Государство обязано

29.01.13 21:55 | Goblin | 648 комментариев »

Это ПЕАР

Цитата:
- Видели список фильмов? И что думаете?

— Как говорил Владимир Ильич Ленин, из всех искусств важнейшим для нас является кино, поскольку обращается к коллективному бессознательному. И чем дальше, тем это становится очевиднее. Соответственно, государство обязано принимать участие в том, что воздействует на мозги, в хорошем смысле — прививать детям разумное, доброе, вечное…

- Вы говорите прямо как представитель Минкульта.

— Нет, я говорю, как представитель государства, которого интересует, что за люди в этом государстве вырастают и чего они в жизни хотят, и понимает, что детей надо воспитывать.

- На чем? На «Маленькой Вере», которая номером 51 идет в этом списке?

- Безусловно, ряд позиций в этом списке вызывают серьезное недоумение. Я тоже не понимаю, что в этом перестроечном барахле должен увидеть 10-классник? Такие фильмы, как «Маленькая Вера», — конъюнктурщина и старательное пропихивание идеологических помоев в школьную программу. Она, конечно, странно смотрится рядом с «Андреем Рублевым», ну, примерно, как Джеймс Бонд рядом с Раскольниковым.
Государство обязано


Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 648, Goblin: 2

Пан Головатый
отправлено 30.01.13 18:48 # 301


Кому: Джинджер, #289

> И как-то старый князь стал не очень виноват в разорении семьи.

Если я не ошибаюсь, то, например, Пушкин Александр Сергеевич на момент гибели оставил около 80 тыс. рублей долгов. А в 1834-35г.г. одних карточных долгов у него было на 30 тыс..


Джинджер
отправлено 30.01.13 18:49 # 302


Кому: BlackAdder, #299

> А про капитана Блада читала??

Нет.
Прошло мимо.

Я много чего не читала, навёрстываю постепенно.


BlackAdder
отправлено 30.01.13 18:50 # 303


Кому: Пан Головатый, #301

> Если я не ошибаюсь, то, например, Пушкин Александр Сергеевич на момент гибели оставил около 80 тыс. рублей долгов. А в 1834-35г.г. одних карточных долгов у него было на 30 тыс..

С ипотекой он бы точно не справился.


BBogdan994
отправлено 30.01.13 18:50 # 304


Кому: Alexander F., #245

Кому: USasha, #182

Камрады, Подвиг разведчика - очень хороший фильм. Но на мой взгляд (на мой), "Однажды ночью" того же Барнета - значительно лучше. И гораздо меньше известен.

Кому: Honim, #169

> Двухсерийная игра характеров? Кто не уснет к концу?

[пожимает плечами]

На вкус и цвет.


fox72
отправлено 30.01.13 18:50 # 305


Нас в классе 7 или 8, на "Иди и смотри" тоже всем классом водили. Фильм - это инъекция бензина в мозг, любителям помечтать о баварском пиве с сосисками. Недавно пробовал пересмотреть, не смог.


cs_994
отправлено 30.01.13 18:50 # 306


Кому: Пан Головатый, #201

> Своими опытами он может заниматься в казённых помещениях, кстати.
> Основным предназначением "хаты" является частная практика, а не опыты. Согласно книге большинство времени у профессора уходит именно на неё.

Согласно книге, профессору частная практика нужна, чтоб была возможность заниматься наукой. Он об этом где-то Борменталю чуть ли не прямым текстом говорит ( и в фильме, вроде бы, тоже ). Перечитай внимательно.

Я "Собачье сердце" первый раз прочитал году в 84-м ( железно -- до "перестройки" ). Тогда не особо понравилось. А вот когда фильм вышел, всё заиграло свежими красками -- НЭП входил в каждый дом "весомо, грубо, зримо". То чего не увидел при первом прочтении проявилось с необычайной ясностью. Фильм великолепен ( и по операторской работе, и по игре актёров, и по режиссуре ) и появился очень своевременно. Не знаю, как другие, а именно тогда я задумался о том, куда нас перестроят ( Ну, не интересна была политика в 25 лет советскому инженеру на любимой работе ).

Строго говоря, "Собачье сердце" -- гигантский фельетон в стиле самого же Булгакова. И в фильм вставлены эпизоды из булгаковских фельетонов о Москве начала 20-ых годов ( "Сделай загадочное лицо, дура!" ). А в фельетоне сугубо положительных геров не бывает. Неправы все и каждый по-своему.


BlackAdder
отправлено 30.01.13 18:51 # 307


Кому: Джинджер, #302

> навёрстываю постепенно.

Думаю, что тогда капитан Блад уже упущен навсегда)


Хоттабыч
отправлено 30.01.13 18:55 # 308


Кому: Sweet Death, #221

> Надо. И построили.

Да. "Сталинки" и сейчас в цене. Потолки под три метра, в коридорах можно на велосипеде ездить. Так и должны жить советские люди.

> Точно также как надо было работать в институте

Преображенский - нэпман, рвач и жлоб. Работать и заниматься наукой в институте, а также учить студентов для него ниже собственного достоинства. Он наслаждается НЭПом, а тут уплотнение какое то.

Кому: biober, #235

> Заяц- в дверь, белка- в окно, а я на дерево!

Кот штоле???


porter2
отправлено 30.01.13 19:01 # 309


Кому: Пан Головатый, #288

> Профессор грешит на человеческий фактор не замечая объективного отсутствия ресурсов

Камрад, дык ты разве МиМ не помнишь, или то, про что Ильф и Петров и Зощенко писали. Про пение на работе, Самецкого и всякое такое вот. Оно все про человеческий фактор


Пан Головатый
отправлено 30.01.13 19:12 # 310


Кому: cs_994, #306

> Согласно книге, профессору частная практика нужна, чтоб была возможность заниматься наукой. Он об этом где-то Борменталю чуть ли не прямым текстом говорит ( и в фильме, вроде бы, тоже ).

В книге отлично видны предпочтения профессора в деятельности.

> Перечитай внимательно.

Я внимательно перечитывал 3 раза.


Buzy Backson
отправлено 30.01.13 19:19 # 311


Кому: Щербина307, #292

> Каштанку то хоть дочитал, чем там всё закончилось???

Да ничего особенного. Обычный рококошный хэппи-энд!!!


Джинджер
отправлено 30.01.13 19:19 # 312


Кому: BlackAdder, #307

> Думаю, что тогда капитан Блад уже упущен навсегда

Иэх.

Но "Остров сокровищ" после мультика-то хорошо пошёл!


BlackAdder
отправлено 30.01.13 19:23 # 313


Кому: Джинджер, #312

> Но "Остров сокровищ" после мультика-то хорошо пошёл!

Ну тогда и чОрную стрелу читай! Ну и Потерпевших кораблекрушение тоже, и Владетеля Баллантрэ.


Пан Головатый
отправлено 30.01.13 19:32 # 314


Кому: porter2, #309

> Про пение на работе

Профессору Преображенскому, вероятно, неизвестно было про существование перерывов. К тому же во время своего монолога он говорит о вечернем пении.

> Оно все про человеческий фактор

И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. (Ф.Ф. Преображенский).
Профессору в уютном семикомнатном мирке с поварихой и горничной-ассистенткой словно неизвестно о нехватке продовольствия, энергоносителей, миллионах утраченных взрослых мужчин, что неудивительно при его отзывах о прессе и большевизме. Профессор точно зная о способе преодоления разрухи не желает нести ответственность за результаты своего опыта.


ромашов
отправлено 30.01.13 19:33 # 315


Сегодня, кстати Л.И. Гайдаю 90 лет бы исполнилось, светлая память ветерану и советскому человеку.
По Культуре в 21.30 программа про него будет.


ЛемкеТТ
отправлено 30.01.13 19:33 # 316


Кому: fox72, #305

> Нас в классе 7 или 8, на "Иди и смотри" тоже всем классом водили. Фильм - это инъекция бензина в мозг, любителям помечтать о баварском пиве с сосисками. Недавно пробовал пересмотреть, не смог.

Да, что бы посмотреть во второй раз пришлось сделать над собой небольшое усилие.


Ulter
отправлено 30.01.13 19:33 # 317


Кому: BBogdan994, #69

> Очень хороший список, но я бы вот это выкинул:

> 76. Подвиг разведчика – Б. Барнет, 1947

Чем "Чем подвиг разведчика не угодил"?! Что там не так показано?!


петр_78
отправлено 30.01.13 19:39 # 318


Кому: Эске, #150

>> Ну тут может быть стоит сделать скидку, что он явно намеренно делался как трешак
> Ну да, это ж всё меняет - если говнище намеренно делалось как говнище, то в силу этого оно становится шоколадом.

Ну вот Южный парк скажем – ведь не Союзмультфильм, не Миядзаки. Анимация – полный отстой, к примеру.


Daniel Ocean
отправлено 30.01.13 19:44 # 319


63. Неоконченная пьеса для механического пианино – Н.Михалков, 1976
А ведь умел когда-то Барин фильмы снимать...


porter2
отправлено 30.01.13 20:09 # 320


Кому: Пан Головатый, #314

> Профессору Преображенскому, вероятно, неизвестно было про существование перерывов.

Булгакову про это было прекрасно известно

> Профессор точно зная о способе преодоления разрухи не желает нести ответственность за результаты своего опыта.

Ну вот такое он говно(с)
На то она и сатира


творческий узбек
отправлено 30.01.13 20:20 # 321


Кому: Хоттабыч, #308

> Преображенский - нэпман, рвач и жлоб. Работать и заниматься наукой в институте, а также учить студентов для него ниже собственного достоинства. Он наслаждается НЭПом, а тут уплотнение какое то.

Я бы сказал, что квартирный вопрос его испортил!!!
Кстати, не нашел в оригинальном тексте , откуда сделан вывод, что учить студентов в институте ниже его достоинства. Делал поиск по словам "студен(т) " "институт" "наук(а)"
Процитируй, если несложно.

ИМХО Преображенский- фигура противоречивая, у него и жлобства, и толковых мыслей в достатке.
И никакой он не креакл и не венеролог ( венерологи операции по пересадке гипофиза не делают ), а действительно толковый специалист, добившийся своим трудом многого.
PS У Булгакова "Белая гвардия" поинтереснее будет , а "собачье сердце" - просто сатира


Evgeniy174
отправлено 30.01.13 20:20 # 322


Кому: Пан Головатый, #314

А вообще сколько профессору годков? Не пора ли ему на пенсию?


Ulter
отправлено 30.01.13 20:33 # 323


Кому: Daniel Ocean, #319

> А ведь умел когда-то Барин фильмы снимать...

Да он тогда вроде барином и не был, ну или искусно маскировался. А вот когда стало все можно, то стал страну которая его вырастила, выучили, стал дерьмом поливать.


porter2
отправлено 30.01.13 20:35 # 324


Кому: Ulter, #323

> Да он тогда вроде барином и не был

А сэр Генри? А Паратов?


Ulter
отправлено 30.01.13 20:55 # 325


Кому: porter2, #324

Ну дык я не про его роли в кино, а про его поведение, моральные качества. А в кино играть можно и гениев, и злодеев.


USSR
отправлено 30.01.13 20:58 # 326


> Соответственно, государство обязано принимать участие в том, что воздействует на мозги

По-моему оно уже принимает участие. Правда, дети отданы на откуп Диснею.
Образовательных и научных передач среди отечественных практически нет.


Пан Головатый
отправлено 30.01.13 21:02 # 327


Кому: porter2, #320

> На то она и сатира

Именно. Профессор не был

Кому: Evgeniy174, #322

> А вообще сколько профессору годков? Не пора ли ему на пенсию?

Непонятно.


Пан Головатый
отправлено 30.01.13 21:03 # 328


Кому: porter2, #320

Позитивным героем.


Daniel Ocean
отправлено 30.01.13 21:52 # 329


Кому: Ulter, #323

> Да он тогда вроде барином и не был, ну или искусно маскировался. А вот когда стало все можно, то стал страну которая его вырастила, выучили, стал дерьмом поливать.

"Россия! Чуешь этот странный зуд?! Три Михалкова по тебе ползут!" (с) В.Гафт
Не станет удивлением, что если к власти вновь придут коммунисты, Барин достанет из сейфа запылившийся партбилет.


mich01
отправлено 30.01.13 21:52 # 330


Кому: Abrikosov, #82

> когда играет зажравшихся мажоров

Кому: Krix, #90

> Он отлично играет себя ... Сэр Генри, Паратов, есаул Брылов, ублюдок Котов, проводник из "Вокзал для двоих".

Виноват, не уточнил! Именно себя. Это и имел в виду. Кстати, проводник - наповал: "Сама-сама-сама!"
Ну, ещё придурок сэр Генри из Собаки - органично!


Captain Alex
отправлено 30.01.13 21:52 # 331


Кому: Джинджер, #312

> Но "Остров сокровищ" после мультика-то хорошо пошёл!

Году в 73-74 наткнулся в журнале "Вокруг света" на повесть "Приключения Бена Ганна", автор английский драматург Р.Ф.Делдерфилд ("Остров сокровищ" к тому времени был уже прочитан), прочел не отрываясь. Много позже, попалась на клаза книга, купил, тут же перечитал, заикнулся о ней коллегам, пошла гулять по рукам, дядьки в возрасте читали с удовольствием. Там, как бы предыстория "Острова сокровищ", написано отлично. Кстати в Сети есть, так что если "Остров сокровищ" прочитан,рекомендую.


Abrikosov
отправлено 30.01.13 22:09 # 332


Кому: stepnick, #300

> Это где Му-му из дома убежала?

А в конце бросилась под поезд!!!

> Да, умеет Николай Васильич за душу взять...

Согласен с вами, коллега - Достоевский большой талант!


narzanski
отправлено 30.01.13 22:23 # 333


Кому: BBogdan994, #162

> > 85. Стенька Разин (Понизовая вольница) – В. Ромашков, 1908
>
> Камрад, ты его видел? Вот эти 6 минут отобрали место у какого-нибудь по-настоящему хорошего и важного фильма. И с художественной точки зрения - полный отстой. И вообще - короткометражки надо или гурьбой показывать, или отдельно от списка.

Это - [первый] художественный фильм в истории российского кинематографа. Ну, если ты не в курсе.

Кому: ПТУРщик, #295

> Кому: Alihan, #290
>
> > Отложилось, да.
> > Один раз видел в 14 лет и пересмотреть желания не возникало
>
> и у меня тоже...

Вот и у меня так же. А надо бы пересмотреть.


BBogdan994
отправлено 30.01.13 22:23 # 334


Кому: Ulter, #317

[вздыхает]

Товарищи!

Читайте комменты до конца.

BBogdan994, #162

> Хороший, но я могу назвать штук десять военных фильмов того периода, которые значительно лучше. И про разведчиков можно найти намного более интересное кино. Но не менее важное.

BBogdan994, #304

> Камрады, Подвиг разведчика - очень хороший фильм. Но на мой взгляд (на мой), "Однажды ночью" того же Барнета - значительно лучше. И гораздо меньше известен.


творческий узбек
отправлено 30.01.13 22:29 # 335


Кому: Abrikosov, #332

> Согласен с вами, коллега - Достоевский большой талант!

Коллеги, не подскажете, где можно скачать его сольный альбом, обожаю все его песни !!!


Пан Головатый
отправлено 30.01.13 22:32 # 336


Кому: творческий узбек, #335

> > Кому: Abrikosov, #332
>
> > Согласен с вами, коллега - Достоевский большой талант!
>
> Коллеги, не подскажете, где можно скачать его сольный альбом, обожаю все его песни !!!

Народные польски песни, что может быть лучше?!


Тень отца Гамлета
отправлено 30.01.13 22:53 # 337


Тов. ст. о/у!

Отличное, отличное интервью.

Но как же опять будут выть белогондонники. :-)))


Ulter
отправлено 30.01.13 22:56 # 338


Кому: Daniel Ocean, #329

> Не станет удивлением, что если к власти вновь придут коммунисты, Барин достанет из сейфа запылившийся партбилет.

И будет рассказывать как кровавый режим заставлял его антисоветчину снимать.


BBogdan994
отправлено 30.01.13 22:56 # 339


Кому: narzanski, #333

> Это - [первый] художественный фильм в истории российского кинематографа. Ну, если ты не в курсе.

В курсе.


paloma
отправлено 30.01.13 23:05 # 340


А список не так уж и плох! Даже "Молодая гвардия" есть.

Но я бы обязательно включила "Тимура и его команду! Целые поколения выросли. Было целое тимуровское движение. Мы , например, помогали старой учительнице: убирались дома, покупали продукты. Кстати, до приема в пионеры в (3-м классе).

"Девчата" - прекрасный фильм. Но там ведь слошной коллективизм! И никто не разбирается в марках вин и часов, в модных брендах. Весело и по-доброму жили, объединенные общим трудом.

Критерий подбора не ясен. Кино, ведь, -целая индустрия.А не только литераторы , режиссеры и актеры. А музыка?! Я бы за одну только(Только?!) увертюру вклюдила в список "Дети капитана Гранта". Это -музыка ноыой жмзни.Дунаевский. Советская музыка.



http://youtu.be/4amIkTt4eB8


zendera
камрадесса
отправлено 30.01.13 23:05 # 341


А меня было круче, несколько выстрелов и вот собака зашищая ребёнка легла на него. Это был стафф, Ненавидимая порода на тупичке. Ребёнку уже 8 лет, каждый раз повторяет"ЮКОН" меня спас


daxe
отправлено 30.01.13 23:05 # 342


Сорри за оФФтоп.

31.01.13 на канале Россия-1 в передаче "Поединок" обсуждение ювенальных законов.
С. Е. Кургинян против ювенальщины, кто будет выступать за ЮЮ пока неизвестно.

Кому небезразлично, голосуем!

Детали здесь: http://eot.su/node/14511


sherl
отправлено 30.01.13 23:13 # 343


Кому: BBogdan994, #162

> Камрад, ты его видел?

Камрад, а ты видел подпись рядом с моим ником??


Завсклад
отправлено 30.01.13 23:16 # 344


Кому: Пан Головатый, #336

> Кому: творческий узбек, #335
>
> > > Кому: Abrikosov, #332
> >
> > > Согласен с вами, коллега - Достоевский большой талант!
> >
> > Коллеги, не подскажете, где можно скачать его сольный альбом, обожаю все его песни !!!
>
> Народные польски песни, что может быть лучше?!

Вы о чём вообще?! Достоевский же FM! Радиостанция такая.


sherl
отправлено 30.01.13 23:17 # 345


Кому: Собакевич, #173

> Кому: Джинджер, #161
>
> > Кому: Nikolai, #58
> >
> > > Я в свои школьные годы, когда читал "Мёртвые души", то реально ржал
> >
> > А у меня единственная книга в школьной программе, которую не смогла осилить до конца.
>
> Стыдно признаться, но я "Мертвые души" полностью прочитал уже после школы.

Стыдно признаться, но единственное произведение из школьной программы, которое я честно прочитала строго в рамках школы - "Поднятая целина". Все остальные - либо много позже школы, либо вообще никогда.


BlackAdder
отправлено 30.01.13 23:21 # 346


Кому: sherl, #345

> Стыдно признаться, но единственное произведение из школьной программы, которое я честно прочитала строго в рамках школы - "Поднятая целина".

Ах ты конъюнктурщица!!


Завсклад
отправлено 30.01.13 23:27 # 347


Кому: sherl, #343

> Камрад, а ты видел подпись рядом с моим ником??

- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?!

(с) из обсуждаемого.


sherl
отправлено 30.01.13 23:30 # 348


Кому: Alexander F., #247

> Кому: sherl, #73
>
> > много ли для нынешних школьников ценного можно почерпнуть из "Горе от ума", например?
>
> Много. Классики стали опять злободневными.

Не бейте больно ногами!

"Горе от ума" взяла от балды. Можно любую другую. Хотя, как подчас преподают классическую литературу - так лучше бы её вообще не трогали.


sherl
отправлено 30.01.13 23:33 # 349


Кому: KatyKat, #250

> Долго думала, как это сделать - и предложила взглянуть на происходящее с современной точки зрения.

Вот хорошо, что ты так подошла к вопросу. А я помню, как меня учили. Охоту читать классику отбили надолго. При том, что лично я по жизни была запойным чтецом.


BBogdan994
отправлено 30.01.13 23:36 # 350


Кому: sherl, #343

> Камрад, а ты видел подпись рядом с моим ником??

[прячется под брезент]


sherl
отправлено 30.01.13 23:49 # 351


Кому: BlackAdder, #346

> Ах ты конъюнктурщица!!


Ты чё, дед Щукарь же! "Вустрица ишо из ракушки не вылупится, а он уж ее оттель вилочкой позывает. Проткнет насквозь и - ваших нету! Она жалобно пишшит, а он, знай, ее в горловину пропихивает"


sherl
отправлено 30.01.13 23:51 # 352


Кому: Theseus, #86

> Все зависит от учителя.

Я думаю, тут это ключевое!


AlexEye70
отправлено 31.01.13 00:41 # 353


Кому: paloma, #340

Вот я писал про "Тимур и его команда", да стерлось по моей вине...
Старшей дочери мы его показывали. Точнее оба фильма, новый с Антоном Табаковым тоже. И много подобных фильмов - "Завтрак на траве", Три веселые смены и т.п.
А вот сыну (разница 10 лет) я не уверен что надо их показывать. Уж очень времена изменились :(


Дикие танцы
отправлено 31.01.13 00:48 # 354


Кому: sherl, #73

> много ли для нынешних школьников ценного можно почерпнуть из "Горе от ума", например?

Имхо - суперактуальная книга последние 20 лет.


Пан Головатый
отправлено 31.01.13 00:50 # 355


Кому: Дикие танцы, #354

> Имхо - суперактуальная книга последние 20[0] лет.

Извините.


AlexEye70
отправлено 31.01.13 00:50 # 356


Кому: Ulter, #323

Фильм "Анна", про дочь, не смотрел? Вполне барское житье. И что удивительно, открыто в фильме говорит, что снимал на пленку, остававшуюся со съемок других фильмов. Читай - на краденую. Цветную.


AlexEye70
отправлено 31.01.13 00:50 # 357


Кому: BlackAdder, #346

С "Целиной" Л.И. Брежнева не путаешь?
;)


BlackAdder
отправлено 31.01.13 00:58 # 358


Кому: AlexEye70, #357

Попутал, но уж очень по смыслу похоже было) Вот они проблемы постлогического мышления!!


sherl
отправлено 31.01.13 01:25 # 359


Кому: AlexEye70, #357

> С "Целиной" Л.И. Брежнева не путаешь?
> ;)

Там же целый триптих был. "Целина", "Малая земля" и "Возрождение".
Если мои родители не пустили эти брошюрки на растопку печки, то где-то они должны быть, в закромах.


Валькирия
отправлено 31.01.13 01:25 # 360


Кому: KaganSV, #181

> что сейчас скажут бабки, которые засиделись в учительском кресле? Совсем недавно прямо таки воем выли, когда на английском учитель с детишками разбирал какой-нибудь фильм или мультфильм на оригинальном языке - как же так!

Ага. Английский надо учить по текстам про Лену Стогову, и никак иначе :)


Валькирия
отправлено 31.01.13 01:25 # 361


Кому: Honim, #206

> Сократим дискуссию. Придут к тебе вселяться - пустишь?

Я думаю, этот вопрос нужно задавать человеку, который сегодня один живет в семикомнатной квартире, а не человеку, который с женой/ребенком/детьми/старшими родственниками живет в 2-3-комнатной квартире, как подавляющее большинство народу (в том числе, наверное, и здесь).


paloma
отправлено 31.01.13 01:25 # 362


Кому: AlexEye70, #353

Возможео, Вы и правы, Алексей. Увы.
Но это - артефакт эпохи, ушедшей навсегда. Снят до войны. Такой чистый и наивный.
Тогда - для младшеклассников? Помню,как раз в этом возрасте была влюбленв в Тимура. У него были взрослые часы на руке, и сам -очень серьезный.
М-да, "Республика ШКИД" покреативней будет)


Honim
отправлено 31.01.13 01:28 # 363


Кому: ALoginOFF, #243

> Было бы интересно узнать, какое отношение данный вопрос имеет к теме "уплотнения".

К теме вселения не пойми кого в мое личное пространство.

> И все они живут в тех же условиях, что и рабочие начала 20-го века, я полагаю?
> Знак вопроса поставил из уважения к традиции вашего диалога с камрадом

Что это меняет в желании сохранить свое комфортное личное пространство? Нет никакого желания стоять в очередь в свой собственный туалет; объяснять вселившемуся, что курить нужно на лестнице, а галоши снимать у порога; гонять его дружбанов, а также прятать соль на кухне.


Пан Головатый
отправлено 31.01.13 01:47 # 364


Кому: Валькирия, #361

Подобны вопросы некорректны. Это как сравнивать наличие HDTV сейчас и при Сталине.


Honim
отправлено 31.01.13 01:49 # 365


Кому: Валькирия, #361

> Я думаю, этот вопрос нужно задавать человеку, который сегодня один живет в семикомнатной квартире, а не человеку, который с женой/ребенком/детьми/старшими родственниками живет в 2-3-комнатной квартире, как подавляющее большинство народу (в том числе, наверное, и здесь).

Для этого нужно выяснить, кто подлежал процедуре уплотнения. Вдобавок, как мы все прекрасно знаем из истории продразверсток и создания колхозов, все зависит от личной инициативы исполнителя на местах. Кто-то с пониманием отнесется, а кто-то ударно план перевыполнит.

Вот я сейчас официально по прописке один в трехкомнатной квартире. А как оно на самом деле - кого волновать будет?


WickedJester
отправлено 31.01.13 01:59 # 366


Незнаю что такого в "Маленькой Вере", ну кроме того что первый советский фильм где половой акт показали. Лучше пусть "Интердевочку" смотрят, "Реквием по мечте" из СССР.


Валькирия
отправлено 31.01.13 02:07 # 367


Кому: Пан Головатый, #364

> Подобны вопросы некорректны

Так это, кстати, не я вопросы задавала. Меня и саму изрядно удивили вопросы в стиле "а ты к себе гастарбайтеров пустишь жить". Решила вот приобщиться к дискуссии. Но даже если, предположим, ввести некий "коэффициент HDTV", чтоб не напрямую сравнивать, тогда получится тем более не в пользу профессора: тогдашняя разруха (в том числе, и в жилищном вопросе для широких масс) всяко похуже будет, чем то, что имеем сегодня за окном. На фоне такой разрухи 7комнатная квартира с кухаркой и экономкой смотрится, как на фоне сегодняшнего жилищного вопроса какой-нибудь 20комнатный особняк со штатом слуг, конюшнями и полем для гольфа. Понятно, что живущие там по доброй воле "укрупняться" не захотят, но, если предположить, что благодаря соответствующей политической воле такое укрупнение все же замаячит на горизонте, многие ли из здесь присутствующих будут жильцам особняка сочувствовать и отстаивать их право на комфортное личное пространство?


Валькирия
отправлено 31.01.13 02:07 # 368


Кому: Honim, #363

> Что это меняет в желании сохранить свое комфортное личное пространство?

Семь комнат для _одного_ человека? Не многовато ли для личного пространства? А то, знаешь ли, какой-нибудь Воронцовский дворец тоже был чьим-то личным пространством, а потом пришли большевики, и сделали его общим достоянием (ну, этот конкретно в музейный комплекс превратили, а массу особняков попроще "укрупнили" в санатории, здравницы и т.д.).


Honim
отправлено 31.01.13 02:24 # 369


Кому: Валькирия, #368

> Семь комнат для _одного_ человека? Не многовато ли для личного пространства?

Я не обсуждаю вопрос, сколько надо комнат человеку для комфортного проживания и кого сразу отнести к врагам народа, ориентируясь на количество комнат.

Я отвечаю на заявление, что Преображенский жлоб и стяжатель, предложением применить к себе. Собственно, Булгаков все сделал за нас и блестяще проиллюстрировал, каково жить с квартирантом у себя дома на примере того же Шарикова. Пьяные алкаши-сотоварищи и выпитый спирт из банок с биологическими образцами - прилагается.


Дикие танцы
отправлено 31.01.13 02:27 # 370


Кому: творческий узбек, #269

> «Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика», — сказал какой то циник , и, к большому сожалению, оказался прав.
>
> «Иди и смотри» по силе воздействия можно поставить в один ряд с «Заводным апельсином». И Климов, и Кубрик ставят весьма неутешительные диагнозы всему человечеству

То есть в том числе и советскому, в том числе периода Великой Отечественной, это всё относится, так?


paloma
отправлено 31.01.13 02:29 # 371


Кому: Валькирия, #367

Вот точно!Все поменялись местами и грядет уплотнение швондеров!
Верю. Потому что, по закону отрицания отрицания.

Не могу не добавить.
Что взять с Преображенского/Блюменталя? Они всего лишь клятву Гиппократа давали, ей и следуют.

А вот, кто давал клятву советского врача, совсем другие.Их мы знаем по фильмам "Дети Дон Кихота" и "Дорогой мой человек".И в реальной жизни были...


Валькирия
отправлено 31.01.13 02:30 # 372


Кому: Honim, #365

> > Вот я сейчас официально по прописке один в трехкомнатной квартире. А как оно на самом деле - кого волновать будет?

Присоединюсь к Пану Головатому - некорректно так вот линейно сравнивать "тогда" и "сейчас". "Тогда" - страна только-только выкарабкалась из тяжелейшей гражданской войны со всеми вытекающими. И, кстати, если бы не имелось в наличии власти, у которой хватило сил и воли удержать страну от полного погружения в хаос (а Швондер, кстати, представитель именно этой самой власти) - долго бы профессор смог просибаритствовать в своих 7 комнатах на фоне подавляющей массы остальных сограждан, которые имеют с своем распоряжении разве что по углу в бараке без удобств. Подозреваю, что в отсутствии власти обиженные несправедливостью сограждане "укрупнили" бы профессора куда как поболе и куда более суровыми методами.


Honim
отправлено 31.01.13 02:45 # 373


Кому: paloma, #371

> Что взять с Преображенского/Блюменталя? Они всего лишь клятву Гиппократа давали, ей и следуют.
>
> А вот, кто давал клятву советского врача, совсем другие.Их мы знаем по фильмам "Дети Дон Кихота" и "Дорогой мой человек".И в реальной жизни были...

Это если ирония такая, то понятно. Если нет, то я недоумеваю, почему мы чтим Павлова и Пирогова. Да и - о ужас! - даже доктора Боткина, который остался до конца с царской семьей, мерзавец этакий. Ведь они все не давали клятвы советского врача.

Кому: Валькирия, #372

> И, кстати, если бы не имелось в наличии власти, у которой хватило сил и воли удержать страну от полного погружения в хаос (а Швондер, кстати, представитель именно этой самой власти) - долго бы профессор смог просибаритствовать в своих 7 комнатах на фоне подавляющей массы остальных сограждан

Преображенский таки жлоб?


Валькирия
отправлено 31.01.13 02:47 # 374


Кому: Honim, #369

> Я не обсуждаю вопрос, сколько надо комнат человеку для комфортного проживания

А я вот как раз считаю именно это основным определяющим моментом. Пир во время чумы - он рано или поздно кончается для пирующих плохо. Нельзя бесконечно жить в особняке, когда все вокруг спят в картонных коробках (особенно в условиях тотального хаоса и при отсутствии личной частной армии для защиты себя, любимого).
Вот тот же профессор например, мог подыскать 3-4 талантливых, но бедных студента-медика, и предложить им кров на своих излишках жилплощади? И людям бы помог, и обезопасил себя от обвинений и насильственного "укрупнения" кем попало.


Honim
отправлено 31.01.13 02:59 # 375


Кому: Валькирия, #374

> Вот тот же профессор например, мог подыскать 3-4 талантливых, но бедных студента-медика

Борменталь жил и столовался у Преображенского, когда началась эпопея с Шариковым.


Дикие танцы
отправлено 31.01.13 03:04 # 376


Кому: paloma, #362

> это - артефакт эпохи, ушедшей навсегда. Снят до войны. Такой чистый и наивный.

Скорее, о жизни без шизофрении типа "идеи - отдельно, бытие - отдельно".

> М-да, "Республика ШКИД" покреативней будет)

А это - о становлении единства с бытием.


Валькирия
отправлено 31.01.13 03:17 # 377


Кому: Honim, #375

> Борменталь жил и столовался у Преображенского, когда началась эпопея с Шариковым.

Ну коль скоро сразу после того, как у профессора поселился гр. Полиграф Полиграфович Шариков от него отстали с требованием укрупниться - достаточно было "сыграть на опережение", и взять еще одного такого же "борменталя". Или парочку, чтоб уже наверняка. Или прислуге своей (к которой он, в принципе, нормально относился, наверное) бы по комнате выделил (кухарка-то, поди, не в хоромах жила).


paloma
отправлено 31.01.13 03:36 # 378


Кому: Honim, #373

Это если ирония такая, то понятно. Если нет, то я недоумеваю, почему мы чтим Павлова и Пирогова. Да и - о ужас! - даже доктора Боткина, который остался до конца с царской семьей, мерзавец этакий. Ведь они все не давали клятвы советского врача.


Ой!

Вы же знаете, за огромный вклад в науку и организацию мед. помоши. Причем, самоотверженную и бескорыстную.
Конечно, ирония. Не обязазательно клясться, чтобы оставаться человеком.
Но, И.П. Павлов, во времена Преображенского, похоже, ниженствовал в Петрограде.
Но уже потом Советы аж целый институт организовали,и, подозреваю , принимал-таки у студентов эту клятву)))

Что до "Собачьего сердца", то очень мне нравится фильм -ни одной фальшивой ноты в игре. И Евстигнеева очень люблю.Но как это было звонко и остров годы застоя в стране, которую убили. Теперь- кощунство. Есть такое ощущение.


П.С. Доктор Боткин, погибший с царем, не Сергей Петрович,который известен. Искренне жаль царского врача.


paloma
отправлено 31.01.13 03:39 # 379


Простите меня, Борменталь, что усердно Вас обзываю Блю)


ЛемкеТТ
отправлено 31.01.13 03:43 # 380


Кому: Honim, #373

> Преображенский таки жлоб?

Преображенский типичный интеллигент. Напридумывал себе семь бочек пьяных арестантов, да всё лесом, а когда реальность больно щёлкнула по носу - сдриснул в кусты. И из кустов начал громко кричать, что это не он дурак, а вокруг все виноваты.


Honim
отправлено 31.01.13 03:47 # 381


Кому: paloma, #378

> Доктор Боткин, погибший с царем, не Сергей Петрович,который известен. Искренне жаль царского врача.

Ай!

> Вы же знаете, за огромный вклад в науку и организацию мед. помоши. Причем, самоотверженную и бескорыстную.
> Конечно, ирония. Не обязазательно клясться, чтобы оставаться человеком.
> Но, И.П. Павлов, во времена Преображенского, похоже, ниженствовал в Петрограде.
> Но уже потом Советы аж целый институт организовали,и, подозреваю , принимал-таки у студентов эту клятву)))

Конечно, есть огромная разница в инициативе нескольких человек, пробивающих идеи асептики, гигиены, прививок, полевых госпиталей, участия в медицине женщин и понимания важности этого государством с направлением сил государства на решение этих задач.


Honim
отправлено 31.01.13 03:53 # 382


Кому: Валькирия, #377

> у коль скоро сразу после того, как у профессора поселился гр. Полиграф Полиграфович Шариков от него отстали с требованием укрупниться - достаточно было "сыграть на опережение", и взять еще одного такого же "борменталя".

От него отстали после телефонного разговора со значительным лицом. Профессор решил что этого достаточно. Впрочем, если вспомнить, с какая чехарда была в высших эшелонах власти и что потом начали закручивать гайки, научная ценность работ Преображенского могла не защитить его от визита НКВД в 37-ом. Тем более, что поток доносов от обиженных на него начался еще в 24-ом.

Если Преображенский показался бы власти полезен в качестве личного лечащего врача, то мог прожить еще долго и счастливо. А, как недавно, вбросил Лукьяненко, власть ценила врачей:

"Дорогой Алексей Максимыч! Посылаю Вам сегодня заказной бандеролью начало романа, который идет в "Просвещение". Думаем, что Вы не против. Если же Вы, паче чаяния, против, — телеграфируйте в "Просвещение": "Войтинского отложите" или "роман Войт, не пускайте"
Известие о том, что Вас лечит новым способом "большевик", хотя и бывший, меня ей-ей обеспокоило. Упаси боже от врачей-товарищей вообще, врачей-большевиков в частности! Право же, в 99 случаях из 100 врачи-товарищи "ослы", как мне раз сказал один хороший врач. Уверяю Вас, что лечиться (кроме мелочных случаев) надо только у первоклассных знаменитостей. Пробовать на себе изобретения большевика — это ужасно!! Только вот контроль профессоров неапольских... если эти профессора действительно знающие... Знаете, если поедете зимой, во всяком случае заезжайте к первоклассным врачам в Швейцарии и Вене — будет непростительно, если Вы этого не сделаете! Как здоровье теперь?
Ваш Н. Ленин"


Honim
отправлено 31.01.13 04:02 # 383


Кому: ЛемкеТТ, #380

> Преображенский типичный интеллигент. Напридумывал себе семь бочек пьяных арестантов, да всё лесом, а когда реальность больно щёлкнула по носу - сдриснул в кусты. И из кустов начал громко кричать, что это не он дурак, а вокруг все виноваты.

Профессор в кое-чем прав. Разброд и шатание, постоянно меняющиеся идеи - все это было в те годы. До сих пор помню в фильме "Государственная граница":"Пограничное управление распускается, советское государство в охране границ не нуждается - все люди братья. А здании управления будет музей раскрепощенного быта".

Тут даже не интеллигент возопит страшным воем. У нас и сейчас тоже самое. Реформы ЖКХ, жульничество ТСЖ; аукционы на работы - из-за чего их выполняют технические неграмотные люди; большая коммунальная плата и приходящие без инструментов слесаря с зарплатой в 10-14 тысяч рублей.

Уж поневоле тут скажешь: "Занимайтесь уже делом, а не пойте".


paloma
отправлено 31.01.13 04:21 # 384


Кому: Honim, #381

Вот-вот!

И кое в каком государстве помощь эта была доступна и бесплатна.

Что до женщин в медицине, то, как известно, у Бога врачевания Асклепия(Эскулапа) были две дочери - Санация и Гигиея. Вот, с тех пор и...


Honim
отправлено 31.01.13 04:22 # 385


Кому: Honim, #382

Да, перечитал. Как-то провокационно получилось. Н.Ленин - это Николай Ленин, еще один псевдоним В.И.Ульянова (Ленина). Чтоб было полностью ясно:

"P. S. У нас дела идут недурно; в Питере рабочие сплачиваются партийно во всех ле­гальных обществах, страховых в том числе. Здесь были интересные и дельные парни тоже.
Адрес: Wl. Ulianow. 51. Ulica Lubomirskiego. 51. Krakow, Krakau (Galizien).
Написано в начале ноября
1913 г. Послано на о. Капри (Италия)
Впервые напечатано в 1934 г. Печатается по рукописи
в Ленинском сборнике I ""

Ссылка на ПСС
http://vilenin.eu/t48/p224


Honim
отправлено 31.01.13 04:24 # 386


Кому: paloma, #384

> Что до женщин в медицине, то, как известно, у Бога врачевания Асклепия(Эскулапа) были две дочери - Санация и Гигиея. Вот, с тех пор и...

Да, но приходилось отстаивать идею медсестер в Российской империи. Их допустили к медицине только с войне на Балканах, если мне не изменяет мой склероз.


stepnick
отправлено 31.01.13 04:35 # 387


Кому: Abrikosov, #332

> Это где Му-му из дома убежала?
>
> А в конце бросилась под поезд!!!

Так! Мне та же идея в голову пришла, но поздно, не стал сам себе дописывать.
Вот так и создаются ремейки. А ещё спрашивают, почему многим их не любят.


Собакевич
отправлено 31.01.13 06:32 # 388


Кому: Валькирия, #374

> Вот тот же профессор например, мог подыскать 3-4 талантливых, но бедных студента-медика, и предложить им кров на своих излишках жилплощади? И людям бы помог, и обезопасил себя от обвинений и насильственного "укрупнения" кем попало.

Преображенский и так надежно обезопасил себя от насильственного уплотнения.

— Извините... У меня нет возможности повторить все, что они говорили. Я не охотник до бессмыслиц. Достаточно сказать, что они предложили мне отказаться от моей смотровой, другими словами, поставили меня в необходимость оперировать вас там, где я до сих пор резал кроликов. В таких условиях я не только не могу, но и не имею права работать. Поэтому я прекращаю деятельность, закрываю квартиру и уезжаю в Сочи. Ключи могу передать Швондеру — пусть он оперирует.
Четверо застыли. Снег таял у них на сапогах.
— Что же делать... Мне самому очень неприятно... Как? О, нет, Виталий Александрович! О, нет. Больше я так не согласен. Терпение мое лопнуло. Это уже второй случай с августа месяца... Как? Гм... Как угодно. Хотя бы. Но только одно условие: кем угодно, что угодно, когда угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к дверям моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая. Броня. Чтобы мое имя даже не упоминалось. Конечно. Я для них умер. Да, да. Пожалуйста. Кем? Ага... Ну, это другое дело. Ага... Хорошо. Сейчас передаю трубку. Будьте любезны, — змеиным голосом обратился Филипп Филиппович к Швондеру, — сейчас с вами будут говорить.
— Позвольте, профессор, — сказал Швондер, то вспыхивая, то угасая, — вы извратили наши слова.
— Попрошу вас не употреблять таких выражений.
Швондер растерянно взял трубку и молвил:
— Я слушаю. Да... Председатель домкома... Мы же действовали по правилам... Так у профессора и так исключительное положение. Мы знаем о его работах... Целых пять комнат хотели оставить ему... Ну, хорошо... Раз так... Хорошо...


Honim
отправлено 31.01.13 07:06 # 389


Кому: Собакевич, #388

> Достаточно сказать, что они предложили мне отказаться от моей смотровой, другими словами, поставили меня в необходимость оперировать вас там, где я до сих пор резал кроликов. В таких условиях я не только не могу, но и не имею права работать. Поэтому я прекращаю деятельность, закрываю квартиру и уезжаю в Сочи. Ключи могу передать Швондеру — пусть он оперирует.

Мне кажется, что в году в 36-ом гражданин Преображенский говорил бы с властью уже по-другому.


Собакевич
отправлено 31.01.13 07:54 # 390


Кому: Honim, #389

> Мне кажется, что в году в 36-ом гражданин Преображенский говорил бы с властью уже по-другому.

И?


Honim
отправлено 31.01.13 08:02 # 391


Кому: Собакевич, #390

> И?

И все.


Джинджер
отправлено 31.01.13 08:10 # 392


Кому: Captain Alex, #331

> Кстати в Сети есть, так что если "Остров сокровищ" прочитан,рекомендую.

Спасибо, учту!

У меня в бумаге есть :)


Джинджер
отправлено 31.01.13 08:13 # 393


Кому: sherl, #343

> Камрад, а ты видел подпись рядом с моим ником??

Вот видишь, и погоны не помогают!


Sangre
отправлено 31.01.13 10:26 # 394


Подбор фильмов в большей степени озадачил, нежели впечатлил.
Ну, не берусь оспаривать мнение Министерства культуры. В конце концов, там на местах сидят люди боле образованные в вопросах воспитания и просвещения.
Одно только осталось действительно не понятным. Не уж то сейчас молодежь действительно так ограниченна, что экранизации книг - лучше и понятней первоисточника? Собачье сердце, Тихий Дон и др., на мой взгляд, в бумажном варианте намного более целостно и эмоциональность передают свою идею, нежели прошедшие обработку режиссерами и актерами - экранизации. Возможно, я излишне консервативен...но все же.


AlexEye70
отправлено 31.01.13 11:03 # 395


Кому: BlackAdder, #358

Надо же, как я влет угадал...
"Одни читаем книжки", как говорится.


Валькирия
отправлено 31.01.13 11:11 # 396


Кому: Собакевич, #388

> чтобы это была такая бумажка, при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к дверям моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая.

Ну вот, в качестве единственно возможной защиты от укрупнения профессор видит исключительно бумажку "идите все нафиг", заверенную соответствующими подписями и печатями. Как раз отличный штрих к ответу на вопрос - жлоб профессор или нет. Думаю, будь реальная возможность, профессор не ограничился бы "чтобы Швондер не мог даже подойти к дверям моей квартиры", а попросил бы вооруженную охрану которая будет стрелять на поражение во всяких быдл, которые не уважают его, профессорово, право, есть "как все нормальные люди", в столовой.


творческий узбек
отправлено 31.01.13 11:55 # 397


Кому: Дикие танцы, #370

> То есть в том числе и советскому, в том числе периода Великой Отечественной, это всё относится, так?

Климов такой вопрос в фильме не ставил. Если ты спрашиваешь мое личное мнение, то это относится ко всему человечеству, независимо от политического строя. Войны и жестокость были всегда, на протяжении всей человеческой истории.


ПТУРщик
отправлено 31.01.13 11:59 # 398


Кому: AlexEye70, #353

> Вот я писал про "Тимур и его команда", да стерлось по моей вине...
> Старшей дочери мы его показывали. Точнее оба фильма, новый с Антоном Табаковым тоже. И много подобных фильмов - "Завтрак на траве", Три веселые смены и т.п.
> А вот сыну (разница 10 лет) я не уверен что надо их показывать. Уж очень времена изменились :(

странное дело, но мои дети очень полюбили мультики про блудного попугая, хотя эти три серии привязаны к своему времени сильнее любого другого мультфильма!


AlexEye70
отправлено 31.01.13 12:21 # 399


Кому: paloma, #362

Ну я ж говорю - оба показывали, с Антоном Табаковым тоже. И пионерских фильмов (точнее с пионерским антуражем) много было. Да, все течет, все меняется. Лет через 20 это будет как Гаврош... Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.
А может вновь станет актуальным? Честно говоря, хотелось бы.


SteamRoller
отправлено 31.01.13 12:37 # 400


Кому: Антинейтрино, #154

> Уже тогда показал себя.

Вечером в этот же день в холле гостиницы была пресс-конференция. Про переворот никто не спрашивал, вопросы были самые безобидные: как вам Мексика, какие творческие планы… Спрашивали Бондарчука и Скобцеву, мы с Таланкиным никого не интересовали.

А на следующий день утром, перед отлетом в Акапулько, Люся вручила нам газеты и стала переводить. На первой странице — большой портрет Бондарчука и написано крупным шрифтом: «Бондарчук заявил, что везет на Кубу атомную бомбу». Ниже — портрет Скобцевой и заголовок: «Русская звезда приехала в Мексику делать аборт! Она знает, что в Мексике лучшие гинекологи!» Дальше на маленькой фотографии мы с Таланкиным и подпись: «Сопровождающие Бондарчука агенты КГБ Игор Таланкин и испанец Хорхе Данелли, который делает вид, что не знает испанского языка».

Тогда я разозлился: «Вот мерзавцы!» А теперь, когда у нас тоже свобода слова, понимаю, какими скромными и тактичными были те мексиканские журналисты.

Отлично, отлично))



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 648



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк