Абсолютный и чистый демократ

07.10.12 17:50 | Goblin | 168 комментариев

Политика

Цитата:
Один политолог в момент возвращения Путина к президентству раздраженно заметил: «Жаль, что он считает, что он важнее для страны, чем нормальная жизнь». Под «нормальной жизнью» подразумевался свободный, пусть и хаотический, с рисками, поиск нового лидера, а с ним и новых путей развития. Так думали многие. Однако сам Путин сделал иной выбор. И, выворачивая наизнанку цитату, можно сказать, что, вероятно, не так уже и плохо для страны, что есть люди, которые считают, что они важны для нее.

Уже после победы Путина на президентских выборах целый ряд комментаторов говорили, что у него совсем немного времени для того, чтобы заново утвердиться в политике. Раскол элит, отсутствие новой ясной стратегии, вялый экономический рост, разочарование городского класса — все эти факторы требуют немедленного ясного ответа на вопрос, куда он собирается вести страну в ближайшие шесть лет, есть ли у него вообще какие-то свежие идеи. А если нет, то страну ожидает тот самый хаос, просто отложенный
Абсолютный и чистый демократ


Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 168

Абдурахманыч
отправлено 07.10.12 23:38 # 101


Кому: ни-кола, #11

> И как это сделать? Ведь по утверждению самих авторов хозяйство деградировало.

Увеличить капитализацию фондового рынка!!!


Абдурахманыч
отправлено 07.10.12 23:39 # 102


Кому: Ragnar Petrovich, #15

> Чего они консервировать будут?

От мертвого осла уши!!!


Абдурахманыч
отправлено 07.10.12 23:43 # 103


Кому: CheKisst, #18

> Посмотри, камрад - вот развалился СССР, государственной идеологии больше нету. Верить подавляющему большинству населения - не во что. На непаханом поле бурно начинает прорастать разного рода гадость - всяческие чумаки-кашпировские, сектанты и ваххабиты. В этой ситуации что лучше - опереться на древний и традиционный для России религиозный институт, или дать свободу всевозможной мерзости?

Для жулья и ворья конечно лучше побольше церквей наваять. Пусть ограбленное было ходит туда плакать и каяться.
Я так понимаю вопрос про идеологию обеспечивающую этому быдлу достойную жизнь даже не стоит?
Альтернатива или сразу подохнуть, или сначала немного помучиться?
Что то мне это напоминает!!!


Пенсионер
отправлено 07.10.12 23:54 # 104


Кому: творческий узбек, #91

> Думаешь, юбиляр это читает ?

Ничего на сей счёт не думаю. Да не всё ли равно?


popere4niy
отправлено 08.10.12 00:23 # 105


Кому: Абдурахманыч, #103

> Я так понимаю вопрос про идеологию обеспечивающую этому быдлу достойную жизнь даже не стоит?

Что есть идеология, даже самая актуальная в данный исторический момент и на данной территории, без её реализации на самом низовом уровне? Т.е. каждым? Пока каждый не выйдет за границу своего дома-крепости и не осознает что только общие усилия могут преумножить благосостояние каждого в отдельности.


sibleft
отправлено 08.10.12 02:39 # 106


Кому: abir, #57

> Естественно. Тут серьезная, древняя и проработанная духовная практика, а там балаган с кадилом или без, по вкусу. Другое интересно. Забавно будет посмотреть как ты православных заставишь затащить в церкви левые иконы и переписать богослужение, которому уже минимум 400 лет. Свои-то убеждения наверное за конфету-то не сдашь.
>

Миряне жить не могут без юлианского календаря и церковнославянского языка? 20 лет назад большинство этих мирян училось научному атеизму и воспринимало его с тем же пылом, что и слова священников сейчас. Непонятно, какие основания считать, что они откажутся от своего конформизма будущем.

Мои убеждения не основаны на вере в древнееврейские сказки. Но если кому-то они нравятся, то предпочитаю их хотя бы обезвредить, чтобы верующие не натворили дел в отношении себя и окружающих.

Кому: bqbr0, #46

> А что мне может нравится в обновленчестве? Вечный раздрай между группировками?
>

Ты так говоришь раздрай между группировками как будто это что-то плохое. Зачем тебе единая структурированная и сильная в распространении своего отрицательного влияния РПЦ? Паству несамостоятельных умом окормляет? Окормляет. Чего еще нужно-то? Явно не расширение ее влияния до каждого угла.


bqbr0
отправлено 08.10.12 04:51 # 107


Кому: sibleft, #106

> Ты так говоришь раздрай между группировками как будто это что-то плохое.

Действительно, зачем нам сплоченность верующих граждан. Да и неверующих — зачем?

> Зачем тебе единая структурированная и сильная в распространении своего отрицательного влияния РПЦ?

Нет, надо устроить балаган — как с левыми партиями.


Добрый_Сибиряк
отправлено 08.10.12 05:14 # 108


Кому: велосипый, #100

> А если не будет мигрантов, то население России к 2030 году по оптимистичному прогнозу сократится на 12 млн, емнип.

Таки мигранты - это бомба, заложенная в Россию, ибо мигранты из Средней Азии не принимают нашу культуру, а несут свою. А многочисленные мигранты - это еще и увеличение безработицы среди местного населеия и, соответственно, фокусировка на них ненависти местных, что тоже способствует "дружбе" народов :( Куда не кинь, всюду клин.


Собакевич
отправлено 08.10.12 06:24 # 109


Кому: Добрый_Сибиряк, #52

> Например, в сентябре 1999 года тройская унция (31,1 гр) стоила -282$, а в сентябре 2012 - уже 1775$. Т.е. доллар (реальная стоимость) подешевел в 6,3 раза.

Золото сейчас биржевой товар, на реальную стоимость (покупательную способность) доллара влияет только косвенным образом.


Собакевич
отправлено 08.10.12 06:49 # 110


Кому: bqbr0, #107

> Зачем тебе единая структурированная и сильная в распространении своего отрицательного влияния РПЦ?
>
> Нет, надо устроить балаган — как с левыми партиями.

Это было бы весьма забавно. Посмотрел бы ради энтомологического интереса.


zavdim
отправлено 08.10.12 06:49 # 111


Кому: bqbr0, #48

> Есть достойные альтернативы?

Есть, конечно.


Собакевич
отправлено 08.10.12 07:01 # 112


Кому: Пенсионер, #73

> В Тупичке православные многократно утверждали, что любой поп вплоть до патриарха может пиздеть всё, что ему заблагорассудится - их слова ни хуя не значат. Что бы ни спизданул поп - это его личное мнение, никоим образом не имеющее связи с официальной позицией церкви, которую, таким образом, никому не известна, поскольку её никто никогда не озвучивает.

Ну почему же. Вот, например, официальная позиция РПЦ:

Священный синод Русской православной церкви разрешил священникам участвовать в выборах только ради борьбы с противниками православной церкви, сообщается в стенограмме заседания синода, состоявшегося 4 октября.

http://lenta.ru/news/2012/10/04/legoida/


bqbr0
отправлено 08.10.12 07:05 # 113


Кому: Собакевич, #110

> Это было бы весьма забавно. Посмотрел бы ради энтомологического интереса.

Да ну их нафиг, такие эксперименты.


bqbr0
отправлено 08.10.12 07:06 # 114


Кому: zavdim, #111

> Есть достойные альтернативы?
>
> Есть, конечно.

Теоретически — есть. Практически — нету.


Добрый_Сибиряк
отправлено 08.10.12 07:22 # 115


Кому: Собакевич, #109

> Золото сейчас биржевой товар, на реальную стоимость (покупательную способность) доллара влияет только косвенным образом.

Это понятно. Просто золото - это реальный эталон денег и колебания доллара относительно него и есть реальная стоимость доллара, IMHO.


Собакевич
отправлено 08.10.12 08:22 # 116


Кому: Добрый_Сибиряк, #115

> Просто золото - это реальный эталон денег и колебания доллара относительно него и есть реальная стоимость доллара

Камрад, ну доллар же от золота отвязали еще четыре десятилетия назад. Золото сейчас только средство тезаврации, с другими функциями денег не связано. На бирже цена золота определяется в значительной мере спекулятивными факторами.


zavdim
отправлено 08.10.12 08:24 # 117


Кому: bqbr0, #114

> Теоретически — есть. Практически — нету.

Тогда и жить не стоит. Пережить взлет НТР, чтобы закончить жизнь среди мракобесов. Жуть.


Крымчик
отправлено 08.10.12 08:27 # 118


Кому: Kim_Roman_Nik, #88

> Отличная статья, очень понравилась, хороший анализ.

Я как споткнулся на фразе в начале статьи:

"При Ельцине мы получили ... основные гражданские права."

так и не смог воспринять её достаточно серьёзно.


Ragnar Petrovich
отправлено 08.10.12 08:48 # 119


Кому: Абдурахманыч, #103

> Для жулья и ворья конечно лучше побольше церквей наваять. Пусть ограбленное было ходит туда плакать и каяться.
> Я так понимаю вопрос про идеологию обеспечивающую этому быдлу достойную жизнь даже не стоит?

Я не знаю, что написано в учебнике логики Челпанова, может, там столь тонкие вопросы не раскрываются, оттого камрады не задумываются.

Но если такая важная организация, как церковь, на протяжении столетий систематически не выполняет (или выполняет на отъебись) своё как бы предназначение - значит, предназначение у организации совсем иное. И с интересами страны оно не соотносится.


Sweet Death
отправлено 08.10.12 09:01 # 120


Кому: CheKisst, #18

> вот развалился СССР, государственной идеологии больше нету.

Смотрел вчера центральный канал с новостями - такое впечатление, что государственую идеологию позавчера таки приняли.


klevinger
отправлено 08.10.12 09:05 # 121


Кому: творческий узбек, #91

> Думаешь, юбиляр это читает ?

Да, читает.

Может, и выжимку.


funyrider
отправлено 08.10.12 09:06 # 122


Кому: max11-07, #90

> А сохранение целостности России - чем не идеология?

А зачем её сохранять? Как ты это объяснишь-то без идеологии?!


Домосед
отправлено 08.10.12 09:06 # 123


Как всегда "Во всём виноват Путин". Автор Ник Кайфовыч.

http://www.youtube.com/watch?v=9EPBB6MEETk&feature=related


zerotwentyfirst
отправлено 08.10.12 09:06 # 124


Кому: Пенсионер, #73

Твое утверждение верно для вопросов, не касающихся вероучения. По вопросам вероучения у церкви имеется вполне определенная позиция, опирающаяся на канон и догмат. Так вот, докладываю-ходьба по гадалка, астрологам и прочим шаманам-запрещена, согласно 61 правилу Шестого Вселенского Собора. В толковании, кстати, говорится вполне конкретно,что "колдовство и гадание-сатанинское деяние"


SeWe
отправлено 08.10.12 09:07 # 125


Кому: велосипый, #100

> А если не будет мигрантов, то население России к 2030 году по оптимистичному прогнозу сократится на 12 млн, емнип.

А нафига нам мигранты?

Кто собственно несет ответственность за это как руководитель и глава государства? Кто сделал все возможное, что бы русские вымирали в промышленных маштабах?

В Белоруссии за тоже самое время русских стало почему-то на 10% больше, а в России неустанной заботой "рабов на галерах" русские уже "гости" (Джемаль не стесняясь это говорит) и их на [многие миллионы] меньше чем в 1999 году.

Зато не-русские по удивительной "случайности" ставят рекорды рождаемости в тоже самое время при самом активном содействии этого самого руководства - в виде бесплатного выделения земель, жилья, субсидий и всего "чего угодно" по первому их требованию.


Nord-M
отправлено 08.10.12 09:13 # 126


Кому: Stw_x, #58

> "Ни один из самых ярых критиков Путина не оперирует понятием целостности страны как самостоятельной ценности."
>
> +100500

Кургинян оперирует.

З. Ы. Так и слышится голос кореспондента - нор-р-р-р-рмальная жизнь.


Alexander F.
отправлено 08.10.12 09:46 # 127


Кому: CheKisst, #18

> древний и традиционный для России религиозный институт,

который никак не помог предотвратить катастрофический распад Российской Империи. Кабы не большевики с Лениным, Россия перестала бы существовать почти сто лет назад. Распад РИ был похлеще распада СССР. По-крайней мере, в 90-ые годы районы не объявляли о своем государственном суверенитете. В отличие от 1917-1918 гг.


Энторнет
отправлено 08.10.12 11:39 # 128


http://www.odnako.org/blogs/show_21195/
>Именно Путин взялся за работу главы государства, которому выдвинуты требования обеспечить активный и безусловный суверенитет – провести Новую Индустриализацию и изменить структуру экономики, гарантировать военную неуязвимость и культурную самоценность, очистить государство от уродов и сделать его качественно адекватным, мобилизовать новое поколение на умопомрачительные задачи (потому что другие России недостойны).
>Возможно, для решения этих задач гр. Путину В.В. придётся отказаться от множества персональных убеждений и привычек – но это его личные проблемы. Россия должна вписать в свою историю ещё одного Великого, и она его впишет – и ей по барабану, будет у него фамилия Путин или какая-то другая.


aleksey_ap
отправлено 08.10.12 11:41 # 129


Кому: zerotwentyfirst, #124

> Так вот, докладываю-ходьба по гадалка, астрологам и прочим шаманам-запрещена, согласно 61 правилу Шестого Вселенского Собора.

Если тебе вдруг захочется придать епитимии всех тех, кто нарушает правила Соборов, у тебя религиозных останется несколько процентов. Как в таком случае делать ставку на православие, как на мощную объединяющую идеологию?

> В толковании, кстати, говорится вполне конкретно,что "колдовство и гадание-сатанинское деяние"

А лженаука - это сатанинское деяние?


klevinger
отправлено 08.10.12 11:47 # 130


Дублировать комментарии не нужно.





Модератор.



Энторнет
отправлено 08.10.12 12:00 # 131


Хм, интересно вышло. С обсуждения Путина как вероятного антикризисного менеджера перешли к участию РПЦ в возрождении России. По ходу, большинство камрадов больше на Божью помощь уповает, нежели на Путина!


Добрый_Сибиряк
отправлено 08.10.12 12:30 # 132


Кому: Энторнет, #131

> С обсуждения Путина как вероятного антикризисного менеджера перешли к участию РПЦ в возрождении России.

Начали с колбасы, кончили за упокой !!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 08.10.12 12:31 # 133


Кому: Добрый_Сибиряк, #132

> Начали с колбасы, кончили за упокой !!!

Извините, не в ту тему закинул :)


велосипый
отправлено 08.10.12 13:56 # 134


Кому: SeWe, #125

> А нафига нам мигранты?

Не будет мигрантов, население России сильно сократится. Привет от первого президента РФ. Сейчас будут рожать те, кто появился на свет в конце 80-х, дальше будет огромный провал по рождаемости.

> Кто собственно несет ответственность за это как руководитель и глава государства?

Ви будете смеяться, но, таки, да, дотянулся.

Если серьезно, это комплекс причин, одна из которых урбанизация вследствие индустриализации; повышение уровня жизни.

> Кто сделал все возможное, что бы русские вымирали в промышленных маштабах?

Два первых президента, один - СССР, второй - России.

> Зато не-русские по удивительной "случайности" ставят рекорды рождаемости в тоже самое время при самом активном содействии этого самого руководства - в виде бесплатного выделения земель, жилья, субсидий и всего "чего угодно" по первому их требованию.

Если ты имеешь в виду мигрантов, то наше руководство не влияет на подобные решения Узбекистана, Таджикистана и т.д. если такие решения вообще есть.

На высокую рождаемость в южных регионах бывшего СССР влияет также комплекс факторов, средм которых стимулирование высокой рождаемости правительством играет крайне маленькую роль.


Игорь Сибирский
отправлено 08.10.12 14:41 # 135


Кому: CheKisst, #62

> Самая религиозная страна сейчас, если верить Ричарду Докинзу - вообще США.

А причем тут Америка? Не понимаю.
А Бангладеш - не самая религиозная страна? А Греция, Индия, страны персидского залива как? Шибко религиозные?


Игорь Сибирский
отправлено 08.10.12 14:47 # 136


Кому: yuri535, #44

> Да что с тобой камрад?

[испугано осчупывает себя за всякое]

> Если ты не принимаешь [существующую официальную] идеологию, это не значит, что ее нет.

[читает] Конституция Рoссийской Фeдерации Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Статья 13.
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. [Никакая идеология] не может устанавливаться в качестве [государственной] или [обязательной].

Сюрприз, правда?


Cyrillaz
отправлено 08.10.12 16:18 # 137


Кому: SeWe, #125

> в России неустанной заботой "рабов на галерах" русские уже "гости"

В 2002 г. доля русских в населении России составляла 80,6%.
В 2010 г. - 80,9%.

> и их на [многие миллионы] меньше чем в 1999 году.

Численность русских в 2010 г. по сравнению с 2002 г. снизилась на 4,9 млн. человек, или на 4%.
Такими же темпами в "промышленных масшитабах" "вымирают" татары (на 4%), башкиры (на 5%), чуваши (на 12%) и украинцы (на 12%).

> Зато не-русские по удивительной "случайности" ставят рекорды рождаемости в тоже самое время

Прирост чеченцев - 5%, аварцев - 12%, даргинцев - 16%. И эта "удивительная случайность" называется окончание войны. Причём доля каждой из этих национальностей в общей численности населения России не превышает 1%.

> Кто сделал все возможное, что бы русские вымирали в промышленных маштабах?

Действительно, кто? Скажи.


yuri535
отправлено 08.10.12 16:59 # 138


Кому: Игорь Сибирский, #136

> Сюрприз, правда?

Живем по Конституции? Я думал у нас правящая элита решает что есть факт, а тут оказывается Конституция. Озадачил ты меня.


творческий узбек
отправлено 08.10.12 17:05 # 139


Кому: Цитата, #1

> Перестройка, которая обрушила Советский Союз, коммунистическую систему, которая снесла все конструкции государства и радикальным образом изменила все социально-политическое устройство страны, наконец завершается.

Революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась.

> При Ельцине мы получили частную собственность, разделение властей, демократические институты, [основные гражданские права].

А до Ельцина все были такими бесправными . Личность подавлялась тоталитарным кровавым режимом на корню.

> Однако уже к 2003 году, когда появилось ощущение некоторой почвы под ногами (это ощущение поддерживалось начавшимся невесть каким образом мощным экономическим ростом)

Просто так даже мухи не родятся.

> Как можно конкурировать в открытой экономике, если у конкурентов деньги стоят 4%, а у вас 20%?

Кто мешает снизить ставку рефинансирования ? В 90-x она до 150% доходила, В 2000 была 55% , к 2012 упала до 8% . Что мешает снижать дальше ?


yuri535
отправлено 08.10.12 17:08 # 140


Кому: Cyrillaz, #137

> В 2002 г. доля русских в населении России составляла 80,6%.
> В 2010 г. - 80,9%.

Это потому что украинцы в России вымирают еще быстрее русских. И белорусы.

> Такими же темпами в "промышленных масштабах" "вымирают" татары (на 4%), башкиры (на 5%), чуваши (на 12%) и украинцы (на 12%).

Украинцев в 2002-2010 "-35%"


yuri535
отправлено 08.10.12 17:14 # 141


Кому: max11-07, #90

> А сохранение целостности России - чем не идеология?

А справедливость во всем мире? Сохранение целостности от идеологии не зависит (см. РИ, СССР). Это так называемая подмена понятий.

Кому: BrainGrabber, #51

> Я к тому, что часто то, что у тебя за окном зависит не только от кровавого режима.

Нет, у меня там помойка от "кровавого режима". Народ туда мусор сносит.


ни-кола
отправлено 08.10.12 17:18 # 142


Кому: Энторнет, #128

> Возможно, для решения этих задач гр. Путину В.В. придётся отказаться от множества персональных убеждений и привычек – но это его личные проблемы. Россия должна вписать в свою историю ещё одного Великого, и она его впишет – и ей по барабану, будет у него фамилия Путин или какая-то другая.

И пришли к Доброму Молодцу Калики перехожие, напоили Молодца питьецом медвяным. И услышал в себе Добрый Молодец, да силу то богатырскую.

Кому: Энторнет, #131

> По ходу, большинство камрадов больше на Божью помощь уповает, нежели на Путина!

На неё надежды больше.


творческий узбек
отправлено 08.10.12 17:22 # 143


Кому: yuri535, #140

> Это потому что украинцы в России вымирают еще быстрее русских. И белорусы.

это не только российская проблема. Белое население вымирает по всей планете. Ну и урбанизация.
Мегаполис без притока мигрантов извне за одно поколение "сьедает" половину своего населения.


yuri535
отправлено 08.10.12 17:27 # 144


Кому: CheKisst, #62

> Да, касательно религии и 17 века. Самая религиозная страна сейчас, если верить Ричарду Докинзу - вообще США.

Так точно. Оттого у них интеллектуальный голодомор, который покрывается ежегодной внешней миграцией со всей планеты. До Второй мировой войны и массового вывоза ученых их Европы у них Нобелевских лауреатов толком не было. А потом начался дождь.

Кому: SeWe, #66

> Президент видать не читал конституции где прямо запрещена собственная идеология.

Правда это то, что выгодно. Люди не видят идеологии, а она есть. Десталнизация, десоветизация, православизация, исламизация, только так возможно еще продержаться у власти.


yuri535
отправлено 08.10.12 17:32 # 145


Кому: творческий узбек, #143

> это не только российская проблема. Белое население вымирает по всей планете.

В США не вымирает. В СССР не вымирали. С желтым население полный порядок.

> Мегаполис без притока мигрантов извне за одно поколение "сьедает" половину своего населения.

"Мегаполис без притока мигрантов" это "деревянное железо", камрад. Разверни. В мегаполисах визовый режим?

Кому: Энторнет, #131

> По ходу, большинство камрадов больше на Божью помощь уповает, нежели на Путина!

Считаешь Путину бог не помогает? Рамзан Кадыров с тобой не согласится.


yuri535
отправлено 08.10.12 17:47 # 146


Кому: CheKisst, #70

> Вклад Путина в ... уничтожение идеологии - ничтожен.

Сванидзе творчески раскрылся именно в нулевых, на федеральном канале. 90 правдивых документальных серий про СССР. Преемник Путина ярый антисоветчик и не скрывает это.

Тебя, камрад, вводит в заблуждение патриотическая риторика. Это игра с избирателем. Сванидзе тебе в душу гадит, Путин утешает.


творческий узбек
отправлено 08.10.12 17:57 # 147


Кому: yuri535, #145

>В США не вымирает. В СССР не вымирали. С желтым население полный порядок.

Про желтое население я ничего и не говорил.
В США белое население вымирает .
http://www.perspektivy.info/srez/val/demograficheskaya_situaciya_v_ssha_novye_tendencii__2009-2-27-1...

Про СССР- не спорю. Только это не противоречит тому что я сказал.
Кстати, по демографии СССР вот интересная статья
http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr1.htm

>"Мегаполис без притока мигрантов" это "деревянное железо", камрад. Разверни. В мегаполисах >визовый режим?

Какое из слов в моем утверждении непонятно ?


yuri535
отправлено 08.10.12 18:17 # 148


Кому: творческий узбек, #147

> В США белое население вымирает .

Оно не вымирает, его доля сокращается под воздействием бОльшего прироста черных, азиатов, латиносов и прочих. Белые так же растут, но латиносы и азиаты гораздо быстрее.

"в 2008 г. – до 66% ([199,8 млн. чел.]). В 2030–2040 гг. эта тенденция будет идти с ускорением, и к 2050 г. белое неиспаноязычное в прошлом большинство превратится в меньшинство и составит 46% ([203,3 млн. чел.])"

> Какое из слов в моем утверждении непонятно ?

Мегаполис и приток мигрантов. Они его и формируют. "Мегаполис без притока мигрантов" не существует, это деревня.


творческий узбек
отправлено 08.10.12 21:38 # 149


Кому: yuri535, #148

Давай тогда так сформулируем. Мегаполис не способен воспроизвести население без притока мигрантов извне, С такой формулировкой согласен?

>Оно не вымирает, его доля сокращается
Если оно продолжит такими же темпами не вымирать, лет через 200 его занесут в разряд малых народов.


CheKisst
отправлено 09.10.12 01:13 # 150


Кому: Игорь Сибирский, #135

> А причем тут Америка? Не понимаю.

Ну, религия в стране процветает, но при этом полмира нагнули, а то и поболее.


CheKisst
отправлено 09.10.12 01:24 # 151


Кому: yuri535, #146

> Сванидзе творчески раскрылся именно в нулевых, на федеральном канале. 90 правдивых документальных серий про СССР.

Сванидзе раскрылся в 90-х, а в нулевых его по итогам колошматил сначала Кургинян, а потом так и вообще Киселев. Рейтинг у шута горохового теперича нулевой, может спокойно писать книжки про Медведева.

> Преемник Путина ярый антисоветчик и не скрывает это.

Ну так он же не политик - он кресло подержал. И в качестве преемника замаячил уже Рогозин.

> Тебя, камрад, вводит в заблуждение патриотическая риторика. Это игра с избирателем. Сванидзе тебе в душу гадит, Путин утешает.

Я убежден - если бы Путин не был патриотом, в стране было бы все по-другому. Он патриот - но при этом либерал, поэтому вот так.

Правда, ходил в свое время в преемниках перспективный нижегородский губернатор - он бы по-другому разрулил, без сомнений.


Энторнет
отправлено 09.10.12 09:07 # 152


Кому: ни-кола, #142

> Россия должна вписать в свою историю ещё одного Великого, и она его впишет – и ей по барабану, будет у него фамилия Путин или какая-то другая.
>
> И пришли к Доброму Молодцу Калики перехожие, напоили Молодца питьецом медвяным.

Других правителей у меня для вас нет.


abir
отправлено 09.10.12 09:33 # 153


Кому: sibleft, #106

> 20 лет назад большинство этих мирян училось научному атеизму и воспринимало его с тем же пылом, что и слова священников сейчас. Непонятно, какие основания считать, что они откажутся от своего конформизма будущем.

Можно наоборот твой тезис развернуть. Какие основания у тебя полагать, что если за 80 лет люди не забили на свою религию, они забьют на нее при СССР 2.0? И первое и второе - все умозрительные рассуждения.

Если не будешь с порога хамить, загонять хлыстом в ересь, называть православие сказками, а с уважением и мягко объяснять, глядишь, вернется народ на лекции по научному коммузнизму.
Ведь Русская Церковь культивирует смирение не только как индивидуальную характеристику, но и на уровне института.

У общественной активности РПЦ, которая тебя пугает, есть два фактора: новый Патриарх и непрямая агрессия в ее отношении со стороны махрового либерализма, которая наблюдалась в 90-е и начало "нулевых". Просто пружина разогнулась и вылетел условный "чаплин".

Верующие в массе своей опасаются судьбы демократической Испании (оплот европейского католичества еще недавно), где храмы без всякого Ленина превратились в сельские клубы и условных "гейпарадов" с "домами 2". Просто убеди православных, что этого не будет, и сделай ставку на крыло РПЦ, которое недовольно тем, что батюшки вместо молитв и духовной жизни делают карьеру звезд шоу бизнеса и будет счастье, так мне кажется.


SeWe
отправлено 09.10.12 10:50 # 154


Кому: Cyrillaz, #137

> В 2002 г. доля русских в населении России составляла 80,6%.
> В 2010 г. - 80,9%.

Какая разница сколько процентов если:

Русские на 2010 (без учета 2х лет еще по паре миллионов):
> - 4,9 млн.
> -4%

И:

>Прирост чеченцев - 5%, аварцев - 12%, даргинцев - 16%.

Ты сам способен сделать логический выод из анализа приведенных данных?

>И эта "удивительная случайность" называется окончание войны.

А -4.9 млн русских это значит, что с русскими ВОЙНА ИДЕТ?


Marsello
отправлено 10.10.12 11:01 # 155


Кому: abir, #153

Аплодирую стоя, камрад!:)


Marsello
отправлено 10.10.12 11:10 # 156


Кому: SeWe, #154

> А -4.9 млн русских это значит, что с русскими ВОЙНА ИДЕТ?

Как ты умудряешься делать подобные "выводы"?


SeWe
отправлено 10.10.12 12:02 # 157


Кому: Marsello, #156

> Как ты умудряешься делать подобные "выводы"?

Учебник логики тебе в помощь. "Если А то Б" - банально, но многим не понятно :)

Ты вот хоть честно говоришь что не понимаешь, а большинство глаза закатывают и молчат.


klevinger
отправлено 10.10.12 12:17 # 158


Кому: SeWe, #157

> банально, но многим не понятно,

что ты делаешь элементарную логическую ошибку, довольно позорную даже для подростка.


Энторнет
отправлено 10.10.12 14:25 # 159


Кому: SeWe, #154

> А -4.9 млн русских это значит, что с русскими ВОЙНА ИДЕТ?

Давай определимся с понятиями.
Война - это противоборство сторон, по поводу конфликта интересов, в котором выживание противной стороны не является обязательным.

Война - это не обязательно слышать взрывы снарядов, лязг танковых гусениц и орать команду "стоять насмерть" сорванным голосом. Она в наше время приобретает новые формы.
Войной является и экономическая конкуренция, и пиар-кампания перестройка-стайл (психологическая война), если в результате их гибнут (или вымирают) люди.

То есть для того, чтобы решить, является ли вымирание русских (т.н. "русский крест") результатом войны, надо уяснить, является ли это результатом умышленных действий.
Не изощряться в остроумии и не щеголять знанием Челпанова.

Грубо говоря идешь ты свои взводом по полю, и тут твои товарищи начинают падать мертвые, а выстрелов ты не слышишь. И с краю поля появляются какие-то люди, и их все больше.
Несомненно, это все повод для того, чтобы начать язвить в адрес того, кто кричит "к бою" и упрекать его в нелогичности. Ни в коем случае не задуматься о поиске вражеского снайпера или упаси Боже, обезвреживании этого снайпера.


SeWe
отправлено 10.10.12 18:27 # 160


Кому: Энторнет, #159

Давай не будем махать "словесными" конструкциями, оперируй фактами - руссике "-4.9 млн", не-русские сидят на дотациях, им сторят бесплатное жилье, дают землю, субсидии и все это за счет работающих русских.

Война же это продолжение политики, GJFR пули редко еще летят (но убийство русского не-русским вообще не наказуемо по факту) - не значит что не будет Косово через 10 лет.

Если у руля определенные люди и это всё при их непосредственном руководстве происходит, как думаешь - это так случайно вышло?

Повторяю - ПОЧЕМУ в Белорусси нет никакого "русского креста" при прочих равных? Почему там прирост +10% за тоже самое время?

Тебе в голову не приходит, что "русский крест" мягко говоря "налит" через ТВ тебе в голову и никакого отношения к реальности вообще не имеет?

Почему у не-русских прирост до +16% - при тотальном вымирании русских регионов?

Кто несет за это ответственность как давший клятву президент страны?


SeWe
отправлено 10.10.12 18:33 # 161


Кому: Энторнет, #159

> Давай определимся с понятиями.

Нет, давай определимся с фактами :)

Весь твой коментарий собствено - попытка увести другую в сторону от них.

Повторю - нет никакого "русского креста" вообще. Это "сказка для дурачков". То самое что с ТВ льют в мозги не обремененые размышлениями.

ФАКТ: В Белоруссии прирост русских за тоже самое время +10%. Русские - теже самые, а курс руководства - другой вот и весь "русский крест" исчез немедленно.

Дай любому русскому региону теже права, условия, землю, жилье, дотации и поддержку как сейчас дают не-русским и рождаемость русских тоже будет +10%.

Но курс руководства с 91 года - неизменен разве что риторика "а-ля патриотизм".


klevinger
отправлено 10.10.12 20:57 # 162


Кому: SeWe, #161

> Дай любому русскому региону теже права, условия, землю, жилье, дотации и поддержку как сейчас дают не-русским и рождаемость русских тоже будет +10%.

Ты в курсе, что естественная убыль в этом году резко высохла?

Я вывесил ссылку в "Поделись с Гоблином". Там и подробный разбор имеется.


SeWe
отправлено 11.10.12 08:39 # 163


Кому: klevinger, #162

Ты в курсе сколько лет надо восстанавливать "-4.9 млн"?

Можешь на досуге посчитать - какой нужен прирост что бы компенсировать.


Энторнет
отправлено 16.10.12 22:39 # 164


Кому: SeWe, #160

> Давай не будем махать "словесными" конструкциями

[Пытается представить такое махание, останавливается за секунду до взрыва мозга]

> оперируй фактами

факты, уважаемый, доказывают и анализируют. Но хорошо, давай посмотрим, что за факты ты принес.

И да, чтобы их правильно анализировать (оперировать, хе-хе), нужно сначала определиться, что такое хорошо, а что такое плохо. Что есть что, короче.
Иначе весь наш спор будет о том, наполовину полон стакан или наполовину пуст.

>Война же это продолжение политики,

Твое определение ничего не дает.
Переговоры дипломатов - это продолжение политики. Политика - продолжение экономики.
Еще раз: война - это противоборство сторон в сфере конфликта интересов.

>Если у руля определенные люди и это всё при их непосредственном руководстве происходит, как думаешь - это так случайно вышло?

Погугли по словам "некомпетентность" или "преступная халатность", а потом расскажи, почему эти объяснения не годятся. К твоим словам о несуществующем в реальности "русском кресте" мы еще вернемся.

>Кто несет за это ответственность как давший клятву президент страны?

За уменьшение численности одной нации в многонациональной стране? Не уверен, что за это в законе вообще прописана ответственность.
Но вообще с тезисом, что не бывает власти без ответственности, всегда согласен.

Кому: SeWe, #161

> Нет, давай определимся с фактами :)

Давай.

>Весь твой коментарий собствено - попытка увести другую в сторону от них.

Весь мой коммент - навешивание ярлычка на какую-то деятельность. Ты если что конкретно изложить хочешь - так излагай, а нет - так слезай с бочки, не морочь людям головы!

>Повторю - нет никакого "русского креста" вообще. Это "сказка для дурачков".

А мужики-то и не знали. Первым об этом не знал Госкомстат, на основании которого Кара-Мурза написал свою "Белую книгу" реформ. Выглядит "русский крест" вот так - http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image006.gif , представляет собой пересекающиеся (после 1991 года) графики смертности и рождаемости и в общем-то подтверждает твои утверждения. И поскольку сделан на основе официальных данных Госкомстата, является доказанным или установленным фактом.
В другой раз, прежде чем рваться срывать покровы, хотя бы уточни, о чем речь идет.

>Но курс руководства с 91 года - неизменен разве что риторика "а-ля патриотизм".

Ты в этом уверен? Скажи мне, как последние шаги руководства (а именно ВВП, хотя ы в этом году) сочетаются с курсом ЕБН на развал страны?

Курс у хорошего политика всегда меняется, в соответствии с моментом. Он, политик, всегда делает то, что в данных обстоятельствах ему выгодно.
Тупые догматики в политике не приживаются. Тут у нас над либеральными догматиками не ржет уже только ленивый.
ВВП - очень неглупый политик. В нынешних условиях ему выгодно опираться на патриотов. Наша задача - чтобы ему и дальше было выгодно опираться на патриотов. А не на либерастов или ушибленных диссидентов.

А пока, чтобы лучше уяснить ситуацию, мы с тобой, друг ситный, продолжим знакомиться с обстановкой. Для этого мы сначала определим - как нам узнать, что идет война? Что вообще считать войной, а что - маленькими техническими неполадками?
Я предложил свой критерий. Так, чтобы тебе было понятно, разжую свое определение, что у войны есть 2 признака:
- от нас хотят каких-то ништяков;
- если мы не даем эти ништяки, нас убивают и все равно их отбирают.


SeWe
отправлено 18.10.12 13:52 # 165


Кому: Энторнет, #164

> нужно сначала определиться, что такое хорошо, а что такое плохо

Хорошо это когда мой народ - русские в количестве увеличиваются и богатеют, а плохо это когда мой народ русские уничтожается по 4.9 млн за 8 лет.

> Твое определение ничего не дает.

Это не мое определение это - фон Клаузевиц. Банальная идея о субъектности и собственных интересах. Чьи интересы представляет ВВП вполне очевидно по факту "-4.9 млн русских только за первые 8 лет".

> Погугли по словам "некомпетентность" или "преступная халатность"

Не понял что президент "некомпетентен" и "преступно халактен"? Он же учился управлять страной с детства - спецшкола, спецВУЗ, спецпрактинка, спецминистр, спецпремьер-министр и т.д. И везде были официально объявленые цел и достигнутые результаты?
Нука расскажика о Нацпроекта? По Плане Путина? И т.д.

Напоминаю - он сам лично подбирает и назначает свою команду. А тут их под суд оправляешь. А потом им же не перед тобой ответ нести -)

> За уменьшение численности одной нации в многонациональной стране?

Безусловно. Только нет никакой "многонациональной" страны России. По определению ООН Россия - МОНОнациональная. Многонациональная если нет ни одной нации превышаеющей суммарно 50% (в россии если что более 80% русские).

> Но вообще с тезисом, что не бывает власти без ответственности, всегда согласен.

Обалдеть, а теперь поробуй подумать что из того следует в контексте присяги президента и его ответственности.
Он таки ЛИЧНО несет ответственность абсолютно за все происходящее в стране.


SeWe
отправлено 18.10.12 16:26 # 166


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ пишут малолетние дебилы.



Marsello
отправлено 20.10.12 22:59 # 167


Кому: SeWe, #157

> Учебник логики тебе в помощь. "Если А то Б" - банально, но многим не понятно

Уважаемый, твое "Если А то Б" к логике отношения не имеет. Потому как между тезисом и аргументами должна ещё существовать логическая связь, которая в твоем случае далеко не очевидна. Так что отбрось свой покровительственный тон, будь любезен.

> Ты вот хоть честно говоришь что не понимаешь

Серьезно? И где же это ты вдруг такое увидел?


Энторнет
отправлено 23.10.12 13:11 # 168


Кому: SeWe, #165

> Хорошо это когда мой народ - русские в количестве увеличиваются и богатеют, а плохо это когда мой народ русские уничтожается по 4.9 млн за 8 лет.

А мой народ - это все население РФ. Даже чукчи и дагестанцы.
И в РФ у нас - семья народов, в которой русский - старший брат.
И скоро мы примем в свою семью украинцев с белорусами, и наверное, казахов.

Вот так я это вижу.Что со мной не так?

> Чьи интересы представляет ВВП вполне очевидно по факту "-4.9 млн русских только за первые 8 лет".

И чьи же?

> Не понял что президент "некомпетентен" и "преступно халактен"?

Ситуация простая - управленец допускает ошибки. Цена некоторых из этих ошибок слишком велика.
Велика настолько, что имеет смысл подумать о привлечении к уголовной ответственности.
Такой ошибкой, без сомнения, является объявление катынского расстрела преступлением Сталина.
Раньше я полагал, что еще такой ошибкой является вступление в ВТО. Сейчас я в этом не уверен, посмотрим.

> И везде были официально объявленые цел и достигнутые результаты?
> Нука расскажика о Нацпроекта? По Плане Путина? И т.д.

Не нукай, не запряг. За "план Путина" ничего не скажу, с темой не знаком. Не уверен, что он когда-либо объявлялся вообще.
За нацпроекты сообщу, что это вроде детище Медведева. Их было 4 штуки (здравоохранение, образование, доступное жилье и сельское хозяйство) АФАИК они провалились, без громкого треска. Поэтому про нацпроекты сейчас в СМИ тишина.

> что из того следует в контексте присяги президента и его ответственности.
> Он таки ЛИЧНО несет ответственность абсолютно за все происходящее в стране.

Вот отрывок из стишка -

В общем, ясная картина:
Сталин сволочь, Сталин гад!
Он вампир, упырь, скотина,
И во всём он виноват !!!
– Что? Вас обокрали ночью?
– От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно
Сталин – «ацкий сотона»!!!
– Что? Понизили зарплату?
– Что? Уволили совсем?
Сталин виноват проклятый -
Тут уже понятно всем!!!
– Что? Тебя не любит Саша?
– Что? Ударился ногой?
Сталин виноват – а как же!!!
Сталин – и никто другой!!!

Кто вчера насрал в подъезде?
Кто разбил моё окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,
Что в нём чёрный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба – мужиком!
Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело -
ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ!!!

Поменяй фамилию Сталин на Путин. И продолжай утверждать, что он во всем виноват.
Все немного сложнее, чем тебе бы хотелось. Путин далеко небезупречен. Более того, он либерал и находится под влиянием т.н. либерального лобби. Его личные желания и предпочтения не учитываются и не играют никакой роли.

По моему мнению, это означает, что надо вырабатывать механизмы влияния общества на власть.
Надо работать с тем, что есть. Других правителей у меня для вас нет.

И ответственность руководства страны за положение дел - один из механизмов такого влияния.
Значит, этот механизм тоже надо как-то вводить. Но не доводить до абсурда, как это пытаешься делать ты.

> По определению ООН Россия - МОНОнациональная. Многонациональная если нет ни одной нации превышаеющей суммарно 50%

Дай ссылку на это определение ООН, я хочу это прочитать.



cтраницы: 1 | 2 всего: 168



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк