Перепутав двери тамбура в пoследнем вагоне, пассажир шагнул в темноту и окaзался на рельсах посреди тайги. В момент происшествия пoезд шел между станциями в Амурской области — это практически безлюднaя местность. Одетый в легкую одежду и сланцы, 42-летний житель Братска в 40-грaдусный мороз смог добраться до ближайшей станции Рихард Зоргe, где ему оказал помощь начальник станции.
«Со слoв самого пассажира, он вышел в тамбур для того, чтoбы покурить. Возвращаясь в вагон, мужчина перепутал двери и oткрыл торцевую дверь нерабочего тамбура, котoрая по неизвестным причинам была не закрыта. Шагнув в темнoту, пассажир оказался на рельсах, окруженный тайгoй. В 40 градусный мороз он был одет в спортивные штаны, сланцы и футболку», — гoворится в сообщении Тындинского ЛО МВД РФ на транспорте.
Не рaстерявшись, мужчина стал догонять поезд, несмотря на то, чтo это было невозможно, и таким образом добрaлся до станции. О состоянии здоровья пассажира пока нe сообщается.
Сотрудниками Тындинского ЛО МВД России на транспoрте проводят проверку по факту случившегося. Полицейским выясняют, идeт ли речь о несчастном случае или о халатности зaбывчивого проводника, который не запер дверь тaмбура на ключ.
> по одному разу, согласись, сложно строить серьезное впечатление
Виноват, надо было для сравнения с Питером более континентальный город подыскать :) Но лично я за Уралом не так много городов посетил.
Но по поводу морозов вот такой еще нюанс вспоминается:
В моем советском детстве у нас в Твери при температуре ниже 30 градусов мороза в начальной школе уроков не было. А моя жена в тоже самое время в Комсомольске ходила в школу и хорошо за 40.
Возможно, просто если при ниже -30 у вас в школу не пускать, то всю зиму никто учиться не будет. Но если ты утверждаешь, что средняя температура февраля -15, то как-то не получается про "всю зиму".
Если это была бы степь и по близости город в 20 тыс. жителей, то да.
Там нет больших городов. Там станции в пару домов и небольшие поселки. Поэтому яркий свет в небо от городов они не дают. ЖД путь постоянно виляет между пригорками. Шанс у мужика выпасть из вагона на высоте, с которой был бы виден свет станции среди высоких хвойных деревьев, был крайне мал. Тем более, в тексте было сказано, что он бежал за поездом. Деревья в тайге высотой порядка 10-20 метров. Деревья хвойные, довольно густые и плотно стоят друг к дружке. Свет там мало проникает, особенно после пригорок. Это не степь.
> В моем советском детстве у нас в Твери при температуре ниже 30 градусов мороза в начальной школе уроков не было. А моя жена в тоже самое время в Комсомольске ходила в школу и хорошо за 40.
Уроки из-за мороза отменили. Ура, ура, можно идти гулять!
> Раз живой - очень мало или вообще не пил. Иначе замерз бы гарантированно. В с вое время, мать, доктор наук, физиолог (сейчас на пенсии), доступно объяснила, почему, выпив, значительно легче замерзнуть.
>
-потому что после принятия алкоголя расширяются сосуды и резко увеличивается теплоотдача. Резервы терморегуляции не вечные и пациент в конце-концов замерзает, если он конечно не одет нормально.
> Возможно, просто если при ниже -30 у вас в школу не пускать, то всю зиму никто учиться не будет.
-30 у нас в основном в январе, бывает и за -40, если ветра особо нету - риск обморожения не такой уж высокий, поэтому дети ходят в школу, иногда каникулы продлевают в таких случаях
> Возможно, просто если при ниже -30 у вас в школу не пускать, то всю зиму никто учиться не будет.
а вот в феврале как раз бывают штормовые предупреждения и дети по домам сидят, из-за ветра. потому что в метель обморозить лицо и уши при -15-20 запросто
> -30 у нас в основном в январе, бывает и за -40, если ветра особо нету - риск обморожения не такой уж высокий, поэтому дети ходят в школу, иногда каникулы продлевают в таких случаях
> а вот в феврале как раз бывают штормовые предупреждения и дети по домам сидят, из-за ветра. потому что в метель обморозить лицо и уши при -15-20 запросто
Ну, т.е, у вас в -30 лучше, чем в -15 :) Я примерно это и написал! Только при -15 заменил Комсомольск на Питер :)
> Деревья хвойные, довольно густые и плотно стоят друг к дружке. Свет там мало проникает, особенно после пригорок. Это не степь.
Я бы уточнил - деревья стоят сплошной стеной. Ночью даже при ясном небе из-за высоты деревьев луну видно, только если она вдоль пути )). А так тьма, что шпалы плохо видно под ногами.
Я аккурат в том самом году щёки себе отморозил, ожидая с отцом автобуса на конечной остановке. Который никак не мог завестись, потому что опездол-водитель заглушил двигатель, прежде чем отправиться в диспетчерскую отмечать маршрут и пить чай. Мне мама её потом месяц лечила, не меньше.
31-го декабря 1994 г. Республика Саха (Якутия). г. Мирный. 22-30 местного времени. Пошли отмечать НГ к знакомой. За бортом было -28, шли обратно в 04-30 утра уже было - 54. Узнали об этом позже, рассказали)))
это ты почему решил? потому что детей в школу пускают? так они не могут весь январь дома просидеть, образовательная программа не позволит. автобусы к примеру из строя выходят - только в путь, машины мерзнут, стоять на остановке минут 20 при подобной температуре - тоже не развлечение. сравнение с питером- оно абсолютно некорректное, зима у нас гораздо хуже
Господа интернет-эксперты. Давно дал себе зарок не читать читать идиотские комменты на сайтах. Но ввиду исключительной уморительности рассуждений местных экспертов, поведаю вам, что в Сибири, а именно в красноярске в котором течет самый что ни на есть настоящий, и совершенно отказывающийся замерзать Енисей. Так вот в этом декабре был такой дубак, какого на всем этом синем шаре - НИКТО кроме сибиряков и разных эскимосов на своей шкуре не испытывал. Передвигаешься строго короткими перебежками, само собой как минимум в одних подштанниках(многие ходят в двух-итого штанов получается 3(три) штуки. И это несмотря на общую сухость сибири, как выразился один из местных экспертов. Поэтому когда Москвичи пишут, что вывалиться в Сибири из поезда в трусах, а них дескать настоящие зимы, извините...
> -потому что после принятия алкоголя расширяются сосуды и резко увеличивается теплоотдача.
Насколько помню, после приема алкоголя эффект расширения сосудов длится минут пять, потом они наоборот сужаются от среднего. А замерзают пьяные легче, из за меньший чувствительности, не чувствую мороза.
> Извини, но, по-моему, ты совсем не представляешь, что такое тайга 9вообще никак) и какой у нас
> климат это я про "при морозе обычно ясно").
Да, у вас не был. Но дело не в том, представляю я или нет, а в факте, что добежал человек до станции 7 км по темноте и морозу. И вопрос, собственно, что помогло ему, какие факторы сыграли. Поскольку если всё плохо, т.е. когда совершенно темно, нет ориентиров и холодно, добраться до станции шансов практически нет.
> Сорокоградусные морозы у нас в Подмосковье и, например, в Сибири - это несколько разное.
>
> Всегда интересовало, откуда такое поверье взялось.
Это не поверье. Есть температура измеряемая, есть - ощущаемая. Ощущаемая температура, как понятно из названия, степень "холодности" окружающей среды для среднестатистического индивидуума (определяется выборкой). Она сильно зависит от влажности (чем выше влажность, тем сильнее ощущается холод) и от скорости ветра (чем выше ветер - тем холоднее, например ссылка с кратким разъяснением http://www.dpva.info/Guide/GuideTricks/WindChillingEffect/). Всё это имеет физическое разъяснение. Чем выше влажность, тем больше влаги осаждается на открытых участках тела. Затем из-за нагрева она испаряется и отбирает тепло - принцип холодильника. С ветром также. Принцип охлаждения от вентилятора.
> Кому: Arthur Eastwood, #226 >
> > Давно дал себе зарок не читать читать идиотские комменты на сайтах.
>
> А если не читать комменты, как понять идиотские они или нет?
ТЫ сурового сибиряка не тронь, а то он вишь какой умный, умней всех, вычислит тебя по айпи и побъет!!!
Нет, на старости лет - простываю очень запросто. Если в молодости в -10-15 спокойно ходил без шапки, то сейчас закутываюсь в шарфы и шапки в обязательном порядке!
> Извини, я не совсем понятно свою мысль развернул.
> При одинаковой температуре, но разной влажности в бане и сауне, где легче/комфортней?
Температура не может быть одинаковой. Если при 80 градусах понизить влажность, как в «сауне», то интенсивное испарение влаги с кожи не дадут телу прогреться. Для этого в «сауне» повышают температуру до 100 и выше. Относительная влажность при этом сильно падает, что для лёгких не очень хорошо.
Встречал в интернетах, что так называемая «финская сауна» - выдумка маркетологов, а финны ходили в русские бани.
> > 2000 кв.км - это квадрат 44х44 км. Т.е. очень и очень мало, даже по сравнению с упомянутой Балтикой (которая погоды без учета Атлантики вообще не делает). Сколько с такой площади испаряется в минус 30-40 пусть и при сильном ветре - очень и очень скромное число.
> мы про морозы разговариваем, нет? я не знаю как ты здесь у нас так легко мерз, что тебе тяжело в Питере
Я был в Питере зимой, не раз. У меня там куча знакомых, которые переехали на ПМЖ. Все, кто прожил в Комсомольске достаточно долго время говорят, что утверждение будто -15 в Питере это -30 в Комсомольске - враки. Я это мнение разделяю. Да, в Питере холодно, но у нас при -15 не теплее.
Родом из Омска, переехал в Питер - в здешние -3 -10 ощущаю себя крайне некомфортно. Когда морозец (около 20), как сегодня, и солнышко - все отлично, и настроение хорошее.
А вот позавчера меня реально до костей пробирало, несмотря на то, что что-то вроде -5 всего было.
Да я это мнение слышал не один раз. И от Питерцев и от Москвичей. Мол, наши -20, это ваши -40. Внятного объяснения не получал никогда. При этом сам был зимой и в Питере и в Москве, сравнивать могу.
Есть в Красноярском крае село Новоселово. Я там довольно часто бываю, когда из Красноярска еду в деревню.
Так вот, 16 декабря 2012 года погода в Новоселово была такова: 30-35 градусов мороза, 99-100 процентов влажность, 1 м/с ветер.
Как оно будет в сравнении -20 в городе-герое Ленинграде — даже спрашивать неловко.
> Все, кто прожил в Комсомольске достаточно долго время говорят, что утверждение будто -15 в Питере это -30 в Комсомольске - враки.
Тут может дело еще вот в чём:
Насколько я понимаю, у вас климат достаточно стабильный: если тепло - то долго тепло, если холодно, то долго холодно.
А в Москве моя дальневосточная теща постоянно ругается, что непонятно, что одевать: то солнце, то дождь. В течение дня погода может серьёзно меняться (ночью запросто может быть теплее, чем днём). Поэтому, люди часто ошибаются с одеждой и мерзнут (или наоборот - парятся!)
Т.е., вчера, например, было в Питере -5 и солнышко, а сегодня -15 и ветер. И ты дубеешь во вчерашней одежде.
> Насколько я понимаю, у вас климат достаточно стабильный: если тепло - то долго тепло, если холодно, то долго холодно.
Не сказал бы. Вчера днём у нас было -36. Сегодня -25. Перепад температур день-ночь в 20 градусов обычное явление.
> А в Москве моя дальневосточная теща постоянно ругается, что непонятно, что одевать: то солнце, то дождь. В течение дня погода может серьёзно меняться (ночью запросто может быть теплее, чем днём). Поэтому, люди часто ошибаются с одеждой и мерзнут (или наоборот - парятся!)
В Москве не нужно столько одежды, сколько нужно нам. Поэтому в случае резкой смены погоды одеть, зачастую, нечего. Да и что это за зима, когда в конце декабря дожди идёт!
> Все, кто прожил в Комсомольске достаточно долго время говорят, что утверждение будто -15 в Питере это -30 в Комсомольске - враки.
Так оно и есть. Но это не отменяет того, что в местах с более сухим климатом и мороз сухой, т.е. он ощущается по другому, нежели в Питере, или в Комсомольске, или в Североморске и т.д. В Новгороде, Вологде или Воркуте -30 ощущаются вполне сносно, здоровым румянцем на щеках. В Питере живу 4 года, -10, -15 градусов при ветре - это адский ад, постоянно больное горло и сопли пузырем.
В детстве порой бегали домой на большой перемене 1.5-2 км при - 25C в обычной школьной форме без всяких проблем.
То, что сделал человек из заметки, имхо, сделали бы 90% мужиков. Жить-то хочется.
Адреналин, супер стресс, все дела. На пол-часа забега сил хватило бы.
Хотя, без серьезных обморожений, конечно же не обошлось бы. Особенно хреново, что не было нормальной обутки.
в Питере и Красноярске разный климат? да, разный. В каких макроклиматических районах какие температуры и значения относительной влажности для этих районов принимаются можно посмотреть, например, ГОСТ 15150
в парилке с температурой +100С не поддавая водой просидишь дольше чем при +80С поддавая водой? да, в разы дольше
переносится лучше -40 в Сибири, чем -20 в Москве? это известно только переносчикам, и у каждого свое мнение. Я вот лично в средней полосе -10 переношу легче после -20, чем -10 после +5 ))
> Смею предположить, что опускается вслед за водой. Вдоль дамбы и берега ломается, т.к. соприкасается с неподвижной массой и даже к ней прилипает. А что там еще может быть? Не зависает же над водой плоской плитой по всей площади?
Кстати, такой эффект от сброса зимой ощутили в 1992 году молдаванские вояки, когда решили по днестровскому льду атаковать Дубоссары.
Теплоёмкость влажного воздуха выше и он сильно увеличивает теплопроводность одежды. Всё это может скомпенсировать разницу градусов в 10. Больше, на мой взгляд, уже мифы.
> Перепад температур день-ночь в 20 градусов обычное явление.
> в Питере и Красноярске разный климат? да, разный.
Конечно, разный. Мне больше интересно про утверждения о некоей комфортности температуры.
Вот, например, привычные в европейской части породы деревьев вроде дуба или ясеня принципиально не растут в Сибири. Видимо, не знают, что -30º в Сибири переносятся легче, чем -20º в Москве.
> Вот, например, привычные в европейской части породы деревьев вроде дуба или ясеня принципиально не растут в Сибири. Видимо, не знают, что -30º в Сибири переносятся легче, чем -20º в Москве.
Охренеть аргумент. Ты не в курсе чем отличаются люди и деревья?
Теплопроводность и теплоёмкость водяного пара не сильно отличается от воздуха. При нуле температуры и 100% влажности в воздухе содержится 4,8 г пара на кубометр. При более низкой температуре - меньше, но не более чем на 4,8 г меньше. Кубометр воздуха имеет массу при указанных условиях более одного килограмма, поэтому вариации содержания пара в пределах нескольких граммов на кубометр никакого существенного влияния на ощущение холода оказать не могут.
Это подтверждается тем, что при отрицательных температурах используют ветро-холодовой индекс, где влажность не учитывается.
Влажность имеет существенное влияние на самочувствие при высоких температурах, когда высокая влажность не позволяет организму охлаждаться испарением. Что есть совсем другой механизм, к морозу отношения не имеющий.
Кстати, о стабильном климате: проходил практику на ямбурге, июль месяц, тепло, даже жарко, тучи гнуса - в общем все как положено. Вдруг задул сильный ветер северный и пошел снег. Вот тогда я и решил, что никакими полярками меня туда не заманишь на постоянную работу.
А мужик легко мог пневмонию подхватить.
> Влажность воздуха-то? Ну летом потеть меньше, например, не?
Мы про зиму здесь, вообще-то!
Может я чего неправильно понял. Говорю про [колебания температуры в течение суток]. Получается примерно так: с осени похолодало до -20, при этом влажность осталась на высоком уровне, может быть даже выше 80%. Когда ночью упало до -40 лишняя влага выпадает. При последующем нагреве до тех же -20 относительная влажность уже на десяток процентов ниже. Скомпенсировать её неоткуда.
> У нас во второй половине зимы начинаются ветра, это совсем другие ощущения. Даже и не знаю что лучше, честно говоря.
Что безветренных дней совсем не бывает? Я при прочих равных, конечно.
Похоже, не было там -40С. У меня друг при -40 выскочил в носках на улицу - девушку после ссоры догонял, десять минут бега - и уже заметно обмороженные пальцы.
> Видимо, не знают, что -30º в Сибири переносятся легче, чем -20º в Москве.
[ржОт]
И автомобильные двигатели тоже не знают, представляешь?
В курсе, чем отличаются автомобильные двигатели, деревья и люди?
Есть некий принцип расчета "температуры по ощущущениям", ветер, влажность; прогноз вот говорит мне, что сейчас в Риге -11, по ощущениям -17, а в Красноярске -15, по ощущениям -15, что какбы говорит нам, что лучше бы я находился в Красноярске, хотя из показаний только термометра это неочевидно ;)
> 2000 кв.км - это квадрат 44х44 км. Т.е. очень и очень мало, даже по сравнению с упомянутой Балтикой (которая погоды без учета Атлантики вообще не делает). Сколько с такой площади испаряется в минус 30-40 пусть и при сильном ветре - очень и очень скромное число.
Эх, эксперты неизменно радуют!!!
Камрад, через Красноярск протекает незамерзающая река. Поэтому при температуре -30, например, довольно часто можно наблюдать добротные туманы. С влажностью зимой тут полный порядок, поверь.
Собственно, от старожилов неоднократно слышал, что до постройки ГЭС в городе морозы были значительно сильнее, но переносились легче. Дескать, тогдашние -40 как нынешние -20. При этом почти весь январь у нас тут тридцатник обычно :) А иногда и поболе. Это днём.
> Есть некий принцип расчета "температуры по ощущущениям", ветер, влажность; прогноз вот говорит мне, что сейчас в Риге -11, по ощущениям -17, а в Красноярске -15, по ощущениям -15, что какбы говорит нам, что лучше бы я находился в Красноярске, хотя из показаний только термометра это неочевидно
Ночью в Красноярске будет -22 при 99% влажности и легком ветре. Что говорит по этому поводу принцип расчета «по ощущениям»?
Новости
VIP
