Результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа еще долго будут усваиваться в обществе, ибо они полностью опровергают все существующие у нас представления, сводя их к уровню ненаучных мифов. Эти новые знания надо не столько понять, сколько к ним надо привыкнуть. Теперь абсолютно ненаучной стала концепция о «восточных славянах», ненаучными являются съезды славян в Минске, где собираются вовсе не славяне из России, а русскоязычные финны из России, которые генетически славянами не являются и к славянам никакого отношения не имеют. Сам статус этих «съездов славян» полностью дискредитирован российскими учеными. Русский народ назван по результатам этих исследований учеными России не славянами, а финнами. Финнами названо и население Восточной Украины, а население Западной Украины генетически сарматы. То есть, украинский народ – тоже не славяне. Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами. Конечно, пропаганда будет пытаться и дальше этот факт утаивать от населения, но шила в мешке не утаишь. Как и не закрыть рот ученым, не спрятать их новейшие генетические исследования. Научный прогресс остановить невозможно. Поэтому открытия российских ученых – это не просто научная сенсация, а БОМБА, способная подорвать все ныне существующие устои в представлениях народов. Вот почему российский журнал «Власть» и дал этому факту крайне обеспокоенную оценку: «Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» Журнал не преувеличил.
Блин, у меня один дед - белорус, второй - украинец. Согласно статейки, аппарат по дешифровке моего ДНК должен глюкануть и наебнуться.[выделенный текст]
Блин, у меня одна бабушка из поволжских немцев, другая русская с Урала. Один дед из обрусевших поляков, другой из коми-пермяков. Прибору полная хана. На мой взгляд русский - продукт воспитания. И в следствие этого - состояния души.
А.Клёсов - профессор Гарвардского университета. ("На протяжении 12 лет — профессор биохимии Гарвардского университета (Центр биохимии, биофизики и медицины Гарвардской школы медицины").
Но сайт Гарвардского университета и Гарвардской медицинской школы его знают.
Ну почему же? Определенное сходство есть. Например, в славянских языках обычно 3 падежа, а у болгар,например, и вовсе один употребляется. В русском 6 основных и 4 дополнительных. Обьясняется такое разнообразие контактом с фино-угорцами, у которых из по полтора-два десятка. Вообще же, по этому поводу чуть ли ни целая наука существует.
> > Чушь какая. Где N1c1 (балты-финны) и R1a1 (славяне)
>
> N1a1 в русских 14,3%, причём как я понял, у финнов всё-таки подгруппа другая и разделились они очень давно в процессе миграции
Цитирую:
Дело в том, что если уходить глубже в гаплогруппу N1c1, то у финнов в основном так и остается N1c1, а у южных балтов появляется N1c1-L550. Это означает, что более северный миграционный поток донес свою гаплогруппу N1c1 до территории современной Финляндии, а в более южном потоке и несколько более древнем, южно-балтийском, у кого-то из отцов-основателей проскочила мутация L550
Ну вот, мудаки вылезают из-под шконки. Игры Лукашенко с ЕС приведут таки к закономерному финалу.
"Белорусы должны побороть свои страхи и лень и выйти на улицы Минска в День Воли, 24 марта. С таким заявлением, как пишет «Хартия-97», выступил во вторник белорусский оппозиционный политик, представитель гражданской кампании «Европейская Беларусь» Виктор Ивашкевич":
> Финны - они ж угорского происхождения.
> Из угров в ходе миграции с Урала получилось много венгров - поди и тут претендовать на кусочек Европы можно!
Только финны процентов на семьдесят монголоиды, а венгры в основном индоевропейцы.
Данные по ДНК подтвердили, что Сталин- осетин, что похоронило немало завиральных гипотез.
> Интересно, а почему не наоборот: поляки оказались белорусами, финны - русскими и все вместе украинцами?!
Потому, что эти квазиученые стремятся всячески принизить Русь и славян вообще, камрад. Отсюда и всякие лингвистические параллели с т.н. "балтскими" языками, данная статейка и масса иных "научных исследований".
Если смотреть беспристрастно, следует вспомнить, что протославяне представляли собой родоплеменной союз, что не отрицает возможность наличия (прото)финнских гаплоидов среди русских. К тому же, из этой весьма спорной публикации следует, что русские являются автохтонной нацией. И, исходя из численности русского народа и его цивилизационного вклада, надо признать, что т.н."балтские" и прочие народы, включая финнов - онемеченные его части.
Это и боятся признать в первую очередь англосаксонские и примыкающие к оным писаки. Посему и пытаются лишить нас истории - вывозя "возами", как писал М.В.Ломоносов, рукописи в Германию либо подтасовывая и переиначивая известные факты.
Как то так.
> Это на слово "арийский" такая реакция? Между прочим как раз славяне к ариям гораздо ближе немцев.
Ты чью реакцию имеешь ввиду? Если мою, я отреагировал на "измерителей черепов". А что касается финнов, ариев (кто это?) в применении к русским, мне как-то без разницы, к кому они ближе в смысле генов и черепов. Или я финн-брахицефал, или ариец-долихоцефал, какая разница?
> Я как-то постил недавно, что такого же учёного "аффтора" В.Егорова отведал и стошнило. Тема та же, но без генетики, а с применением былин и сказаний. А когда яндексанул - оказалось обычный поп РПЦ, но приход у него в Германии.
No, Jumalan kiitos, nyt en ole slaavilainen barbaari! Даже дышится как то свободнее, цивилизованнее, надеюсь авторам исследования дадут Нобелевскую премию, за неоценимый вклад в науку.
(ээх, боюсь не пропустят...)
Шел 2684 год. Русский ученый своему куратору: - Эээ, слющай, дарагой, ми тут гены в прабирках туда-сюда и знаищ, дарагой, мы, рюзкие, на самом деле не рюзкие, а рюзко-гаварящие южане-джыгиты...
Подробнее у того же автора: http://pereformat.ru/2013/02/otkuda-poyavilis-slavyane/ Если коротко, гаплогруппа R1a, к которой относятся славяне и есть гаплогруппа тех самых ариев, которые в незапаметные времена переселились в индию, иран и т.п. и известны под именем ариев.
Ой, что-то вся вторая половина статьи - какой-то бред про финскую и славянскую Русь. Нам отказали в том, что мы европейцы и сделали близкими к орде, потому что мы якобы фины. Потом какие-то крайне мутные теории, что культурные различия завязаны на генетике. И это при условии, что мы все европеоиды, то есть генетически нас без микроскопа хрен разберешь. Языковая общность намного лучше характеризует культурную идентичность, чем какие-то там гены. Все это ставит под сомнение и первую половину статьи. По-моему, это пиздежь, коллеги, как вы полагаете?
Нет, камрад. Нет повода для важного прохаживания. Ебанько из цитируемой статьи ведет вот к чему:
"Москали это не ментальный тип и не служители московитского политического проекта, а представители древнего финно-угорского племени мокша. Мокшане занимались людоедством и поклонялись Мокоши, рогатой богине повелительнице пауков". Реальная цитата из творчества его "соратников".
Цель этого калоеда - сообщить о европейскости белорусов, отмежеваться от славян. Например, еще один калоед:
"У беларусов, украинцев и русских никогда не было общих предков. Беларусы – потомки балтских племен (ятвягов, кривичей, пруссов и др.); украинцы – потомки скифо-сарматских племен (печенегов, половцев и др.); русские – потомки финно-угорских племен (мордвы, чуди, печеры, муромы, мещеры, веси…), испытавшие вдобавок мощное влияние тюрков". (Некто Олег Кравцов)
Масштабное исследование генофонда целой страны, о котором в академической среде за прошедшие с 2000-го годы никто даже не слышал - это пять. И снова какие-то намеки, недомолвки, непонятно, когда уже всем рукопожатным доходчиво разъяснят, что Гардарика-Русь-Орда-Мордор - царство зла и мрака с самого палеолита, когда по ее территории бродили троглодитские предки финно-татар и угнетали всех окрестных эльфов и гномов. Что тут скажешь - весна, у "авторитетных исследователей" сезонное обострение, да и гранты отрабатывать пора.
> "Москали это не ментальный тип и не служители московитского политического проекта, а представители древнего финно-угорского племени мокша. Мокшане занимались людоедством и поклонялись Мокоши, рогатой богине повелительнице пауков"
Ошибка здеся. Богиню звали Тетя Соня Шелоб, а вместо мокшане надо писать - мордовцы
Современный "историк" Алег Латышонак в своей книге «Нацыянальнасьць – беларус» (Институт беларусистики, Беларусское историческое общество, Литва, 2009), с.23, пишет (перевод с беларусского):
"Я, имея выбор между своим и чужим, выбираю своё. Единственный собственно беларусский исторический миф – это кривичанство («крывiчанства») , ведь кривицкий миф рассказан исключительно своими: Нарушевичем, Кулаковским и Ластовским. Кстати, если киевские летописцы просто записывают события, а не пишут «историю», наша правда появляется как шило из мешка: полоцкие князья называются князьями кривицкими. Других у нас не было".
В своей книге «Иная Русь» (Эксмо, М., 2009) автор Алесь Кожедуб, ссылаясь на Бориса Рыбакова, рассказывает читателям (с. 47), что название "кривичи" пошло от древнего балтского бога Крива- Кривейты.
Или вот сам "Ростов". В «Тайнах беларуской истории», автором которой является Вадим Деружинский (Мн., ФУАинформ, 2011, второе издание), читаем следующее (с. 16):
"Западные балты, являвшиеся прародителями славян, весьма на них походили своим языком и культурой – поэтому все западные балты к XV-XVI векам растворились в славянской среде. От себя они оставили только «пшеканье» в польском языке и «дзеканье» в беларуском. (…)
…кривичи, в отличие от ляхов, изначально были вовсе не славяне, а западные балты, но их славянизировали полабские славяне. (Как дружно считают современные историки, примерно до IX века кривичи ещё оставались балтоязычным народом.)"
Или вот Анатоль Тарас: "Дело в том, что как установили генетики (а генетика – в отличие от истории и культурологии – точная наука), беларуский этнос является генетически (кстати говоря, и антропологически) неизменным на протяжении минимум трёх тысяч лет! В отдельных (окраинных) районах Беларуси прослеживаются лишь незначительные СЛЕДЫ пришлых этносов, затрагивающих не более 5% местного населения. Ни в данных генетики, ни в материалах антропологии и археологии, ни в мифологии нет следов массовых МИГРАЦИЙ на нашу территорию – ни славянских, ни каких-либо иных".
Коллекционный экземпляр! Британским учёным надо срочно провести генетический анализ, делаю ставку в 30 злотых, что Деружинский - это внучатый племянник Збигнева Бжезинского.
> Отличается эталонный украинец от русского цветом кожи, волос и глаз – он смуглый брюнет с правильными чертами лица и карими глазами.
>
> [Оглядывается в поисках эталонных смуглых брюнетов]
>Представители украинской (казачьей) шляхты заявили в 1812 году о том, что готовы сформировать и вооружить за свой счёт 15 конных полков — якобы в помощь российским войскам. Уполномоченный казацкой старшины, некий В.Закревский (иногда его называют генералом, хотя генералом он не был) тайно приехал в Варшаву — уговаривать Наполеона идти в Украину, где всё казачество восстанет против России. Французский посол в Стамбуле (Константинополе) настойчиво советовал Наполеону то же самое.
>Но руководство Герцогства Варшавского, узнав об этом, стало очернять украинцев и убеждало Наполеона не идти в Украину, кроме того, по неофициальным каналам сообщило о миссии Закревского в Санкт-Петербург. Российские власти немедленно запретили формирование упомянутых полков, а Закревского, выданного поляками, сослали в Сибирь.
>В результате Наполеон, проиграв войну на Востоке, потерял не только корону, но и всю завоёванную Европу. Россия же, выиграв войну, поставила поляков буквой «зю», то есть в такое положение, в каком желала их видеть. Что ж, они это вполне заслужили своим упрямым стремлением до бесконечности препятствовать беларусам и украинцам в создании своих собственных государств.
Занимался бы этот автор своей генетикой, а то его пассажи в области языкознания типа:
> Так арии и праславяне стараниями наших ученых стали безликими «индоевропейцами», а арийские, древнеславянские языки стали «иранскими» и «индоиранскими».
говорят о дремучем невежестве в этой области.
Ну а это вообще прелесть:
> И всё же арии, знаете ли, – это страшновато. Это еще граждане во времена ГУГБ НКВД СССР знали, а особенно сотрудники этой организации. В то время была разработка Секретно-политического отдела (СПО) под названием «Арийцы», которая увязывала это слово с обвинениями в создании и пропаганде фашистских организаций в СССР. Как пишут источники того времени, основные обвинения выдвигались против представителей советской интеллигенции – преподавателей высших и средних учебных заведений, литературных работников издательств. В частности, по «арийскому делу» была арестована и осуждена группа сотрудников по выпуску иностранных словарей.
Даже не знаю, стоит ли вообще дальше А.Клесова читать, а то у него данные генетических исследований с поебенью перемешаны.
Я сам наполовину поляк. У меня друзья и знакомые -- генетические татары, башкиры, евреи и т.д. Из некоторых городов среди знакомых полно блондинов с голубыми глазами и... турецкими носами. И потомственные казаки с черными, как смоль, волосами. Идут они нахер с рассказами, что у кого-то из нас много финского в генах :). А главное -- с тем, что это что-то значит.
> В частности, по «арийскому делу» была арестована и осуждена группа сотрудников по выпуску иностранных словарей.
А уж сколько миллионов военнослужащих вермахта немцев было репрессировано на тот свет в рамках "арийского дела", не сосчитать
> Даже не знаю, стоит ли вообще дальше А.Клесова читать, а то у него данные генетических исследований с поебенью перемешаны.
Про заселение славяноариями планеты Земля полмиллиона лет тому назад и последовавшие за тем атомные войны он ничего не пишет? А то ведь популярная в наши дни тема
> Какое отношение государство Россия имеет к обсуждаемой тут чуши? Государство Россия как-то в этой чуши заинтересовано, что ли?
Не в этом дело. Просто так сложилось, что я прочитал статью уже упомянутую - http://pereformat.ru/2013/02/ryurikovichi/ - на момент ее выхода.
Срачи из нее вылезли тоже знатнейшие - люди из одной и той же информации умеют делать совершенно разные выводы.
Государство заинтересовано в государственных интересах, а не экономии "слезинки ребенка".
Оно создает мифы, фон, выпячивает одни исследования, глушит другие.
Тут нас генетиков собралось - просто логово специалистов. Ага. Все мы вторичными источниками источниками оперируем. А вот государство и должно настаивать, кто кому друг, кто кому брат, а кто козел и подлежит переселению. Двойные стандарты, лицемерие, награды и расстрелы во имя Высшего Блага/человека/общества/коммунизма/демократии.
> Блин, у меня один дед - белорус, второй - украинец. Согласно статейки, аппарат по дешифровке моего ДНК должен глюкануть и наебнуться.
Я болгар,у нас трое составляющие - траки ,протобулгары и славян .У жене бабушка русская,дед бурят ,а отец удмурт . У нас есть сын :) Интересно ,что будет с апаратом .
Финны оказались не финнами, а финноговорящимим русскими. А украинцы укроговорящими финнами. И совершенно теперь неясно - кто же такие "восточные славяне".
Зато теперь точно понятно, что белорусы это литовские поляки, поэтому должны воссоединиться со всеми прибалтами в Великую Польшу от моря до моря.
Исследования, на самом деле, проводили британские учёные Ивановко и Смирнович из числа польскоговорящих балтов белорусского происхождения сваливших в эмиграцию из финно-угорской Московии по причине повреждения Y-хромомсомы.
И где такую траву берут?
> Или вот Анатоль Тарас: "Дело в том, что как установили генетики (а генетика – в отличие от истории и культурологии – точная наука), беларуский этнос является генетически (кстати говоря, и антропологически) неизменным на протяжении минимум трёх тысяч лет! В отдельных (окраинных) районах Беларуси прослеживаются лишь незначительные СЛЕДЫ пришлых этносов, затрагивающих не более 5% местного населения. Ни в данных генетики, ни в материалах антропологии и археологии, ни в мифологии нет следов массовых МИГРАЦИЙ на нашу территорию – ни славянских, ни каких-либо иных".
>
Инбридинг или "инцухт"(близкородственное скрещивание)? Удобно проводить эксперименты - ох уж эти ученые...
> а то его пассажи в области языкознания типа: ... говорят о дремучем невежестве в этой области.
>
> Извини, камрад, но не специалистам в языкознании из процитированного невежество не очевидно. Поясни, пожалуйста, в чём самый несуразный ляп и почему.
[пожимает плечами]
Просто ахинею несет a la акадЭмик Фоменко.
> Даже не знаю, стоит ли вообще дальше А.Клесова читать, а то у него данные генетических исследований с поебенью перемешаны.
>
> Наверно, так же, как стоит читать Исаака, нашего, Ньютона, несмотря на то, что у него тоже в работах полно "поебени" (в основном религиозной).
Если бочку меда смешать с ведром говна получится бочка и ведро говна. Это я про А.Колесова.
> Результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа еще долго будут усваиваться в обществе, ибо они полностью опровергают все существующие у нас представления, сводя их к уровню ненаучных мифов.
Впрочем, их интерпретация авторов представляет собой точно такой же ненаучный миф и прочую гумилевщину. Чего только стоит объяснение электоратов Ющенко и Януковича разными этносами. Да и на вопрос о том, откуда взялся русский язык автор не ответил.
Правду говорят, что дуракам самые современные приборы давать нельзя - и себе навредят, и окружающим. Дали технологию анализа ДНК и пожалуйста - очень "современные" рассуждения в духе 19 века, но под маской современной научности.
Существует определённая закономерность, когда народ с одним языком, например финны, усваивает язык и культуру другого народа, например славян.
Тогда в литературе пусть и написанной на славянском должны остаться следы финноязычия. Отдельные слова, какие-то изменения синтаксиса. Такое явление можно увидеть в средневековой латинской литературе, когда в рукописях писаных на латыни встречались отдельные слова немецкого, норвежского и т. д. языков.
Следов финноязычия в русской литературе нет, есть следы отличного от церковнославянского, но тоже славянского по лексике и грамматике языка.
Во-вторых, существует ещё одна закономерность, она заключается в том, что если бы основной массой русских были финны, то они никогда бы не усвоили славянскую культуру (кстати это какую - белорусскую что ли, если верить этой статье?) на 100%, остались бы следы финской культуры, финские праздники, обычаи и т. д.
Финские гаплогруппы в русском генофонде есть, но они не составляют большинства и не определяют весь генофонд как финский.
По поводу восточной Украины можно сказать, что часть её это украинизированные русские переселившиеся туда в 17-19 вв. Тот же Луганск до революции был русским городом основанным в 18 веке и заселённым выходцами из северной и центральной России.
Ну, а что касается татар и ВКЛ, то это такой бред, что даже противно комментировать.
И ещё один момент, церковь создала церковнославянский язык для крещения именно славян, для крещения финнов была бы создана другая миссионерская письменность, как это и произошло когда русские проникли в Пермь в 15 веке.
> Так арии и праславяне стараниями наших ученых стали безликими «индоевропейцами», а арийские, древнеславянские языки стали «иранскими» и «индоиранскими».
>
> говорят о дремучем невежестве в этой области.
Ты хоть поясни, как правильно-то вообще. А то вот автор как-то обосновывает свою терминологию, а ты вот так раз и "брехня!". Срезал просто.
Ты кстати, лингвист, как я понимаю?
Никакие исследованиея "Гумилев-Центром" не проводились.
Информайия данная в настоящей статье - чистапя деза.
Сам "Гумилев-Центр" - контора на подсосе у ЦРУ.
> Посему и пытаются лишить нас истории - вывозя "возами", как писал М.В.Ломоносов, рукописи в Германию либо подтасовывая и переиначивая известные факты.
Не стоит на слово верить авторитетам, не разобравшись в том почему и зачем он так писал.
>Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами.
Так уж и быть. Буду русским. Где мой ведмедь с балалайкой и стакан водки???
> Так уж и быть. Буду русским. Где мой ведмедь с балалайкой и стакан водки???
>
До чего довели человека! Русским собрался становиться, и водку с медведем пить. Выпить не с кем, что-ли?
Нация, на мой взгляд, это в первую очередь культурно-историческое понятие.
Так что исследование видимо полезное, но с чисто научной точки зрения. "Видимо", потому что я не специалист, и оцениваю соответствующим образом.
А тасовать людей по генам или форме черепа - разницы практически никакой, так что статейка мерзенькая.
> > Следов финноязычия в русской литературе нет, есть следы отличного от церковнославянского, но тоже славянского по лексике и грамматике языка.
Погодите, сэр, погодите. Русский язык отличает от белорусского, украинского, польского и т.д. Как раз таки засилье финно-угорской и татарской лексики. Лексически белорусский и польский, например, языки ближе, чем белорусский и русский. Ну по крайне мере дореформенные их варианты, до "наркомовки" и русификации активной БССР.
> > Блин, у меня один дед - белорус, второй - украинец. Согласно статейки, аппарат по дешифровке моего ДНК должен глюкануть и наебнуться.[выделенный текст]
У меня один дед киргиз, второй еврей, одна бабка немка, одна русская.
Мне вообще пиздец. Я даже не финн!!!
Новости
VIP
