дело не в предсказании, а в реакции на уже произошедшее.
Ты имеешь в виду реакцию в СМИ? Потому что по моим сведениям, спасательные работы начались практически сразу местными властями.
Почитал тут мнение камрадов о шуме в "блогосфере", решил сам посмотреть. Как в гавно наступил, стадо бабуинов резвится и орет на ветках, и кидается пометом в персонал зоопарка.
С позором бежал, не продержавшись и пяти минут
Спасибо Тупичку за то, что он есть.
В Крымске живёт кума. Всю ночь сидели на чердаке, благо, что дом крепкий, кирпичный. Комнаты затопило под потолок. МЧСовцы добрались к ним только к утру. Вода прибывала по 10-15 сантиметров за каждые 10 минут. Никакой цунами не наблюдали. Сейчас успешно перевезли семью к родственникам. Всё имущество пришло в негодность. Дом тоже не пригоден для проживания без капитального ремонта. Вообще в городе пригодных для проживания домов осталось очень мало, процентов 10. Питьевой воды нет, духота и вонь страшная, сейчас +30С. По улицам плавают фекалии и трупы животных.
> Почитал тут мнение камрадов о шуме в "блогосфере", решил сам посмотреть. Как в гавно наступил, стадо бабуинов резвится и орет на ветках, и кидается пометом в персонал зоопарка.
Да они б понимали бы еще предмет, о чем спорят. Несут откровенную чушь про плотину, не знают где течет река и как. На пальцах объясняешь, как она устроена, тыкаешь их в гулокарты - уровень незнания потрясает, однако с апломбом несут херню.
> Как он её видел, если он уехал???
>
> Пост перечитай мой. Там ключевое слово-"позвонили".
> По поводу волны, повторюсь, врать не стану- сам не видел. Что там случилось СК разберется.
Из твоего поста следует, что ему позвонили неизвестные и сообщили что была волна семь метров. И что ты ему веришь. Правильно?
> Из твоего поста следует, что ему позвонили неизвестные и сообщили что была волна семь метров. И что ты ему веришь. Правильно?
Извините, вспомнилось:
- Чушь, чушь, говорю вам! Принесите мне пакет, полный экскрементов снежного человека или заткнитесь!
- У меня есть пакет с экскрементами того кто видел снежного человека.
(с) futurama
А почему бы СМИ не показать целое и невредимое Неберджаевское водохранилище по телевизору и не закончить споры по поводу прорыва плотины или сбросов? Уже почти 2 суток прошло, давно уже можно было сгонять на вертолете и снять все сверху!
Но как бы там ни было, самый главный вопрос в другом: Почему люди не были оповещены? Несколько машин ДПС с сиренами пустить по улицам, чтобы разбудить людей - ведь это можно было сделать! Просто разбудить!
> В новостях по первому вчера было двухмесячная норма, по второму трёхмесячная, ты уже про пяти месячную норму.
Это не я.
Читаю новости так же, как и ты.
>Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев прокомментировал слухи...
>"Смотрю, активно раскручивается бредовая версия о сбросе на Крымск воды из водохранилища. Хватит >уже. На край выпала [пятимесячная] норма осадков!!!", - заявил в своем микроблоге глава региона.
> А почему бы СМИ не показать целое и невредимое Неберджаевское водохранилище по телевизору и не закончить споры по поводу прорыва плотины или сбросов?
Мне кажется, что вопли горстки пидорасов в ЖЖ и твиттере - слишком мелкий повод для такого. Учитывая, что большинство населения России вообще не понимают сути этих перепостов, ретвиттов и лайков юношей с пушком над губой.
> Почему люди не были оповещены? Несколько машин ДПС с сиренами пустить по улицам, чтобы разбудить людей - ведь это можно было сделать! Просто разбудить!
Даже мне, проживающему в 80 км от Крымска в четверг пришло 2 оповещения на мобильный от "МЧСинфо": 5-6 июля ожидается сильный дождь, град, шквалистый ветер; подъем уровней рек.
> А почему бы СМИ не показать целое и невредимое Неберджаевское водохранилище по телевизору и не закончить споры по поводу прорыва плотины или сбросов? Уже почти 2 суток прошло, давно уже можно было сгонять на вертолете и снять все сверху!
Судя по всему - им это не нужно. Либерально-демократическим СМИ наоборот нужно орать про открытые шлюзы.
> Но как бы там ни было, самый главный вопрос в другом: Почему люди не были оповещены? Несколько машин ДПС с сиренами пустить по улицам, чтобы разбудить людей - ведь это можно было сделать! Просто разбудить!
Были ли оповещены власти? Придали ли они значение? Какой силы ожидали осадки? Вопросов много. Не исключаю преступную халатность. Надеюсь на справедливое расследование.
> > Из твоего поста следует, что ему позвонили неизвестные и сообщили что была волна семь метров. И что ты ему веришь. Правильно?
Правильно, только звонил ему не неизвестный, а некое третье лицо, известное ему, но неизвестное мне. Я за что купил, за то и продал. Как там было на самом деле, не знаю, не присутствовал, следствие разберется.
Новости
VIP
