Знаменитый актер Жерар Депардье отказался от французского гражданства. Об этом он сам заявил в открытом письме на имя премьер-министра страны Жан-Марка Эйро, опубликованном сегодня в газете "Журналь дю диманш".
"Я не прошу одобрения моего поступка, но, по крайней мере, уважайте его! Никто, из покидавших страну, не был оскорблен так, как я", — прокомментировал киноактер слова Эйро, назвавшего "жалким" решение Депардье переехать из Франции в Бельгию.
В начале этой недели стало известно о том, что Депардье переехал из Франции в Бельгию, поселившись в доме в небольшом городе Нешан, расположенном на франко-бельгийской границе в коммуне Эстемпюи /провинция Эно/. Он не первый состоятельный француз, решивший перебраться в Бельгию, чтобы избежать уплаты налоговых сборов во Франции, увеличившихся после прихода к власти в мае социалистов. В сентябре один из богатейших людей республики, владелец крупнейшего в мире производителя предметов роскоши — группы "Луи Виттон-Моэ-Хеннесси" /LVMH/ — миллиардер Бернар Арно, чье состояние, по данным журнала "Форбс", оценивается в 41 млрд долларов, обратился к бельгийским властям за предоставлением подданства Бельгии.
Французские власти по инициативе президента-социалиста Франсуа Олланда намерены в 2013 году ввести в стране "налог для богачей" — по сути, драконовскую фискальную норму, облагающую 75-процентной ставкой годовой доход, превышающий 1 млн евро. Она входит в обширный пакет фискальных программ, призванный увеличить доходы государства более чем на 13 млрд евро за 2012-2013 годы.
> Проблема в том, что хочется иметь легальный бизнес, поддерживая по мере сил родное государство, а государство само упирается.
Это отдельная проблема. Мне тоже очень хочется, и максимум для этого делаю.
И уже людей нанимать начал, и подготовил полное обеление зарплат - "А вот хуй!" сказало государство, в очередной раз крутанув обязательные отчисления. Такое ощущение, что делается это специально. Под лозунги о развитии малого бизнеса, ага.
Не, я понимаю, что мои отчисления в бюджете города - даже не капля в море, а еще меньше. Но жить, в самом деле, хочется честно. И при этом не просить подаяние на старость.
> 75% - это смертельный налог для любой деловой активности.
Для справки: ставки подоходного налога с населения в цитадели деловой активности - США.
Предлагаю эксперту обратить внимание на период с 1932-го по 1981-ый год.
> Мне вообще непонятно из-за чего сыр-бор. "Оптимизацией" занимаются все мало-мальски крупные компании. В том числе с использованием офшоров. Отчего для "физиков" это стало предосудительным.
Деньги в казне кончаются, вот чего сыр-бор начался! )
Правительства негодуют не только из-за физиков:
> Британский парламент обвинил Starbucks и Google в уклонении от налогов
http://rus.ruvr.ru/2012_12_03/Britanskij-parlament-obvinil-Starbucks-i-Google-v-uklonenii-ot-nalogov... > "Мировым компаниям с огромными операциями в Великобритании, получающим здесь значительные объемы прибыли, сходит с рук то, что они почти не платят или совсем не платят здесь налог на корпорации, - заявила глава комитета, куда входят представители всех партий, лейборист Маргарет Ходж. - Это неслыханно и оскорбительно для всех британских компаний и граждан, честно исполняющих свой долг".
> Необходимо лишь так или иначе доверять этому ИП.
>
> А самому в пенсионном фонде про себя что рассказывать?
"Дохода не имею". Или показывать минимальную зарплату с ее налогами и отчислениями - тут считать надо.
А что, есть иллюзии относительно своих пенсионных перспектив?
> Угу, катаются все, а попадает потом на деньги ИП.
Веди бизнес аккуратно. Плати налоги - но с одного ИП. Подстрахуйте этого ИП, если что.
Это вопрос технического исполнения. И я говорил, что тут доверие необходимо.
Идеальных схем не бывает.
> "Дохода не имею". Или показывать минимальную зарплату с ее налогами и отчислениями - тут считать надо.
Пенсионные отчисления ИП — они независимо от доходов идут. Можешь год не работать совсем, но денежки занести — обязан. Про «дохода не имею» могут рассказывать ООО, но не ИП.
> А что, есть иллюзии относительно своих пенсионных перспектив?
Вопрос не в иллюзиях по поводу пенсионных перспектив, а по поводу вполне неиллюзорного явления судебных приставов с выносом имущества, нажитого тяжким трудом.
> Или номинация на Оскар перестала быть толчком в карьере?
[ржОт]
А чё, стала??
Как там сложилось у оскараносных авторов и актеров Повелителя бури?
Знаешь ли ты вообще, какой фильм получил Оскара в 2011 году?
(про смотрел ли спрашивать бессмысленно, такой шлак не смотрит никто и никто про него не вспомнит через 2 года)
> Он же вроде обиделся, что его премьер-министр "жалким" назвал.
По сравнению с тем Депардье, который улыбался нам с экрана в советских кинотеатрах - этот, снимающийся в убогих казахских и российских наколенных поделках, действительно не ахти.
> Предлагаю эксперту обратить внимание на период с 1932-го по 1981-ый год.
Ситуация сейчас изменилась, ты можешь переехать.
Потому США просто и ненавязчиво предлагает при смене гражданства (при подозрении, что это связано с уходом от налогов) уплатить еще и налоги за 10 лет вперед, уже были прецеденты.
> Как там сложилось у оскараносных авторов и актеров Повелителя бури?
А ты прям эксперт.
Расскажи мне скудоумному, а кто знал Джереми Реннера до Hurt Locker? В чем он снимался и на каких ролях. И глянь сколько кассовых (или потенциально кассовых) проектов с его участием вышло с тех пор.
Потом поржОшь.
> Какие проблемы, ты и сейчас можешь отдавать разницу в налогах между своей налоговой ставкой и 75 процентами например на благотворительность.
Умиляете вы меня. Мне 25% моего дохода банально на жизнь не хватит, ну что бы кушать сытно хотя бы. А если Жерару не хватит 250 тысяч в год, то он банально зажрался. Ну, а воспитанные в духе общества потребления люди несомненно не осуждают образ жизни при котором 250 тыс. евро в год мало. Особенно радует то, что прямо в этой теме люди обсуждают как ловко они от налогов ушли.
> А если Жерару не хватит 250 тысяч в год, то он банально зажрался.
Ага-ага. Ну, ты ж будешь решать, что он зажрался, так?
Не останавливайся на достигнутом, реши дальше, что он свои налоги должен тебе лично отдавать, а то тебе не хватает, а он зажрался.
> Особенно радует то, что прямо в этой теме люди обсуждают как ловко они от налогов ушли.
Не создается впечатления, что ты вообще понял, что люди в этой теме обсуждают.
Бельгия знаете ли не резиновая. Выдержит ли это маленькое (но гордое) государство мутный поток французских миллионеров, не желающих честно платить налоги у себя на родине? Или бельгийцы их так хитро заманивают - а потом бац и сами налоги повысят?
Ну, вот скажи мне, какой доход для человека запределен, и тратить который он не сможет без ярлыка - зажрался. Французские власти считают, что выше 1 млн евро, а какая твоя планка?
> Не хочешь, чтобы т. Депардье получал большое бабло - не ходи на его фильмы.
А я и не хожу. Комиксы про галлов были интересны в журнале "Весёлые картинки" в счастливом детстве, "Видок" - не смог. Тут не про "ходи - не ходи". Актёры получают на порядок, а то и два больше, чем рядовые граждане (о справедливости опускаем), что определяет и особое отношение к ним налоговых органов. Почему для них это сюрприз - не совсем ясно.
Интересно, социалисты пришли к власти в результате демократических выборов и во время избирательной кампании, вероятно, своих инициатив по увеличению подоходного налога для богатых не скрывали? В этом смысле, конфликт может видеться несколько шире, чем Депардье vs премьер-министр.
> Вот и "выходи из тени" после этого, блеать :(
> А как дысали, как дысали, "поддержка малого бизнеса", хуё-моё.
Пару лет назад оджна ИП-шница спросила примерно о том же (т.е. я как понимаю, это повышение не первый случай за последние годы) Путина во время "прямой линии".
Суть ответа (Путин ответил более дипломатично) была такой: на дворе кризис, нужно было кем-то пожертвовать. Мы решили, что жертвовать будем вами (в смысле мелкими предпринимателями).
> Не, к этому никогда не бываешь готов ) Если 13% наносят удар по бюджету, то представь, какой удар нанесет повышение до 75%.
Всё очень просто: если после уплаты налогов у меня будет хватать денег на безбедную жизнь - готов платить хоть 99% государству, которое мне такую возможность предоставляет. Сейчас доход таков, что после уплаты даже 13, а не 75% остаётся совсем немного.
> Знаешь ли ты вообще, какой фильм получил Оскара в 2011 году?
> (про смотрел ли спрашивать бессмысленно, такой шлак не смотрит никто и никто про него не вспомнит через 2 года)
ты, чувачок, год спутал или в самом деле считаешь "король говорит" неудачным кино?
> Не создается впечатления, что ты вообще понял, что люди в этой теме обсуждают.
Что же тут непонятного, вы поддерживаете стремление Жерара ускакать от налогов. Более того, будь вы на его месте, вы бы ускакали роняя штаны ещё при налоге в 41%. Честные, достойные и социально ответственные люди. На Лубянке как, были недавно? Там все ваши собирались.
> Вот тут закавыка. Совершенно честно с точки зрения капиталистических отношений - а раз так, будь добр уплати. А вот с точки зрения упоминавшегося шахтёра, будь он француз или ещё кто, нихера не честно получать за лицедейство огромные тыщщи. Гражданин Депардьё хочет и рыбку съесть и всё остальное.
> "Бизнес на доверии" вообще до крайности хуёвая идея.
Это не совсем "бизнес на доверии". Я же не зря про раздельные счета сказал.
Фактически каждый "хозяин проекта" контролирует счет только своего проекта.
Риск кидалова со стороны "номинального ИП" при таких условиях несколько ниже, чем если просто валить все на один счет и надеяться на честность концессионера. Но риск в наличии, да. Как вариант - сразу выводить деньги со счета проекта, чтобы не создавать искушение для номинала.
И, конечно, это вариант для тех, у кого 30 рублей в год - чувствительный расход. То есть - очень мелкий бизнес, там на счетах крупных сумм и не нарисуется.
> Ну, вот скажи мне, какой доход для человека запределен, и тратить который он не сможет без ярлыка - зажрался.
К примеру. Открой ИП, выйди на любой мало-мальски приличный оборот. Перерегистрируйся в ООО, расширь бизнес. Найми сотрудников, плати им зарплаты. Отчисляй за них в ПФР, плати налоги.
Потом будешь рассказывать, кто зажрался, кто нет. И какую сумму и у кого отобрать.
А чужое бабло считать легко и приятно, да.
Французские власти считают, что выше 1 млн евро, а какая твоя планка?
А с чего вообще ты решил, что мне интересно считать чужие деньги? Я в ИФНС не работаю. У меня другая профессия.
И да, я за прогрессивный налог. Но головой надо думать, а не жопой. Впрочем, как всегда.
> Кому: Buzy Backson, #63 >
> > Вот тут закавыка. Совершенно честно с точки зрения капиталистических отношений - а раз так, будь добр уплати. А вот с точки зрения упоминавшегося шахтёра, будь он француз или ещё кто, нихера не честно получать за лицедейство огромные тыщщи. Гражданин Депардьё хочет и рыбку съесть и всё остальное.
>
> Во, самый грамотный коммент!
Гражданин Депардьё зарабатывал деньги по всему миру, снимаясь в фильмах, в рекламе и т.д.,а тратил их во франции. В том числе платил налоги, на которые учились дети этих шахтеров, строились дороги, больницы. Почему от этого было плохо французским шахтерам, понять отказываюсь. Наверно сейчас им станет полегче.
> Честные, достойные и социально ответственные люди. На Лубянке как, были недавно? Там все ваши собирались.
Налоги - для белозарплатного быдла. Креативщики и Свободные Предприниматели должны платить сверх счетов только чаевые и на благотворительность по престольным праздникам.
> Дядя не пахал всю жизнь, дядя занимался любимым делом.
Т.е. по твоему пахать можно только на нелюбимой работе?
> Я вот сильно сомневаюсь, что он испытывал лишения и трудился ради искусства ничего не получая взамен.
Это всё в корне меняет.
> Платил ли он исправно налоги мы не можем сказать, косвенно можем судить по моральным качествам, а эти качества у него не очень.
Пока не доказано обратное, считается, что платил исправно.
> Да и вообще 20 тыс евро в год средняя зарплата во франции, у Жерара после уплаты всех налогов оставалось бы на руках минимум 250 тыс. в год. Этого мало?
Кому как. У людей разные потребности. Если на свои законно заработанные гуляет, то кто его в этом упрекнёт. Только Жерар на свои кровные ещё и производства винные поднимает. Это тебе не двушку в кредит брать.
> Никогда и ни при каких обстоятельствах не сможете убедить меня, что ему этого не хватит на жизнь.
Он не живет категориями "дожить до зарплаты в двухкомнатной хрущевке". Понятия "на жизнь" у вас с ним разные. При этом он с самых низов поднимался. Сколько на "жизнь" надо он не по наслышке сам знает.
> Ну а бежать из страны если что-то не нравится это конечно поступок великого человека.
Его выживает собственное правительство. Он не фашистам страну оставляет. Человек он обычный, из пролетариата.
> Что же тут непонятного, вы поддерживаете стремление Жерара ускакать от налогов.
Я поддерживаю стремление перестать считать чужие деньги. Депардье как актер мне симпатичен, но он не гражданин моей страны и мне похуй чего он там не поделил со своей бывшей страной. Меня это не касается.
> Более того, будь вы на его месте, вы бы ускакали роняя штаны ещё при налоге в 41%.
Праильно. Сначала решил, что Депардье зажрался, теперь вот это. Волнуюсь, что ж с тобой к вечеру будет при такой интенсивности торсионного излучения. Шапочку из фольги надень, поможет :)
> Честные, достойные и социально ответственные люди. На Лубянке как, были недавно? Там все ваши собирались.
> А Джексон? Который Майкл, он по-твоему, честно бабло зарабатывал или так себе, попрыгал, покричал и огромные тыщщщи уволок?
Майкл Джексон работал, производил продукт отдыха и роскоши. Продавал этот продукт. Но при сравнительном анализе видно невооружённым глазом, что его доходы намного превышают любые мыслимые суммы, которые может стоить продукт, производимый одним человеком. С точки зрения закона - всё честно.
С точки зрения простой бытовой справедливости - нет.
> Гражданин Депардьё зарабатывал деньги по всему миру, снимаясь в фильмах, в рекламе и т.д.,а тратил их во франции.
Деньги за фильмы, надо полагать, ему прямо в кассе печатали, шахтеры и рабочие туда их не заносили? Если бы не фильмы и реклама - они бы свои деньги сожгли, да?
Про источники конечного спроса ничего не слышал? Ну, что их всего два - домохозяйства и государство? И в этом скудном перечне нет ни рекламщиков, ни продюсеров.
Наши бизнесмены тоже тратят деньги в России - на импортные товары, жратву и бирюльки. Государству от их шоппинга в Меге пользы не сильно болше, чем от их шоппинга в лондонском Сохо. Подозреваю, что у граждан мира типа Депардье тоже не все так однозначно с тратами "во Франции".
> Гражданин Депардьё зарабатывал деньги по всему миру, снимаясь в фильмах, в рекламе и т.д.,а тратил их во франции. В том числе платил налоги, на которые учились дети этих шахтеров, строились дороги, больницы. Почему от этого было плохо французским шахтерам, понять отказываюсь. Наверно сейчас им станет полегче.
1. "Зарабатывал" - понятие растяжимое. Медвежатник тоже зарабатывает. Человек может что-то производить. Если это что-то полезное то оно имеет стоимость. Исходим из этого.
> Знаешь ли ты вообще, какой фильм получил Оскара в 2011 году?
Я знаю, но хочу забыть это говнище как страшный сон!!!
Это при том, что с говном соревновались настоящие шедевры (я серьёзно это говорю), такие как "Начало" и "Чёрный лебедь", но в номинации "лучший фильм" говно всех победило.
> Я поддерживаю стремление перестать считать чужие деньги.
Вся государственная система "развитОго капитализма" стоит на культивировании у граждан желания неустанно вертеть головой как синица и докладывать об увиденном "куда надо". О коллегах - начальнику, о соседях - в околоток и налоговую. Иначе никаких контролеров не хватит удержать этот бедлам в рамках. В США более половины преступлений раскрывается благодаря бдительности граждан, которые будучи свидетелем чего-то - тут же бегут звонить, писать и рассказывать. Вот когда всем "не пофиг", когда каждый реально чувствует, что сотрудничеством сокращает преступность и пополняет бюджет - тогда только и возможно пресловутое гражданское общество.
> Налоги - для белозарплатного быдла. Креативщики и Свободные Предприниматели должны платить сверх счетов только чаевые и на благотворительность по престольным праздникам.
Что интересно - никто из предпринимателей такого не писал. Ты сам это придумал. И, конечно, с успехом над этой мыслью иронизируешь.
> Деньги за фильмы, надо полагать, ему прямо в кассе печатали, шахтеры и рабочие туда их не заносили? Если бы не фильмы и реклама - они бы свои деньги сожгли, да?
>
> Про источники конечного спроса ничего не слышал? Ну, что их всего два - домохозяйства и государство? И в этом скудном перечне нет ни рекламщиков, ни продюсеров.
>
> Наши бизнесмены тоже тратят деньги в России - на импортные товары, жратву и бирюльки. Государству от их шоппинга в Меге пользы не сильно болше, чем от их шоппинга в лондонском Сохо. Подозреваю, что у граждан мира типа Депардье тоже не все так однозначно с тратами "во Франции".
Я тебя понял. Фильмы с Департье только во франции выходили, и только французи свои кровные ему несли. Да, несправедливо, деньги, которые платят французкие шахтеры в кинотеатров теперь в виде налогов идут бельгийцам, которые не копейки за это не заплатили.
> Лично мне не понятно, почему б не поделиться, если у него годовой доход больше миллиона евро - он что пашет на них как шахтёр из последних сил?
Камрад, как бы там ни было, ставка налога в 75% -- это что-то запредельное.
Мы, кстати, у себя такое уже проходили -- был у нас такой дважды избранный мэр, лозунгом которого было "богатые заплатят за бедных".
> Это не тот мужик, который играет втростепенные роли в фильмах с Крузом и Дауни, а также в спин-оффах категории Б?
Ага, они. Тогда может расскажешь еще сколько собрал весь этот киномусор? Ну, если не получится рассказать чего это на второстепенные роли в херне с никому не известными Крузом и Дауни стали брать простых пареньков с улицы. И в говноникомуненужные провальные проекты, типа Мстителей.
> Камрад, таджикам-дворникам, которые получают 10 тыс в месяц, твои доходы тоже могут показаться "хоть жопой ешь". Готов по этому поводу отдавать 75% на налоги?
Если после вычета остаётся приличная сумма на которую все равно можно нехило жировать, то почему бы нет?
Другое дело когда человек после уплаты налогов остаётся с хуем в руке.
> Что интересно - никто из предпринимателей такого не писал. Ты сам это придумал. И, конечно, с успехом над этой мыслью иронизируешь.
Да нет, это ВВП в обращении сказал, я только "транслирую сигнал". Повысим налоги - богатые перестанут их платить и уйдут в тень (т.к. платят они "явочным порядком" в виде одолжения), а за счет снижения для бедных только потеряем. Поскольку заставлять богатых платить налоги не будем, то повышать не надо. А бедным снижать тоже не с руки - они то хер куда денутся, обеспечат собираемость как положено. Я так услышал.
> Наши бизнесмены тоже тратят деньги в России - на импортные товары, жратву и бирюльки. Государству от их шоппинга в Меге пользы не сильно болше, чем от их шоппинга в лондонском Сохо.
Осмелюсь поправить.
Деньги, оставляемые в той же Меге, идут:
- на оплату труда продавцов;
- на налоги;
- на доходы арендаторам;
- на оплату аренды помещений в той же Меге;
Далее - они идут из арендной платы:
- на оплату коммуналки;
- на зарплату персонала Меги;
- на налоги;
- на развитие проектов;
- на доходы бенефициарам Меги. И - снова - налоги, покупки и т.д.
Если деньги будут тратиться в Лондоне - все вышеперечисленное попадет в экономику Великобритании. Так что не надо говорить такие неправильные тезисы.
> П.С. Ну а бежать из страны если что-то не нравится это конечно поступок великого человека.
У них же там Евросоюз, границы открыты, валюта общая, конституция тоже практически общая, все европейцы -- граждане мира.
И для них переехать из Парижа в Брюссель -- чисто как для нас из Москвы в Питер мотнуться или, скажем, из Киева в Харьков.
Они же сами такое и создали, чего уж тепрь?
> И да, я за прогрессивный налог. Но головой надо думать, а не жопой. Впрочем, как всегда.
Не все понимают, что у нас в стране именно с бизнеса (среднего и малого, крупняк дружит с властью, живет норм и не жужжит) дубовое налогообложение. Притом с физ.лиц- плоская халява 13%. Государство как бы говорит- нахер развивать предприятие, наживайся лично ты! Перенесение налоговой нагрузки с фирм на человека давно назрело.
Я больше не про войну, а про отношение к Отечеству и согражданам
> Камрад, как бы там ни было, ставка налога в 75% - это что-то запредельное
Соглашусь, наверно 75% убивает мотивацию.
По моим убеждениям, как только нормальный человек достигает огромного состояния, то у него исчезает потребность в стяжательстве, и можно заниматься любимым делом, принося пользу обществу.
> А с чего вообще ты решил, что мне интересно считать чужие деньги? Я в ИФНС не работаю. У меня другая профессия.
>
> И да, я за прогрессивный налог.
У тебя всё в порядке с логикой? Если ты за прогрессивный налог, то планку с которого нужно поднимать этот налог ты не можешь игнорировать. По сути ты за определённую планку выступаешь, но назвать её отказываешься. А то, что считать чужие деньги плохо - стереотип, который очень выгоден нашим чиновникам, например. Ну живёт он не по средствам, а ты прекращай считать чужие деньги, нищеброд. Общество потребления жрёт в три горло транжиря невосполнимые ресурсы. Для того, что бы привить людям экономичную культуру потребления придётся считать чужие деньги, без этого никуда. Можете посчитать мои и если стану богатым тоже спокойно покажу на что их трачу.
> Пока не доказано обратное, считается, что платил исправно.
Что за бред? Я как бы его ни в чём не обвинял, у меня просто нет данных и на этот счёт я не дискутирую. Платил или не платил - хер знает, ну так с какого фига вы приводите постоянно довод, что он платил налоги исправно?
Ну, и примечательный факт, на этом сайте, по правилам, людям отводится не больше трёх цитирований на пост, у тебя таких цитирований 6(!!!). Считаешь, что правила не для всех, да? Немудрено, что ты Жерара поддерживаешь.
> Если деньги будут тратиться в Лондоне - все вышеперечисленное попадет в экономику Великобритании. Так что не надо говорить такие неправильные тезисы.
Смею предположить, что большая часть разницы между чеком на кассе и ввозной стоимостью товара на границе идет в теневую экономику (откаты посредникам, фальшивым "дочкам", крыше, проверяющим). Потратятся они частично тут, частично "там" - но пользы государству от них никакой кроме вреда. Зарплаты персонала - "быстрыми деньгами" и прочими вестерн-юнионами в страны СНГ. Некий минимум, да, идет на коммуналку и "отечественные" налоги.
> Кому: Тумбус, #81 >
> > Слова человека, получающего зарплату.
>
> Неа, имхо, слова человека, который своим горбом ни копейки не заработал. Т.е., цену деньгам не знающего.
> Ну, и примечательный факт, на этом сайте, по правилам, людям отводится не больше трёх цитирований на пост, у тебя таких цитирований 6(!!!). Считаешь, что правила не для всех, да?
Не больше 3-х ответов. Имелось в виду, что за один пост нельзя отвечать больше, чем трём людям.
> Это при том, что с говном соревновались настоящие шедевры (я серьёзно это говорю), такие как "Начало" и "Чёрный лебедь", но в номинации "лучший фильм" говно всех победило.
"Король говорит" по сравнению с ними шедевр! Но все три фильма принадлежат к категории - отстой. Их забудут очень быстро. Года через три их с трудом будут вспоминать обычные зрители.
Мне, например, не очень понятно, насколько надо быть наглым, чтобы иметь денег существенно больше, чем большинство жителей страны. Будь ты там актёр, писатель или просто бесполезный уважаемый человек.
Это даже больше не Франции касается, а России, где даже чиновники себе позволяют иметь большие доходы. Это насколько нужно не уважать граждан, чтобы люди у власти жили существенно лучше тех над кем они властвуют.
> Камрад, как бы там ни было, ставка налога в 75% - это что-то запредельное
>
> Соглашусь, наверно 75% убивает мотивацию.
Психологический порог- 50%. Т.е. максимальная ставка, имхо, 40-45% должна быть. И начинать стоило бы с 0%, например для людей с доходом < 1/2 ср. з/п по стране.
> А рассказывать в интернетах, как кто-то гадкий не платит налоги, без предоставления собственной налоговой декларации - некомильфо :)))
>
Я декларацию ни разу не заполнял [кажет язык]
Один источник дохода, зарплата белая, зачем она мне (декларация)? Я вот думаю, что когда недвижимость начнут делить на роскошь - не роскошь, вот тогда и мне придет черед бежать в Бельгию. "Панелька" 70-х годов в ЮАО столицы сейчас стоит как мебелированый пентхаус в Сингапуре. Раскулачивание не за горами...
Кому: Gizamov, #169
> Если ты за прогрессивный налог, то планку с которого нужно поднимать этот налог ты не можешь игнорировать.
В моей стране его нет. И не будет. Иначе всех уважаемых людей обобрать придется. Нидапустим!!!
> По сути ты за определённую планку выступаешь, но назвать её отказываешься.
Повторяю, я в ИФНС не работаю. И в министры финансов пока не стремился. Реагировать на изменения законодательства - да. Я налогоплательщик. Определять границы и размеры - нет. Не обладаю квалификацией.
> А то, что считать чужие деньги плохо - стереотип, который очень выгоден нашим чиновникам, например. Ну живёт он не по средствам, а ты прекращай считать чужие деньги, нищеброд. Общество потребления жрёт в три горло транжиря невосполнимые ресурсы. Для того, что бы привить людям экономичную культуру потребления придётся считать чужие деньги, без этого никуда.
> Это насколько нужно не уважать граждан, чтобы люди у власти жили существенно лучше тех над кем они властвуют.
Если удачно властвуют - повышенный уровень благосостояния только на пользу. Опять же, повышенная ответственность должна компенсироваться. Но не на несколько порядков выше среднего, и не из серой кассы, и не у такой бездарной власти как наша.
> Ну, ничего я им создам уют. —
> Живо он квартиру обменяет.
> У них денег куры не клюют,
> А у нас — на водку не хватает.
Высоцкий здорово сочинял, но мне больше слова Д'Аламбера по этой теме нравятся:
"Я не могу считать законным трату своих избытков, пока другие люди лишены необходимого…"
> Мне, например, не очень понятно, насколько надо быть наглым, чтобы иметь денег существенно больше, чем большинство жителей страны
Ну тут с разных сторон смотреть можно. Многим может быть не очень ясно, насколько нужно быть наглым, чтобы жить в Москве получая заоблачную по некоторым меркам зарплату в стиле "эх я бы развернулся" и еще даже на что-то жаловаться.
> У нас, в тяжелое для страны время, простые люди на последние средства танки покупали.
Сейчас не то, что при социализме. Вон, в этом году количество долларовых миллиардеров в РФ выросло на 17 человек, невзирая на все кризисные явления.
А в мире и того веселее: http://www.kp.ru/daily/25961/2901211/ >Долларовых миллиардеров в 2012 году по сравнению с 2011 в мире стало на 9% больше, а их общее состояние увеличилось на 14%, или на $760 млрд. Таковы оценки исследовательской компании Wealth-X, которая составила рейтинг стран с наибольшим количеством официальных миллиардеров.
> Камрад, таджикам-дворникам, которые получают 10 тыс в месяц, твои доходы тоже могут показаться "хоть жопой ешь". Готов по этому поводу отдавать 75% на налоги?
Тогда не пояснишь своё понятие "бытовая справедливость"? По твоему, если справедливость имеется "бытовая", то где то должна быть и справедливость "производственная", а в противовес "производственной" должна быть "сельскохозяйственная" и т.д. Смешно, правда?
Мне 40. Если интересно, поделюсь наблюдениями.
В природе, той, что нас окружает понятия "справедливость" не найдёшь, нету её там, т.к. данное понятие придумали люди. Данное понятие ВСЕГДА субъективное, по причине упёртости на опыт 1 конкретного человека, который в данный момент заявляет о том, что на его взгляд справедливо, а что нет.
Если ты считаешь доходы Джексона или Депардье несправедливо высокими, так это не их проблема, а твоя. Ты в их шкуре не был, проблем их не знаешь, чем они расплачиваются за свою популярность тебе то же неведомо. Так стоит ли мерять их доходы своими потребностями? Иначе очень похоже на "хочу работать библиотекарем, но с зарплатой старателя ".
> Не больше 3-х ответов. Имелось в виду, что за один пост нельзя отвечать больше, чем трём людям.
Что такое оверквотинг? Неужели если наспамить 20 цитирований одного человека, то модераторы это пропустят? Переделываешь правила под себя и оперируешь ими как тебе хочется? Отлично устроился, чо.
> Камрад, сколько тебе лет? Мне 28.
А у меня 40 см и айфон. Без пискомерства вообще никак?
> насколько нужно быть наглым, чтобы жить в Москве получая заоблачную по некоторым меркам зарплату
даже главные чиновники в Москве обитают, и как люди государственные, умело следят за развитием регионов, чтобы там уровень жизни не сильно отличался от столичного!!
> Это война насквозь прогнившей капиталистической системы против человечества.
Тогда французские социалисты поступили неправильно.
Нужно было сразу выходить из Евросоюза и закрывать границы, а потом уже объявлять национализацию, ужесточение налоговой политики и т.д.
А так получился всего лишь "пук в лужу" и не более того.
Новости
VIP
