> Если бы американцы не летали на луну, я думаю, русские военные об этом бы знали и могли подтвердить отсутствием Аполлона на радарах.
У наших космонавтов и сотрудников отрасли сомнений в высадке на Луну не возникало, ибо обмануть их технические средства не получилось бы. Сомнения всегда от непричастных
> У наших космонавтов и сотрудников отрасли сомнений в высадке на Луну не возникало, ибо обмануть их технические средства не получилось бы. Сомнения всегда от непричастных
И какие у нас были технические средства, позволяющие отследить ракету на всей её траектории полёта к Луне?
Почему никто из космонавтов и сотрудников отрасли об этих средствах не говорит?
Напротив, Леонов прямым текстом заявлял, что часть материалов "высадки", по его мнению, была снята на Земле. Но это оттого, что у астронавтов не получилось сделать впечатляющих кадров "на месте", а так-то они летали, да.
Скажу всем страшную тайну: в ролике о полете Гагарина аутентичные кадры только в части доклада Госкомиссии и того, что внутри корабля. Остальное - монтаж из других пленок.
В этой связи, перефразируя высказывание "тот, кто начинает с антисоветизма, неизбежно приходит к русофобии", так и тут - "кто начнет с отрицания американских космических полетов, неизбежно придет к отрицанию космических полетов вообще".
> И какие у нас были технические средства, позволяющие отследить ракету на всей её траектории полёта к Луне?
Из технических средств и методов:
Телеметрию американскую принимали - раз.
Имели свой лунный грунт, сравнивали с американским, совпадает - два
При любых сомнениях могли высадить рядом луноход и все заснять - три
Плюс еще дополнительные методики, типа разведданных.
Итак, у СССР имелась возможность проверить высадку, и самое главное, опровергнуть обман, если таковой имелся. И если обман был - почему не опровергли, ткнув янки лицом в грязь? Если сомневаешься - высади луноход рядом с одним из модулей и сфотографируй следы, благо они сохраняться очень долго.
Земля пухом. Для ура-патриотов: Юрий Гагарин - первый ЧЕЛОВЕК в космосе. Нил Армстронг первый ЧЕЛОВЕК, ступивший на Луну. Те кто были первыми в таких грандиозных свершениях, всегда будут олицетворять все человечество. А последующие - гражданство, нации, пол. Алан Шепард - первый АМЕРИКАНЕЦ в космосе. Валентина Терешкова - первая ЖЕНЩИНА в космосе. Для заговоренных теоретиков: http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#why
Рекомендую к просмотрю документальный фильм http://www.youtube.com/watch?v=IIBSZ5YADY8&feature=related (смотреть только полностью) факты начинаются примерно на 18й минуте. Приведены данные экспертизы наших ученных, в том числе Георгия Гречко (кто не знает летчик-космонавт, доктор физико-математических наук).
> Скажу всем страшную тайну: в ролике о полете Гагарина аутентичные кадры только в части доклада Госкомиссии и того, что внутри корабля. Остальное - монтаж из других пленок.
И как-то так получилось, что теперь об этом монтаже знают все.
А вот у американцев и по сей день всё подлинное, никакого монтажа.
Понимаешь ли ты, что высираясь на высадку человечества на Луну - ты ведёшь себя так же как белоленточные черви, высирающийся на подвиги русского народа?
Фанат Джека Салли, поди? Общечеловек, борун за ПравдуЪ?
Уходят теоретики и практики человеческой Мечты. Рэй Бредберри, Нил Армстронг. Мы всё дальше и дальше от звёзд - и всё ближе к унылому братоубийственному пиздецу.
Не знаю, кто как - а лично я с замиранием сердца слежу за репортажами с Марса. В потоке говна, заполнившего информационное пространство в последние лет 15 - чисто глотки свежего воздуха.
Не человечества, гражданин общечеловек, а конкретно государства США.
«…Наступило время больших свершений, время нового великого американского проекта, время, когда наша нация должна занять безусловно ведущую роль в освоении космоса, от которого во многом зависит наше будущее на Земле… Русские, благодаря их большим ракетным двигателям, некоторое время будут побеждать в соревновании, но это должно только подстегивать Соединенные Штаты в их усилиях. <…> Мы подвергаемся дополнительному риску, потому что на нас смотрит весь мир. Но, как показал подвиг астронавта Шепарда, этот риск повышает наш авторитет в случае удачи. Я верю, что наша нация сможет до конца этого десятилетия высадить человека на Луну и благополучно вернуть его на Землю..."
Дж. Кеннеди
Вот это правильно, если по факту сказать нечего. Кому надо доказать факт обмана - тот пускай и доказывает, отсутствие обмана доказывать не надо.
Еще раз: СССР имел возможность вскрыть обман. Правительство СССР при этом никогда не ставило полет под сомнение. Почему? Все кругом такие "умные", все все "вскрыли" и "разоблачили", и только вся наша космонавтика, армия, разведка и правительство ни о чем не знает.
Только с коллегой говорили, что большинство космонавтов - из тех, кто в авариях не погиб, здравствуют в преклонном возрасте, а тут вот что :(
Земля пухом!
Да? Как вы себе это представляете?
СССР имел возможность физически уничтожить США. И что дальше?
Кстати, уже четыре года как весь "свободный мир" знает, что в 2008 году Россия напала на Грузию и оккупировала ее территории. Че-то как-то обман не вскрывается.
> Еще раз: СССР имел возможность вскрыть обман. Правительство СССР при этом никогда не ставило полет под сомнение. Почему? Все кругом такие "умные", все все "вскрыли" и "разоблачили", и только вся наша космонавтика, армия, разведка и правительство ни о чем не знает.
ну это же "тупой совок", "как можно ему верить". Всё просто - "разоблачают" только сами же америкосы, потому, что чуют наживу (Армстронг, кстати перестал давать автографы, узнав, что их продают за огромные деньги - информация к размышлению). Нашим выдавать лже-разоблачения не было никакого смысла. В данном случае, как раз мы опирались только на жесткие факты - американцы там были и были раньше нас (имею ввиду высадку именно человека).
> Про телеметрию и "высадить рядом луноход" я вообще молчу. Детский сад
Хм, советские подводные лодки, сопровождающие американские авианосцы и подводные лодки и наоборот в разведывательных и сдерживающих целях - это тоже видимо детский сад. А чем телеметрия не угодила? Кроме того, можно четко определить расстояние и направление до источника радиосигнала на этом знаете ли основана вся радиоастрономия или эта наука - тоже выдумка, а данные, получаемые с ее помощью о звездах и галактиках тоже фальшивка?
> Не знаю, кто как - а лично я с замиранием сердца слежу за репортажами с Марса. В потоке говна, заполнившего информационное пространство в последние лет 15 - чисто глотки свежего воздуха.
Поддерживаю. Так ведь и тут найдуться те кто скажет, что снимают в Неваде. а то и вообще рисуют на компьютере.
30 двигателей, если что. Мой отец разрабатывал систему ориентации лунного модуля. Рассказывал, почему для соленоидов использовали алюминиевый провод, а не медный.
> Да? Как вы себе это представляете?
> СССР имел возможность физически уничтожить США. И что дальше?
Всем ясно прозревающим заговор осмелюсь привести слова Вассермана:
"Причины всего происходящего в мире сложны и сокрыты от простых смертных.
Причины всего происходящего в мире просты и очевидны конспирологу.
Заговорщики столь хитры, что даже умнейшим из современников при самом благоприятном стечении обстоятельств трудно заметить их дела.
Заговорщики столь примитивны, что даже через десятилетия и века можно выявить их деяния и разоблачить их планы, включая несбывшиеся.
Любое утверждение классической науки, неудобное конспирологу, заведомо ложно и является частью заговора или его последствием.
Любое предположение одного конспиролога любой другой конспиролог вправе при желании счесть бесспорной и строго доказанной истиной.
Любой факт, не укладывающийся в картину заговора, несомненно не относится к делу или вообще придуман заговорщиками для маскировки.
Любой факт, подкрепляющий картину заговора, несомненно реален и достоверен, даже если он только что выдуман самим конспирологом.
Архивные документы — часть заговора, подготовленная для обмана позднейших исследователей.
Архивные документы несомненны, если их цитировать выборочно, исключая все фрагменты, противоречащие теории заговора.
Мемуары безошибочны и раскрывают мельчайшие подробности событий, даже если они прямо противоречат всем документам или даже откровенно саморекламны и фантастичны.
Мемуары изобилуют ошибками и не могут опровергнуть никакую версию событий — хоть соответствующую документам, хоть фантастическую.
Факт, с которым конспиролог почему-либо не удосужился ознакомиться, не существует, даже если известен всем его оппонентам.
Факт, хотя бы вскользь упомянутый одним конспирологом, любой другой может при желании признать несомненно существующим и использовать для доказательства своей теории, даже если она прямо противоречит той, в связи с которой этот факт упомянут первоначально.
Оппоненты конспиролога обязаны вести себя идеально корректно; малейшая резкость с их стороны рассматривается как признание в отсутствии аргументов и бесспорное свидетельство их невежества, беспочвенности, умственной неполноценности.
Оппоненты конспиролога заведомо невежественны, беспочвенны, умственно неполноценны и не располагают аргументами, в чём можно их постоянно уличать сколь угодно резкими словами и выражениями, ни в коей мере не заботясь о корректности."
Интересно, как это за восемь лет сумели не только опередить СССР, но и разработать и реализовать технически на порядок более сложный проект. И сразу людей послать - а не бибизьян, и не собаку Лайку.
> На околоземной орбите нет смертельной радиации, вернее ее действие сведено к минимуму магнитным полем земли и обшивкой станции и тем не менее каждый день день члены экипажа получают дозу радиации в размере около 1 миллизиверта, а это примерно годовая доза для нас на земле, так, что есть о чем подумать будущим космонавтам.
> Справедливости ради - ты в курсе такого понятия, как "магнитосфера"?
>
> В курсе, на каком расстоянии от Земли находятся радиационные пояса?
Я прекрасно знаю про защитные пояса. Но этот вопрос мне должен был задать наш сторонник "профессионала физика из МГУ".
У любой, даже самой здравой идеи появляются фанатичные поклонники, которые не знают, а верят. Они даже не помнят всех тонкостей и подробностей, они не будут читать критику и пытаться разобраться самим, но будут фанатично набегать и рассказывать всем об этой теории. Первый же вопрос по существу заставляет их молчать и сливаться. Именно такие сторонники способны обговнякать любую, даже самую здравую идею. Их надо гнать отовсюду поганной метлой.
Какая же замечательная была эпоха, до сникерсов, интернетов, ифонов и прочих варкрафтов. Перед стремлением человечества в космос, в иные миры, сама Холодная война отступала.
> > Фанат Джека Салли, поди? Общечеловек, борун за ПравдуЪ?
"...Взгляды всего мира сейчас устремлены в космос, и мы поклялись, что не позволим нашим врагам поднять в космосе флаг захватчиков, мы поднимем там знамя свободы. Мы оправимя на Луну в этом десятилетии и покорим ее - не потому что это легко, а потому что трудно..."
> Понимаешь ли ты, что высираясь на высадку человечества на Луну - ты ведёшь себя так же как белоленточные черви, высирающийся на подвиги русского народа?
Эка.
> Фанат Джека Салли, поди? Общечеловек, борун за ПравдуЪ?
> И технически задача полёта на орбиту сильно проще, и решалась она дольше, и решалась поэтапно.
> А тут чисто Армагеддон с Брюсом Виллисом.
Не помню источник. Но это уже обсуждалось. Американцы сейчас утверждают, что разница была в разном подходе. Американские инженеры очень большое значение придавали стендовым испытаниям каждого узла и изделия целиком. У нас же, якобы шли по пути натурных испытаний. Грубо говоря, собрали дуру - запустили - упала. Повезли разбирать и смотреть, чего сломалось. Упор на стендовые испытания, якобы, значительно ускорил испытательные работы.
> Кому: Дадли Смит, #127 >
> > Еще раз: СССР имел возможность вскрыть обман.
>
> Да? Как вы себе это представляете?
Как, как? Каком. Ведь остальные-то все обман как-то "разоблачили" - Крайни в 1970, Билл Кейсинг в 1976, и еще куча других разоблачителей, задолго-задолго до Мухина. У всех "получилось", все обман "вскрыли", книги про это написали, сняли фильмы.
И только тупой СССР, первый отправивший аппарат на Луну, первый сфотографировавший ее обратную сторону, первым совершившим на нее мягкую посадку, первым высадившим на нее самоходное дистанционно управляемое устройство - только вот СССР ни о чем не догадывался, обман не вскрывал и не разоблачал.
Давайте ненадолго включим логику: если обман получилось "вскрыть" у кого-то на стороне, то у СССР это бы получилось и подавно - у нас для этого было намного больше возможностей. чем у отдельных правдоискателей.
То есть либо признаем, что обмана не было, либо признаем, что СССР должен был узнать о нем вместе со всеми. И тогда еще раз вопрос: почему обман не был разоблачен нашим правительством?
> Американские инженеры очень большое значение придавали стендовым испытаниям каждого узла и изделия целиком. У нас же, якобы шли по пути натурных испытаний.
Чисто орки в вархаммере. Те тоже в космос летают, только не понимают - как.
Непонятно, почему американцы сразу пошли на натурные испытания с армстронгами.
> Какая же замечательная была эпоха, до сникерсов, интернетов, ифонов и прочих варкрафтов. Перед стремлением человечества в космос, в иные миры, сама Холодная война отступала.
Космическая гонка - это квинтэссенция Холодной войны.
Победа США в космической гонке - важнейший элемент антисоветской пропаганды.
Новопреставленный там отличился чуть ли не больше всех.
> А что насчёт отмены эмбарго на поставки советской нефти в Европу в 1968-69 годах?
>
> Как быть с продажей нам американского зерна по сверхнизким ценам в начале 70-х?
Что, неужели на всем обозримом горизонте событий тех лет не нашлось другой причины?
На всякий случай еще раз:
>Заговорщики столь хитры, что даже умнейшим из современников при самом благоприятном стечении обстоятельств трудно заметить их дела.
>Заговорщики столь примитивны, что даже через десятилетия и века можно выявить их деяния и разоблачить их планы, включая несбывшиеся.
> Не находишь, что, имея такой козырь, выгоднее было давить на США в политическом плане?
Нет, не нахожу. Буду искать, если для начала приведёте пример использование этого "козыря", особенно в начале восьмидесятых годов - типа, янки, никаких стингеров моджахедам, а то...
> Кстати, уже четыре года как весь "свободный мир" знает, что в 2008 году Россия напала на Грузию и оккупировала ее территории. Че-то как-то обман не вскрывается.
>
Это тебе весь "свободный мир" рассказа лично, да? Или ты на слово поверил какому-нибудь жопоголику? Есть ведь вполне официальный доклад о тогдашней ситуации специальной комиссии ООН. И он, сюрприз-сюрприз, в главном совпадает с позицией российской стороны.
Луносрач ещё долго не выйдет из моды, хочешь верь, а хочешь не верь. Это кстати тоже благодаря Нилу Армстронгу.
Ушёл ещё один человек той великой эпохи, гражданин вселенной, спи спокойно Нил.
> Поддерживаю. Так ведь и тут найдуться те кто скажет, что снимают в Неваде. а то и вообще рисуют на компьютере.
>
Как ни грустно, но в русском сегменте ЖЖ нашлись уже в первый день трансляций. И это только те, которые раскрылись. Воистину, как сказал матерый бородач Дугин (цитирую по памяти): "Покорение космоса это чисто атлнтистская идея, людям там делать нечего".
> Так ведь и тут найдуться те кто скажет, что снимают в Неваде. а то и вообще рисуют на компьютере.
Десантировать человека на другую планету и вернуть его обратно живым и здоровым задача на порядки сложнее, чем запустить в один конец автоматический зонд.
> Космическая гонка - это квинтэссенция Холодной войны.
> Победа США в космической гонке - важнейший элемент антисоветской пропаганды.
> Новопреставленный там отличился чуть ли не больше всех.
И чем он конкретно отличился? Тем, что первый ступил на Луну? Не думаю, что он летел к Луне и ходил по ней с мыслями, как бы стереть с земли этих ужасных "рюсски". Такие люди, ведомые великой целью и великой мечтой - как правило, из другого теста сделаны (не то, что политики), и на такие мелкие дрязги душевные силы не тратят. И это таких людей между собой роднит, независимо от национальности. И заметь, Армстронг сам назвал свою лунную прогулку "огромным шагом для человечества". Не для Америка, не для западного мира, а именно для Человечества.
По теме "были-не были". Вся история соединённых государств америки, по крайней мере в области политической, строиться на принципах агрессии, лжи, двойных стандартов, человеконенавистничестве и прочих "прелестях присущих капитализму. Поэтому и относиться к такого рода достижениям будут с поправкой на этот аспект, т.е. ставить под сомнение.
Моё мнение что для того времени в технологическом плане это было невообразимо сложное мероприятие. Ну и в интернете достаточно серьёзных статей по этой теме чтобы сделать для себя вывод.
Старик был еще крепок и смачно врезал по роже опровергателю, сунувшемуся к нему со словами:"Я заявляю, что вы лжец, вы не летали на Луну. Поклянитесь на Библии". Америка тоже изготавливала хороших парней.
> Интересно, как это за восемь лет сумели не только опередить СССР, но и разработать и реализовать технически на порядок более сложный проект.
Никакого отставания и не было. Америкнацы запустили первого астроната на орбиту менее чем через год после Гагарина, а первый суборбитальный полёт был всего через три недели.
А лунную программу они начали даже ранее СССР. Если же брать состояние отрасли в целом, т.е., включая военную часть, то США серьёзно опережали СССР.
> И сразу людей послать - а не бибизьян, и не собаку Лайку.
Животных запускали, чтобы удостовериться, что "космос" можно пережить. К времени лунной программы это потеряло актуальность. Испытательных же пусков в лунной программе была масса, включая пилотируемые пуски без высадки на Луну.
> И заметь, Армстронг сам назвал свою лунную прогулку "огромным шагом для человечества". Не для Америка, не для западного мира, а именно для Человечества.
Чё тут замечать. Обычный пропагандистский лозунг.
Америка - форпост человечества. Самые главные человеки на планете.
> Это мнение физика с физфака МГУ. Высказано оно было зимой 2006/2007 года.
Да, я встречал немало людей, которые не понимают, что земная магнитосфера накапливает быстрые заряженные частицы и из-за этого уровень радиации в ней повышен. Только в ней, а не во всем космическом пространстве. Однако, почему-то спутники, полупроводниковые приборы в которых гораздо чувствительней к радиации, чем любой человек, проходят магнитосферу и работают на геостационарных орбитах. А некоторые, возможно, работают и прямо в ней. Или там все оборудование ламповое? )))
Невежество идиотов не знает границ и может конкурировать лишь с самоуверенностью их суждений. Например, Гордон брал перчатку американского скафандра, помещал ее в камеру с вакуумом так, что в нее можно было вставить руку снаружи. И предлагал попробовать пошевелить пальцами -- естественно, ничего не получалось, поскольку перчатку распирало атмосферным давлением. Однако, клоун даже не поинтересовался, что в скафандрах поддерживается не атмосферное давление, а 0.1 атмосферы.
> Непонятно, почему американцы сразу пошли на натурные испытания с армстронгами.
Ты б хоть википедию почитал.
> 27 января 1967 года во время подготовки к первому пилотируемому полёту по программе «Аполлон» на борту корабля случился сильный пожар и весь экипаж — Вирджил Гриссом, Эдвард Уайт и Роджер Чаффи — погиб.
> Старик был еще крепок и смачно врезал по роже опровергателю, сунувшемуся к нему со словами:"Я заявляю, что вы лжец, вы не летали на Луну. Поклянитесь на Библии". Америка тоже изготавливала хороших парней.
Камрад! Если тебе так повезло, то нет ли часом у тебя данных о том, сколько вообще лунного грунта американцы передали нам? Насколько известно, официальных данных по массе переданного нам грунта не упоминалось нигде и никогда (один из доводов против состоявшихся полетов со стороны "луноборцев" типа Мухина), но в любом случае речь практически наверняка шла о граммовых количествах материала(например, из 101 г грунта, доставленного АМС "Луна-16", наши передали США 3,2 г, и нет никаких особых оснований полагать, что американы, как называл их С.П. Королев, расщедрились и поступили иначе). Без обид, но, видимо, твой дед был человек не только счастливый, но и очень важный, раз такой уникальный материал был передан ему в столь значительных по научным меркам количествах.
Про движки на первой ступени - наверное все же имелись в виду Saturn V и Н-1. А разница в количестве движков объясняется очень просто - покойный академик Глушко отказался делать для покойного академика Королева мощные кислородно-керосиновые ЖРД, увлекшись созданием ЖРД на самовоспламеняющихся высокипящих компонентах. Созданием двигателей занялся покойный академик Кузнецов, который до этого делал прекрасные авиационные двигатели, но никогда не делал ракетных. Большое количество двигателей относительно малой тяги на первой ступени Н-1 вместо ограниченного количества с тягой огромной (у Saturn V на 1-й ступени было 5 ЖРД) объясняется еще и тем, что в СССР по экономическим причинам так и не была создана соответствующая испытательная база - расхождения в этом вопросе стали одной из причин того, что от Королева ушел его легендарный зам по испытаниям Воскресенский. Но чудес не бывает, и Кузнецову создать надежных ракетных двигателей на тот момент не удалось...Ирония судьбы заключается в том, что позже в нашей стране как раз бывшей "глушковской" фирмой были созданы мощные кислород-керосиновые ЖРД для РН "Энергия", которая разрабатывалась как раз под руководством самого Глушко....
Есть мнение, Нейл Армстронг заслуживает того, чтобы стать первым человеком, похороненным вне Земли. (Вторым, согласно его воле, надо похоронить на Марсе прах Рэя Брэдбери - в жестянке от консервированного супа).
> Всем ясно прозревающим заговор осмелюсь привести слова Вассермана:
Не надо все опошливать и навешивать ярлыки. Дело не в в заговоре и паранойе, а в том, что есть вопросы, на которые нет ответа.
Для того, чтобы "вскрыть обман" на руках необходимо иметь железные, вопиющие доказательства. А такие доказательства можно получить, только если самим высадиться в том же самом месте, и больше никак.
Гагарин открыл для человечества орбиту Земли - и с тех пор орбитальные полеты превратились в рутину. А вот на другой планете за последние больше чем полвека были только американцы. И то это было больше похоже на типичное для США телевизионное шоу, а не на "огромный шаг для человечества".
Лично я не берусь точно утверждать, что они на Луне не были. Но точно так же я не могу точно утверждать, что они там были. Оч. много несостыковочек и вопросов, на которые нет ответов.
> Какая же замечательная была эпоха, до сникерсов, интернетов, ифонов и прочих варкрафтов. Перед стремлением человечества в космос, в иные миры, сама Холодная война отступала.
Справедливости ради, надо сказать, что благодаря технологиям, полученным в ходе стремления человечества в космос, у нас сейчас и есть интернет и ифоны и много чего еще. Плохого в этих благах цивилизации намного меньше, чем хорошего. Просто есть плохие люди, которые пользуются ими в своих корыстных целях.
З.Ы. Просто напомню, что проблема (летали - не летали) была инициирована самими американцами ещё в начале 70-х. Так что, "российский луносрач" явление новое и вторичное. Обращайтесь к американским первоисточникам.
> Какая же замечательная была эпоха, до сникерсов, интернетов
{с ехидцей} а Сникерс уже был с 1923 года...
Да и не закончилась эпоха-то, вон телескопы новые придумывают, на марс намылились, другие галактики фотографируют... что за настроения такие, упаднические, камрад?
> Как известно, автором слов «Это маленький шаг для человека и огромный для человечества» является Нил Армстронг, первый землянин, ступивший на поверхность Луны 21 июля 1969 г. Вот он с гордостью ходит по ней, произносит свои знаменитые слова, и эти слова слышат миллионы людей. Но перед тем, как вернуться в посадочный модуль «Орел», готовясь отбыть на Землю, Армстронг роняет совсем уж загадочную фразу: «Удачи вам, мистер Горски!»...
> Для того, чтобы "вскрыть обман" на руках необходимо иметь железные, вопиющие доказательства. А такие доказательства можно получить, только если самим высадиться в том же самом месте, и больше никак.
Не ври себе. Если человек уперт в какую-то идею, то ему не докажешь обратного ничем. Все раздадутся вопли "компьютерная графика" и "фотошоп". А НАСА в гробу видало возить всех заговорщиков непосредственно к месту высадки.
Заговорщикам пора бы признать, что для столь объемного по науке технического проекта необходим огромнейшим объем инженерных и естественнонаучных знаний и практический опыт. Один человек никогда не сможет выстроить стройную теорию. Сторонникам заговора необходимо объединиться в группу мозгового штурма. Но этого никогда не произойдет, потому что у них фотограф спорит о двигателях, журналист о кривых тенях, физик - о неестественности диалогов в эфире.
А все эти нахождения якобы доказательств заговора, строящиеся на всего-лишь на одном факте, всегда будут выдавать человека, который просто тешит свое самолюбие - какой я умный, я всех вывел на чистую воду.!
> вон телескопы новые придумывают, на марс намылились, другие галактики фотографируют...
Америкосы, может, и телескопы придумывают, и на Марс намыливаются, а Роскосмос спутники на орбиту вывести не может, зато на Восьмое марта из-за бабы по еблу бутылкой отхватить - это они пожалуйста. Молодая, блядь, двадцатилетняя держава.
> что за настроения такие, упаднические, камрад?
Что-то перелом старый разболелся после бани, вот и брюзжу.
Новости
VIP
