Кажется, я уже писал тебе, что года три назад испортил отношения со всеми общественными группами в эмиграции – с почвенниками, еврейскими патриотами, несгибаемыми антикоммунистами и прочей сволочью. К сожалению, я убедился, что в обществе/ и тем более – эмигрантском, то есть – тесном, завистливом и уязвленном/ циркулируют не идеи, а пороки и слабости. И монархисты, и трубадуры Сиона, при всех отличиях – злобная, невежественная и туповатая публика. Пятьдесят лет назад вся эта падаль травила Набокова, а сейчас терзает Синявского и т.д. Короче, получилось так, что я сам по себе, ни к какой группировке не принадлежу, книжки мои в русских изданиях почти не рецензируются, а фамилию мою русские газеты вычеркивают даже из рекламных объявлений. Конечно, никто не может посадить меня в тюрьму, но отравить существование могут. В общем, такой гнусной атмосферы, как в эмиграции, я не встречал нигде, даже в лагере особого режима. Поверь мне, что здешняя газета в сто раз подлее, цензурнее и гаже, чем та, в которой я трудился с Рогинским.
Литературные мои дела на прежнем/не сенсационном/ уровне. Журнал “Ньюйоркер” уже год бракует мои рассказы. Зато могучее издательство “Кноф”, вроде бы, подпишет со мной контракт на третью книгу, при том, что я все еще не окупил издательству аванс, полученный за первую книгу, не говоря о второй. Готовится еще две публикации в приличных журналах, вроде левого и даже красного издательства – “Партизан-ревю”. В Америке несколько тысяч журналов, но лишь публикации в пяти-семи вызывают хотя бы минимальный резонанс и влекут за собой хоть какие-то гонорары. Огромное большинство журналов не платит ничего, а несколько сотен из них берут за публикации деньги с автора. К счастью, я до этого еще не докатился. А вот Толя Гладилин, бывший кумир молодежи, за одну свою русскую книжку вынужден был доплатить издателю 500 долларов.
Я пишу книжки, работаю много, зарабатываю мало, почти ни с кем не вижусь, иногда езжу с дурацкими лекциями. Тем не менее, я считаю, что получил все, на что мог претендовать и чего заслужил. Больше всего на свете, конечно, я хотел бы печататься в Союзе. Может быть, доживем и до этого.
"Тем не менее, я считаю, что получил все, на что мог претендовать и чего заслужил."
Адекватный. Не удивительно, что эмигрантская масса его не принимала. Его и современные нам "белоленточные" не приняли бы, потому что он сходу наступил бы им на любимые мозоли, написав пару смешных и живых текстов.
Неудобный, неустроенный, запутавшийся человек.
Как-то совсем не завидую писателям -всё как-то шатко, уныло и ненадежно. Лучше уж научиться гайки в автосервисе крутить или в шиномонтаже заплатки ставить -никогда без куска хлеба не останешься -хоть в СССР, хоть в америках всяких...
Поверь, брат вэвэшник, нас, молодых срочников, дедушки посылали из караула в зону махорку у зеков выпрашивать. Главное чтоб чайник в руке был - типа в карауле воды нет. Ну и без оружия конечно.
А охраняли особый режим - "полосатиков" (один ВВЗ даже был, жулики нам говорили "Пока Вася на зоне на вышки можете не ходить - побегов не будет"). Служил в 92-93.
> и Довлатов "не любил" не советский строй, а [социальные пороки, косность, наглость, невежество, другие черты человеческой натуры. Жиреющих чинуш, равнодушных хамов, которые играют лозунгами.]
Было с чего загрустить, увидев всё тоже самое, только в более мерзком виде, вдали от Родины...
> Довлатова я недолюбливал всегда, а когда в своё время прочёл его переписку, то окончательно для себя относительно его определился: мерзенький человечишко творчество которого мне не нравится.
А я вот никогда не понимал, зачем эти самые личные переписки кто-то публикует, и даже кто-то читает.
Прочитал письма с Нью-Йорка. Интересно. Первое, что отметил автор по приезде в США, что его перестали опекать американские фонды и деньги вдруг резко кончились. Ко второму году жизни, он прекрасно понял, что жить в США чрезвычайно сложно и дорого. Он вроде бы и пытается объяснить свой быт, но в то же время боится развенчать миф об благополучной Америке. Ну и гражданка Тамара тоже порадовала, со своими истериками по поводу подарков и отказа приглашать ее в США. Интеллигенция млин.
> Как вы такое выискиваете?
>
> В текстах Довлатова.
Можно примеры привести?
Я читал все тексты Довлатова - в художественной прозе Довлатова нет антисоветчины, это печатный Фитиль, не больше.
> Глумился - в этом всё дело.
>
Можно примеры привести?
> Даже ты видишь в текстах Довлатова, что он "не любил".
Даже я?
Что ты имеешь ввиду под этим "даже"?
Довлатов не писал - я не люблю Советскую власть, это моя интерпретация его заокенских редакторских колонок. В его художественных произведениях, которые любят люди - нет антисоветчины, нет глумежа именно над советской действительностью, любят его прозу не за это. Там есть только высмеивание человеческих слабостей, пороков и глупостей. Это есть везде и в Советском Союзе это было.
> Хотя кто такая Советская власть и что такое Довлатов, чтобы её показательно "не любить".
Что такое показательно?
Можно привести примеры?
> Выше уровня рассказчика баек он так и не поднялся.
Чувствую, имею дело с экспертом по литературе мирового уровня.
Довлатов намеренно рассказывал простые и всем понятные истории. Его талант в том, как он это делал.
Вот, к примеру, возьмем какого гениального иностранного музыканта - много ли ты понимаешь в его текстах? Но становятся ли его песни от этого непонимания менее великими? Так и здесь - да, Довлатов травил байки, но его манера рассказчика, его литературный стиль, юмор, лаконичность и сила слова - вот слагаемые его литературного таланта, а не соль его рассказов. Если ты, читая Довлатова - следишь только за сутью рассказа, не обращая внимания на стиль повествования - это у тебя что-то не так с художественным вкусом.
> А какой русский писатель того времени тебе запомнился?
>
> Шукшин
Блистательный русский писатель, вот его блестящий стиль соединился с хорошим содержанием. Искренне полагаю, что в точки зрения литературного стиля Довлатов писал не хуже. Просто Довлатову манера изложения важнее содержания.
> Трифонов
Честно сказать, у Трифонова пробовал читать только Дом на набережной. Не пошёл, ни сюжетно меня не заинтересовал, ни слогом. Что ты в нём нашёл, камрад? Может у него рассказы такие гениальные?
Бардак конечно, неудивительно , ведь развал уже начался.
На моей памяти мы у жуликов один раз махорку стреляли, когда в плановом карауле на барже на мель сели и запасы кончились.
А так-то уж на памир хотя бы зарплаты хватало.
Но здесь ключевое слово "в карауле". В карауле ясен пень внеслужебные отношения проще мутить, тут только если только свои сдадут или жулики в оперчасть.
У нас вне караула конечно можно было в зону через караул сбегать, но это уже в любом случае было далеко не так просто как у Довлатова в "Зоне". Но это риск, в результате запала реальный срок светил бы.
> Пелевин умный и очень хорошо понимает окружающую действительность.
> В отличие от дурачка Довлатова.
>
> Посему пелевинские приколы - строго по делу, являют собой неплохой анализ и даже имеют некоторую ценность.
> Довлатов "не любил" не советский строй,
>
> А камрад нахходка совершенно определённо указывает, что Довлатов "не любил" тогдашнюю власть.
Власть и строй - считаешь это одно и тоже?
И повторюсь, что это не "камрад нахходка определённо указывает", а камрад нахходка так считает в силу своих скромных умственных способностей и не претендует на истину в последней инстанции.
Писателя не печатали. Что для писателя может быть страшнее?
К советской действительности он относился хорошо (Не факт, а опять моё мнение), если бы его печатали, то и к власти он бы относился нормально.
С вами невозможно спорить.
На самом деле профессиональных литераторов и на западе не так много.
Они или работают в смежных сферах, типа журналистики и написания сценарией для кино и телевидения. или действительно популярные авторы. А так вот у нас, к примеру, Лукьяненко несмотря на свою популярность не брезгует сценариями, ибо за них лучше платят, чем за книжки.
> А я вот никогда не понимал, зачем эти самые личные переписки кто-то публикует, и даже кто-то читает.
Я лично, кстати, никогда не читаю такого рода переписку.
Но Довлатов, подлец, мало слишком понаписал художественного и когда все прочитал, было интересно почитать личное и редакторские колонки. Личная переписка не менее прекрасна, чем художественная проза, особенно стишки у него смешные, а вот редакторская колонка - это оплот малолетнего долбоебизма и наивности. К личности автора немедленно возникла масса вопросов, но его художественная проза хуже от этого не стала.
В целом я с тобой полностью согласен.
Писателя надо оценивать по тем вещам, которые он сам публиковал, а не по тем, что после смерти выискались.
Зона была чистенькая, перестроенная. А батальон наоборот, как после бомбёжки. Естественно зеков постоянно выводили туда работать. Естественно под конвоем. Без конвоя рецидивистам никак!
Сидим в батальонной столярке, небольшая бригада жуликов пилит досочки, а мы дремем, обняв автоматы.
Открывается дверь, с улицы заходит ещё один "полосатик": "Ребят, а кто мой конвой - мне по работе туда-то сходить надо?"
> А у меня вопрос про "Зону".
> По тексту сабжа видно, что военнослужащие в зоне чуть ли не живут.
> Во время моей службы военнослужащие ВВ в зону попадали только
> а) во время специальных операций
> б) в составе наряда контролеров. Наряд контролеров комплектовался из служащих в отдельном подразделении контролеров прапорщиков и сверхсрочников. На моей памяти срочники в роте контролеров были в количестве два, приписаны были к роте спецперевозки.
> г) Срочники, входящие в караул по спецперевозке, входили в зону только в ТПП для обыска конвоируемых караулом осужденных.
>
> У Довлатова картина абсолютно другая. Или он гонит, или во время его службы было все по другому. Моя служба проходила в 83-85.
Он служил на 20 лет раньше.Соответственно и правила были абсолютно другие.
Ничего. Ничего не читай. Зануден и косноязычен. Такое ощущение, что русский для него -- не родной язык ( типа в 30 лет приехал в Союз, к 40 годам решил, что знает достаточно, чтоб писать на русском ). Речь у шахтёров из Полярного Круга намного богаче.
Солидарен с Доктором ЗИП'ом. Не понимаю восторгов по поводу Довлатова. И это не вопрос вкусов, о которых не спорят. Довлатов -- безвкусица. И спорить тут не о чем.
> Солидарен с Доктором ЗИП'ом. Не понимаю восторгов по поводу Довлатова. И это не вопрос вкусов, о которых не спорят. Довлатов -- безвкусица. И спорить тут не о чем.
>
> Забыть Герострата!
Довлатова читал, но очень мало, папался как-то томик из серии "Азбука классика", ещё пара рассказов. Само чтение увлекало, но было ощущение какой-то скудости формы, что пишет он слишком скупо, старается обходиться минимумом слов и эмоций. Ну и, как уже кто-то говорил, сейчас вообще не помню, о чём он там вообще писал, вошло и вышло. Помню только короткий рассказ про Кафку, кто-то на Тупичке ссылку давал.
Особое умение возраста понять, что это вкусно, хотя тебе не нравится. Грустный алкоголик Довлатов потрясающий писатель. Политических взглядов его не разделяю. Но качество образов и юмор убийственный. Очень жаль видеть в комментах негативные реплики, обращенные к покойному тоном неподобающим ни уровню его литературных талантов, ни просто как к человеку усопшему давненько.
> Довлатов травил байки, но его манера рассказчика, его литературный стиль, юмор, лаконичность и сила слова - вот слагаемые его литературного таланта, а не соль его рассказов. Если ты, читая Довлатова - следишь только за сутью рассказа, не обращая внимания на стиль повествования - это у тебя что-то не так с художественным вкусом.
Кому: Завсклад, #138 Ну это нормально, в смысле бардак в пределах разумного. Куда он нафиг денется.
А вот когда солдат проснулся, потянулся и пошел по зоне шариться от нефиг делать - в это вериться с трудом.
> Такое ощущение, что русский для него -- не родной язык ( типа в 30 лет приехал в Союз, к 40 годам решил, что знает достаточно, чтоб писать на русском ).
А у тебя русский родной?
Вот это твоё гениальное предложение со знанием русского языка написано, как считаешь?
> Кому: cs_994, #140 >
> > Такое ощущение, что русский для него -- не родной язык ( типа в 30 лет приехал в Союз, к 40 годам решил, что знает достаточно, чтоб писать на русском ).
>
> А у тебя русский родной?
> Вот это твоё гениальное предложение со знанием русского языка написано, как считаешь?
1. Родной.
2. Со знанием.
3. Я не считаю это предложение гениальным.
4. С моим знанием русского я не страдаю по поводу того, что меня не издают в России, и не страдал, что меня не издавали в Союзе.
5. В данном случае имеется в виду не формальное знание русской граматики, а стилистическая убогость ( в большей или меньшей степени ) речи иностранца по сравнению с речью носителя языка, особенно, образованного носителя, каковым подразумевается писатель.
6. Сщмневаюсь, что объём моих высказываний здесь достаточен для оценки моего литературного !-) стиля.
Я совершенно не представляю, как любовь к Родине может сочетаться с работой на радио "Свобода", основной целью которого было как можно сильнее подгадить вышеозначенной Родине.
Либо он Родиной считал вовсе не СССР, либо его "любовь к родине" приняла уродливые, извращённые формы.
> Главное, что ты у нас на страже совести и морали.
Да ты, я вижу, не уймёшься, разоблачатель.
Давай ты про меня расскажешь мне в личной переписке. Вас, таких, на меня сильно обиженных, мне много пишет, так что не стесняйся.
А то тут кое-кого отключат в угаре разоблачений, и я так и не узнаю Правду о себе.
> Поясни нам, как Родину нужно любить?
Так, как Довлатов её любил, ясен пончик! Т.е. в современных реалиях - идти работать в какой-нибудь кавказцентр.
И все сразу поймут, что Родину ты любишь, молодца!!!
> -Приехал я сюда, Изя, радостный такой, а тут хуяк и все только по английски разговаривают.
Раньше удивлялся подобным пассажам бывших соотечественников. Причём рядом же тётки и дядьки с ПТУ за плечами вполне неплохо учат португальский/английский/немецкий/итальянский, работают.
Дык все ясно. Вывод жулика на работу. Самый халявный наряд.
С учетом того, что склонного к побегу никогда не выведут на работу за охраняемый периметр. Такие сами придут и пьяный караул притащат.
У нас был случай когда жулика молодой сержант забыл при съеме с кратковременного производственного объекта. Элементарно не посчитал жуликов при загрузке в автозак. Так этот бедолага (жулик в смысле) 5км за автозаком чесал до жилой зоны. Три года за побег никак не хотел наматывать. Очевидцы говорят - была картина маслом: - "тут тебе и комбат и ДПНК наблюдают за приемом жуликов и тут забегает такой кадр в полосатой робе".
Кому как.
Но я даже не про его писательские достоинства, а про человеческие. Его противопоставляют Довлатову именно в человеческом плане. Что есть признак детства и совсем поверхностного взгляда на вещи. Такому и Пелевин - Лао Цзы.
Дело не в этом.
Пелевни - коньюнктурщик.
Ни разу не удивлюсь, если окажется, что в последней книжке он даже не выдумал свои гэги, а насобирал по речистым интернетам.
> Правильно ли я прочитал, что по твоему мнению Пелевин пишет для дурачков?
У меня написано, что он удачно свои книги дурачкам продаёт. Вот так - правильно. Дурачки радостно вздымают его на транспарант и кричат, что он отличный человек.
"... Наш прадед Моисей был крестьянином из деревни Сухово. Еврей-крестьянин - сочетание, надо отметить, довольно редкое. На Дальнем Востоке такое случалось.
Сын его Исаак перебрался в город. То есть восстановил нормальный ход событий.
Сначала он жил в Харбине, где и родился мой отец. Затем поселился на одной из центральных улиц Владивостока. ...А через два года приобрел закусочную на Светланке.
Рядом помещалась винная лавка Замараева - "Нектар, бальзам". Дед мой частенько наведывался к Замараену. Друзья выпивали и беседовали на философские темы. Потом шли закусывать к деду. Потом опять возвращались к Замараеву...
- Душевный ты мужик, - повторял Замараев, - хоть и еврей.
- Я только по отцу еврей, - говорил дед, - а по матери я нидерлан!
- Ишь ты! - одобрительно высказывался Замараев.
Через год они выпили лавку и съели закусочную..."
> У меня написано, что он удачно свои книги дурачкам продаёт. Вот так - правильно. Дурачки радостно вздымают его на транспарант и кричат, что он отличный человек.
Половина из них не осилит Аполло Бэтман. Ибо за буддизм книга, а не за айфоны.
По молодости одет я был бедно. Проходя от следственных кабинетов к каморке ДПНК при клапане пропуска в СИЗО думал о вечном. Навстречу по длинному коридору шел сотрудник. Издалека кааак рявкнет: "А ну стоять куда пошел!" Поскольку витал в мыслях и человек свободный я также спокойно шел навстречу. В душе не понял, что это он подумал, что жулик прорвался. За полметра, встретившись глазами, пресёк попытку захватить меня. Глаза выдали, видимо, страха не было. Сотрудник понял что не его я человек. Много думал. Было мне 17 лет, что самое забавное. с тех пор протоколы судебного заседания носил навытяжку а не затыкая за ремень.
> Половина из них не осилит Аполло Бэтман. Ибо за буддизм книга, а не за айфоны.
Не хочу никого обидеть и говорю лишь про свою реакцию, но когда Пелевин берётся писать о буддизме, мне больно со смеху. Всё равно как Леди Гага не для эпатажу, а всерьёз взялась бы писать о христианском смирении.
> 5. В данном случае имеется в виду не формальное знание русской граматики, а стилистическая убогость ( в большей или меньшей степени ) речи иностранца по сравнению с речью носителя языка, особенно, образованного носителя, каковым подразумевается писатель.
Покажи мне настоящего русского-русского писателя.
И продемонстрируй на примере из цитаты Довлатова, где он там косноязычен.
Спасибо.
> Меня и "Войну и мир" перечитывать не тянет. После третьего-то раза!
Ну, некоторые фрагменты я даже больше десяти раз перечитывала. Про мир, в основном, не про войну. А целиком - только два раза.
Можно уж тогда заодно поофтопить. Обычно, когда при мне жалуются, что вот все плохо, читать нечего, кругом в газетаходна чернуха (в основном такие жалобы звучали в 90-е) я строго говорила: "Вечное читайте, классику, "Война и мир", там, "Анна Каренина". Один раз сказала так, а мне тётенька в ответ говорит с кислым лицом: "Я преподаватель литертуры".
Недавно была пара заметок про Пелевина, там я более детально свою позицию очертила, а сейчас просто не хочется. Не про него заметка. А по Довлатову мы с тобой согласны, и это здорово :)
Спасибо, я за его творчеством слежу, только вот про царя книжку купить рука не поднялась. А так у меня даже есть не упомянутый тобой другой "комикс" (иденти по-русски) "Хребет России". Не пожалел 40 баков для приобретения.
Кстати, во время выхода оного творения и прочего сотрудничества с Парфёновым до меня доходили слухи о делёжке денег и склоках. Источник уже не помню.
Мне показалось, что ты считаешь творчество Довлатова настоящей литературой. А я считаю его ремесленником, умело рассказывающим байки. Даже если все слова в предложениях из его творений, как заметил Лурье, начинаются с разных букв, это не повод для меня считать его выдающимся писателем.
Прости меня, простого деревенского жителя, после бессонной ночи перепутавшего не и ни. После отправки коммента хотел отписаться об ошибке, но что-то отвлекло.
> Спасибо, я за его творчеством слежу, только вот про царя книжку купить рука не поднялась. А так у меня даже есть не упомянутый тобой другой "комикс" (иденти по-русски) "Хребет России".
Я у А.Иванова последнее, что приобрел - "Message: Чусовая". Но здесь интерес был больше академический.
> если окажется, что в последней книжке он даже не выдумал свои гэги, а насобирал по речистым интернетам.
>
Опять к вопросу об антиплагиате. Плюс ещё слухи, что писатель Пелевин превратился со временем в проект "Пелевин" по типу "Донцовой".
Так получилось, что "Земля-сортировочная" я прочитал ещё до выхода его других книг. А уже после заслуженной популярности и прочтения почти всего, особо заценил "Message: Чусовая". Видимо, это возраст, нонфикшн нравится больше худлита!!!
> И продемонстрируй на примере из цитаты Довлатова, где он там косноязычен.
Я же написал: "Забыть Герострата!". Имя-то его даже помнить не стоит, а ты хочешь, чтоб я это процитировал.
Прав комрад Ойген: "Мне показалось, что ты считаешь творчество Довлатова настоящей литературой. А я считаю его ремесленником, умело рассказывающим байки".
А тут тоже сложность: если раньше одна и та же шутка по какому-то поводу могла прийти в голову одновременно многим людям, но известна становилась благодаря тому, кто опубликовал (не сплагиатил, честно сам придумал), то сейчас та же самая шутка публикуется сразу многими, заодно даётся море перекрёстных ссылок, и поди разберись, кто же на самом деле первый. К примеру, в прошедшее воскресенье показали очередную игру КВН, там чеченская команда пошутила шутку, которую я придумала несколько лет назад и вывесила у себя в жж. ЖЖ у меня малопосещаемый, что они шутку взяли непосредственно у меня, маловероятно, значит, или гульнула, или сами додумались до того же. Но на основании зафиксированного текста я могу начать качать права :))
> Так, как Довлатов её любил, ясен пончик! Т.е. в современных реалиях - идти работать в какой-нибудь кавказцентр.
Тебе задают вполне себе серьёзный вопрос, но ты как всегда вместо нормального ответа - увиливаешь. В чём твой интерес так себя вести? Конструктива же ноль. Или в жизни тебе не дают так делать и ты отрываешь в ынтернетах?
Как любить свою родину? Это значительно более широкий вопрос, чем кажется. Некоторые считали нормальным устраивать террористические атаки против действующей власти, так Родину свою любили. Я в данном случае говорю про Ленина. Также он считал нормальным проводить агитацию среди рабочих и военных, которая увеличивала верояность поражения в войне и потерю значительных территорий. И тем не менее отстроили великую страну потом. Довлатов конечно не тянет на величайшего революционера всех времён и народов, но так и серьёзного вреда действующей власти уровня терроризма или штурма Кремля не приносил. А ведь после Сталина нормальных и адекватных правителей в СССР не было. Хрущёв вообще, как основатель традиции срать на свою историю, достоин именной гранаты.
Попробую вывести дискуссию на более адекватный уровень. Точнее просто спрошу. Какие именно действия или слова Довлатова по-твоему заслуживают негативной оценки?
Это какой-то пиздец - задать риторический вопрос, а потом объявить его "вполне серьёзным".
Человеку, серьёзно не понимающему, что работа на врагов Родины несоместима с любовью к Родине, надо к специальному доктору обратиться. Ну или к родителям, если он сильно отстаёт в развитии.
> но ты как всегда вместо нормального ответа - увиливаешь.
Я как всегда высмеиваю глупость особо одарённых граждан.
Я переоценил оппонента, потому не стал всерьёз обсуждать столь безумное непонимание простых вещей.
> В чём твой интерес так себя вести?
Смех - это хорошее оружие, очень эффективное.
Потому глупые люди, будучи высмеянными за глупость, авось возьмутся за ум и чутка поумнеют.
В этом мой интерес.
> Конструктива же ноль.
Я подталкиваю, даю импульс в нужном направлении. Умный человек понимает что к чему и конструктивно начинает в оном направлении двигаться, а не очень умный обижается, что его пнули в задницу.
> Или в жизни тебе не дают так делать и ты отрываешь в ынтернетах?
В жизни я чертовски саркастичен и ироничен. Так что непонятливым гражданам и жизни тяжело приходится. Судьба у них такая.
Кстати, я повторяю свою просьбу перенести своё обсуждение моей персоны в личную переписку, раз уж тяжкие обидки не позволяют совсем удержаться от этого.
> Как любить свою родину? Это значительно более широкий вопрос, чем кажется.
Это очень простой вопрос.
Надо стараться приносить ей как можно больше пользы, принося как можно меньше вреда.
В частности, предавать Родину, идти служить её врагам - совершенно недопустимо.
Эти вещи должен даже первоклассник понимать.
> Некоторые считали нормальным устраивать террористические атаки против действующей власти, так Родину свою любили. Я в данном случае говорю про Ленина.
Что это за бред сивой кобылы?
Какую террористическую атаку устроил Ленин?
Или ты тупо не в курсе, что партия большевиков отвергала индивидуальный террор?
> Также он считал нормальным проводить агитацию среди рабочих и военных, которая увеличивала верояность поражения в войне и потерю значительных территорий.
Хосспади, какой же детсад.
А врач считает нормальным больно колоть тебя жестоким шприцем.
А хирург тебя вообще режет и тоже считает это нормальным.
Вот негодяй какой!
> Довлатов конечно не тянет на величайшего революционера всех времён и народов, но так и серьёзного вреда действующей власти уровня терроризма или штурма Кремля не приносил.
Да, всего лишь срал людям в мозг, убеждая их разрушить собственную страну.
И успешно: страна разрушена, в полной жопе, войны, смерть, вал убийств, 2 миллиона наркоманов и прочие прелести.
И он не мог не понимать, что целью его деятельности является именно это - разрушение.
(потому что не понимать этого мог только распоследний даун).
Так что ставить в один ряд Ленина и сотрудников радио Свобода - это чистой воды безумие. Всё равно что маньяка с хирургом в один ряд поставить. Идиоту может и кажется, что они похожи - и тот и тот режет людей, только вот хирург несёт исцеление, а маньяк - смерть.
Это даже дошкольники обычно понимают.
> Попробую вывести дискуссию на более адекватный уровень.
Неужели я стал свидетелем Чуда - попытки подняться до адекватного уровня?
Аллилуйа!
> Точнее просто спрошу. Какие именно действия или слова Довлатова по-твоему заслуживают негативной оценки?
Работа на радио Свобода. Т.е. работа на врагов страны, имеющих целью её уничтожение.
Может, надо ещё объяснить, почему власовцы поступили нехорошо? Раз уж я взялся объяснять понятные каждому детсадовцу (кроме страдающих отклонениями в развитии) вещи, могу и это объяснить.
Так что давай свои вопросики. Урок для старшей ясельной группы начат.
Экую полемику вызвал Сергей Донатович)
Единственное, камрады, сравнение с Солженицыным все же коробит. Ну ничего же общего!
"Разумеется, я не Солженицын. Разве это лишает меня права на существование?
Да и книги наши совершенно разные. Солженицын описывает политические лагеря. Я — уголовные. Солженицын был заключенным. Я — надзирателем. По Солженицыну лагерь — это ад. Я же думаю, что ад — это мы сами…" (с) Довлатов, "Зона".
> Особое умение возраста понять, что это вкусно, хотя тебе не нравится. Грустный алкоголик Довлатов потрясающий писатель. Политических взглядов его не разделяю. Но качество образов и юмор убийственный. Очень жаль видеть в комментах негативные реплики, обращенные к покойному тоном неподобающим ни уровню его литературных талантов, ни просто как к человеку усопшему давненько.
Новости
VIP
