Епископ без внедорожника

13.03.13 08:39 | Сева | 1129 комментариев »

Стримы

Вести из Третьего Рима:
У наместника Богородице-Рождественского монастыря епископа Муромского Нила на северо-востоке Москвы угнали внедорожник Lexus, сообщает «Интерфакс» в среду, 13 марта, со ссылкой на представителей правоохранительных органов.

По данным собеседников агентства, епископ обратился с заявлением об угоне автомобиля рано утром во вторник, 12 марта, в отдел полиции района Марьина роща. Священнослужитель заявил, что его Lexus GX460 стоимостью 1,5 миллиона рублей был угнан от дома номер 69 на Сущевском валу.
У епископа РПЦ в Москве угнали внедорожник Lexus

Lexus GX460 за 1,5 миллиона рублей — по-божески.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1129

AidarM
отправлено 14.03.13 20:55 # 701


Кому: bqbr0, #699

> Зачем? После захода в стиле «я отношусь к православным традициям с неуважением» — это очевидная истина.

Фиксируем ожидаемый слив. Молодец, быстро ты расписался в своем пустозвонстве.
Любой, учивший логику, сделает о тебе правильный вывод из твоей же "теоремы".


bqbr0
отправлено 14.03.13 21:00 # 702


Кому: AidarM, #701

> Фиксируем ожидаемый слив. Молодец, быстро ты расписался в своем пустозвонстве.

Ты победил, неудержимый интернет-боец.

> Любой, учивший логику, сделает о тебе правильный вывод из твоей же «теоремы».

Любой более-менее взрослый человек о тебе сделает правильный вывод сугубо по твоим высказываниям.


AidarM
отправлено 14.03.13 21:01 # 703


Кому: bqbr0, #700

> По твоей — да.

По твоим представлениям о моей - да. Но ты напиши, как это из моей логики следует.

> Я не гуманитарий, причем очень не случайно.

Где учился, кем работаешь?

> Вот ты бы с него и начал самообразование.

Я логику еще в школе учил. И до начала изучения обожал решать логические задачи.

> Раз даже простой житейской логики не нажил пока.

Под брендом "житейской" логики, обычно скрывается тупорылый бред, противопоставляемый выводам настоящей, формальной логики.


bqbr0
отправлено 14.03.13 21:02 # 704


Кому: AidarM, #703

> Под брендом "житейской" логики, обычно скрывается тупорылый бред, противопоставляемый выводам настоящей, формальной логики.

Жги еще!


Ppmaker
отправлено 14.03.13 21:03 # 705


GX460 трехлетний стоит около 1,5 млн. Но главное - емкий комментарий под новостью!


AidarM
отправлено 14.03.13 21:06 # 706


Кому: bqbr0, #702

> Ты победил,...

Это очевидно, но неинтересно. Зато интересно, как ты раскрываешься.

> Любой более-менее взрослый человек о тебе сделает правильный вывод сугубо по твоим высказываниям.

А что такое взрослый человек в твоем понимании? И еще про твою т.н. "житейскую" логику раскрой, очень интересно.


AidarM
отправлено 14.03.13 21:07 # 707


Кому: bqbr0, #704

> Жги еще!

В одиночку трудно, помогай!


bqbr0
отправлено 14.03.13 21:10 # 708


Кому: AidarM, #706

> А что такое взрослый человек в твоем понимании? И еще про твою т.н. «житейскую» логику раскрой, очень интересно.

Взрослый человек — это который уже повзрослел.
Например, не делает заявлений в стиле «я не уважаю православные традиции и верующих людей». Взрослый человек достаточно хорошо понимает, что верующие — это точно такие же люди. Исходя из житейской логики.


Щербина307
отправлено 14.03.13 21:11 # 709


Кому: AidarM
Кому: bqbr0

Камрады, хорош срачь устраивать.


bqbr0
отправлено 14.03.13 21:11 # 710


Кому: AidarM, #707

> В одиночку трудно, помогай!

Клоунада — это не ко мне. Сам справляйся.


vasmann
отправлено 14.03.13 21:15 # 711


Кому: deribasov, #690

> > После нагромаждения тобой тонн чепухи, читать подобное крайне забавно.

В кратце:
1. есть верующий и довольно искренний, плюс крайне наивный - читай дурачок
2. есть якобы бог
3. бог может управлять разным, включая людей
4. бог желает (якобы) помочь верующему
5. верующий 3 раза демонстрирует свой идиотизм, до последнего веря в бога и расчитывая только его в ситуации в которой он поплатится самым дорогим - жизнью
6. бог стебется над умершим, вместо самых разных возможных вариантов помощи, самый простейший из которых: раз уж подогнал лодку с лодочником - засунуть туда и верующего
7. верующие видят в этом бреду/сказке/притче глубокий смысл


urfin
отправлено 14.03.13 21:17 # 712


Кому: Hedgehog, #621

> И смысл тогда ко Христу обращаться? Это ещё Заратустрой сказано! )))

А почему бы и не к нему? Тут эта... Кому что ближе, пусть к тому и обращается.
Вершина одна, а тропинок к ней - великое множество. Под вершиной понимаем Истину.


vasmann
отправлено 14.03.13 21:24 # 713


Кому: dnepr, #691

> Тут я не могу ответить, умения выразить не хватает.

Ну эта, я не идиот. И посыл который этой сказкой посылался мне понятен - уповай всегда на себя. Это и ребенку понятно. Не понятно кем хотели в этой притче показать и что важно, таки показали, бога, в которого человек верил до последнего момента.

> Я совсем не об этом писал, а о смысле жизни, от которого в данном случае меняется подход к притче и к ситуации.

Ловко (в прочем в беседе с верующим не привыкать): вот притча про то, как человеку пиздец и бог цинично смотрел - а ну, выживет или нет. Хреново, не выжил. При этом человек до последнего вздоха был уверен - спасет и не сомневался в боге.


> Нет, ты правильно заметил, не от ответа. Кто тебе нужен: ученик, по тестам случайно набравший 200 баллов, или который набрал 100, но с черновиком, где правильно расписаны шаги решения? Не от ответа жизнь зависит (и путь к цели), а в пути. Это моё понимание, оно запросто может отличаться от модели поведения других людей.

Очередная мудрость от верующего. Вот тебе кривая аналогия (аналогии уже заведомо кривые, но эта вообще кривая), не имеющая отношения к теме (напомню - человеку пиздец). Вот тебе вывод из моей кривой аналогии в теме о пиздеце человеку.

> Но повторюсь: если смысл жизни человека - в благополучии его оболочки, то Бог, по логике, должен был бы обеспечить рай на земле (и тропики, без снега).

Ты, какого-то фига, из темы "человек вот вот загнется до последнего вздоха верит в бога" переводишь в тему - всем бог обязан сделать заебись. Почему ты это так делаешь - понять крайне сложно, но в общем-то даже и не интересно.

> А если смысл - в благополучии души? Тогда логично и кумира не сотворять, и за деньгами не гнаться.

Тебе логично, наверно.


ЛемкеТТ
отправлено 14.03.13 21:40 # 714


Кому: WSerg, #217

> Это еще вопрос. пока государство спонсирует церковь, деньги каждого из нас там есть.

Вопрос несколько сложнее. Государство сначала забрало у церкви, а теперь отдаёт. Это как облигации. Отобранное имущество церкви - по большей части было создано на пожертвования.


dnepr
отправлено 14.03.13 21:40 # 715


Кому: vasmann, #713

> но в общем-то даже и не интересно

Ну, на нет - и суда нет.


lean88
отправлено 14.03.13 21:43 # 716


Кому: AidarM, #678

> Почитай выдающихся русских деятелей культуры. Пушкин: "...кишкой последнего попа последнего царя удавим..."

Просим оба разрешенья,
Твоего благословенья:
Ты детей благослови
Жить в совете и любви".
Над главою их покорной
Мать с иконой чудотворной
Слезы льет и говорит:
"Бог вас, дети, наградит".


> Русская культура развилась до столь высокого уровня, что в 17м году таки разогнала всю эту мракобесную нечисть.

Ну да, ну может тут больше из за того, что монархия опиралась на церковь, вот та и огребла, гражданская война все таки.


pro-etcontra
отправлено 14.03.13 21:43 # 717


Священники РПЦ покупают себе внедорожники, потому что пути Господни неисповедимы.

не мое (с)


Щербина307
отправлено 14.03.13 21:52 # 718


Кому: ЛемкеТТ, #714

> Вопрос несколько сложнее. Государство сначала забрало у церкви, а теперь отдаёт.

Он даже ещё сложнее, сначала церкви государство позволило обогащаться на вверенной территории.

> Отобранное имущество церкви - по большей части было создано на пожертвования.

Это даже не смешно.

Ты слышал про десятину?
А кроме этого были и другие средства обогащения, включая и пожертвования.


WSerg
отправлено 14.03.13 22:02 # 719


Кому: ЛемкеТТ, #714

> Это как облигации.

Это как хер и палец. Облигации - это долговые обязательства, в данном случае государства перед РПЦ. Долговые обязательства государства касаются всех граждан, а не только православных.
Следовательно, по твоему утверждению, каждый гражданин, вне зависимости от вероисповедания, выплачивает РПЦ непонятно откуда взявшиеся долги (т.к., когда родился я - никаких долгов у государства перед церковью не было).

> Вопрос несколько сложнее. Государство сначала забрало у церкви, а теперь отдаёт.

Куда записываться на раздачу отобранного государством??


Evg_166
отправлено 14.03.13 22:05 # 720


Второй день с интересом читаю тред. Задаюсь вопросом, может, есть знающие камрады?
Суть в чём - любая серьёзная организация имеет внутри себя некий отдел, назовём его "Служба безопасности". Которая бдит, чтобы складские не пиздили товар, бухгалтера не разглашали информацию о состоянии счетов фирмы посторонним, а менеджеры по закупу не сидели на откатах. И не дай бог попасться этой службе - вылетаешь с работы аки птица и начальник тебя не прикроет.
Так вот - а у РПЦ есть такая служба?


tom slayer
отправлено 14.03.13 22:08 # 721


Кому: sibleft, #346

Непонятно это стремление всё разобрать.


AidarM
отправлено 14.03.13 22:18 # 722


Кому: bqbr0, #708

> Взрослый человек — это который уже повзрослел.

Это понятно. Раскрой тему.

> Например, не делает заявлений в стиле «я не уважаю православные традиции и верующих людей».

И каким же это образом взросление связано с не деланием подобных заявлений? Особенно в современных условиях, когда в стране идет насаждение православного христоза головного мозга?

>Взрослый человек достаточно хорошо понимает, что верующие — это точно такие же люди.

Очень интересно, особенно в контексте лживости данного утверждения. Верующие - люди, но отнюдь не точно такие же, а весьма даже специфичные. Настолько, что часто публично выделяют себя сами по данному признаку и требуют на этом основании особого отношения к себе и своим тараканам.

> Исходя из житейской логики.

Ты так и не раскрыл тему этой логики.


Кому: bqbr0, #710

> Клоунада — это не ко мне.

И ты это говоришь после своей мегатеоремы?!



Кому: Щербина307, #709

> Камрады, хорош срачь устраивать.

ОК, с bqbr0 заканчиваю.


ЛемкеТТ
отправлено 14.03.13 22:18 # 723


Кому: porter2, #242

> Если честно, все православные священники, которых встречал, впечатления людей с малым достатком не производили.

Сильно разные есть. Некоторые, знаю, красную рыбку любят по воскресеньям, так как всю неделю капусту да картошку едят.


Собакевич
отправлено 14.03.13 22:19 # 724


Кому: ЛемкеТТ, #714

> Государство сначала забрало у церкви, а теперь отдаёт.

Советское государство совершенно законно изъяло церковное имущество в пользу народа. Отдавать совершенно не обязано, а церковные хотения по этому поводу необходимо жестко пресекать.


AidarM
отправлено 14.03.13 22:24 # 725


Кому: lean88, #716

Ты цитируешь сказку, в которой насчет святости и праведности религиозных деятелей ничего не пишется. Просьба "благослови" адресована матери.

А насчет церкви - церковь как раз поддержала временное правительство и отречение монархии. Ибо на самом деле при монархе давненько уже занимала подчиненное положение. По-моему, за ней надзирал соответствующий оберпрокурор (точно не помню название чина). А с крушением монархии РПЦ таки получала бесконтрольность и "церковное" имущество, которое на самом деле принадлежало императору. ЕМНИП, было так.


tom slayer
отправлено 14.03.13 22:28 # 726


Кому: sibleft, #346

> Само по себе это плохо?

Само по себе это никак.


bqbr0
отправлено 14.03.13 22:28 # 727


Кому: AidarM, #722

> И каким же это образом взросление связано с не деланием подобных заявлений?

Самым непосредственным.

> Очень интересно, особенно в контексте лживости данного утверждения. Верующие - люди, но отнюдь не точно такие же, а весьма даже специфичные. Настолько, что часто публично выделяют себя сами по данному признаку и требуют на этом основании особого отношения к себе и своим тараканам.

Каким образом верующие требуют к себе особого отношения?

> Ты так и не раскрыл тему этой логики.

У тебя нет аппарата для ее восприятия.


ЛемкеТТ
отправлено 14.03.13 22:36 # 728


Кому: Щербина307, #718

> Он даже ещё сложнее, сначала церкви государство позволило обогащаться на вверенной территории.

Государство регулярно обогащяется с тебя в принудительном для тебя порядке. Церковь - не заезжий коммерсант, цели и задачи другие.
И да, территория кем и кому вверена? С твоей точки зрения.

> Ты слышал про десятину?

Слышал. А ты слышал о том, с чего платилась десятина на Руси и с чего в явропах?

> А кроме этого были и другие средства обогащения, включая и пожертвования.

Из коих пожертвования были большинством.


lean88
отправлено 14.03.13 22:45 # 729


Кому: AidarM, #725

> Ты цитируешь сказку, в которой насчет святости и праведности религиозных деятелей ничего не пишется. Просьба "благослови" адресована матери.

Да это на вскидку. Я про религиозных деятелей ни че не говорил, я говорил, что православие вплетено в русскую культуру. Ты написал мол вплетено, но в отрицательном контексте, а я считаю, что это не совсем так, мягко говоря.

Ломит он у дуба сук
И в тугой сгибает лук,
Со креста шнурок шелковый
Натянул на лук дубовый


Щербина307
отправлено 14.03.13 22:53 # 730


Кому: ЛемкеТТ, #728

> > Государство регулярно обогащяется с тебя в принудительном для тебя порядке.

Знаю. И что?

> Церковь - не заезжий коммерсант, цели и задачи другие.

Какие, как ты думаешь?

> И да, территория кем и кому вверена?

Властью светской, для приведения к общему знаменателю населения.

> А ты слышал о том, с чего платилась десятина на Руси и с чего в явропах?

Уже не помню.

> Из коих пожертвования были большинством.

Где об этом прочиать можно?
Ну и какую долю в прибыли занимали доходы от земель, промыслов и торговли?


ЛемкеТТ
отправлено 14.03.13 23:04 # 731


Кому: WSerg, #719

> Это как хер и палец. Облигации - это долговые обязательства, в данном случае государства перед РПЦ. [Долговые обязательства государства касаются всех граждан], а не только православных.
> Следовательно, по твоему утверждению, каждый гражданин, вне зависимости от вероисповедания, выплачивает РПЦ непонятно откуда взявшиеся долги.

Неа. Это как облигации и возврат по ним. Ценности государство изъяло у РПЦ? Ценности Церкви давали твои (если твои предки были православными) и мои предки? Ценности пошли на развитие государства (за исключением проёманых мсье Губельманом Миней Израличем), то есть на благо всем? Надо отдавать откуда взяли.

> т.к., когда родился я - никаких долгов у государства перед церковью не было

Не знал и не было - две большие разницы.

> Куда записываться на раздачу отобранного государством??

У тебя лично чего-то отобрали?


ЛемкеТТ
отправлено 14.03.13 23:08 # 732


Кому: Собакевич, #724

> Советское государство совершенно законно изъяло церковное имущество в пользу народа. Отдавать совершенно не обязано, а церковные хотения по этому поводу необходимо жестко пресекать.

Законно или не законно уже это от точки зрения зависит. Одни считали, что законно, другие - нет. Факт изъятия был? Да. Сейчас возвращают? Да. Как оценивать будем?


Щербина307
отправлено 14.03.13 23:12 # 733


Кому: ЛемкеТТ, #732

> > Законно или не законно уже это от точки зрения зависит.

Нет. Это зависит от наличия закона по которому было изъятие.

> Как оценивать будем?

Идут лесом те кто хочет возрврата.


tom slayer
отправлено 14.03.13 23:15 # 734


Кому: Щербина307, #730

> Властью светской, для приведения к общему знаменателю населения.

Простите, не светской, а царской.

> > А ты слышал о том, с чего платилась десятина на Руси и с чего в явропах?
>
> Уже не помню.

Десятину платили князья. Теперь это Лексусы!

> > Государство регулярно обогащяется с тебя в принудительном для тебя порядке.
>
> Знаю. И что?

А церковь не платит.

Всякое перемещение средств в макромасштабе называется распределением. Есть еще такая штука, как бюджет. Так или иначе, религиозные институты находятся везде и всегда на специальном попечении. Собирают ли они напрямую, или деньги распределяются как-то иначе.


Щербина307
отправлено 14.03.13 23:19 # 735


Кому: tom slayer, #734

> Простите, не светской, а царской.

А в чём разница?

Цари были служителями культа?

> Десятину платили князья.

А они откуда её брали?

> А церковь не платит.

Знаю и это мне не нравиться.


tom slayer
отправлено 14.03.13 23:21 # 736


Кому: ЛемкеТТ, #731

> Надо отдавать откуда взяли.

Ничего никуда не надо отдавать.

Секуляризация, она такая, не нами придумано.


Товарищ с Юга
отправлено 14.03.13 23:22 # 737


Бггг, эт попа так начальство высокостоящее наказало.


Лай Тинь Видль
отправлено 14.03.13 23:34 # 738


Кому: ЛемкеТТ, #731

> Надо отдавать откуда взяли.

Я прошу прощения, но вот, помнится, некоторые князья-цари делали Церкви пожертвования в виде земель с людишками. Назывались те людишки церковными крестьянами. Так как сам из землепашцев, велика вероятность, что и мои предки были "пожертвованы" Церкви. В связи с этим интересуюсь - меня как, тоже надо отдать взад?
Ну, раз уж возвращать секуляризованное имущество, то все и до конца, не обращая внимания на такие пустяки как сроки давности, гражданские права и законы всякие.
А там и до возвращений поместий и крепостных дворянским потомкам дойдем, чего на полпути останавливаться-то???


Пан Головатый
отправлено 14.03.13 23:35 # 739


Кому: AidarM, #678

> Русская культура именно что настолько классная, что поповскую нечисть в себя не вобрала. Нету в ней истового преклонения перед "святостью" церкви, скорее наоборот.

До века 19 т.н. "поповская нечисть" русскую культуру и развивала.


Пан Головатый
отправлено 14.03.13 23:44 # 740


Кому: ЛемкеТТ, #714

> . Государство сначала забрало у церкви, а теперь отдаёт. Это как облигации. Отобранное имущество церкви - по большей части было создано на пожертвования.

Все претензии к Романовым: они личной властью отбирали, они же церковью рулили.


bqbr0
отправлено 14.03.13 23:49 # 741


Кому: Пан Головатый, #739

> До века 19 т.н. "поповская нечисть" русскую культуру и развивала.

> 2. Так получилось, что до начала 19 века, весь век осьмнадцатый, именно духовные лица и их семьи были пионерами русской модернизации. Попробуйте объяснить многомиллионному народу, что происходяще вокруг - во благо, что ввведение подушной подати, рекрутских наборов и т.п. - это очень хорошо. Сын священника Тредиаковский приносит в Россиию совершенно неоценённою нами поэзию европейского уровня. Архиерей Феофан Прокопович обосновывает концепцию России как государства светского, должного развиваться по законам секулярицазии. Выдавший себя за сына попа Ломоносов не просто заложил основы российской науки, но и наметил имперский характер всех российских устремлений, уравняв в смыслах слова Россиия и империя.

https://www.facebook.com/john.shemyakin/posts/609203339094192

После прочтения много и усиленно думал, что для меня не очень свойственно.


tom slayer
отправлено 14.03.13 23:51 # 742


Кому: Щербина307, #735

> Кому: tom slayer, #734
>
> > Простите, не светской, а царской.
>
> А в чём разница?

Просто разные вещи.

Светская власть образовалась в процессе отстранения церкви от рычагов управления примерно в 16 веке. Тогда у нее земли как раз отбирали.

> Цари были служителями культа?

Нет, они были его частью. Не конкретные цари, а вообще.

> > Десятину платили князья.
>
> А они откуда её брали?

Откуда и все остальные - со своих земель.

Феодализм'с.

> > А церковь не платит.
>
> Знаю и это мне не нравиться.

Это не плохо или хорошо. Это вопрос устройства общества.


Пан Головатый
отправлено 14.03.13 23:51 # 743


Кому: ЛемкеТТ, #728

> Из коих пожертвования были большинством.

Это не так. Церковь после монольского ига сформировалась в мощную хозяйственную организацию с использование крепостного труда. После проведения секуляризации она стала частью госаппарата Российской Империи.


Пан Головатый
отправлено 14.03.13 23:57 # 744


Кому: bqbr0, #741

> После прочтения много и усиленно думал

Это касается не только России, но и всей Европы: переход к примату светской культуры совершался в 17-18в.в.. Потому что та же эпоха Возрождения была начата и оформлена религиозными властями, католическими или протестантскими. Не взирая на участь Бруно или Сервета.


Пан Головатый
отправлено 15.03.13 00:02 # 745


Кому: tom slayer, #742

> Светская власть образовалась в процессе отстранения церкви от рычагов управления примерно в 16 веке. Тогда у нее земли как раз отбирали.

Рычаги управления Церкви до 16в. сильно надуманны. В политическом смысле церковь традиционно обслуживала интересы действующей власти кроме исторически коротких промежутков, после которых всё вставало на свои места.


ЛемкеТТ
отправлено 15.03.13 00:49 # 746


Кому: Щербина307, #730

> Знаю. И что?

И какое тебе дело, что Церковь обогощается с меня?

> Какие, как ты думаешь?

Явно не денег отжать. Тебе, как не верующему, подробности будут не интересны.

> Властью светской

Ты сомнительно ответил на вопрос "кем?". Теперь интересует вопрос "кому?".

> Уже не помню.

Напомню. В Евроме десятина снималась с рыла. На Руси - с княжеских доходов.

> Где об этом прочиать можно?

На вскидку и со ссылками не выдам.

> Ну и какую долю в прибыли занимали доходы от земель, промыслов и торговли?

И куда они тратились?


Xlodvig
отправлено 15.03.13 00:49 # 747


Кому: Evg_166, #720

> А у РПЦ есть такая служба?

На уровне отдельных приходов - прихожане. Если им священнослужитель не угодил - вылетит без выходного пособия. На уровне крутых иерархов - фиг его знает. 90-е у нас были по всей стране и сколько всякого просочилось в церковные структуры только гадать можно.



Кому: vasmann, #713

> уповай всегда на себя

Есть в православии один такой грех - называется черезмерное упование на милость божию. Этот грех смертный. Поэтому надо не сидеть на жопе ровно, а озаботиться спасением себя. А бог - пособит.


ЛемкеТТ
отправлено 15.03.13 00:49 # 748


Кому: Щербина307, #733

> Нет. Это зависит от наличия закона по которому было изъятие.

Щас как примут закон, что тот закон был не законен.

Кому: tom slayer, #736

> Ничего никуда не надо отдавать.

Я бы сказал иначе. Отдать нужно, но не сейчас. Сейчас эти деньги лучше отдать на развитие - на демографию хотя бы.


ЛемкеТТ
отправлено 15.03.13 00:49 # 749


Кому: Лай Тинь Видль, #738

> Назывались те людишки церковными крестьянами.

Как у нас с крепостным правом-то? Законно ли? А то ещё можно вспомнить как людей на арену выпускали. А ещё раньше печень врага силу мышцам придавала!

> В связи с этим интересуюсь - меня как, тоже надо отдать взад?

Без обид, у тебя связь с реальностью присутствует или ты только "чёрное-белое" различаешь?

> Ну, раз уж возвращать секуляризованное имущество, то все и до конца,

А укравшему у тебя рубль руку отрубить по самую шею!!! До конца так до конца!!!

> А там и до возвращений поместий и крепостных дворянским потомкам дойдем, чего на полпути останавливаться-то???

Здоров ли ты?


Щербина307
отправлено 15.03.13 01:11 # 750


Кому: ЛемкеТТ, #746

> И какое тебе дело, что Церковь обогощается с меня?

Да хоть последнюю рубаху им отдай, пофигу.

Ты потерял нить разговора.

Ты писал.

> Кому: WSerg, #217
> Это еще вопрос. пока государство спонсирует церковь, деньги каждого из нас там есть.

>Вопрос несколько сложнее. Государство сначала забрало у церкви, а теперь отдаёт. Это как облигации. Отобранное имущество церкви - по большей части было создано на пожертвования.

Я ответил.

> Он даже ещё сложнее, сначала церкви государство позволило обогащаться на вверенной территории.

Потом ты написал что государство имеет с меня налоги и теперь спрашиваешь какое мне дело что ты платишь попам.

Где связь?

> Явно не денег отжать.

Имею иное мнение на этот счёт.

> На Руси - с княжеских доходов.

Которые князь собирал со своих подданных. Просто появился ещё один посредник между попами и подданными.

> И куда они тратились?

Для обогащения церкви.

Кому: ЛемкеТТ, #748

> Щас как примут закон, что тот закон был не законен.

Еслиб да кабы.

> Отдать нужно, но не сейчас.

Это с какого перепугу нужно отдать обратно неправедно нажитое?

Это как у олигарха национализируют его активы, нажитые в 90 годы а после начнут возвращать обратно.
У нас церковь отделена от государства и надеюсь что так и останется, пусть зарабатывает сама на себя.

Кому: ЛемкеТТ, #749

> > Здоров ли ты?

А что тебе не нравиться? Попам дай волю захотят и крепостных.


Павловна
отправлено 15.03.13 01:26 # 751


Кому: vasmann, #713

> Ну эта, я не идиот. И посыл который этой сказкой посылался мне понятен - уповай всегда на себя. Это и ребенку понятно. Не понятно кем хотели в этой притче показать и что важно, таки показали, бога, в которого человек верил до последнего момента.

Посыл притчи- с точностью наоборот! Уповать нужно на людей, потому как ты относишься к людям, так и Бог относится к тебе. Пренебрег соседом- пренебрег Богом. Путь человека к Богу лежит через отношения этого человека к ближним своим и никак иначе.
Здесь показан грех гордыни. Человек возгордился, отверг возможность, что «все в руке Божией» (т.е. по сути отверг Бога, причем трижды) и то, что пришедшие на помощь соседи могли прийти как раз по воле Господа. Он , видимо, вообразил, что Бог должен лично прибыть к нему и за ручку с поклонами спасти (крайняя степень эгоцентризма). Отвергнув возможность спасения своей жизни , человек, по сути, совершил смертный грех самоубийства.

> Ловко (в прочем в беседе с верующим не привыкать): вот притча про то, как человеку пиздец и бог цинично смотрел - а ну, выживет или нет. Хреново, не выжил. При этом человек до последнего вздоха был уверен - спасет и не сомневался в боге.

А с какого бодуна Бог обязан каждого человека водить на помочах? Свой разум есть? Своя воля есть? Человек не кукла- марионетка, а существо наделенное разумом, волей подобно Богу. Используй то, чем тебя наградили. Не пренебрегай дарами!

> ([напомню - человеку пиздец]). Вот тебе вывод из моей кривой аналогии в теме о пиздеце человеку.

Крайнему эгоисту и индивидуалисту , да именно это самое. Это один из выводов притчи. Причем губит он не только свою жизнь, но и бессмертную душу. Тут абсолютная смерть.


Павловна
отправлено 15.03.13 01:32 # 752


Кому: Щербина307, #735

> А церковь не платит.
>
> Знаю и это мне не нравиться.

Она никогда не платила, вне зависимости от того кому это не нравится! Это традиция нашего государства.


Щербина307
отправлено 15.03.13 01:33 # 753


Кому: Павловна, #751

> А с какого бодуна Бог обязан каждого человека водить на помочах?

Ну он же господин своих рабов, пусть отвечает за них!!!

> Своя воля есть?

Откуда своя воля у раба???

> Причем губит он не только свою жизнь, но и бессмертную душу. Тут абсолютная смерть.

Выходит она не бессмертная.


Павловна
отправлено 15.03.13 01:40 # 754


Кому: AidarM, #678

> Типичный храм вызывает ощущение пенька с поганками. Тут готические соборы на мой взгляд заруливают со страшной силой. Повторяю: это вопрос вкуса.

...С ума ты сходишь от Берлина;
Мне ж больше нравится Медынь.
Тебе, дружок, и горький хрен - малина,
А мне и бланманже - полынь!
...

Прутков "Разница вкусов"


Павловна
отправлено 15.03.13 01:45 # 755


Кому: Щербина307, #568

> Камрадесса, без обид, но заниматься словесной эквилибристикой нет желания.

Гм, а свой же тезис трудно подтвердить?


Павловна
отправлено 15.03.13 01:57 # 756


Кому: Щербина307, #753

> Ну он же господин своих рабов, пусть отвечает за них!!!

Тут не тот смысл рабства, которое при рабовладении!!

> Откуда своя воля у раба???

Ну привет! Свобода выбора между Добром и Злом, и воля- для следования путем Добра!

> Выходит она не бессмертная.

Дык она отходит в вечность в распоряжение силам Зла! А Зло с вечной Жизнью не сочетается!


deribasov
отправлено 15.03.13 01:59 # 757


Кому: vasmann, #711

Ох васманн, васманн. Ты же изначально написал, что человек ты неверующий. Т.е. по логике вещей, тебе эта притча должна быть до лампочки. Но ты упорно ее пытаешься расшифровать. Если сравнить данную притчу с уравнением, то ты пытаешься его решить, зная, что один из неизвестных не осилишь, вследствии своего незнания.
Ну лады, рассмотрим твое решение:

> В кратце:
> 1. есть верующий и довольно искренний, плюс крайне наивный - читай дурачок

Это неверно.
Притча была мне рассказана. Поэтому дословный текст я не то что не помню, я его и не знаю. Была рассказана в определенном контексте (обсуждалась реальная история). Именно этот контекст я и передал своими словами. Поэтому спецом написал:

В общем [внешне] очень верующий человек.

> 2. есть якобы бог

Снова ошибка. Слово якобы лишнее.

> 3. бог может управлять разным, включая людей

Здесь неточность. Не разным, но всем.

> 4. бог желает (якобы) помочь верующему

Уже пошли в ход дополнения от васманна. Не проще ли написать свою притчу и разбить ее в пух и прах?

> 5. верующий 3 раза демонстрирует свой идиотизм, до последнего веря в бога и расчитывая только его в ситуации в которой он поплатится самым дорогим - жизнью

Васманн, а ты знаешь толк в извращениях!!!
- Не верующий, а просто набожный мужик. Читай пояснения к своему вкратце1.
- Лады, оставим твой идиотизм.
- Веря не в Бога, а в чудо, в сказку.
- И снова ошибка. Самое дорогое для православного это не временная земная жизнь.

> 6. бог стебется над умершим, вместо самых разных возможных вариантов помощи, самый простейший из которых: раз уж подогнал лодку с лодочником - засунуть туда и верующего

- Если для тебя объяснение сложившейся ситуации -- стеб, могу сказать только одно, твой лексикон весьма странен.
- Их было целых три.
- Да, Бог способен был это сделать, но не сделал. Это суть, которую ты неспособен понять в силу своего неверия.

> 7. верующие видят в этом бреду/сказке/притче глубокий смысл

Ты здесь, я так понимаю, никакого смысла не видишь. И это вполне объяснимо.


Павловна
отправлено 15.03.13 02:45 # 758


Кому: deribasov, #757

> - Да, Бог способен был это сделать, но не сделал. Это суть, которую ты неспособен понять в силу своего неверия.

Не-а! Бог сделал, аж три раза . Это заносчивый обормот трижды отверг спасение, дарованное Богом, а следовательно, в пылу высокомерия трижды отверг Бога. Троекратность- это элемент обрядности при: крещении, отпевании, молитвах, звонах и проч. Вообщем притча глубокая с глубоким смыслом.


MCC
отправлено 15.03.13 02:50 # 759


Кому: ferentarius, #89

> Кому: Сева, #60
>
> > когда епископ следует к церквушке в отдалённом селе
>
> А на чем он туда должен ехать? На "Жигулях"?

На осле. Как Иисус в Иерусалим.


W!nd
отправлено 15.03.13 04:27 # 760


Кому: dnepr, #691

> Знаешь, что я скажу? Логика очень зависит от вводных данных.

Мощно задвинул, внушает!


Скиталец
отправлено 15.03.13 04:49 # 761


Кому: Пан Головатый, #744

> Кому: bqbr0, #741

и процесс всё ещё не окончен
то есть сейчас всё ещё длится конкретный этап процесса - отрицание
изрядная часть (возможно, большинство) бьётся в истериках боганет-богада
при этом, как я неоднократно подчёркивал, истерящие боганет
по сути не имеют никакого отношения к атеизму

потому что атеисту либо похуй либо он думает о том, как встроить ловчее
религиозность в современное общество (потому что никуда мы от неё не денемся)
и вменяемые верующие (коих очень много) думают о том же, а не кострах и анафемах

а бьющиеся в разоблачительном угаре (с обеих сторон) - они в общем то прошлое


Собакевич
отправлено 15.03.13 05:04 # 762


Кому: ЛемкеТТ, #732

> Законно или не законно уже это от точки зрения зависит. Одни считали, что законно, другие - нет.

Советская власть была законной. У тебя другая точка зрения?

> Факт изъятия был? Да. Сейчас возвращают? Да. Как оценивать будем?

Отрицательно. Государство не должно идти на поводу у церкви. Ситуация, когда церковь находилась под контролем государства, что в РИ, что в СССР, на мой взгляд, совершенно правильна.


OldYura
отправлено 15.03.13 08:00 # 763


Епископ владел "Лексусом". А этот "Лексус" владел умами атеистов. Иерархия, чО...


vasmann
отправлено 15.03.13 08:24 # 764


Кому: Павловна, #751

> Уповать нужно на людей, потому как ты относишься к людям, так и Бог относится к тебе.

Где вы такое там видите, понять сложно.

> А с какого бодуна Бог обязан каждого человека водить на помочах? Свой разум есть? Своя воля есть?

Действительно. Трех лодочников (соседи) подогнал (с его якобы слов), а идиота в лодку посадить - ни ни. Кстати, кто рассказал притчу, если действующее лицо скопытилось?

> Человек не кукла- марионетка, а существо наделенное разумом, волей подобно Богу

Вот и я так считаю, а в сказке пишут бог три раза подгонял лодочников и помощь предлагал. Не куклы, нет.

> Причем губит он не только свою жизнь, но и бессмертную душу. Тут абсолютная смерть.

Взвыл. Ну то есть: грешникам в ад, везунчикам которым удастся пройти через все каверзы бога - в рай, идиотам смерть. Очень удобно.

> Крайнему эгоисту и индивидуалисту , да именно это самое.

Какой индивидуалист, какой эгоист? Где вы это вычитываете? Наивный человек ращитывал, что его спасет бог. И верил в это до последнего момента.
Атас.

Кому: deribasov, #757

> Ох васманн, васманн. Ты же изначально написал, что человек ты неверующий. Т.е. по логике вещей, тебе эта притча должна быть до лампочки. Но ты упорно ее пытаешься расшифровать. Если сравнить данную притчу с уравнением, то ты пытаешься его решить, зная, что один из неизвестных не осилишь, вследствии своего незнания.

Рыдаю. Но ты не первый "верующий" который с таким же "умняком" расшифровываешь свою же сказку. Которая по швам трещит.

> Притча была мне рассказана. Поэтому дословный текст я не то что не помню, я его и не знаю.

А плевать. Я обсуждаю то что ты написал. Какие сказки тебе вливают в голову мне мало интересно.

> В общем [внешне] очень верующий человек.

Да я читал. Там фраза из трех предложений составлена очень толково:
[Жил был в одной деревне очень набожный мужик. Каждый день молился. Не пропустил ни одной службы. Всегда соблюдал пост. В общем внешне очень верующий человек.]
То есть все отлично, человек верующий, но но ведь за что-то его в конце надо его приморить, верно, мы напишем "внешне". Это сразу все разъяснит!!!

[бред выше пропущен]
> - Да, Бог способен был это сделать, но не сделал. Это суть, которую ты неспособен понять в силу своего неверия.

Да да, тремя лодочниками порулил. Читай хотел помочь, иначе зачем он ими рулил. А последнего в лодку посадить ну никак.

> И это вполне объяснимо.

Да. Логика и вера в сказки не совместимы.


vasmann
отправлено 15.03.13 08:30 # 765


Кому: Павловна, #758

> Не-а! Бог сделал, аж три раза

А почему не обозначил это? Ну ведь якобы бог вкурсе кто идиот, а кто нет, он же якобы вкурсе обо всём. А раз сделал (с его якобы слов, кстати, так кто сказку то поведал, во сне попу приснилась?) аж трижды, то видимо очень сильно хотел помочь. Так сильно, что лодочниками порулить смог, а идиотом наивным - нет.

> Это заносчивый обормот трижды отверг спасение, дарованное Богом, а следовательно, в пылу высокомерия трижды отверг Бога.

Все было бы складно, в твоих словах, если бы этот заносчивый обормот был в курсе, что лодочниками в данный момент рулит бог.

> Вообщем притча глубокая с глубоким смыслом.

Верно - бред сивой кобылы, сказка эта ваша.


IgorN
отправлено 15.03.13 09:11 # 766


Кому: ЛемкеТТ, #731

> Неа. Это как облигации и возврат по ним. Ценности государство изъяло у РПЦ? Ценности Церкви давали твои (если твои предки были православными) и мои предки? Ценности пошли на развитие государства (за исключением проёманых мсье Губельманом Миней Израличем), то есть на благо всем? Надо отдавать откуда взяли.

Непонятно. Народ дал, народ же забрал. С какой радости отдавать то вдруг? Или, по-твоему, советское государство не было народным?


drunkybear
отправлено 15.03.13 09:57 # 767


Кому: OldYura, #763

> Епископ владел "Лексусом". А этот "Лексус" владел умами атеистов.

Камрад, фраза настолько шедевральна, что после нее, ИМХО, тред можно закрывать. Ибо это - в одной строчке содеражание всех семи с половиной страниц! Вопчем, ты - гений)))


Snusmymrik
отправлено 15.03.13 10:01 # 768


Кому: AidarM, #687

> В детстве у меня не было китайских и японских народных сказок. В основном были сказки народов СССР. В татарских бытовых сказках бедняк отжигал, играя на жадности муллы. В русских добрый молодец аналогично глумился над попом. Припоминаю, что в чукотской сказке умелый и удачливый охотник толсто затроллил жирного шамана так, что остальные чукчи перестали того кормить за свой счет.

Русские народные сказки изданные во времена СССР, точно так же как и сказки других народов мира выпущенных там же и тогда же, по отношению к вопросам веры вообще и к православному христианству в частности, являются нерепрезентативной выборкой. Если ознакомиться, например, с таким сборником литературных произведений как Жития святых, то по отношению к вопросам веры там будет все с точностью до наоборот, хотя выборка будет точно так же нерепрезентативной.


Snusmymrik
отправлено 15.03.13 10:07 # 769


Кому: WSerg, #719

> Куда записываться на раздачу отобранного государством??

А у тебя есть документ, подтверждающий, что ты или твои предки владели определенной недвижимостью или каким другим имуществом до того, как его отобрало у тебя государство???


deribasov
отправлено 15.03.13 10:15 # 770


Кому: vasmann, #764

> Но ты не первый "верующий" который с таким же "умняком" расшифровываешь свою же сказку. Которая по швам трещит.

Я и не думал ее расшифровывать. Просто указал на твои ошибки. Вижу все в пустую. Ты прродолжаешь далдонить одно и тоже.


deribasov
отправлено 15.03.13 10:23 # 771


Кому: Павловна, #758

> Не-а! Бог сделал, аж три раза .

Да-а! Притча от васманна:
И скрутил Бог человеку руки и бросил его в лодку соседа. И жил человек долго и счастливо.

Вот так должно быть по васманну. И никакакой свободы выбора.


gimly33
отправлено 15.03.13 10:41 # 772


Кому: deribasov, #771

> Да-а! Притча от васманна:
> И скрутил Бог человеку руки и бросил его в лодку соседа. И жил человек долго и счастливо.
>
> Вот так должно быть по васманну. И никакакой свободы выбора.

Прошу прощения, но для свободы выбора должна быть свобода информации. То есть человек должен выбирать осознанно, а не играть каждый раз в русскую рулетку. В вышеупомянутой притче бог никак не проявил себя - и потому мужик имел полное право трактовать лодки как дьявольское искушение.

Религии этот момент тоже касается. Ну не считать же информацией еврейские народные сказки 4-тыщелетней давности.


Лай Тинь Видль
отправлено 15.03.13 10:43 # 773


Кому: ЛемкеТТ, #749

> > Как у нас с крепостным правом-то?

Все отлично.

> Законно ли?

Нет, как и "отдавание" якобы "отобранного" имущества у Церкви.

> А то ещё можно вспомнить как людей на арену выпускали. А ещё раньше печень врага силу мышцам придавала!

Вот и я думаю - почему бы и нет???

> Без обид, у тебя связь с реальностью присутствует или ты только "чёрное-белое" различаешь?

У меня присутствует, а у тебя? Последний раз у Церкви "отобрали" "все, нажитое непосильным трудом" без пяти минут век назад. Если уж ты считаешь, что надо отдавать то, что национализировали твои предки - зачем останавливаться на одном веке? Давай вернем и то, что было отобрано ранее - и пофиг на законы, сроки давности и прочую мутотень. Восстановим историческую справедливость!!!

> > А укравшему у тебя рубль руку отрубить по самую шею!!! До конца так до конца!!!

Вот, вижу ты правильно понял мою мысль. Осталось лишь приложить свою иронию на свою мысль о том, что государство якобы что-то там должно Церкви.

> Здоров ли ты?

Знакомо ли тебе значение трех знаков восклицания/вопроса?


Evg_166
отправлено 15.03.13 10:59 # 774


Кому: deribasov, #771

А неверующий бы спасся.

По-моему, единственный смысл притчи - гипотетическому богу был любопытен любой исход эксперимента по выживанию. Потому живи как можешь, вера лабораторной мышке преимуществ не даёт.


vasmann
отправлено 15.03.13 11:13 # 775


Кому: deribasov, #771

> Вот так должно быть по васманну. И никакакой свободы выбора.

1. бога нет.
2. притичи по мне - нет, ну разве что в твоей голове.
3. пиши пожалуйста ник правильно.
4. мораль притчи: не верь не понятно во что, расчитывай только на себя.


Abrikosov
отправлено 15.03.13 11:26 # 776


Кому: AidarM, #687

> В детстве у меня не было китайских и японских народных сказок. В основном были сказки народов СССР.

У меня в детстве была книга грузинских народных сказок.

Так в них грузины - добрые, сильные, ловкие и толковые ребята, совсем не похожие на шушеру, голосующую за галстукожрущего мудака.
Вот почему так???


Abrikosov
отправлено 15.03.13 11:27 # 777


Кому: OldYura, #763

> Епископ владел "Лексусом". А этот "Лексус" владел умами атеистов.

А теперь этот Лексус заимел вор, поимев таким образом и епископа. Вот такая она, иерархия!


deribasov
отправлено 15.03.13 11:30 # 778


Дорогие друзья.




Настоятельная просьба - выясняйте личные отношения в личной переписке.




Модератор.



Abrikosov
отправлено 15.03.13 11:37 # 779


Кому: ЛемкеТТ, #732

> Законно или не законно уже это от точки зрения зависит.

Какой интересный заход.

А вот на майора Евсюкова возможен такой же взгляд? Дескать, возможно его незаконно посадили, есть и такая точка зрения, значит нельзя его безусловно осуждать.

> Одни считали, что законно, другие - нет.

Эти "другие" - это кто? Случайно не участники псковской православной миссии, которые от внезапного осознания незаконности советских законов принялись лизать очко г-ну Гитлеру?

> Факт изъятия был? Да.

В то время толковые люди страной управляли? Да.

> Сейчас возвращают? Да.

При Ельцине, когда начали возвращать - бестолковые люди страной управляли, которым было плевать на всё кроме возможности собственного воровства? Да.

> Как оценивать будем?

Просто посмотреть на тех, кто отбирал - и тех, кто возвращает. Сравнить их управленческие и человеческие качества.
И сделать напрашивающийся вывод.


cepr
отправлено 15.03.13 11:58 # 780


Кому: OldYura, #763

> Епископ владел "Лексусом". А этот "Лексус" владел умами атеистов.

"Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною." Лук.18:22


Kambashka
отправлено 15.03.13 12:45 # 781


Кому: Hedgehog, #38

> влиятельный человек не может себе позволить ездить на ВАЗе, даже если возжелает этого.
>
> Ты это серьёзно?

Абсолютно серьезно! Если ко мне на коммерческие переговоры приехал человек на ВАЗe, с вероятностью 80% я бы ему отказал. Не обольщайтесь 20% - это то чтобы я бы тщательно через агентсво его проверял. Аргументы простые 0 нет машины нет денег о чем говорить, или неадекватен, что в бизнесе тоже не очень приветсвуется.


Балрог
отправлено 15.03.13 13:13 # 782


А на Тупичке как всегда весело )

Вопрос "Попадут ли католики в рай?" уже поднимался?


naxxodka
отправлено 15.03.13 13:59 # 783


Кому: Щербина307, #520

> Как думаешь для каких целей религии делались государственными?

По большинству населения?


naxxodka
отправлено 15.03.13 14:12 # 784


Кому: W!nd, #540

> А очень многие верующие считают своим долгом указывать представителям органов государственной власти как им жить, во что одеваться, на чем ездить.

И примеры можешь привести?


Гонzа
отправлено 15.03.13 14:21 # 785


Кому: dnepr, #633

> Что делают компьютеры в списке добра? Девочек - в вконтакты, мальчиков - к выстрелам в голову и порнушке приобщать? "Благими намерениями..."
>
Откуда вы беретесь?..


naxxodka
отправлено 15.03.13 14:25 # 786


Кому: Собакевич, #544

> А вот некоторые говорят, что РПЦ у нас никак не сращивается с государством.

Не с государством, а с бюджетом!!!


Щербина307
отправлено 15.03.13 14:28 # 787


Кому: naxxodka, #783

> По большинству населения?

Когда насильно крестили Русь у нас было большинство христиан?

Камрад, ну ты хотя бы школьную историю вспомни. Кем как и для чего вводилась та или иная религия.
Строго контроль населения и получение выгоды, как внутри страны так и за рубежом.

Умному достаточно уголовного кодекса, другому страх перед наказанием от всемогущего деда мороза.


Hedgehog
отправлено 15.03.13 14:32 # 788


Кому: Kambashka, #781

> Если ко мне на коммерческие переговоры приехал человек на ВАЗe, с вероятностью 80% я бы ему отказал.

А на метро?


lean88
отправлено 15.03.13 14:44 # 789


Кому: Балрог, #782

> А на Тупичке как всегда весело )

Вроде религиозных фанатиков нет, а срачи порой такие, будто Герман Стерлигов в тред затесался. В теме про "У попа [была собака] был Лексус" четырежды звучало слово "репрезентативность" - ИМХО главный показатель напряженности дискуссии:)


Алекс Шульц
отправлено 15.03.13 14:44 # 790


Кому: Щербина307, #787

> Умному достаточно уголовного кодекса, другому страх перед наказанием от всемогущего деда мороза.

-думаю, что ум никак не связан с боязнью уголовного кодекса, как и любого другого наказания. Или ты так верующих решил потроллить?


bqbr0
отправлено 15.03.13 14:49 # 791


Кому: Щербина307, #787

> Умному достаточно уголовного кодекса, другому страх перед наказанием от всемогущего деда мороза.

То есть, верующие не нарушают УК исключительно из страха наказания божьего?


naxxodka
отправлено 15.03.13 14:55 # 792


Кому: Tampon, #552

> А почему по-божески? Он же по моему столько примерно и стоит (в базовой комплектации), или я ошибаюсь?

На автору же можно подсмотреть.


Щербина307
отправлено 15.03.13 15:05 # 793


Кому: Алекс Шульц, #790

> -думаю, что ум никак не связан с боязнью уголовного кодекса, как и любого другого наказания.

Это была аналогия.

Ум\образованность\начитанность, как угодно называй.

Как убедить тёмного скотовода и пахаря соблюдать определённые нормы поведения?
Чтения он не разумеет, кроме своей семьи и её интересов знать ничего не хочет.
Вот тут и приходит на помощь религия, ибо так бог велит а от него всё зависит и он всё видит.

Это как непослушному ребёнку пригрозить что если он будет себя плохо вести то дед мороз ему подарок не принесёт, работает. Ребёнок не понимает ещё что так нужно по разным причинам, а вот что не будет подарка он прекрасно понимает.

Кому: bqbr0, #791

> То есть, верующие не нарушают УК исключительно из страха наказания божьего?

Что вспоминают верующие если кого-то вдруг захотят убить, бога с его грехами или уголовный кодекс?

Я думаю что про грех они вспоминают.


WSerg
отправлено 15.03.13 15:06 # 794


Кому: Snusmymrik, #769

>> Куда записываться на раздачу отобранного государством??
> А у тебя есть документ, подтверждающий, что ты или твои предки владели определенной недвижимостью или каким другим имуществом до того, как его отобрало у тебя государство???

Ты мне скажи куда записываться, а документ я уж найду.


bqbr0
отправлено 15.03.13 15:10 # 795


Кому: Щербина307, #793

> Что вспоминают верующие если кого-то вдруг захотят убить, бога с его грехами или уголовный кодекс?

Ты уверен, что люди, когда кого-то хотят убить, вспоминают бога или УК?


Щербина307
отправлено 15.03.13 15:13 # 796


Кому: bqbr0, #795

> Ты уверен, что люди, когда кого-то хотят убить, вспоминают бога или УК?

Я знаю что люди вокруг меня называющие себя верующими и даже воцерковлёнными при случае вспоминают про грехи а не про светское наказание.

И да, даже в армии по первости вспоминают ук.
Ибо страх наказания и порицания он зашит с детства.


Алекс Шульц
отправлено 15.03.13 15:18 # 797


Кому: Щербина307, #793

> Как убедить тёмного скотовода и пахаря соблюдать определённые нормы поведения?
> Чтения он не разумеет, кроме своей семьи и её интересов знать ничего не хочет.
> Вот тут и приходит на помощь религия, ибо так бог велит а от него всё зависит и он всё видит.
>
> Это как непослушному ребёнку пригрозить что если он будет себя плохо вести то дед мороз ему подарок не принесёт, работает. Ребёнок не понимает ещё что так нужно по разным причинам, а вот что не будет подарка он прекрасно понимает.

-т.е. намек, что религия - УК для темных и дремучих?
Мне кажется, что УК или что "он все видит" не мешало во все времена совершать преступления что умным что дремучим, что верующим что атеистам.
Кроме того я не считаю, что верующие - темные люда из Средневековья, которых нужно срочно просвещать.

> Я думаю что про грех они вспоминают.
-тут бабка надвое гадала. Надеюсь, до вброса "он убьет и потом покается и все сразу станет хорошо".
дело не дойдет.


awecs
отправлено 15.03.13 15:19 # 798


Кому: bqbr0, #795
> Ты уверен, что люди, когда кого-то хотят убить, вспоминают бога или УК?

Если не в состоянии аффекта или там опьянения - конечно вспоминают.


Алекс Шульц
отправлено 15.03.13 15:22 # 799


Кому: Щербина307, #796

> И да, даже в армии по первости вспоминают ук.
> Ибо страх наказания и порицания он зашит с детства.

-я бы сказал, что страх - инструмент управления дремучими, будь то верующие или атеисты. Продвинутые (что атеисты что верующие) в процессе жизни пользуются более высокоморальными принципами. Атеистические принципы вы знаете и без меня, а христианские вам без интереса.
Нормальному, воспитанному человеку в голову не придет убивать кого-то (я не говорю про военных).


Щербина307
отправлено 15.03.13 15:30 # 800


Кому: Алекс Шульц, #797

> -т.е. намек, что религия - УК для темных и дремучих?

Да, и для слабых духом. Для тех кому нужен руководитель который возьмёт на себя ответственность.

> Мне кажется, что УК или что "он все видит" не мешало во все времена совершать преступления что умным что дремучим, что верующим что атеистам.

Разумеется это не панацея, но он сильный ограничитель для основной массы населения.

> Кроме того я не считаю, что верующие - темные люда из Средневековья, которых нужно срочно просвещать.

Моё личное мнение (лично моё), что у таких людей что-то сломалось внутри и им стала нужна опора.
Воспринимать серьёзно веру в деда мороза среди взрослых людей не могу. Хотя отношусь с пониманием, как к их личным внутренним тараканам. Мне они не мешают и ладно.
У меня тоже свои заскоки есть.
Ну ещё есть группа граждан которая без религии в принципе не может, им нужна мистика.
"Ну и еще для бабушек - типа жизнь пронеслась мимо, обдав грязью, может хоть тут покой найду." © Главный



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1129


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк