Отказались выступать в храме

30.03.13 18:31 | Goblin | 855 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Учащиеся Боровичской школы искусств отказываются участвовать в фестивале им. А.К. Лядова по религиозным соображениям. Точнее, отказываются выступать в ГДК, где в рамках фестиваля намечено провести конкурс «Музыкальная табакерка».

- Это здание в прошлом – Троицкий собор. Там должны проводиться богослужения, а не другие мероприятия. Мы, православные христиане. Не можем позволить себе идти в ГДК, где сцена – алтарь собора. Мы предупреждали своих преподавателей, но нас поставили перед фактом, — говорят солистки хора.

Они написали письма Президенту РФ Владимиру Путину, Председателю правительства РФ Дмитрию Медведеву, губернатору области Сергею Митину, главе города Боровичи Борису Преображенскому и главе района – Марине Костюхиной. Просьба одна – перенести мероприятие в любое другое здание.

- В предыдущие годы конкурс проводился в здании школы. Как и раньше мы рассчитываем на призовое место. Мы год готовились к этому конкурсу, и обидно будет, если не сможем принять в нём участие, — говорят конкурсантки. Они собрали более десяти подписей своих сверстниц и надеются на положительное решение.

Остаётся добавить, что все девочки несколько лет посещают воскресную школу, некоторые из них готовятся поступать в Духовную семинарию и мечтают стать регентами.
Отказались выступать в здании бывшего храма

Вот тебе на — это ж за что Pussy Riot на зоне чалятся?

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 855, Goblin: 1

Пан Головатый
отправлено 31.03.13 21:32 # 401


Кому: Balamutov, #395

> Но это у нормальных людей, которые не выдают поедание хлеба за каннибализм.

К слову, а как церковь относится к биологии. генетике, теории эволюции?


bqbr0
отправлено 31.03.13 21:33 # 402


Кому: Собакевич, #398

> А других детей место проведения устраивало.

А других детей спрашивали? Ну, хотя бы в форме «А вот имярек просят перенести мероприятие в… Вы согласны выступать в…»?

> Почему ради капризов одних участников надо менять место проведения?

А это что, такая строго принципиальная неизменяемая вещь — место проведения?


Добрый_Сибиряк
отправлено 31.03.13 21:37 # 403


Кому: Balamutov, #395

> Вообще на 55% совпадает.

В Инете и 50% цифра ходит. Я ж тебе уже предлагал на микроэлементы переходить, тогда совпадений еще больше будет. 35 литров воды, 20 килограмм углерода, 4 литра аммиака, 1,5 килограмма оксида кальция, 800 грамм фосфора, 250 грамм соли, селитры — 100 грамм, 80 грамм серы, 7,5 грамм фтора, 5 граммов железа и 3 грамма кремния. Плюс ещё 15 элементов. Из этого состоит тело среднего взрослого человека. И мы сразу стали ближе всем фруктам и овощам :)


Добрый_Сибиряк
отправлено 31.03.13 21:38 # 404


Кому: bqbr0, #400

> Однако, судить о Церкви по худшим ее представителям — глупо.

Их ведь всегда больше, не правда ли ?!!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 31.03.13 21:40 # 405


Кому: bqbr0, #402

> А это что, такая строго принципиальная неизменяемая вещь — место проведения?

Русская православная мудрость - "Семеро одного не ждут" :)


bqbr0
отправлено 31.03.13 21:41 # 406


Кому: Добрый_Сибиряк, #404

> Их ведь всегда больше, не правда ли ?

Ровно столько, сколько и в другом общественном институте. Их не с Марса сюда шлют.


Щербина307
отправлено 31.03.13 21:41 # 407


Кому: bqbr0, #394

> Они собрали более десяти подписей своих сверстниц и надеются на положительное решение.

Сверстниц, не участников ихнего хора.
Ну и число "больше десяти", это сколько, одиннадцать?
Их самих уже пять человек.

Кому: bqbr0, #397

> Хоть возрастом чуть старше чем те, которые пишут письма Деду Морозу.

От писем деду морозу шума меньше, не тот эффект.

> И что тебя так удивило в этом факте?

Меня ничего не удивило.
Я изначально видел в этом их личный детский максимализм и манипуляцию их взрослыми.

Просто из этого следует что им больше важен был шум вокруг события чем всё остальное.
Тех кто занимался проведением фестиваля они ни о чём не просили, своих преподавателей тупо "предупредили" сиречь выпендрились. И быстро написали письмо в "спортлото" для шумихи.


Balamutov
отправлено 31.03.13 21:43 # 408


Кому: Щербина307, #367

> Кому: Balamutov, #361
>
> > Как же так-то?
>
> Она ужаснулась от факта превращения.
Уверовала и слопала кровавый хлеб и запила кровью? так?

> Например?
Китайским ученым удалось успешно интегрировать ген человека в организмы более чем трехсот коров, для получения от них в дальнейшем молока со свойствами грудного человеческого.

Ученые объясняют, что подобное генетически модифицированное молоко также будет способствовать улучшению иммунной системы детей и может послужить заменой молочным смесям.


> А вдруг попадётся подруга верующая?
> Я должен знать заранее что ей сказать!
Я сомневаюсь, что у вас вообще будет секс если вы ей расскажите про "ритуальный каннибализм".


Добрый_Сибиряк
отправлено 31.03.13 21:43 # 409


Кому: Пан Головатый, #401

> К слову, а как церковь относится к биологии. генетике, теории эволюции?

А ты коварный !!!


bqbr0
отправлено 31.03.13 21:45 # 410


Кому: Щербина307, #407

> Ну и число "больше десяти", это сколько, одиннадцать?

Вопрос — к СМИ.

> Тех кто занимался проведением фестиваля они ни о чём не просили, своих преподавателей тупо "предупредили" сиречь выпендрились. И быстро написали письмо в "спортлото" для шумихи.

Откуда уверенность, что их преподаватели — не организаторы конкурса одновременно?


Собакевич
отправлено 31.03.13 21:46 # 411


Кому: bqbr0, #402

> А это что, такая строго принципиальная неизменяемая вещь — место проведения?

Предполагаю, что дело не в принципах, а в удобстве места проведения. Менять его из-за капризов одних участников организаторы не посчитали нужным.


Добрый_Сибиряк
отправлено 31.03.13 21:48 # 412


Кому: bqbr0, #406

> Ровно столько, сколько и в другом общественном институте. Их не с Марса сюда шлют.

Вот и судят по большинству, если что. Я же сказал, что работал с попами в 90-е, были жадными. Я же не говорил обо всех попах, только о тех, с кем работал. Приличные батюшки мне попались только в деревнях. О церкви я и слова не сказал, только о некоторых её представителях :)


bqbr0
отправлено 31.03.13 21:48 # 413


Кому: Собакевич, #411

> Предполагаю, что дело не в принципах, а в удобстве места проведения. Менять его из-за капризов одних участников организаторы не посчитали нужным.

Возможно, постараться переубедить девочек тоже не посчитали нужным. Тогда непонятно, что организаторы считают нужным.


Добрый_Сибиряк
отправлено 31.03.13 21:51 # 414


Кому: Balamutov, #408

> Уверовала и слопала кровавый хлеб и запила кровью? так?

Чем тебе христианский обряд-то не нравиться ?! Да, едят и пьют. Тело Христово. Если не веришь, тогда это хлеб и вино. Если веришь, то плоть и кровь Христа. Вариантов больше нет.


Собакевич
отправлено 31.03.13 21:51 # 415


Кому: bqbr0, #413

> Возможно, постараться переубедить девочек тоже не посчитали нужным. Тогда непонятно, что организаторы считают нужным.

Вероятно организаторы считают нужным провести фестиваль так, чтобы это было как можно удобнее для большинства участников.


Щербина307
отправлено 31.03.13 21:53 # 416


Кому: Balamutov, #408

> Уверовала и слопала кровавый хлеб и запила кровью? так?

Причём с радостью! Ибо через это она стала ближе к богу.

> Я сомневаюсь, что у вас вообще будет секс если вы ей расскажите про "ритуальный каннибализм".

Ну если в это аспекте её рассказать, то думаю что будет и будет очень быстро!!!

Кому: bqbr0, #410

> Откуда уверенность, что их преподаватели — не организаторы конкурса одновременно?

А где-то написано что преподаватели и есть организаторы?


Добрый_Сибиряк
отправлено 31.03.13 21:53 # 417


Кому: bqbr0, #413

> Возможно, постараться переубедить девочек тоже не посчитали нужным.

Да разве переубедишь вас, православных :)


cepr
отправлено 31.03.13 21:59 # 418


Кому: mort_i_mer, #139

> Вера или неверие в Бога не определяется уровнем умственного развития или образованности человека; утверждать подобное - публично демонстрировать собственное невежество.

Священный препуций, а Нобелевкие лауреаты и не знают!!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 31.03.13 22:03 # 419


Кому: bqbr0, #413

> Тогда непонятно, что организаторы считают нужным.

Да кто же знает. А вдруг возьмут и пойдут им навстречу ?!!!


cepr
отправлено 31.03.13 22:07 # 420


Кому: Добрый_Сибиряк, #417

> Да разве переубедишь вас, православных :)

Гражданин не православный, насколько я помню. Проникся идеей, которую выдаёт теперь за собственное, и единственно верное, мнение.

Верно, bqbr0? И что там с русским-то, кстати? Ты уже заглянул в словарь, в раздел "Ц"?


Balamutov
отправлено 31.03.13 22:11 # 421


Кому: Щербина307, #416

> > Причём с радостью! Ибо через это она стала ближе к богу.

Источник, пожалуйста.


Balamutov
отправлено 31.03.13 22:11 # 422


Кому: Пан Головатый, #401

> > К слову, а как церковь относится к биологии. генетике, теории эволюции?

Куда вы убегаете? Давайте обсудим ритуальный каннибализм и грудное вскармливание.


Evg_166
отправлено 31.03.13 22:11 # 423


Кому: bqbr0, #413

> Возможно, постараться переубедить девочек тоже не посчитали нужным. Тогда непонятно, что организаторы считают нужным.

Камрад, девочек никто не заставляет обязательно выступать. Если они не выйдут на сцену - на следующее утро солнце всё равно встанет на востоке, как обычно.
В данном случае мне абсолютно пофиг, есть на свете бог или это сказка.
Я просто вижу попытку выебнуться. При этом - выебнуться громко, с письмами к президенту, шумом в СМИ и так далее.
Я вот легко могу найти несколько вариантов, почему этот конкурс должен пройти именно в ГДК, а не в школе. Например:
- большое количество зрителей, которые не вместятся в актовом зале школы;
- лУчшая акустика;
- более пафосное место (да-да, тоже вариант), которое удалось пробить организаторам;
- etc.
И менять уже назначенное место только из-за нежелания одной команды выступать организаторы, если они в здравом уме, не станут. Не хочешь выступать - не надо. Точно также вегетарианцев никто не заманивает на конкурс по скоростному пожиранию гамбургеров.


Balamutov
отправлено 31.03.13 22:12 # 424


Кому: Добрый_Сибиряк, #414

> > Чем тебе христианский обряд-то не нравиться ?! Да, едят и пьют. Тело Христово. Если не веришь, тогда это хлеб и вино. Если веришь, то плоть и кровь Христа. Вариантов больше нет.

Христос он вообще-то Бог. Но даже будучи человеком кусать себя и пить свою человеческую кровь никому не давал.


browny
отправлено 31.03.13 22:15 # 425


Кому: bqbr0, #385

> Обязательно нужна вот эта истерика в стиле «жритечодают», которая серьезно подкосила советские детские организации?

Девочек спроси, зачем они учинили публичную истерику.
Зато теперь я понял, что армию подкосило!
Ты, случаем, не пробовал на срочной службе "нормально объяснять", что с утра не зарядку тебе сегодня что-то религия выйти не позволяет???

Кому: bqbr0, #410

> Откуда уверенность, что их преподаватели — не организаторы конкурса одновременно?

Для примера: http://metodcabinet.ru/projects/30/485/
Очевидно, что мероприятия городского масштаба в Москве надо проводить исключительно с разрешения детей.


Щербина307
отправлено 31.03.13 22:29 # 426


Кому: Balamutov, #421

> Источник, пожалуйста.

Источник чего именно?

Кому: Balamutov, #424

> Но даже будучи человеком кусать себя и пить свою человеческую кровь никому не давал.

Это ты священникам и верующим расскажи. Это они едят его.


Balamutov
отправлено 31.03.13 22:38 # 427


Кому: Щербина307, #426

> > Это ты священникам и верующим расскажи. Это они едят его.

Они едят Его.

> Источник чего именно?

Ваших больных фантазий. Про то как там накинулись на кровь и жадно ели.


Щербина307
отправлено 31.03.13 22:49 # 428


Кому: Balamutov, #427

> Они едят Его.

Да, это всё меняет.

> Ваших больных фантазий. Про то как там накинулись на кровь и жадно ели.

Это не мои фантазии, это священник говорит.

"Великое чудо случилось в церкви Сан-Легонций – во время таинства Святого причастия вино и хлеб превратились в живую плоть и кровь Христа. За комментариями по поводу чудесных даров храма Ланчано мы обратились к православному священнику отцу Алексею Морозу, кандидату педагогических наук.
– Мне известно о том, что такие реликвии имеются, – говорит отец Алексей. – Но нужно помнить, что обращение по молитве вина в кровь, а просфоры в плоть Христа происходит каждый день во время совершения таинства причастия. И даже в каноне прописано, что если вдруг священнику привидится, что он держит в руках настоящую плоть и в бокале настоящая кровь, то это дается ему в наущение, в наказание за сомнения"

А ты думаешь что они в ужасе убежали и больше никогда не стали причащаться?

Можешь ещё почитать про святого Пасхазия и его теории.
http://zlayakorcha.com/red/255_paschasius.htm


Balamutov
отправлено 31.03.13 23:02 # 429


Кому: Щербина307, #428

> Да, это всё меняет.

Конечно меняет. Православные потребляют кровь и плоть Бога. Бог не является человеком. Никакого каннибализма нет.

> И даже в каноне прописано, что если вдруг священнику привидится, что он держит в руках настоящую плоть и в бокале настоящая кровь, то это дается ему в наущение, в наказание за сомнения
Я не силен в католической ереси. Что-там кому привиделось это проблемы тек у кого какие галлюцинации. Давайте пример, где все поняли, что причастие это мясо, вино это кровь и смело начали кушать. Вот я вам более того скажу. Сейчас идет пост. Мясо есть нельзя, а причищаться - можно и нужно, как с этим быть?


Щербина307
отправлено 31.03.13 23:07 # 430


Кому: Balamutov, #429

> Конечно меняет. Православные потребляют кровь и плоть Бога. Бог не является человеком. Никакого каннибализма нет.

Ага, как у детей "я в домике".

Удобно!!!

> Я не силен в католической ереси.

Это говорит православный священник.

> Давайте пример

А денег тебе в долг не дать?

> Сейчас идет пост. Мясо есть нельзя, а причищаться - можно и нужно, как с этим быть?

Это ты у попов спроси. Или как ты написал выше, поедание бога не считается.


Пан Головатый
отправлено 31.03.13 23:18 # 431


Кому: Balamutov, #429

> Я не силен в католической ереси.

Вот это поворот!


ни-кола
отправлено 31.03.13 23:30 # 432


Кому: Evg_166, #423

> Камрад, девочек никто не заставляет обязательно выступать. Если они не выйдут на сцену - на следующее утро солнце всё равно встанет на востоке, как обычно.

Противно и то, что тем, кто девочек втянул в свои интриги, на этих самых девочек в общем наплевать. Они потеряли возможность выступить, а ведь готовились, наверняка потеряли авторитет, что взамен?
Что получат они взамен?


Навигатор
отправлено 31.03.13 23:31 # 433


Кому: Balamutov, #429

> Я не силен в католической ереси.

Ты (скажу по секрету) и в православии не силен. Христос, согласно православному вероучению, есть Богочеловек. Божественное и человеческое в Нем пребывали во время Его воплощения, нераздельно-неслиянным образом, то есть по плоти - Он был вполне себе человеком. В этом сама суть Его воплощения. Соответственно, во время таинства пресуществления, вино и хлеб пресуществляются в Его Плоть (вполне человеческую) и Его кровь (аналогично). Так что причастие - вполне себе ритуальный каннибализм, и спорить с этим - глупо. Да и ни к чему. Православие вообще - религия сильных духом. Не готов принять реальность такой, какая она есть - не веруй.


Balamutov
отправлено 31.03.13 23:43 # 434


Кому: Щербина307, #430

> > Удобно!!!

И даже обрезание делать не надо, чтобы присоединиться. Приходите.


> > Это говорит православный священник.
Там комментарий всего лишь дан.


> > Это ты у попов спроси. Или как ты написал выше, поедание бога не считается.
Подождите, а как же ритуал. Если плоть за мясо не считается? Вы точно про РПЦ пишите? И еще очень инересует вопрос каннибализма и питие крови.
- Можно ли считать вампиров каннибалами если они пьют кровь?
- Если выпить человеческую кровь станешь вампиром или каннибалом?


Щербина307
отправлено 31.03.13 23:48 # 435


Кому: Balamutov, #434

> > И даже обрезание делать не надо, чтобы присоединиться. Приходите.

Уж лучше вы к нам.©

> Там комментарий всего лишь дан

Именно, прочитай его внимательно и возможно поймёшь что он не говорит о католиках.


mort_i_mer
отправлено 01.04.13 00:24 # 436


Кому: Муромец, #173

> Конечно, нужно понимать экономику, медицину, естественные науки.
>

бесспорно

>является всякое небрежение религиозной или хотя бы религиоведческой тематикой т.е. специальной литературой.
>
> Действительно, почему так?

Вот и я задаюсь этим вопросом - как минимум нелогично. Есть предмет. По этому предмету существует энное количество специальной литературы, но почему-то люди предпочитают оставаться в неведении и изобретать велосипед.



> Я не верю в то, что кол-во попов и храмов - показатель связи народа и страны с Богом. Я не верю в то, что Богу нужны попы, как связующее звено. Именно потому вообще и влез сюда, ответив на сообщение mikhail_1982.

Для того, чтобы во что-то верить или не верить нужно владеть предметом на базисном уровне: то есть знать основные положения доктрины, согласно которой то или иное необходимо. Зная доктрину с ней можно не соглашаться и критиковать (см. протестанизм), но аргументировать на уровне: а я так считаю, а доктрины знать нежелаю просто странно и как-то неконструктивно.

Да, конечно, просто количество церквей не показатель уровня воцерковленности народа, если, например, эти церкви пустуют. Но согласно христианской доктрине Церковь - это тело Христово, все христианские таинства происходят в ней. А в этих таинствах содержится сущностная сторона религии, которая отличает христианство от любого другого культа. Поэтому посещение церкви - это необходимая часть жизни верующего православного христианина, такая же как посещение университетских лекций для будущего юриста, врача и прочего молодого специалиста.


> Можно цитату из меня насчет "верующие - особый сорт"?

Это вывод, надеюсь ошибочный, основанный на том, что ты совершенно спокойно объявляешь сущностные моменты религиозной жизни (которую ты даже не попытался на элементарном уровне изучить) чем-то отсталым с точки зрения 21 века. То есть что такое этот "21 век" кроме календарной даты понять сложно. Но видимо некий ранее не виданный уровень общественного развития. Тем самым, можно заключить, что те люди кто разделяют эти верования, ходят в церкви участвуют в литургии и причащаются чем-то не соответствуют высокому званию некоего абстрактного современного человека.

> Ну многое толковые парни напридумали за тысячи лет, ясное дело.

Это очень общее высказывание применимое к любой сфере знания.


mort_i_mer
отправлено 01.04.13 00:34 # 437


Кому: WSerg, #232

> Ты сам-то этот контекст читал или это тебе Мойша напел?

С Мойшей, к сожалению, не знаком. Вокальные способности камрада оценить не могу. Напели же мне университетские лекции, которые я вроде как изредка посещал. Если применительно к работе "К критике гегелевской философии права" ты укажешь мне на иной контекст буду сердечно рад и безмерно признателен.


Balamutov
отправлено 01.04.13 00:53 # 438


Кому: Навигатор, #433

> >
> Ты (скажу по секрету) и в православии не силен. Христос, согласно православному вероучению, есть Богочеловек. Божественное и человеческое в Нем пребывали во время Его воплощения, нераздельно-неслиянным образом, то есть по плоти - Он был вполне себе человеком. В этом сама суть Его воплощения. Соответственно, во время таинства пресуществления, вино и хлеб пресуществляются в Его Плоть (вполне человеческую) и Его кровь (аналогично). Так что причастие - вполне себе ритуальный каннибализм, и спорить с этим - глупо. Да и ни к чему. Православие вообще - религия сильных духом. Не готов принять реальность такой, какая она есть - не веруй.

Откуда вы такие лезете? Еще раз: где-то есть упоминания в Библии, что Христа ученики кусали за всякое, во время его земного воплощения?
Иисус и про церковь говорил, что она его Жена. Стесняюсь спросить, что атеисты по поводу посещения церкви в этом случае на своих форумах придумали.


Balamutov
отправлено 01.04.13 00:59 # 439


Кому: Щербина307, #435

> > Именно, прочитай его внимательно и возможно поймёшь что он не говорит о католиках.

Алексей Мороз и про бесов и демонов много литературы пишет, в вопросах демонологии вы тоже на его мнение опираетесь?


Навигатор
отправлено 01.04.13 01:00 # 440


Кому: Balamutov, #438

> Еще раз: где-то есть упоминания в Библии, что Христа ученики кусали за всякое

Экой ты смешной какой (с)
Всем удачной трудовой недели! Я спать.


Ragnar Petrovich
отправлено 01.04.13 01:08 # 441


Кому: bqbr0, #240

> Верховный главнокомандующий — для солдат, сержанов и старшин — точно такое же трансцедентальное явление, как и Бог.

Только главком - это реальный человек. А не выдуманный мифологический персонаж.

> Никто из солдат его не видел,

Да неужели? А я вот видел одного, хоть сам и не солдат.

> но им регулярно зачитывают подписанные главнокомандующим указы.

А как Бог указы подписывает? Шариковой ручкой или электронную подпись ставит?
Или это в мозгах у верующих-контактёров происходит - ну тогда они психически больные.

> А толпами солдат командуют хитрые прапорщики с лоснящимися мордами.

В общественном институте под названием "церковь" на всех уровнях, включая наивысший - всего лишь люди. И книжки написаны всего лишь людьми.

Кому: Noidentity, #242

> Вот прямо таки - одни и те же сначала ходили в церковь - ходили, ходили - ходили, а потом резко перестали. И строго от того, что перестали, внезапно всё хорошее и произошло.

При атеизме мои соотечественники за небольшой срок добились куда большего, чем за декларируемую тыщу лет православия. Спорить с этим можно только из ослиного упрямства.

> P.S. Чёрно-белое восприятие не перестаёт веселить.

Ты подивись лучше на Бога-администратора и эффективного менеджера-руководителя РПЦ.


Ragnar Petrovich
отправлено 01.04.13 01:14 # 442


Кому: Balamutov, #429

> Православные потребляют кровь и плоть Бога. Бог не является человеком.

Христово тело они потребляют. А Христос был вполне себе человек.

Символический каннибализм, пришло откуда-то из давних пор, когда ритуально жрали человечину.
Но более вероятно, что это аццкий тролленг будущей паствы теми, кто готовил "Иудаизм 2.0 Экспортный".


Ragnar Petrovich
отправлено 01.04.13 01:23 # 443


Кому: Balamutov, #438

> где-то есть упоминания в Библии, что Христа ученики кусали за всякое, во время его земного воплощения?

Как смешно вы кривляетесь, когда загнаны в угол.

Изобразить поедание собственной человеческой плоти предложил сам Христос во время Тайной вечери.
Ритуально скушать символическое человеческое мясо и выпить символическую человеческую кровь.
Так что символический ритуальный каннибализм.


Takedzo
отправлено 01.04.13 01:30 # 444


Кому: bqbr0, #286

> А кто должен получать продукты, выдаваемые на роту на месяц вперед и отвечать за их хранение? Замполит?

Начпрод, например. Не старшина, есличо.


Balamutov
отправлено 01.04.13 01:30 # 445


Кому: Ragnar Petrovich, #442
> А Христос был вполне себе человек.

Во время земной жизни его не кушали, а после вознесения он перестал быть человеком.

> Но более вероятно, что это аццкий тролленг будущей паствы теми, кто готовил "Иудаизм 2.0 Экспортный".
Угу, они в свою мацу кровь христианских младенцев добавляют, а тут православным песни поют про каннибализм..


Takedzo
отправлено 01.04.13 01:30 # 446


Кому: dnepr, #301

> Называя церковь куском камня, ты сознательно тролишь тех, для кого она важна.

Церковь - это люди. А каменное/деревянное здание с крестами на куполах - всего лишь здание. Учите уже матчасть, уважаемый.


Balamutov
отправлено 01.04.13 01:33 # 447


Кому: Ragnar Petrovich, #443

> Изобразить поедание собственной человеческой плоти предложил сам Христос во время Тайной вечери.
> Ритуально скушать символическое человеческое мясо и выпить символическую человеческую кровь.
То есть они не верили что Иисус сын Бога, а ходили за ним чтобы рассказов послушать?


Ragnar Petrovich
отправлено 01.04.13 01:39 # 448


Кому: Balamutov, #408

> Я сомневаюсь, что у вас вообще будет секс если вы ей расскажите про "ритуальный каннибализм".

Да ладно - православная вера предполагает изрядную долю лицемерия.
Так что принципиальность обычно сугубо косметическая.

> Во время земной жизни его не кушали, а после вознесения он перестал быть человеком.

Символически его кушали при жизни, во время Тайной вечери.

> Угу, они в свою мацу кровь христианских младенцев добавляют, а тут православным песни поют про каннибализм..

В Святом Писании почти все герои и авторы - расовые евреи, и базовая книга у христиан одна с иудеями. Только про это нельзя говорить, а надо старательно не замечать - а то ведь сплошной антисемитизм получается.


Ragnar Petrovich
отправлено 01.04.13 01:40 # 449


Кому: Balamutov, #447

> То есть они не верили что Иисус сын Бога, а ходили за ним чтобы рассказов послушать?

Это дело десятое, чё они там верили.
Схомячили за милую душу - вот что важно. Теперь это ритуал и символ для всех христиан.


bqbr0
отправлено 01.04.13 03:48 # 450


Кому: cepr, #420

> Гражданин не православный, насколько я помню. Проникся идеей, которую выдаёт теперь за собственное, и единственно верное, мнение.

Гражданин — шаманист.

> Верно, bqbr0? И что там с русским-то, кстати? Ты уже заглянул в словарь, в раздел "Ц"?

Верно, cepr. Ты уже посмотрел в букваре про написание имен собственных?


bqbr0
отправлено 01.04.13 03:53 # 451


Кому: Ragnar Petrovich, #441

> Только главком - это реальный человек. А не выдуманный мифологический персонаж.

Для новобранца — нету никакой разницы.

> А как Бог указы подписывает? Шариковой ручкой или электронную подпись ставит?

Обычно — в камне высекает.

> В общественном институте под названием "церковь" на всех уровнях, включая наивысший - всего лишь люди. И книжки написаны всего лишь людьми.

Книжки — да.

> Да неужели? А я вот видел одного, хоть сам и не солдат.

Ага. В тиливизоре, да?


bqbr0
отправлено 01.04.13 03:57 # 452


Кому: browny, #425

> Ты, случаем, не пробовал на срочной службе "нормально объяснять", что с утра не зарядку тебе сегодня что-то религия выйти не позволяет???

Ты, случаем, не видишь разницы между детским мероприятием и армией?


Noidentity
отправлено 01.04.13 08:19 # 453


Кому: Ragnar Petrovich, #441

> Кому: Noidentity, #242
>
> > Вот прямо таки - одни и те же сначала ходили в церковь - ходили, ходили - ходили, а потом резко перестали. И строго от того, что перестали, внезапно всё хорошее и произошло.
>
> При атеизме мои соотечественники за небольшой срок добились куда большего, чем за декларируемую тыщу лет православия.

Что значит "при атеизме"? В конституции СССР прописана была свобода вероисповедания, а не атеизм. Забыл добавить "декларируемом" перед словом "атеизм"? При декларируемом атеизме? Хотя, с другой стороны, декларируемом кем? В период государственной пропаганды атеизма? Так, пожалуй, точнее будет.

И - опять радует чёрно-белое восприятие. Конечно, 1000 лет назад в космос не летали, а при Иоанне Грозном не было не то что вычислительной техники - радиоприёмников обычных. А это похлеще, чем отсутствие HDTV при Сталине!!!


Sweet Death
отправлено 01.04.13 08:52 # 454


Кому: Щербина307, #12

> Что-то уж слишком набожные девчонки.
> Или кто из взрослых подсказал.

Ясен пень не сами додумались.


Evg_166
отправлено 01.04.13 09:10 # 455


Кому: ни-кола, #432

> Противно и то, что тем, кто девочек втянул в свои интриги, на этих самых девочек в общем наплевать.

И это тоже. А можно было ведь повернуть иначе - пойте, во имя господа, и побеждайте!


Balamutov
отправлено 01.04.13 09:16 # 456


Кому: Ragnar Petrovich, #449

> > Это дело десятое, чё они там верили.
> Схомячили за милую душу - вот что важно. Теперь это ритуал и символ для всех христиан.

Нет вы не прыгайте, идет пост, православные не могут есть мясо и выдавать, что они едят к примеру хлеб Божий. В ритуале используется хлеб и вино. Если у вас есть родственники среди сортов винограда или злаков, я признаю, что это каннибализм в чистом виде, и понимаю почему вам не нравится этот обряд.


Торпедист
отправлено 01.04.13 09:37 # 457


Кому: bqbr0, #375

> нашел за девочками пузатого бородатого попа, алчно потирающего потные ручонки?

Это я нашел, извините.
Лично знаком с отцом Иоанном, меняюшим один мерседес за другим, регулярно появляющимся на всевозможных мероприятиях с фототехникой, по стоимости сравнимой со средненькой иномаркой.


Jameson
отправлено 01.04.13 09:46 # 458


Кому: Добрый_Сибиряк, #412

> Вот и судят по большинству, если что. Я же сказал, что работал с попами в 90-е, были жадными. Я же не говорил обо всех попах, только о тех, с кем работал. Приличные батюшки мне попались только в деревнях. О церкви я и слова не сказал, только о некоторых её представителях :)

Самое жесть бвает когда говоришь об отдельных представителях а тебе шьют богохульство. Хотя по идее такое обвинение само по себе богохульство.


Jameson
отправлено 01.04.13 09:47 # 459


Кому: Balamutov, #456

> В ритуале используется хлеб и вино. Если у вас есть родственники среди сортов винограда или злаков, я признаю, что это каннибализм в чистом виде, и понимаю почему вам не нравится этот обряд.


Речь про символический каннибализм :) Как сейчас, вместо кишок не новогоднее дерево вешают ленточки :)


ковтун
отправлено 01.04.13 10:00 # 460


Кому: Торпедист, #2

> На месте Вечного Огня, кстати тоже было церковь, как раз напротив ГДК.

Про РДК не стоит забывать. То же когда то был под церковью и здание вполне "вкусное". Есть слух что между РДК и ГДК был да же подземный ход под рекой. Так что на очереди на передачу РПЦ определенно должен быть он.
На федеральный уровень вынесли местные споры... интересно зачем?


Balamutov
отправлено 01.04.13 10:12 # 461


Кому: Jameson, #459

> >
> Речь про символический каннибализм :) Как сейчас, вместо кишок не новогоднее дерево вешают ленточки :)

Это где такое было было? При Сталине что ли?
Суть в другом символизм - это, когда ветки пальмы, за неимением оных, заменяют на ветки вербы в обрядах. Если бы изначально человеческую плоть и кровь употребляли бы в пищу во время причастия, а потом бы заменили на что-то другое - я бы с вами согласился.


Пан Головатый
отправлено 01.04.13 10:19 # 462


Кому: Balamutov, #461

> Это где такое было было? При Сталине что ли?

У кельтов, жертвы.


browny
отправлено 01.04.13 10:36 # 463


Кому: bqbr0, #452

> Ты, случаем, не видишь разницы между детским мероприятием и армией?

Что-то я не понял, из чего столь глубокомысленный вопрос возник. Вижу, и что? Предполагалось, что даже если ты не заметишь трёх вопросительных знаков, то догадаешь поискать общее.
Для примера.
Все идут не в ногу, один я в ногу.
Или "Не плюй на коллектив..." и т.д.

Судя по развитию событий, ничего этого им не объясняли.


Balamutov
отправлено 01.04.13 10:41 # 464


Кому: Пан Головатый, #462

> > У кельтов, жертвы.

И где связь между кельтами и елками и РПЦ?


cepr
отправлено 01.04.13 10:41 # 465


Кому: bqbr0, #450

> Ты уже посмотрел в букваре про написание имен собственных?

Где ты нашёл "имя собственное"?


bqbr0
отправлено 01.04.13 11:10 # 466


Кому: browny, #463

> Судя по развитию событий, ничего этого им не объясняли.

Ты, когда мероприятие с друзьями намечаешь, способен перенести это самое мероприятие по просьбе одного из семи друзей?


bqbr0
отправлено 01.04.13 11:11 # 467


Кому: cepr, #465

> Где ты нашёл "имя собственное"?

Я его не находил, я его писал. Церковь как организация — это имя собственное.
Учи русский — пригодится.


serjioss
отправлено 01.04.13 11:13 # 468


Кому: bqbr0, #466

> Ты, когда мероприятие с друзьями намечаешь, способен перенести это самое мероприятие по просьбе одного из семи друзей?

Я так понимаю, в такой ситуации участковому надо звонить? Что бы мероприятие перенесли?


Ashotovich
отправлено 01.04.13 11:20 # 469


Кому: Dmitrij, #278

> Сцена ГДК не является алтарной частью православного храма с 1927 года аж.

Кому: ни-кола, #290

> Там давно уже нет ни алтаря, ни собора как такового.

Камрады, не согласный я. Объекты почитания не имеют срока давности. Если место священно для группы лиц, если объект (здание, памятник) сохранились, то как бы функция этого объекта не видоизменилась, отношение причастных не должно меняться.

Был лет 12 назад в Турции, в Мирах Ликийских (это где святитель Николай Чудотворец служил), там храм откопали 6 века, его песком занесло за прошедшие столетия. В него туристов пускают, конечно, но на каменном алтаре стоит табличка - "Алтарь, не садиться!", дескать, место священно. И соблюдают, что характерно, вне зависимости от вероисповедания.


bqbr0
отправлено 01.04.13 11:21 # 470


Кому: serjioss, #468

> Я так понимаю, в такой ситуации участковому надо звонить? Что бы мероприятие перенесли?

Тебе — сразу прокурору.


RomaRUS
отправлено 01.04.13 11:22 # 471


Кому: Balamutov,

В православном христианстве практикуется причащение именно Кровью Христовой, символично естественно. И на это делается особый упор:

> Причащения вином Православная Церковь никогда не знала.
Митрополит Иларион предлагает именно такой принципиально новый способ причащения.
Этот новый способ, по сути, представляет собой «экуменический» синтез, причем из инославной практики взято все худшее. Как у католиков, мiряне лишаются причастия Кровью Господней. Как у протестантов, верующим вместо этого предлагают вино из чаши. Отсутствует лишь одно – причащение православных людей как Телом, так и Кровью Христовой, указывая на которую Господь сказал: Пийте от нея вси (Мф. 26,27).
При этом у католиков и протестантов обмана не происходит. Первые знают, что мiрянам Кровь Христова не предлагается (такова уж их традиция), другие не сомневаются в том, что в чаше причастия содержится вино.
Новый способ причащения основан на подлоге. В то время как над вином в малых чашах не производится никаких литургических священнодействий, их содержимое, тем не менее, почему-то предлагается верующим как истинная Кровь Христова.

и т.д. и т.п.


Ashotovich
отправлено 01.04.13 11:23 # 472


Кому: track-n-road, #297

> Им тем более какие то объяснения не помогут.

Мне интернет для такого не сильно нужен. Просто сужу по себе - я бы в алтарную часть даже заходить бы вряд ли решился без необходимости, а уж петь там - и в голову бы не пришло.


H.R.C.
отправлено 01.04.13 11:24 # 473


Кому: karborund, #263

> Кому: Ashotovich, #226
>
> > Камрад, девушки четко объяснили причину своего отказа: "Не можем позволить себе идти в ГДК, где сцена – алтарь собора."
>
> Извините что встреваю, их туда за половые органы тянут выступать?

Тебя только это заинтересовало? Весной навеяло?


serjioss
отправлено 01.04.13 11:31 # 474


Кому: bqbr0, #470

> Тебе — сразу прокурору.

Почему именно к нему?


Торпедист
отправлено 01.04.13 11:40 # 475


Кому: ковтун, #460

Раньше там вообще очень много было всевозможных церквей и часовен, даже трети сейчас не осталось.
Зато сектанты расположились в здании бывшего кинотеатра :)


Ashotovich
отправлено 01.04.13 11:43 # 476


Камрады, извините, что встреваю, но, глядя на обвинения в каннибализме и прочее ерничество, должен объяснить: христиане в таинстве Причащения принимают под видом хлеба и вина всего Христа, целиком. Так и у православных, и у католиков, и у древневосточных церквей.

Вот выдержка из Послания Восточных Патриархов: "Веруем, что в каждой части до малейшей частицы преложенного хлеба и вина находится не какая-либо отдельная часть Тела и Крови Господней, но Тело Христово, всегда целое и во всех частях единое, и Господь Христос присутствует по Существу Своему, то есть с Душой и Божеством, как совершенный Бог и совершенный человек."


H.R.C.
отправлено 01.04.13 11:45 # 477


Кому: Щербина307, #407

> Я изначально видел в этом их личный детский максимализм и манипуляцию их взрослыми.

Это ж дети, а вы из них каких-то Макиавелли лепите.

> Просто из этого следует что им больше важен был шум вокруг события чем всё остальное.

А смысл? В чем выгода для них?

> Тех кто занимался проведением фестиваля они ни о чём не просили, своих преподавателей тупо "предупредили" сиречь выпендрились. И быстро написали письмо в "спортлото" для шумихи.

Да не знают они куда и кому писать, а СМИ и президент всегда на слуху и на виду. Вот и понеслась коза по кочкам, а вы из этого мощные выводы делаете.


WSerg
отправлено 01.04.13 11:46 # 478


Кому: Ashotovich, #469

> В него туристов пускают, конечно, но на каменном алтаре стоит табличка - "Алтарь, не садиться!", дескать, место священно.

Странно, что не написали "Заходить женщинам запрещено!". Однобокая какая-то священность


Щербина307
отправлено 01.04.13 11:50 # 479


Кому: Ashotovich, #476

> Камрады, извините, что встреваю, но, глядя на обвинения в каннибализме

Да никакого обвинения нет и в помине.

Так, подтрунивание.

Одни не едят коров, другие свиней а третьи и вовсе едят своих богов.

Смотрю на это как на муравейник.


Мергенчи
отправлено 01.04.13 11:50 # 480


Уважаемые соотечественники, зачем столько негатива?
Верующие девочки написали письмо президенту и вот гнев всего рунета на них. Да как они посмели, да что за смешные такие у них предубеждения! Дорогие, а давайте задумаемся откуда появился этот храм? Его построили на народные пожертвования, народными же руками. (с таджиками тогда плохо было)
Не надо гадить на свою историю. Православие - то немногое что объединяет русских. Я имею ввиду всех русских и Россию и Украину и Беларусь. По крайней мере здесь, в Средней Азии мы все русские.
Если не любишь Православие, не люби молча, иначе льешь воду на мельницу мистера Бзежинского.
Церковь - это такой общественный институт, он из людей состоит а не из ангелов, поэтому страшные факты о нехороших и жадных священниках не надо приводить, будте уверены любой православный знает этих фактов гораздо больше вашего, но что поделать и среди двеннадцати апостолов один был предатель.
Мира всем.


Щербина307
отправлено 01.04.13 11:52 # 481


Кому: Мергенчи, #480

Покайтесь грешники!!!


Собакевич
отправлено 01.04.13 11:53 # 482


Кому: bqbr0, #467

> Церковь как организация — это имя собственное.

Церковь как организация - имя нарицательное. Имя собственное, например, конкретная Русская Православная церковь.

Учи русский — пригодится.


Цзен ГУргуров
отправлено 01.04.13 12:12 # 483


Кому: RomaRUS, #471

Как у детей в песочнице: я подую, и куличик станет караваем, а вода из лужи - компотом. Понарошку, но играем как в настоящие.

По известной причине мне всегда вспоминается история храма Дмитрия Солунского на Семеновской (ул. Ибрагимова).
В советские времена там был завод. В Перестройку началась истерика. Вывешивали плакаты: "Люди русские, где вы. В святом хоаме ртутный цех!". Завод закрыли (конечно наличие вредного производства в жилом районе был нонсенс), устраивали там то вещевые склады, то и вовсе продуктовые (заря капитализма), через пару лет передали церкви. Как-то починили, расписали, ничего, служат. Только вот заключение СЭС в своеивремя было "строго под снос", ртуть вьелась в кирпич и раствор.
Храм сейчас функционирует активно. Видать, ртутные пары не мешают даже торговле ритуальной пищей (там лавка имеется). Правда иногда местнае называют церковь "храм на ртути".
Всякая истерика по подобным поводам предполагает конечный итог - "возврат собственности" независимо от того, кому эта собственность принадлежала до революции (а тогда РПЦ не всеми церквями владела). Даже если начиналось все с искренних возмущений верующиз.


ЛемкеТТ
отправлено 01.04.13 12:18 # 484


Кому: Щербина307, #334

Если тебе лень заглянуть в словарь, каннибализм это поедание себе подобных.
На Причастии себе подобных не поедают, если ты не в курсе.
Ритуальный каннибализм подразумевает поедание плоти себе подобного.

П.с про каннибализм на Причастии ляпнул глупость один не глупый человек. Зачем повторять чужие глупости?


browny
отправлено 01.04.13 12:20 # 485


Кому: bqbr0, #466

> Ты, когда мероприятие с друзьями намечаешь, способен перенести это самое мероприятие по просьбе одного из семи друзей?

Давай заодно Олимпиаду из Сочу куда-нибудь перенесём. Я уверен, что не всем удобно в указанном месте и в указанное время.


cepr
отправлено 01.04.13 12:25 # 486


Кому: bqbr0, #467

> Церковь как организация — это имя собственное.
> Учи русский — пригодится.

Правильно - Русская православная церковь.

Займись предложенным сам, писака.


bqbr0
отправлено 01.04.13 12:26 # 487


Кому: Собакевич, #482

> Церковь как организация - имя нарицательное. Имя собственное, например, конкретная Русская Православная церковь.

А организация — это не конкретное явление? Абстрактное, может быть?

> Учи русский — пригодится.

Ты в курсе за советы.
К правилам написания названий, связанных с религией — Розенталь и др, СПРАВОЧНИК ПО ПРАВОПИСАНИЮ, ПРОИЗНОШЕНИЮ, ЛИТЕРАТУРНОМУ РЕДАКТИРОВАНИЮ, глава III, параграф 21.


bqbr0
отправлено 01.04.13 12:27 # 488


Кому: browny, #485

> Давай заодно Олимпиаду из Сочу куда-нибудь перенесём. Я уверен, что не всем удобно в указанном месте и в указанное время.

Напиши Путину.


bqbr0
отправлено 01.04.13 12:28 # 489


Кому: cepr, #486

> Правильно - Русская православная церковь.
> Займись предложенным сам, писака.

К Розенталю, к Розенталю, читака.


serjioss
отправлено 01.04.13 12:35 # 490


Кому: bqbr0, #488

> Напиши Путину.

Может лучше сразу ТНБ писать? А ну как поможет!!!


Щербина307
отправлено 01.04.13 12:37 # 491


Кому: bqbr0, #487

> СПРАВОЧНИК ПО ПРАВОПИСАНИЮ, ПРОИЗНОШЕНИЮ, ЛИТЕРАТУРНОМУ РЕДАКТИРОВАНИЮ, глава III, параграф 21.

Очень хитрый справочник.
Там всё что с большой буквы относиться строго к православию.
Про остальные церкви и религии с маленькой.


bqbr0
отправлено 01.04.13 12:40 # 492


Кому: Щербина307, #491

> Очень хитрый справочник.

Напиши свой справочник — с лото и студентками.

> Там всё что с большой буквы относиться строго к православию.
> Про остальные церкви и религии с маленькой.

Например, Папа Римский, Навруз или Шива.
Строго православные слова.


Щербина307
отправлено 01.04.13 12:46 # 493


Кому: bqbr0, #492

Я писал про слово церковь.


ЛемкеТТ
отправлено 01.04.13 12:52 # 494


Кому: sibleft, #335

"Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму!"(ц)
Как у христиан с человеческими жертвоприношениями? И зачем ты древних явреев сюда присовокупил?

Касательно истребления еретиков. Люди - продукт своей эпохи. Сейчас (или в 19-м веке) еретиков жгли на Руси?

> Практика показывает, что у различных толкователей Писания самые разные версии.

Я придерживаюсь толкования Святых Отцов Православной Церкви.
С рабством - вопрос отдельный, с нынешних позиций и пониманий о нём судить не стоит. Касательно же однополых браков - Содом и Гоморра в пример.
Нагорная проповедь, вот тебе вневременная мораль. Чего уж там добавить?
Касательно "богатств церкви", для чего они копились? Как часто те богатства использовались в личных целях?

> Если ты признаком неизменности христианства считаешь всякие списки про не убий, не укради, то это и вовсе не признак.

А что тогда признак?

> Там список вообще длинный и добрая половина его ныне не актуальна, а кроме того в разные времена его тоже толковали по разному.

Мы про Заповеди? Чего из них утратило актуальность?


Собакевич
отправлено 01.04.13 12:53 # 495


Кому: bqbr0, #487

> Церковь как организация - имя нарицательное. Имя собственное, например, конкретная Русская Православная церковь.
>
> А организация — это не конкретное явление? Абстрактное, может быть?

Ясно, что такое "имя нарицательное" - ты не в курсе.

> Учи русский — пригодится.
>
> Ты в курсе за советы.

Ты, я полагаю, тоже.


ЛемкеТТ
отправлено 01.04.13 12:59 # 496


Кому: Щербина307, #339

> Думаю это главное.

Подозреваю, у тебя тоже статистики нету?

> Как с этим соотноситься личное богатство в царские времена, дворян и промышленников?
> А ведь они были верующими.

Какая связь между скромностью и богатством?

> Да и мало вяжется со "скромностью по жизни" машины, часы и прочие яхты руководителя церкви.

Не стоит судить по отдельным представителям организации о всей организации.


bqbr0
отправлено 01.04.13 13:03 # 497


Кому: Собакевич, #495

> Ясно, что такое "имя нарицательное" - ты не в курсе.

Ясно, что Справочник ты не нашел. С какой целью влезал — непонятно.


Щербина307
отправлено 01.04.13 13:06 # 498


Кому: ЛемкеТТ, #494

> Касательно же однополых браков - Содом и Гоморра в пример.

Есть мнение что эти города покарали за нарушение законов гостеприимства.

Кому: ЛемкеТТ, #496

> Какая связь между скромностью и богатством?

А можно жить скромно в дворце?


W!nd
отправлено 01.04.13 13:07 # 499


Кому: bqbr0, #497

Чисто ради интереса. Какого года издания справочник, на который ты ссылаешься?


bqbr0
отправлено 01.04.13 13:10 # 500


Кому: W!nd, #499

> Чисто ради интереса. Какого года издания справочник, на который ты ссылаешься?

Обновление 2011 года.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 855



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк