Ответ Путина о редких птицах стерхах на пресс-конференции по итогам саммита АТЭС оказался не так прост, как это было представлено в лентах агентств. Как оказалось, вопрошающий цитировал Twitter Ксении Собчак, обратившейся из телеведущей в оппозиционную активистку. А в ответе Путина было двойное дно.
Дискуссия об этом изрядно оживила Twitter Собчак. Ей самой "казалось, что обсуждать твиттер и журавлей на АТЭС совсем неуместно". Как сообщил главред "Эха Москвы" Алексей Венедиктов, вопрос с подвохом задал журналист "Комсомольской правды". Он сослался на то, что Собчак сравнила полет птиц (не все из которых последовали за Путиным) с итогами выборов.
На что Путин ответил: "Действительно, не все журавли полетели. Не полетели только слабые журавли. И то с первой попытки. Со второй все полетели".
А затем дал подробное разъяснение по теме отбившихся от стаи птиц: "Должен сказать по-честному: в том, что не все журавли полетели сразу, в этом вина лидера, пилота, потому что он слишком быстро набирал скорость и высоту и они просто не успевали, и это не вся правда, не вся ситуация… Есть, конечно, птички, которые в стае вообще не летают, они предпочитают вить гнезда где-то отдельно, но что делать, это уже другая проблема, даже если они не члены стаи, они все равно члены нашей популяции и к ним нужно относиться бережно по возможности".
Позже в Twitter Собчак еще раз порадовалась неожиданной славе: "Напишу в Википедию: "Собчак — эта та, чей твиттер Путину цитируют". В следующем сообщении, правда, сказала, что по мнению журналиста, присутствующего на саммите и которому она очень доверяет, вопрос был "стопроцентной заготовкой".
Как и в случае с Юрой-музыкантом, либеральные идиоты просто не могут понять, что над ними глумятся.
У нас ведь бережно относятся даже к петухам.
> Не стоит, наверное, по телевизору показывать одни провалы - это через чур угнетает. Публика нуждается в позитивном - все домохозяйки обожают наблюдать спасение журавлей, принятие родов у панд или раздачу бубликов в детском саду или на подводной лодке. Что странного, в том, что в каждом выпуске новостей есть подобный сюжет? Это что-то вроде эмоциональной разгрузки для целевой аудитории.
Это не эмоциональная разгрузка, а простейшая манипуляция, заключающаяся в сокрытии информации. Обман и самообман.
Не обязана. Но и органы не обязаны отказаться от желания все же прояснить судьбу и происхождение этих денег. Поэтому, наверное, и не отдают - раз она не хочет прояснить, собираются прояснять своими силами?
Правда, эти ссылки говорят и о том, что в европах заградительные меры тоже набирают популярность. Другое дело, что они-то там что-нибудь придумают, чтобы покупателя ублажить, а у нас свалят все проблемы на людей.
> А ты хотел за пару лет кремниевую долину выстроить?!
Да уж беда. Локальные задачи (любой сложности) разумно определять из соображений внешней и внутренней политики государства. Пока сверху не разъяснят, а каком направлении развиваться, сложно что то построить. Рассказы про инновации никак не определяют цели. На что выделяют бюджетные средства не понятно.
У следствия есть основания полагать, что доходы Ксюши, указанные в этих декларациях, сильно занижены. Т.е. со значительной суммы своих доходов налоги ею не уплачены.
Это преступление, в совершении которого Ксюша подозревается.
> Никто ей не предъявляет несоответствие доходов и расходов.
Её подозревают в том, что она в своей налоговой декларации отразила не все свои доходы.
Это преступление.
> Тупо не возвращают деньги.
У следствия есть основания полагать, что эти деньги добыты преступным путём.
УПК РФ уполномочивает следствие производить изъятие таких денежных средств.
Непонятно ещё и зачем выделяют. На днях кто-то из тандемщиков разорялся по поводу того, что денег на всякое выделяют немеряно, а их не осваивают, лежат они на счетах. В частности, насчёт Роскосмоса ножкой топать изволили, Роснано и ещё каких-то Рос-ов, не упомню.
> Это не эмоциональная разгрузка, а простейшая манипуляция, заключающаяся в сокрытии информации. Обман и самообман.
Я полагаю, что в стране размеров России ежедневно случается такое количество событий - и хороших, и плохих, - что ты можешь 24 часа в сутки без перерыва на сон, еду и пописать их отслеживать, и все равно все не отследишь. Как ты предлагаешь все это в получасовой блок новостей запихнуть? Ясно, что вопрос, что же именно туда запихнуть - будет разниться от канала к каналу, в зависимости от симпатий руководства. Но все равно в целом, новостные блоки строятся по примерно одному лекалу - от самого горячего и актуального до самого мимимишечного.
Касаемо сокрытия информации - сейчас эра интернета, там есть информация на любой вкус - от сайта Президента до криминальной хроники. Если тебя не устраивает подбор информации в новостях, кто тебе мешает искать ее самому по своему вкусу?
> Мне кажется, что изымают по обвинению в чём-то. Обвинения я не слышал.
Деньги были изъяты во время обыска в квартире Ксюшади в рамках расследования дела о беспорядках на Болотной площади. Сегодня суд признал законность изъятия.
> Обязана. Если налоговые органы сопоставив доходы и расходы находят нестыковку, гражданин обязан объяснить источник дохода в указанные налоговой сроки.
Гражданин, если я не ошибаюсь, всяко может отказаться давать объяснения. если вследствие этого налоговые органы докажут уклонение от уплаты налогов - это проблемы гражданина.
В жизни на Украине оно немного не так. Когда хотят поднакрыть физическое или юридического лицо, то по факту ошибок в отчётности, выявления нарушений или поступления сигналов назначают проверку/и. При проведении проверки, после оной в случае выявления нарушений результаты проверки направляются органам, уполномоченным вести следствие/ОРД. Туда же вызывают граждан для дачи объяснений. Граждане обычно пишут, что от объяснений отказываются, что правильно. Потом принимается решение о возбуждении уголовного дела.
Для многих будет под вопросом почему не давать объяснения правильно. Потому что когда дело касается больших сумм и большого количества операций юридически неграмотные граждане типа К. Собчак могут в объяснительной напороть чуши, при чём нередко под чутким руководством следователя. Что очень осложнит судьбу их и предприятия. Для них гораздо лучше когда приходят разбираться представители - квалифицированные специалисты.
> Т.е. это правительство виновато, вместо пошлин вводит утилизационный сбор, и поэтому покупателям иномарок приходится несколько месяцев ждать машину???
> Если тебя не устраивает подбор информации в новостях, кто тебе мешает искать ее самому по своему вкусу?
Очевидно, камраду ни-коле никто не мешает, и, очевидно, он не входит в целевую аудиторию государственных телеканалов, что не мешает ему переживать за несчастных пенсионеров и домохозяек, чьим сознанием манипулируют.
> > > раз она не хочет прояснить, собираются прояснять своими силами?
>
> Но пока не прояснили
Извини, штатный телепат в погонах в отпуск ушел, наверное.
> Пусть объяснят, почему изъяли, в чём обвиняют.
Тебе выше уже написали, в том числе, и юристы. Ты не читаешь, что тебе пишут, что по второму кругу одно и то же спрашиваешь? там же русския языком сказано, что изымают не только у обвиняемых.
> Гражданин, если я не ошибаюсь, всяко может отказаться давать объяснения. если вследствие этого налоговые органы докажут уклонение от уплаты налогов - это проблемы гражданина.
У нас суровее:
http://finance.tut.by/news171216.html Не раз сталкивался с ситуациями, когда при покупке авто или квартиры вызывали в налоговую для дачи пояснений.
Остальное интересно пояснил, спасибо.
СК объяснил свои действия как минимум 4 раза: самой Собчак, её представителям, судам 2 инстанций. ИМХО обе стороны максимально используют свои права и обязанности в этом деле. Тольк почему-то у камрадов вызывает удивление с негативным оттенков использование своих прав и обязанностей г-кой Собчак, а у тебя - СК.
> На днях кто-то из тандемщиков разорялся по поводу того, что денег на всякое выделяют немеряно, а их не осваивают, лежат они на счетах. В частности, насчёт Роскосмоса ножкой топать изволили, Роснано и ещё каких-то Рос-ов, не упомню.
Так и представляется ситуация: стал президент премьером, а премьер президентом, и оба охреневают: "Это что же предшественник мой натворил!"
> что не мешает ему переживать за несчастных пенсионеров и домохозяек, чьим сознанием манипулируют.
Ну, мас-медиа для того и созданы - чтоб тем или иным образом сознанием манипулировать. В любой стране и при любом режиме.
А от тебя и камрада ни-колы хотелось бы услышать, как же должен выглядеть с вашей точки зрения выпуск новостей - чтоб он, с вашей точки зрения, сознанием целевой аудитории не манипулировал? Нужно все делать с мывсеумремщицкой точки зрения, чтобы после просмотра хотелось пойти и повеситься?
Я смотрю новости по Первому из русских каналов. Там новостной блок вполне по правилам для новостного блока выстроен. 1. Сначала самое главное (слава богу, большие ЧП вроде взрыва дома, падения самолета, утонувшей подлодки бывают не каждый день, и тогда главной новостью дают какую-то встречу в верхах, подписание важного закона, праздник и т.д.). 2. Далее - будни руководства страны (ездит по регионам, принимает послов, министров и т.д.). 3. Далее - информация с мест (тут можно немного чернухи, проблем, которые местные власти не решают и т.д.) 4. Ну и под конец - что-то приятное, вызывающее улыбку. Прям по учебнику все.Вот пункты 2 и 3 как раз и требуют определенного баланса, а не перекоса в одну из сторон (то ли у нас все зашибись настолько, что впору самим себе позавидовать, то ли кромешные ужасы, где что сгорело/взорвалось/убилось
> > Четыре месяца как изъяли деньги. Обвинения по ним нет. Скажи, как юрист, сколько надо ждать обвинения?
Я не юрист и нигде таковым не называлась. Ты меня с кем-то путаешь из других камрадов. Но даже я тебе скажу, что человек может вообще не ждать обвинения (ибо его не собираются ни в чем обвинять), а взятую у него на время следствия ценную вещь ему все равно не отдадут. Прикинь?
У вас чёткие правила игры. У нас смена законодательства едва ли не каждые полгода, начисление доходов по реальным признакам, а затрат по формальным, и проверки каждые две недели.
Обрати внимание на эффективную меру борьбы с конвертными зарплатами.
> У нас смена законодательства едва ли не каждые полгода, начисление доходов по реальным признакам, а затрат по формальным, и проверки каждые две недели.
У нас одарённые и эффективные только стонут под гнётом, да изобретают способы. Беседовал с налоговиком - жалуется, что не смотря на ежегодную одинаковость процедуры, эффективные везут декларации в последний день, чем изрядно бесят. Но это так, не касаемо темы.
> Спрашиваю еще раз - в квартире у Ксющи нашли труп, обязана ли она объяснить его происхождение или ей мешает презумпция невиновности?
>
> Второй вопрос - если деньги неизвестно чьи (Ксюша знает но по-партизански молчит) почему ей должны эти деньги вернуть?
Мы говорим не про гипотетический труп, а про конфискованные у Ксюши её деньги из её сейфа. Она от них не отказывалась.
Камрад, пишу с телефона, поэтому мысль сократил, так. что она осталась только мне понятной. Попробую развернуть.
Есть большой спрос на недорогие качественные автомобили. Производители не успевают его удовлетворять, отсюда очереди и т.д. В соответствии с теорией, производитель может повышать цены пока спрос не сравняется с предложением, что иногда и происходит (повышение цены базовой комплектации - Solaris, проихводство и продажа дорогих комплектаций - Polo Classic). В этом случае отъем государством доподнительной маржи у производителей и продавцов путем установления пошлин ли, или каких-либо сборов мне представляется приемлемым.
> Для нее сей мильен евро (если верить ее декларациям о доходах) это совсем не много. Ну нравится ей бабло под подушкой хранить, ее право.
Другими словами это ее деньги? Нажитые непосильным трудом?
А вот налоговые органы заявляют, что налогов с них она не платила?
Проверить можно? Сравнить налоговые декларации гражданки с найденной суммой?
Опять же вот тут заявляют что Ксюша молчит насчет денег, не признается что ее.
Пора уж как то определится ее деньги - значить нужно сравнивать с налоговыми декларациями, не ее нужно искать чьи.
Хотя бы что бы вручить владельцу!!!
> У нас одарённые и эффективные только стонут под гнётом, да изобретают способы.
Да, ещё никто из клиентов бизнес не свернул за последние 20 лет.
> Беседовал с налоговиком - жалуется, что не смотря на ежегодную одинаковость процедуры, эффективные везут декларации в последний день, чем изрядно бесят. Но это так, не касаемо темы.
Это взгляд сугубо со стороны налоговой. Со стороны предприятия/предпринимателя до последнего момента идёт сбор первичных документов, сверки, сводка.
Камрад, здесь ты походу передёргиваеш. Вот некоторые граждане уверены что 31 статья конституции тоже первична по отношению к закону, где разъясняется всё подробнее.
> А вот налоговые органы заявляют, что налогов с них она не платила?
> Проверить можно? Сравнить налоговые декларации гражданки с найденной суммой?
> Опять же вот тут заявляют что Ксюша молчит насчет денег, не признается что ее.
> Пора уж как то определится ее деньги - значить нужно сравнивать с налоговыми декларациями, не ее нужно искать чьи.
Заявлений налоговой не было. Или ты знаешь сокровенное? Поделись.
> > Скорее всего даже в РБ гражданин имеет право отказаться от этого. Со всеми предусмотренными последствиями.
Конечно не обязаны. Просто расписываются в протоколе допроса свидетеля, об ответственности за отказ от дачи показаний, и за дачу заведомо ложных показаний. Чисто для демонстрации красивого почерка!!!
> А от тебя и камрада ни-колы хотелось бы услышать, как же должен выглядеть с вашей точки зрения выпуск новостей - чтоб он, с вашей точки зрения, сознанием целевой аудитории не манипулировал?
За камрада ни-колу не скажу, а за себя отвечу - это совершенно не возможно. Потому, что:
> мас-медиа для того и созданы - чтоб тем или иным образом сознанием манипулировать.
И у меня с камрадом ни-колой нет общей точки зрения по этому вопросу. Точнее сказать, я не разделяю его точку зрения.
Всё проще. Камрад elche утверждает, что покупатели желают ездить на недорогих и хороших иномарках. Ему намекнули, что он о покупателях по себе судит. В подтверждение своих слов он сослался на многомесячные очереди на эти автомобили. Во-первых, наличие таких очередей свидетельствует о значительном превышении спроса над предложением, а во-вторых, говорит о том, что покупатель предпочитает стоять в очереди на иномарку, нежели купить жигули прямо сейчас.
Какое отношение к этому имеют твои тезисы - остаётся лишь догадываться.
> Ради творческого интереса можно найди статистику, сколько автомобилей каких марок продается в год.
>
> Потом можно узнать, сколько месяцев надо ждать, прежде чем получить машину определенной популярной марки и модели.
>
> И, возможно, тогда придет осознание, какие машины реально пользуются спросом, а какие нет.
Ради творческого интереса нашел статистику, сколько автомобилей каких марок продается в год.
По данным сайта За рулем.рф (http://www.zr.ru/a/445162/):
По итогам первых пять месяцев 2012 года статистика продаж по маркам выглядит следующим образом (первая десятка):
Lada – 205 700 автомобилей
Renault – 75 720
Chevrolet – 74 788
Kia – 73 690
Hyundai – 73 146
Nissan – 65 836
Volkswagen – 65 303
Toyota – 63 644
Ford – 50 652
Skoda – 36 430
У меня пришло осознание, какие машины реально пользуются спросом, а какие нет. А у тебя, камрад?
То что Калина , сейчас, по сути народный автомобиль - вижу каждый день невооруженным взглядом, ибо в потоке авто чаще всего встречается эта машина. Может, конечно, обитателям Москвы впадляк на Калине ездить, а у нас в Кострома - не так.
Еще учти, что у нас в стране много людей, которые себе даже подержанную семерку не могут позволить. Они как-то не заморачиваются насчет наличия/отсутствия АКПП и подушек безопасности...
> Это не обвинение томки музалёвой. Про обвинение Собчак мы бы с тобой слышали тотчас бы по всем средствам МИ.
Про предъявленный ордер, причины и законность обыска Ксюша и СМИ не посчитали нужным сообщить. Зато она умело корчила из себя жертву, рассказывала, как ходила голой. Поклонники этой телеведущей, которые даже не догадываются про существование УПК, до сих пор в неведении касаемо ордера, причин и законности, остальные только догадываются. Вот так вот все узнают.
> Скорее всего даже в РБ гражданин имеет право отказаться от этого. Со всеми предусмотренными последствиями.
Нет. Объяснения требуют письменно компетентные органы в виде декларации, в любой момент, помимо ежегодного предоставления. Отказ от предоставления декларации - административное нарушение, и после уплаты штрафа всё равно обязан предоставить.
> Человек невиновен по определению. Если ведут действия по уголовному делу, то должны обвинить.
Я не об этом. А о том, что виновность/невиновность/предъявление/непредъявление обвинения человеку вообще может быть не связано с тем, как скоро будет возвращена этому человеку его вещь (пусть и ценная), которая была изъята для проведения следствия. Ну например, ушел одинокий моряк дальнего плавания в рейс - квартиру сдал, машину по доверенности оставил другу. К его возвращению квартиранта убили находящимся в квартире дорогим золотым инкрустированным портсигаром по темечку, а друг на доверенной машине возил наркотики и трупы в лес закапывать. Получается, моряк вообще не при делах - его ни под следствие никто не берет, ни обвинение не выдвигает. Но его ценные вещи, как фигурирующие в деле вещдоки, вряд ли будут ему возвращены по первому требованию, правда?
Так и тут. Деньги вообще могут быть не Ксюшины (кто-то уехал и отдал их на хранение). Тогда, соответственно, вопросы про источник денег и уплату налогов (и, в случае неправильного ответа - соответствующие обвинения) будут адресоваться не Ксюше, а владельцу денег. Но это не значит, что вот прямо сейчас ей эти деньги должны вернуть. И даже презумпция невиновности тут не при чем.
> Другими словами это ее деньги? Нажитые непосильным трудом?
Ну типа да. Ну там дом2, корпоративы и т.д.
> А вот налоговые органы заявляют, что налогов с них она не платила?
Какие их доказательства? Ну снимала она в каких то банках деньги, так не помнит, пьяная была. Да и дядя Вова с ней еще не совсем поссорился. А то что сумма крупная, так это смешно, это ей разок за пивом сходить.
> Проверить можно? Сравнить налоговые декларации гражданки с найденной суммой?
Можно. Доходы (особенно если за несколько лет) существенно превышают размер изъятой суммы.
> Опять же вот тут заявляют что Ксюша молчит насчет денег, не признается что ее.
> Достойная замена протекционным таможенным пошлинам. Что не так?
> Например, то, что граждане хотят ездить на хороших и недорогих иномарках.
Открою один секрет - развал СССР начался с того, что некоторые граждане очень хотели ходить в недорогих иностранных шмотках, питаться в иностранных фастфудах, слушать иностранную музыку и ездить на как ты выразился "недорогих иномарках". Как результат - развал величайшей в мире державы, миллионы погибших сограждан и 10 лет смуты - всё это в обмен на Джынсы, Сникерс, Жвачку и Макдональдс.
>Да все понятно - цены вырастут, Тольятии и мильярд смежников не умрет с голода, машины иностранной сборки будут в два раза дороже. Все понятно.
Я имел ввиду не Тольятти, а размещение производства иномарок в РФ, как например уже сделали "Ford" и "Chevrolet". Открою тебе секрет номер два - покупая к примеру новенький немецкий БМВ ты вкладываешь деньги в экономику ФРГ, ты оплачиваешь труд немецких рабочих, пособия немецким безработным, пенсии немецким пенсионерам (ну это которые твоих деда и бабку 70 лет назад убивали) и пр. Хочешь вкладываться в немецкую экономику - не вопрос, но не забудь тогда и в нашу вложиться в виде сбора.
>Пошлины, направленные на защиту рынков и развитие собственной промышленности, действуют много лет.
Надо срочно все отменить - я правильно понимаю? Если ты вдруг не в курсе, то в начале 90-х оно так и было - полное фритредерство.
> Откуда такая уверенность?
> >
> Я уверен, что ты всегда будешь против. И против конституции.
Во-первых, это не ответ.
Во-вторых, что ты там про меня уверен это твое личное дело, мне это неинтересно.
И наконец, если приплетая в разговор конституцию ты считаешь, что зашел с козырей, то вынужден тебя огорчить. Это не панацея от всех болезней. Конечно молиться на не можно, но как и при обычной молитве отрезанная по пьянке нога не вырастает.
Кстати, в некоторых странах неплохо обходятся и без конституции.
И даже говорят всех подряд в тюрьму не сажают.
Да вот хоть у гражданина Абрамовича спроси.
Ну а вот граждане определенных взглядов наверняка не согласятся, причем те ми же точно словами: скажут, что советские новости были тенденщиозны, освещали только успехи, а неуспехи замалчивали, что делать генсеку больше нечего, как лично ехать в совхоз "Знатный хлопкороб", чтобы поздравить с юбилейной тонной добытого хлопка и т.д. Ни-кола примерно то же про сейчас говорит.
> Со стороны предприятия/предпринимателя до последнего момента идёт сбор первичных документов, сверки, сводка.
У нас законы часто не меняются, сбор первичных документов идёт так, как организовано это дело внутри фирмы, в последний день привозят даже из фирм типа "три стола да два компа". Те, кто привозит за неделю мало, но есть.
Это, кстати, будет её большой проблемой, если проверка найдёт нарушения. Счета в банках по РФ быстро найдутся. Заодно и спросят где и когда она покупала валюту или кто с ней валютой рассчитывался в РФ. или она может из-за бугра её везла не декларируя. Вопросов у налоговой проверки может быть мама-не-горюй. И если на них не ответит сама г-ка или её представители, то проверяющие найдут на них сами.
Мне странно, например, как это у тебя с 11 июня по 11 сентября прошло четыре месяца. У обычных людей прошло три.
И ещё мне странно то, что ты пишешь.
Тебя удивляет, что следствие по делам об неуплате налогов длятся месяцами, а не приходит Холмс с трубкой и за полминуты раскрывает дело? Это удивление - по меньшей мере странное.
> Деньги вообще могут быть не Ксюшины (кто-то уехал и отдал их на хранение). Тогда, соответственно, вопросы про источник денег и уплату налогов (и, в случае неправильного ответа - соответствующие обвинения) будут адресоваться не Ксюше, а владельцу денег. Но это не значит, что вот прямо сейчас ей эти деньги должны вернуть. И даже презумпция невиновности тут не при чем.
> Открою один секрет - развал СССР начался с того, что некоторые граждане очень хотели ходить в недорогих иностранных шмотках, питаться в иностранных фастфудах, слушать иностранную музыку и ездить на как ты выразился "недорогих иномарках".
Готов сдать импортный автомобиль в обмен на возврат СССР. Куда обращаться?
Новости
VIP
