В результате взрыва на заводе удобрений в Техасе погибли 60-70 человек, сотни получили ранения, сообщает местный телеканал KWTX-TV со ссылкой на главу службы «скорой помощи» города Вест (West) Джорджа Смита (George Smith). Ранее представители экстренных служб, работающие на месте происшествия, сообщили о пяти погибших.
Местные власти, в свою очередь, сообщали, что число пострадавших может «исчисляться сотнями». Лишь в одну из местных больниц, по данным телеканала, доставлены 60 раненых.
На территории завода загорелся один из резервуаров с безводным аммиаком, произошел взрыв, после которого пламя перекинулось на другие постройки, в том числе на среднюю школу и дом престарелых, расположенные около предприятия. Взрывной волной оказались повреждены здания, расположенные на значительном удалении от завода.
> Как водится - журналисты. На этот раз немецкие. :-):-):-) В прессе ходил миф, что ядреная бомба рванула прямо в лаборатории вместе с разработчиками.
А, ясно. Собственно я мог бы и сам догодаться.:)
Кто кроме журналистов на такое способен???
Хотя, где то их можно понять. Всё таки мощьность взрыва была от 3х до 6 килотонн.
> после которого пламя перекинулось на другие постройки, в том числе на среднюю школу и дом престарелых
>
> Понятие санитарно-защитной зоны американцам чуждо?
Невидимая Рука Рынка можнт эту зону проигнорировать!
> А ведь не зря говорили, что строжайшее соблюдение дисциплины труда и правил техники безопасности
У американцев немного другая техника безопасности + специфические требования из-за угрозы землетрясений.
У нас в случае (пожара, ЧП...) надо на работе: обесточить установки, отключить воду, вынести химикалии, вынести баллоны с газом и только потом покинуть помещение.
У американцев: немедленно покинуть помещение. (Один раз покидал помещение по тревоге)
У нас только в этом году поставили автоматическую систему предупреждения (китайская, чуствительная падла и предупреждает мерзким голосом)
> Там метров 100-200 от силы. На премию Дарвина покушался, не иначе.
В детстве наблюдал как горел бензовоз ГАЗ-53 на заправке. Находился в 100-150 метрах. Когда в нём что-то рвануло (не цистерна, нет) накрыло жаром прилично. После чего убрался оттуда на более безопасное расстояние.
При таком пожаре на расстоянии 200 метров скорее всего и стоять невозможно будет.
> В Оппау Германия в 1921 году удобрения рванули на складе. Что-то под 600 погибших, 1500 раненых, 800 разрушенных строений. Одно время взраыв считали... ядерным.
Есть предположение, что решили разрыхлить слежавшиеся удобрения, ну и сдентонировало.
> В смысле ТБ другая исключительно из-за землетрясений?
Нет - более человеколюбивая. Надо очки почти везде носить, даже когда жидкий азот наливаешь.
Землетрясения вносят дополнительные требования к ТБ. Например, все ящики надо держать закрытыми. Достал и сразу закрыл. Куда прятаться, если не успел покинуть здание.
> Кстати, а ответственные за техбезопасность у них есть?)
Наверно, да. Брал у научного сотрудника видео с ТБ.
ЗЫ. Я был в штатах лет 7 назад. В Германии сдавал экзамен по ТБ на компьютере.
> Есть предположение, что решили разрыхлить слежавшиеся удобрения, ну и сдентонировало.
Так оно и было. Даже вошло в учебники по взрывотехнике. Как пример, если вероятность взрыва сверхинертной взрывчатки 1/20 000, то на 20 000 шурфе рванет обязательно.
> У нас в случае (пожара, ЧП...) надо на работе: обесточить установки, отключить воду, вынести химикалии, вынести баллоны с газом и только потом покинуть помещение.
> Так оно и было. Даже вошло в учебники по взрывотехнике. Как пример, если вероятность взрыва сверхинертной взрывчатки 1/20 000, то на 20 000 шурфе рванет обязательно.
Закладываться надо на 10-6, если мне память не изменяет.
> Кстати, а ответственные за техбезопасность у них есть?)
Да, часто из числа сотрудников. У меня на работе такая группа сотрудников ежемесячно проверяет лаборатории и пилотную фабрику на предмет ТБ - чтобы огнетушители, промывалки для глаз и душ (emergency eyewash и emergency shower), огнетушители (это в дополнение в автоматической системе пожаротушения) находились в работоспособность состоянии. Также проверяются места хранения химикатов, на предмет сроков годности, наличия наклеек с названиям и соблюдения правил хранения. Все замечания вывешиваются на сайте, чтобы все сотрудники видели. Также каждый месяц рассматриваются так называемые near misses - инциденты, которые могли привести к серьезным последствиям и выносятся решения по поводу их предотвращения в будущем. Каждый месяц для всех сотрудников проводят семинары, где подводят итоги месяца в плане безопасности и рассказывают про различные аспекты ТБ - начиная от электричества и заканчивая утилизацией химических отходов.
Есть программа BBS - behavioral based observation. Ее суть состоит в том, что сотрудники наблюдают за различными операциями своих коллег и дают советы по поводу более безопасного их проведения - начиная с использования правильных средств защиты и до более безопасных для здоровья манипуляций (как лучше поднимать тяжести, избегать излишних нагрузок и тд)
По поводу средств индивидуальной защиты - перчатки, очки, каски, ботинки с металлическими вставками для защиты пальцев - очень строго. Тем более, что сотрудники не ленятся делать друг другу замечания по этому поводу.
> Кому: BankRat, #126 >
> > А вот и специалисты подтянулись.
>
> Странно то, что специалисты до сих пор еще не увязали взрывы с магнитным списком. Такие ведь перспективы открываются!!
Вся страна застроена домиками Ниф-Нифа, которые сдувает и ураганами, и торнадами, и вот ударными волнами, которые не берут телефон и людей, но сметают "жилища". Интересно, какие последствия от ядерного удара сулит их доктрина глобальной войны.
> Есть программа BBS - behavioral based observation. Ее суть состоит в том, что сотрудники наблюдают за различными операциями своих коллег и дают советы по поводу более безопасного их проведения - начиная с использования правильных средств защиты и до более безопасных для здоровья манипуляций (как лучше поднимать тяжести, избегать излишних нагрузок и тд)
[запоминает]
Если собираешься работать в Америке следует заранее выучить, как по-английски звучит фраза "иди на хуй".
Раздолбайства везде хватает. По сравнению с хим индустрией в университетских лабораториях с ТБ хуже дела обстоят. Когда я учился в аспирантуре, довольно много сил пришлось приложить только для того, чтобы другие студенты / аспиранты стали носить очки в исследовательской лаборатории (хотя в учебных лабораториях с этим строго). В научных лабораториях часто все зависит от профессора или от волонтеров из числа аспирантов.
В общем, я сейчас не могу представить, как можно находиться в лаборатории без защитных очков - если сам не ведешь эксперименты, их могут вести другие.
Да не говори. Я реально заебся уже гонять своих по поводу работы в тапочках. Ходят суки, как джамшуды. Говорю - без ног останетесь - не, говорят, уже падало на ноги, ничего страшного.
Для обычной работы - пластиковые защитные очки (то, что называется safety glasses). У кого плохое зрение, у тех специальные пластиковые защитные очки с диоптриями. Для работы с большими обьемами опасных химикатов - защитный экран (что то вроде маски сварщика, только вся прозрачная).
Был в командировке на одном серьёзном заводе, там у работников существовали талоны по ТБ. Нарушение техники безопасности - прокол в талоне. Три прокола - увольнение. Отношение к инструкциям серьёзное. Казалось, там дух Берии между корпусами бродит, он когда-то это ведомство курировал.
> По поводу средств индивидуальной защиты - перчатки, очки, каски, ботинки с металлическими вставками для защиты пальцев - очень строго. Тем более, что сотрудники не ленятся делать друг другу замечания по этому поводу.
Позавидовал, белой завистью. Тут заявка на противогазные коробки три месяца лежит, денег нет. Про остальное не говорю.
> Да не говори. Я реально заебся уже гонять своих по поводу работы в тапочках. Ходят суки, как джамшуды. Говорю - без ног останетесь - не, говорят, уже падало на ноги, ничего страшного.
Наказывать надо. Кстати, за нарушение правил ТБ можно и уволить. А ноги, один коллега год ожоги лечил. Всякое бывает.
Если бы полномочия были - давно бы всех построил. Но высшее руководство занимает на редкость педерастическую позицию по этому вопросу - считает что с людьми надо договариваться, убеждать. При этом видимо не понимая, что один взъеб эффективнее года убеждений. Не всегда конечно, но в таких вопросах - стопудово.
> Интереснее другое - почему рядом с таким источником повышенной опасности, как завод удобрений находятся школа и дом престарелых?
Пока учишься в школе, принюхиваешься к дальнейшему месту работы. Отработал там до пенсионного упора и сразу в дом престарелых. Это и есть шаговая доступность к социальным благам.
Оператору премию Дарвина, попытка убить не только себя, но и свое потомство. У нас это классифицируется как долбоеб феерический. Чувак не то что про ГО ничего не слышал, но и про ОБЖ наверное, хотя мог прослушать трехмесячный курс как звонить в 911.
Пострадавшим скорейшего выздоровления, аммиаки это сильнейшие яды, не дай бог кому.
> Я реально заебся уже гонять своих по поводу работы в тапочках. Ходят суки, как джамшуды.
Так премии лишай. Ну и плюс им должно быть понятно, что если что-то с ними случиться и при расследовании выясниться, что они были не в спец.одежде, обучи, каске и что там у вас ещё положено, то больничный и лечение за свой счёт, работодатель не виноват, ваш косяк вы и лечитесь.
> А что произошло в Калифорнии?
>
> > Неизвестные обстреляли электроподстанцию компании PG&E, в результате чего была нарушена работа трансформаторов крупнейшего поставщика электроэнергии во всей Северной Калифорнии.
> http://kp.ua/daily/170413/389806/
У нас в городе терминал есть по перевалке мин.удобрений.
Были митинги (причем многотысячные - столько народа даже на праздники не собиралось), демонстрации, сборы подписей против его строительства - все без толку. По итогу белоленточные, примазавшиеся к митингам, дискредитировали протест. Терминал как был так и есть. В народе апатия и страх.
И это Туапсе, 100 километров до "мирового курорта" Сочи.
Весьма неудачное сравнение.
Ядерная энергия, при всех своих рисках - штука прогрессивная. Перевалка минеральных удобрений - технология, которой сейчас обладают даже голозадные зулусы (да не в обиду им будет).
При этом, если говорить об экологических рисках, то маятник опасности скорее качнется не в пользу минеральных удобрений.
Собственно, многотысячные митинги собрались после случая выброса, случившегося на терминале. Народ - не стадо баранов. Просто так от нечего делать, да от баламутства белоленточных глистов треть взрослого населения города на митинги протеста не выходит.
> При этом, если говорить об экологических рисках, то маятник опасности скорее качнется не в пользу минеральных удобрений
C дуру можно и хер сломать.
Если подходить с умом то вполне безопасно.
> Просто так от нечего делать, да от баламутства белоленточных глистов треть взрослого населения города на митинги протеста не выходит.
Просто так конечно не выходит. Если правильно волну запустить то вполне выйдут.
Можно подумать протестующие разбираются как правильно нужно обращаться с удобрениями.
> Собственно, многотысячные митинги собрались после случая выброса, случившегося на терминале.
Пострадавшие есть? Их много?
А против наличия дорог граждане не протестуют?
На них гибнет больше народу чем от пром аварий.
Вдобавок и Туапсинский НПЗ расширяется во всю.
Нет, город и раньше был промышленным, НПЗ, нефтебаза, морской торговый порт - все это появилось не вчера. Однако вот характерная тенденция. Промышленное производство (судомеханический и судоремонтный заводы) в городе вымерли, на их месте появились терминалы по перевалке сырья или продуктов первичной переработки сырья. Такие дела.
Пардон, "тут есть две большие разницы", как говорят одесситы:
1) если про противопожарную службу, то служащие в ней правильно называются пожарными (во множественном числе), и пожарный (в единственном числе);
2) если про насекомых идет речь, то да, есть такой жук-пожарник (потому что активно появляется на свежих лесных пепелищах после пожаров).
> Однако вот характерная тенденция. Промышленное производство (судомеханический и судоремонтный заводы) в городе вымерли, на их месте появились терминалы по перевалке сырья или продуктов первичной переработки сырья
Дело в том, что в Туапсе пром.зона находится в самом центре города. Всякие там "санитарно-защитные зоны" - это ж все для европейских лохов, не для наших суровых ребят. При том, что маленький по территории город... Ах да! Я забыл упомянуть. Туапсе - уже никакой не город. В угоду как раз строительству балкерного терминала. Дело в том, что на территории городского округа строительство такого объекта было бы невозможно. Тогда было найдено гениальное решение: опустить статус города Воинской Славы до статуса "городского поселения" в составе муниципального образования Туапсинский район. Дело в шляпе.
Так что там я про территорию? Так вот, в маленьком по территории городе сконцетрировано сразу так много находящихся практически впритык друг к дружке опасных промышленных объектов, при этом все это добро, повторюсь, в самом центре города. В случае, не приведи господь, масштабной аварии вся эта пром.зона, вместе с центром города...
Как вишенка на этом тортике - лидерство Туапсе по числу онкобольных на душу населения в Краснодарском крае. Видать эт от того, что граждане еще не протестуют против наличия дорог.
> Дело в том, что в Туапсе пром.зона находится в самом центре города
Или город вырос вокруг производств?
Так часто бывает.
> Всякие там "санитарно-защитные зоны" - это ж все для европейских лохов, не для наших суровых ребят.
А ты уверен что эти санитарно-защитные зоны нарушены?
> Ах да! Я забыл упомянуть. Туапсе - уже никакой не город.
Официальный сайт города и его устав говорит иначе.
> У С Т А В
Туапсинского городского поселения
Туапсинского района
город Туапсе
2011 год
> Статья 1. Основные термины и понятия. Наименования «муниципальное образование Туапсинское городское поселение в составе муниципального образования Туапсинский район», «Туапсинское городское поселение Туапсинского района» и «город Туапсе» равнозначны.
> Так вот, в маленьком по территории городе сконцетрировано сразу так много находящихся практически впритык друг к дружке опасных промышленных объектов, при этом все это добро, повторюсь, в самом центре города. В случае, не приведи господь, масштабной аварии вся эта пром.зона, вместе с центром города...
Еслиб да кабы.
Радуйтесь что у вас эти предприятия есть. Людям есть где работать и есть кому платить налоги в местный бюджет. Закроют предприятия где будете работать?
У меня такой пример под боком. При тоталитаризме был пром районом, щас всё на ладан дышит, народ ездит работать за сотни километров.
> Как вишенка на этом тортике - лидерство Туапсе по числу онкобольных на душу населения в Краснодарском крае.
После не значит в следствии.
Ты уверен что это большое количество онкобольных есть в реале и оно от этих предприятий?
Я помню как в моём районе в былые времена ратовали за их закрытие. Там тоже всплывало про окнологию зашкаливающую. Как всё поделили, всё затихло.
> Дело в том, что в Туапсе пром.зона находится в самом центре города. Всякие там "санитарно-защитные зоны" - это ж все для европейских лохов, не для наших суровых ребят.
Размер промзоны зависит от типа производства, от того, что производят. Поскольку память неважная, порылся в интернете- производства первого класса- 1000 м, пятого класса- 50 м.
Класс опасности определяется применяемыми веществами, подробностей не помню.
> Размер промзоны зависит от типа производства, от того, что производят. Поскольку память неважная, порылся в интернете- производства первого класса- 1000 м, пятого класса- 50 м.
> Класс опасности определяется применяемыми веществами, подробностей не помню.
Знаю. Если интересно, камрад - загугли какого класса опасности производства в Туапсе и какая у них санитарно-защитная зона. По факту же прямо напротив терминала по перевалке угля (через дорогу) стоят многоквартирные дома. Открывать окна или вывешивать на улице белье нельзя.
> Официальный сайт города и его устав говорит иначе.
>
> > У С Т А В
> Туапсинского городского поселения
> Туапсинского района
> город Туапсе
> 2011 год
>
Эта приписка появилась тоже после митинговых событий.
Увы, Туапсинское городское поселение. Например в районе есть Новомихайловского городское поселение со столице в поселке городского типа Новомихайловский (тот самый, где наводнение летом после Крымска было). Статус города Туапсе и поселка городского типа Новомихайловский сейчас равнозначен.
Если отдых приносит доходы больше торговли, то ему приоритет. А размещение НПЗ подальше от миллионов отдыхающих вего лишь вопрос логистики. На портовую торговлю завод не влияет никак. Для торговли нужны нефтяные терминалы.
> Еслиб да кабы.
>
> Радуйтесь что у вас эти предприятия есть. Людям есть где работать и есть кому платить налоги в местный бюджет. Закроют предприятия где будете работать?
>
> У меня такой пример под боком. При тоталитаризме был пром районом, щас всё на ладан дышит, народ ездит работать за сотни километров.
Никто не говорит о ликвидации предприятий.
Речь идет о том, чтобы нормализовать их работу, исключить по возможности ЧП и экологические угрозы, чего не предвидится. Это же не выгодно - вкладываться в нормальную инфраструктуру, отселять граждан за пределы саниратно-защитной зоны предоставляя им квартиры. Зачем, если можно как в Бхопале сделать? Дешево и сердито, мать ети.
> После не значит в следствии.
>
> Ты уверен что это большое количество онкобольных есть в реале и оно от этих предприятий?
>
> Я помню как в моём районе в былые времена ратовали за их закрытие. Там тоже всплывало про окнологию зашкаливающую. Как всё поделили, всё затихло.
Может подскажешь, камрад, в следствии чего же тогда количество онкобольных в Туапсе такое? Что есть у нас, чего нет, например, в Геленджике соседнем? Ну или в Горячем ключе? Кушаем, видать, что-то не то, да?
> Эта приписка появилась тоже после митинговых событий.
Как уточнение. Ничего криминального.
> Увы, Туапсинское городское поселение.
Читай дальше, город Туапсе.
> Например в районе есть Новомихайловского городское поселение со столице в поселке городского типа Новомихайловский. Статус города Туапсе и поселка городского типа Новомихайловский сейчас равнозначен.
Это уже что-то личное, мол мы не такие как они.
Вот где я живу в Подмосковье ПГТ больше по населению, территории, чем город, районный центр. Такие казусы бывают, ничего страшного.
> Так может проводить митинги за повышение безопасности на предприятии а не против них как таковых?
>
Прежде чем размещать на территории города новые предприятия повышенного класса опасности необходимо для начала разобраться со старыми экологическими проблемами.
> Приезжай к нам в Москву, тут таких мест вагон.
>
А Нижнем Тагиле там ваще... Если где-то плохо, давайте и тут сделаем плохо, так?
> Читай дальше, город Туапсе.
>
Камрад, загугли чем отличается статус городского округа от статуса городского поселения. Не стоит вестись на чиновническую игру слов.
> Это уже что-то личное, мол мы не такие как они.
>
> Вот где я живу в Подмосковье ПГТ больше по населению, территории, чем город, районный центр. Такие казусы бывают, ничего страшного.
Статус меняет многое. Туапсе был самостоятельным муниципальным образованием, теперь - нет.
Бюджет города шел на нужды города, теперь утекает на дотационные сельские поселения и т.д. и т.п.
С объединением и потерей самостоятельного статуса у города проблем не убавилось, а прибавилось. Как-то так.
> Может подскажешь, камрад, в следствии чего же тогда количество онкобольных в Туапсе такое?
Может быть всё что угодно, от отражённого света Венеры до лучшего здравоохранения. Людей лучше обследуют и раньше\больше выявляют.
У тебя откуда данные что у вас так всё плохо?
Кстати нашёл заявление воз где говорится что по всему миру растёт число онкобольных.
> Камрад, загугли чем отличается статус городского округа от статуса городского поселения.
"Городское поселение — один из типов муниципального образования в России; город или посёлок, в которых местное самоуправление осуществляется населением непосредственно и (или) через выборные и иные органы местного самоуправления.[1] Городские поселения, не являющиеся городскими округами, входят в состав муниципальных районов.
Данный тип муниципальных образований был предусмотрен в законе 2003 года «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» и введён в ходе муниципальной реформы.
В состав территории городского поселения могут входить один город или один посёлок, а также в соответствии с генеральным планом городского поселения территории, предназначенные для развития его социальной, транспортной и иной инфраструктуры (включая территории посёлков и сельских населенных пунктов, не являющихся муниципальными образованиями)."
> Туапсе был самостоятельным муниципальным образованием, теперь - нет.
> Бюджет города шел на нужды города, теперь утекает на дотационные сельские поселения и т.д. и т.п.
Как я и предполагал, это личное.
К вам прибавили округу дабы вас расширить и её поднимать, а вы жалуетесь на "дармоедов".
> С объединением и потерей самостоятельного статуса
Вы ничего не потеряли, вас просто переименовали.
> Если где-то плохо, давайте и тут сделаем плохо, так?
Урбанизация неизбежна. Или вы хотели жить в зелёном туристическом раю вечно у порта вечно?
Или просто за падение цены на недвижимость переживаете?
Тут успел прочитать туапсинский форум. В основном про это плачут.
> Если интересно, камрад - загугли какого класса опасности производства в Туапсе и какая у них санитарно-защитная зона. По факту же прямо напротив терминала по перевалке угля (через дорогу) стоят многоквартирные дома. Открывать окна или вывешивать на улице белье нельзя.
Пятый или четвёртый, то-есть метров 50-100. А то, что пыль, это вполне понятное дело- нарушения санитарных норм по выбросам. У нас то-же самое, и те-же нарушения и пыль и, скажем, пахнет. Причина- жалеют деньги на промсанитарию, поскольку никто не спрашивает и не наказывает, нет квалифицированных кадров, некому решать такие проблемы.
Печально, но так. У нас ещё ничего, есть места, где свинец из аккумуляторов выплавляют, там нечто.
Новости
VIP
