– Еще симпатизировавший Советскому Союзу французский писатель Андре Жид в своем путевом очерке «Возвращении из СССР» в 1930-е годы писал: «Советский гражданин пребывает в полнейшем неведении относительно заграницы». Полвека спустя, когда был поднят железный занавес, наши сограждане знали ее не лучше, плохо осведомлены о жизни за рубежом они и сейчас, а ведь потенциальному эмигранту желательно всё хорошо на основе максимально полной информации проанализировать...
– Да. Человеку неплохо бы понять, на основании чего сформировано его представление о Западе. Вот по ТВ что-то показывают, вот в газете интересная заметка. А в прошлом месяце теща в Париж ездила. Всё это сумбурно, бестолково и далеко от повседневной реальности. На Западе тоже очень хорошо знают, что в России медведи по улицам ходят, а все русские в ушанках и с топорами (чтобы за дровами ходить). Что, не так? Да вот же заметка в газете: на окраину Петропавловска-Камчатского зашел медведь и был застрелен милицией. И фотография с места происшествия: вот медведь и вокруг, видите, пьяные русские в ушанках! Так вот: русские представления о Западе не менее фантастичны, причем даже у тех, кто туда пару раз туристом съездил. Что можно увидеть за неделю? Вы видите не страну как таковую, а лишь иллюстрацию к ранее сложившемуся у вас образу этой страны. Складывается же он из наложения прочитанной вами художественной литературы, просмотренных фильмов и прочей подобной ерунды на ваш русский менталитет, на русскую картину мира. Знакомясь, к примеру, с западными фильмами, не отражающими, как я уже говорил, реальную жизнь попросту в силу особенностей жанра, вы к тому же сильно искажаете и дорисовываете картину на основании ваших собственных представлений. Герои фильма говорят совсем не то, что воспринимаете вы, да к тому же в переводе. Вы слышите «вчера хорошо посидели, выпили» и дорисовываете картину: много водки, душевные разговоры за жизнь, пьяные чудачества и приставания к зашедшим типа за солью соседкам. Но какой-нибудь киношный американец совсем не это имел в виду, говоря: We were having a good time in Bill’s party yesterday. Вы не видите реальный Запад, вы сами себе его рисуете.
> Вопрос действительно философский. Есть мнение, что если код хорошо написан, то при его прочтение должно быть очевидно, что он делает. Код чаще читают, чем пишут (с).
Вопрос высосан из пальца. Комментарии нужны, качественные и много. Если автору кода кажется, что при прочтении всё очевидно, его следует посадить на поддержку такого же "очевидного" кода 10-летней давности. Если, конечно, проект смог столько прожить под натиском гениев!
> Потому что серьезная часть программы это комменты, без комментов понять программу гораздо трудее. Имена переменных да и всякое остальное типа там спецификаций, заданий, общих описаний...
Как говорит один знакомый тимлид: "хороший код к комментариях не нуждается".
Если серьезно- знания английского у отечественных IT-шников, зачастую, крайне специфическое. В основном заточенное под чтение документации. Знаешь ключевые термины и "выхватив" их из предложения шустро восстанавливаешь его примерный смысл. Разговорный, написательный при таком подходе на нуле.
> Немного не понятно по автору.
> 1. Выдвигается тезис о том, что люди "валят" по пустопорожним причинам (президент не на вы обратился в новый год итп).
> На самом деле основная причина свала среди мыслящих людей - невозможность в принципе обеспечить безопасность своим детям и близким. Слишком велик шанс попасть в замес с участием представителей одной (а то и всех пяти) властей на роль жертвы.
Автор пишет про идиотов, которые едут непонятно куда и непонятно зачем. Вменяемые люди знают, куда они едут, что их там ждет и чем они там будут заниматься. Вменяемые люди не истерят в интернетах на тему как все плохо и пора валить, они просто уезжают и работают/учатся, как и положено нормальным людям.
> И, кстати, замечу, что для меня привлечение в дискуссию тезиса "а еще у них женщины страшные" - это первейший признак идиота, у которого вменяемых аргументов в запасе нету.
Кому: Богомол, #62 Ну, дело, конечно, вкуса, но могу сказать пару слов по этому поводу (в ЮК периодически бываю). Да, есть красивые англичанки, но их мало. Если погулять вечерком по городу и посмотреть на проходящих мимо молодых и не очень леди, а потом в уме нарисовать портрет среднестатистической англичанки, то получится что-то подобное: ярко-выраженные англосаксонские черты лица (тут дело вкуса, конечно, но мне больше славянский тип нравится), избыточный вес (девушки там особо над этим не парятся) и какая-то дурацкая одежда (весьма неряшливо подобран гардероб).
Программирование - это ж не только C/Java. Есть и сапры всяческие и ERP-системы (вроде 1С и иже с ними) и тд. Название переменных таким способом может быть вполне оправданным. Соглашение по именованию переменных, язык проекта и всякое такое прочее зависит от целого ряда факторов.
> У нас, на Украине, то же наблюдается к Балтика. А у вас в России - имхо к Оболонь. Хотя и Балтика, и Оболонь проигрывает большинству украинских производителей.
Оболонь типа дешевая. Потому и спросом пользуется. Купить три баклажки оболони, или три бутылки хорошего\дорогого. Народ без затей выбирает что подешевле.
Надо иметь чёткое предсталение: приличные люди в европах по улицам не ходят. Он ездят, как правило, в авто. Встретиться с ними можно только на приличной работе, в приличном кабаке, в приличном магазине. И так далее.
А если ты живешь на помойке в окружении ниших негров - то видеть ты будешь не приличных людей, а грязише и говнище.
> Кому: PoD, #3 >
> > Мол, в свое время его удивило отношение людей в Бувайзеру, как к какому-то супер-классному пиву, так как у них будвайзер "is the shittiest beer in the world".
>
> У них там в США не чешский будвайзер.
Будем честными, у нас тоже!
Хотя надо будет посмотреть в лабазе на этикетке.
Мне товарищ после поездки по Европам привозил. Ни о чем вообще. Как водица с пузырьками.
> Хотя и Балтика, и Оболонь проигрывает большинству украинских производителей.
Но именно Черниговское мне снится в кошмарах!!!
Я вот с определенного времени перешел на Leff бельгийский. Вкусный он. Плюс для здоровья полезный. Так как намного дороже обычного, а я жадный, поэтому много выпить не получается!!
> Ещё есть мега-модная и довольно дорогая Corona, которую в Америке самое дешевое второсортное мексиканское пойло.
Мне вот еще Гинесс не нравится, но это, возможно особенности того гинесса, который у нас продают.
А вот Murphys - отменное! Ну окромя ценника в 36 грн за банку!!
Авторы подобных статей всегда радуют - оказывается люди они разные ! Не потому, что там культура другая, климат интересный, религия своеобразная. Нет, все дело в том, что люди разные !
Опять таки из личного опыта - не выделывайся, не строй из себя "я не такой", не спорь "я лучше знаю", не рассказывай "а мой папа", читай, смотри, слушай и изучай. Как говорится - буть проще, и к тебе потянутся люди.
Про женщин - в США, как уже упоминалось в заметке про ТЭДа, в большенстве случаев красота это статус и деньги. А где статус и деньги там разделение по классам, что собственно в фильмах обычно и показанно.
Каждую поездку "на неделю" старательно наблюдаю за женщинами :-)
Вот совсем недавно вернулся из Скандинавии.
Ну не страшные и всё тут :)
Нормальные. Только почти не накрашенные.
Наверное со мной что-то не так. :)
Вернулся на выходных из Туниса.
Скромный отель забит итальянцами. На пособие по безработице, что ли, ездят отдыхать - от их Лампедузы по морю километорв 100 до этого курорта.
После наблюдения за этими поголовно татуированными, курящими потомками древней великой культуры желание не то что жить, даже взглянуть на Италию, пропало надолго.
Сморкаться в скатерть в столовке, менять портки на пляже, почти не прикрываясь - это нормально для них.
А ещё недавно по телеку услыхал золотые слова: "Если у Вас есть крыша над гловой, одежда и холодильник с едой, значит Вы богаче трёх четвертей населения Земли"
Состояние «всё достало» – это проблема внутренняя, а не внешняя. Тут согласен на все 100.
Кому: Goxa, #116 Да даже если и язык знаешь, и работать любишь, то ждут тебя там, в основном, фабрики, заводы, склады и фермы за минималку или около того. В офисах сидеть там и своих хватает. Что толкает людей из восточной Европы, скажем из Латвии (я сам оттуда), ехать работать на запад? Работаешь ты тут на заводе, вытачиваешь шестерёнку, получаешь 500 уе, а там, на таком же заводе, за ту же работу будешь получать 2000 уе. Затраты на еду, одежду итд - одинаковые, плюс аренда комнаты (или дома, в котором проживает несколько таких же, как ты), это ещё 500 уе. В итоге мы получаем разницу в 1000 уе. Вот и вся арифметика. Люди туда едут исключительно ради денег, а не из-за каких-то конфликтов внутреннего мира.
> Имею личный опыт и работы за бугром (Швеция, Франция, Африка) и не стандартные туристические выезды + постоянная связь с разъехавшимися по германиям/австралиям/америкам. Как-то статья в диссонансе с этими впечатлениями.
Оно у всех по-разному складывается. Пахать поначалу нужно не по-детски: язык, поиски работы, адаптация и т.д. На все про все пара лет уходит. В течение этой же пары лет лучше повременить с оценками новой страны ибо в ней почти все "не так" и говорящий обычно несет херню (полную или частичную). А вот потом уже, если прорвался, все обычно складывается нормально. Осознания этого у "валильщиков" обычно отсутствует, а вот самооценка завышена. Часто и желание пахать отсутствует. Результат - закономерен.
Кому: Баянист, #118 Ага, а ещё европейцы срут радугой и обращаются к друг другу исключительно на Сэр. Если переодеть среднестатистическу англичанку в деловой костюм от армани, она останется такой же толстой и некрасивой, вот только в костюме от армани. Камрад, сам то понял, что написал?
> И, кстати, замечу, что для меня привлечение в дискуссию тезиса "а еще у них женщины страшные" - это первейший признак идиота
Ну, с другой стороны, он для идиотов-то и пишет. На их, так сказать, языке. Я вот читала (прости, Господи!), как одна малолетняя креативная дамочка жаловалась, что достало ее жить в России, потому что здесь всякое тупорылое быдло в любой момент может безнаказанно обидеть ее собачку - вот плевать у нас тут всем на права гламурных животных! Поэтому жить в России страшно!!! Вероятно, это представительница целевой аудитории г-на Зубцова?
> Всегда говорил - хочешь почувствовать себя на месте наших таджиков и узбеков - переезжай жить в Западную Европу.
>
> Если не знаешь языков и не любишь работать, то да, окажешься в полной жопе.
Я ж не ставлю под сомнение твои слова. Интересно, в каких конкретно местах ты такое наблюдал. Вот, например, ряд небольших городов Германии не имеет в центре автомобильного движения. Зато там стоят очень неплохие дома, жилье в которых стоит выше среднего. Я конечно за жильцами не следил, но с большой долей вероятности они ходят регулярно пешком. Далее, по кабакам. Есть ярко выраженные молодежные бары, Sausalitos тот же. Можно посмотреть, кто как выглядят.
Опять же интересно, в каких странах этой самой западной Европы расслоение по доходам настолько велико, что образуются ярко выраженные гетто с неграми и ВИП-районы.
> Здесь Java программер 4$k там 12$k, глядит на березушку и никуда не едет.
Пойду нашим мужикам расскажу о том как они круто тут устроились, а то они давеча приходили и говорят, что их всех сокращают, и тех кто за 12к и тех кто за 4к в Москве на аутсорсе, а набирают батальон индусов. как знал, что врут
> Если переодеть среднестатистическу англичанку в деловой костюм от армани, она останется такой же толстой и некрасивой, вот только в костюме от армани.
У тех у кого есть деньги покупать костюмы от Армани не для свадьбы или "раз в год на праздник", есть деньги и время хорошо питаться и заниматься собой. Но тебе из окон завода (если там окна есть) видней.
> Опять же интересно, в каких странах этой самой западной Европы расслоение по доходам настолько велико, что образуются ярко выраженные гетто с неграми и ВИП-районы.
Это запросто, к примеру в Ирландии. В республике - социальное расслоение между своими пока. На наш городок, крохотный по Российским меркам, два района, в которые нормальным людям не рекомендуют заходить, особенно с наступлением темноты. И улица ведущая в центр города, на которой не рекомендуется отсанавливаться во избежании.
> Здесь Java программер 4$k там 12$k, глядит на березушку и никуда не едет.
Может у людей семьи, налаженный быт. Ну, кроме березушек.
>Пойду нашим мужикам расскажу о том как они круто тут устроились, а то они давеча приходили и говорят, что их всех сокращают, и тех кто за 12к и тех кто за 4к в Москве на аутсорсе, а набирают батальон индусов. как знал, что врут
> Интересно, в каких конкретно местах ты такое наблюдал.
Да в той же Германии. Я понимаю, что есть исключения в виде пешеходных зон и прочего, и даже до ювелирного от паркинга как правило идут пешком. Тем не менее, общество разделено по классам, а женская красота есть билет на более высокий уровень.
> Опять же интересно, в каких странах этой самой западной Европы расслоение по доходам настолько велико, что образуются ярко выраженные гетто с неграми и ВИП-районы.
Ты если с Германией хорошо знаком, то должен быть знаком с жизнью понаехавших турок. Хотя турки, конечно, не так разительно отличаются от немцев, как негры от французов.
я на социале не сижу, вопрос знаю только по разговорам и газетам. В общем выплаты там приличные, но не до жиру. Плюс особых ограничений как долго можно их получать - нет. Сидят годами. Гос-во оплачивает аренду жилья - но не каждый согласится жилье сдавать таким жильцам и есть лимит который платит гос-во. Соответственно это будут не самые дорогие районы. Ну и вот район - граждане без работы, социал шиковать не позволяет, а хочется, как результат криминалицация и процие сопутствующие радости.
> Надо иметь чёткое предсталение: приличные люди в европах по улицам не ходят. Он ездят, как правило, в авто. Встретиться с ними можно только на приличной работе, в приличном кабаке, в приличном магазине. И так далее.
Ходят по улицам в деловых кварталах во время ланча, ходят по тусовочным улицам в тусовочное время.
Центр города, как правило, является одним большим деловым кварталом/тусовочным местом и красивых девушек там предостаточно.
Наши люди умеют устроиться на новом месте(англ.): http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-19393096 The Farc also re-stated their openness to talks in March. Following the death of Alfonso Cano in a bombing raid, the Farc's new leader, known as Timochenko, said it was "worth betting on peace".
> Вопрос высосан из пальца. Комментарии нужны, качественные и много. Если автору кода кажется, что при прочтении всё очевидно, его следует посадить на поддержку такого же "очевидного" кода 10-летней давности.
Уточню. Не только автору кода должно быть очевидно, что делает код, а всем, кто его читает. Тогда и через 10 лет всем всё будет очевидно. Для этого придуманы всякие рефакторинги, code review и прочие шаманства. Если интересует - приложу ссылки на литературу по теме :)
> И, кстати, замечу, что для меня привлечение в дискуссию тезиса "а еще у них женщины страшные" - это первейший признак идиота, у которого вменяемых аргументов в запасе нету.
Не дали, наверно, вот и осерчал. Собсно так и пишет:
> Но обычные европейские девушки сильно уступают нашим как по красоте, так и по [заинтересованности в сексуальных приключениях].
> Вопрос высосан из пальца. Комментарии нужны, качественные и много. Если автору кода кажется, что при прочтении всё очевидно, его следует посадить на поддержку такого же "очевидного" кода 10-летней давности. Если, конечно, проект смог столько прожить под натиском гениев!
тут не соглашусь, мои подчиненные стараются писать комменты где не попадя, но в их коде, сам черт ногу сломит, даже не смотря на комменты. Комменты это больше пометки к тексту, а если сам текст и (позволю себе перефразировать) сюжет - гавно, то и они не помогут
> Я правильно понимаю, что в России в большинстве красавицы?
Камрад, дело даже не в красавицы\красавицы, а в том что наши женщины даже за хлебом идут - красятся и прихорашиваются. Сам знаешь, косметика творит чудеса:) А у них феминизм, всякая такая хуйня, за мужиками гнаться надо и время на красоту уже нет.
в нашей конторе уже не первый год такая тенденция. в этом году вот расстаемся с командой, которая работала в Москве лет 9 наверное по контрактам. И раньше были попытки, но там то индусы накосячат в ответственный момент, то в цене не сойдутся. а тут стало быть руководство все же решилось. А у в Еуропе то давно большинство разработчиков убрали. Но у нас контора то с головой в штатах и софт - не профиль. Программеры у нас работают с внутренними системами - счета, налоги,заказы, склады и прочая фиготень.
> Камрад, дело даже не в красавицы\красавицы, а в том что наши женщины даже за хлебом идут - красятся и прихорашиваются.
камрад, я тебе открою страшную тайну те, кто здесь захлебом ходят каждый день, поступают точно также. Другой разговор - тут иногда такие чудеса творят с косметикой, хоть стой хоть падай. Но республика ирландия это не показатель в этом плане. тут феменизм не победил - то что женщинам разрешили голосовать и стали пускать в паб - не считается!!!
Что такое тусовочная улица? Где много кабаков-бутиков? Понятное дело, я об этом и говорил.
А вот когда ты со своего дома на свалке бредёшь пешком до местного магазина, то почему-то и на улице, и даже в магазине тебе попадаются одни страшные негры.
Само собой знаком в какой-то степени с турками, но вот такого существенного классового расслоения не видел (в Германии). Даже наоборот, мне видится, что доходы там значительно ровнее, чем, например, в России. Т.е. существует конечно очень дорого жилье, как, например, набережная Майна во Франкфурте, или там Шпайхерштат в Гамбурге. Понятно, что народ, который там живет, имеет доходы сущ. превышающий средний уровень. Но разница между, к примеру, достаточно высоким менеджером в Баварии (около €15т) и низкоквалифицированным электриком в Зажопинске (около €2т) менее 10 раз и составляет порядка €7k нетто в абсолютном исчислении, что не так уж и много.
> Но разница между, к примеру, достаточно высоким менеджером в Баварии (около €15т) и низкоквалифицированным электриком в Зажопинске (около €2т) менее 10 раз и составляет порядка €7k нетто в абсолютном исчислении, что не так уж и много.
Это ОЧЕНЬ много. Обьясняю на примере США: 15к в месяц, это около 130к в год (после выплаты налогов). 2к в месяц это около 28к в год (после вычета налогов)
Из них на семью на двоих в месяц - минимум 1000 на приличное жилье (600-800 на очень хреновое, 4к-8к на люкс), 500-600 на продукты (если питаться непойми чем - 400-500), 250-400 на бензин, от 80 до 200 за телефон, 50-100 за инет+тв, от 100 до 500 за воду+электричество (плюс отопление в зависимости от способа). Это все без учета машин которые обязательны за чертой большого города и оплаты за учебу (что может быть от 400 до 2к в месяц) и налогов на собственность.
Теперь считаем: 1000+550+300+130+80+250=2310 в месяц в среднем чтобы просто нормально жить в нормальном раене.
Тыщ 8$k останется. "Гастарбайтер" из Австралии врал что хошь не хошь но 3K в месяц у него остаЁтся с арендой двухЪярусной квартиры, хавкой по ресторанам и трат на австралиек.
даже у тех у которых фунты??? 12к. зелени - это какая должность,просто сеньор девелопер? штатный сотрудник или контрактер? мед страховка есть? до налога или после налога?
> Вообще один и тот же сорт с кэга и бутылки - две больших разницы. В итоге я почти сейчас не пью пива: употреблять разливное некогда, в бутылках не хочется.
Ну так оно со всем на свете получается - что с чем сравнивать.
Кэг на дом покупать - для 95% населения накладно весьма(из них - 30% не знают что это такое, а 30% - не видят разницы и лучше выпьют водки), да и супружнице не по нраву, когда в доме бочка пива стоит :)
А пива всё одно охото.
И тут начинаешь сравнивать бутылочное с баночным и пластиковым.(Особенно, если принимать во внимание, что даже в Германии даже бутылочное бутылочному - две больших разницы. Есть ширпотреб типа Becks, а есть сотни местных традиционалистов с 300-400-летней историей и оригинальными вкусами. При этом, и те и другие придерживаются Reinheitsgebot - немецкий стандарт пивоварения для основных сортов пива(светлое, экспорт, праздничные, темное) - только вода, солод и хмель)
> Т.е. существует конечно очень дорого жилье, как, например, набережная Майна во Франкфурте
Я бы не сказал, что оно очень там дорогое. Я там одно время квартиру снимал, на Гроссе Фишерштрассе. В одно окно вид на Рёмер, в другое - на речку и Альте Брюке. Кстати, колокольный звон так задолбал, что через полгода съехал.
Дело не в расслоении доходов. А в том, что там люди столетиями жили компактными социальными группам, а бессмысленные шастания по улице были уделом известно кого. Поэтому встретиться с приличным человеком непонятный переводчик живуший на помойке может только в исключительном случае.
> Не знаю о большинстве, но те, которые могут увидеть реальное соотношение, идиотией сравнивания не страдают.
В этом и дело, что в России встретиться с красивой девушкой на улице у простого человека с помойки, как ты любишь говорить, в разы больше, чем в остальном мире. И это гораздо приятнее, чем видеть красивых женщин в гетто для богатых :) Так что сравнивать, действительно, смысла нет.
> В этом и дело, что в России встретиться с красивой девушкой на улице у простого человека с помойки, как ты любишь говорить, в разы больше, чем в остальном мире.
> у простого человека с помойки, как ты любишь говорить
Это не я говорю. Это автор так про себя рассказал.
Кстати, даже таки простой человек с помойки ТАМ может тоже кое-что увидеть. Например, в 2010 в Амстердаме (или по всей Голландии, не помню) мусорщики объявили забастовку. Хорошо хоть весна была, не сильно воняло. Но всё равно было весело. Но более всего радует то, что простые люди с помойки (т.е., все жители) могли наслаждаться красотой голландок.
Новости
VIP
