Про взрывы в Бостоне

21.04.13 21:52 | Goblin | 403 комментария

Уголовщина

Как водится, полное разоблачение:
Первые 30 сек после взрыва, дым ещё не рассеялся. Дама, обозначенная жёлтым, с удивлением наблюдает как быкуют сотрудники спецслужб в гражданском. Господин в капюшоне, удобно облокотившись на коллегу по несчастью, ждёт, когда же они начнут оказывать помощь. Негритянская женщина (зелёный квадрат) готовится войти в образ (см. заглавное фото).

При движении взрывной волны вверх должны были быть повреждены верхние конечности и голова + баротермические травмы, вызывающие внутреннее кровотечение. Откуда лужи крови на тротуаре — загадка. На снимках мы видим окровавленные нижние конечности.

Взрыв по мощности сравним с терактом у гостиницы "Националь" в Москве в 8 декабря 2003 г. Тогда при шести жертвах вся пешеходная зона по фасаду была покрыта тонким слоем человечины — можно было в ботинках как по льду кататься. Никаких отдельных участков чистой плитки или ярко выраженных пятен крови не наблюдалось — ровный коричнево-кровавый цвет. При взрыве на высоте 20-50 см хлипкий штакетник должен был быть порван в клочья.
Бостонские чаепития или "Весь мир — театр"...

Осторожно, по линку картинки с кровищей.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 403

Dok
отправлено 23.04.13 01:24 # 301


Кому: WickedJester, #293

Это не я говорил, это Сергеич впаривает. Он все точно знает за арабов. Гении человечества. Врезались в два небоскреба - а рухнуло три. О как.


Michail_B
отправлено 23.04.13 09:50 # 302


Кому: WickedJester, #296

> Они когда его отпустили, сказали ему что вроде собираются устроить теракты в Нью Йорке,

Ага..."Мужик, мы тут кучу народа убили и покалечили, щас поедем еще убивать, но ты не бойся, мы тебя не тронем..тока ты никому, ни-ии.., а то ищут нас тут, кипеж подняли". Охренительно правдоподобно.


kinsman
отправлено 23.04.13 09:50 # 303


Кому: SpiritOfTheNight, #203

> Возьмем например Брейвика

Ну Царнаевы должны были знать, что им грозит если их поймают.
А Брейвик прекрасно знал что какое бы ужасное преступление он не совершил, его все равно закроют в пансионат.


Michail_B
отправлено 23.04.13 09:51 # 304


Кому: Michail_B, #294

Ах да..забыл..они еще успели (судя по последним новостям) сделать по паре "твиттов" и словить на них кучу "лайков"))


Пермяк
отправлено 23.04.13 10:30 # 305


Логику поступков искать всегда трудно. Люди все разные, порой соседа по лестничной клетке невозможно понять а тут...
У нас в Перми инкассатор Шурман украл полмиллиарда рублей. Положил в пластмассовое ведерко пару лимонов,прогулялся по городу,отдал мильён тестю, впоследствии тот категорически "забыл"куда их положил. А потом пошел в лес лежать рядом со спрятанными деньгами. На третий день его там и приняли запеленговав звонки его мобильного. Он даже симку не поменял, не говоря уж о путях отступления, чужом паспорте, изменении внешности и так далее...
И не ищите тут логику и выгоду ))
Колясок много потому что в Америке достаточно много колясочников,не категорически недвижимых,а которые просто плохо медленно ходят, ковыляют. По этим причинам они ездят на колясках либо с мотором,либо их везут помошники или родственники. Коляску можно взять в аэропорту если хочется и служащий повезет ее. Но в подобном случае они вполне могут поделиться такой коляской с нуждающимися.


SpiritOfTheNight
отправлено 23.04.13 10:32 # 306


Кому: kinsman, #303

А что им грозит, ты в курсе?


Forgotten
отправлено 23.04.13 12:26 # 307


Кому: Badan, #281

>Во-во, и я про тоже. А тут геи-исламисты, накупили испанских скороварок и по схемам из интренета на коленке заделали СВУ.

СВУ оно потому и СВУ что собирается "на коленке" самодельное. И если 15 летний российский школьник был в состоянии собрать, то у 22 летнего американо-чеченского студента тоже шансы наверное были.

>При том у них сразу после теракта закончились деньги, что сразу же пришлось обнести соседний магазин. Пипец как всё логично!

Преступник совершая преступление тайно ощущает себя охрененно хитрым и умным и не в коем случае не расчитывает на то, что его вообще смогут вычислить. Это кстати элементарная психология.

А на счет идиотизма знаю несколько случаев из жизни: например когда квартирный вор выронил мобильник в обкрадываемой квартире. Или на другой краже, уже другой профи в квартире работал в перчатках, а вот чтобы залезть в нее цветочный горшок на окне отодвинул голыми руками. Или вот мужик на рынке взял новую куртку примерить и рванул в ней, а справку об освобождении забыл в старой.

Так же и эти, тут уже писали, что у них почти три дня было. Готовились бы к бегству, были бы уже на другом конце Шарика.


Кому: ferentarius, #269

>В моем далеком детстве в конце 70х бомбочки из дымного пороха не делал только ленивый.

В моем в 90-х аналогично, посему удивляют заявления некоторых камрадов о том, что нужно быть невьебенным взрывотехником.


conduit
отправлено 23.04.13 13:11 # 308


Кому: Netter, #212

> Фотка Цараева-старшего из морга

Нифига себе дыра. Они его грызли чтоли? Или из РПГ валили?


lean88
отправлено 23.04.13 13:19 # 309


В треде не был и не знаю к какому выводу, тут пришли эксперты с мировым именем, но как по мне, так главным аргументом в посте является то, что парень с оторванной ногой и американский афганец это одна и та же личность, смущает, что личность блогеры установили по сходству на фотографии. А про забор, каталки и прочее - надуманно.


Дюк
отправлено 23.04.13 13:32 # 310


Уже не в первый раз мы, двигаясь по следу, возвращаемся фактически в одну и ту же – самую больную и узловую – точку обсуждаемой проблематики. Спасти Запад можно за счет глубоких трансформаций социума. Но эти трансформации задевают вопрос о власти. О господстве, если хотите. Интересы господства и интересы спасения того, над чем господствуешь, входят в противоречие. Это фундаментальное противоречие эпохи. И не первый раз в истории интересы господства диктуют господствующему классу разрушение объекта, по отношению к которому реализуется функция господства.

Ликвидком и его противники
Такую форму господства, при которой господство над объектом покупается ценою разрушения объекта, я в других своих работах уже назвал «ликвидком». Если ликвидком существует и действует, то борьба с «ликвидационным господством» не может не сопровождать это существование и это действование. Важно, чтобы эта борьба не превращалась в борьбу с государством как таковым. При том, что ясно, кто и как этой борьбой воспользуется.
Важно также, чтобы эта борьба не подрывала некие цивилизационные основания.
И, наконец, важно, чтобы эта борьба была адекватной. В противном случае она станет вспомогательной частью деятельности самого ликвидкома.
Как выполнить эти условия? Прежде всего, крайне важно просто зафиксировать саму логику ликвидкома. А она такова.
[Все начинается с неспособности к открытому обсужде-нию стратегической проблематики] (например, вопроса о судьбе западной цивилизации).
Эта неспособность вытекает из «превращенного властного интереса». Ибо такое обсуждение противоречит фундаментальным интересам той элиты, которая хочет господствовать, но не может преодолеть западный системный стратегический кризис.
Скрывая эту неспособность (Фрейд бы сказал «[вытесняя ее]»), западная элита куда-то должна запрятать скелет больной проблематики. Это требует расширения «подковерных ниш», своеобразной территории непрозрачности.
Эскалация вызова приводит к эскалации неспособности. Эскалация неспособности приводит к эскалации вытеснения, то есть к расширению и углублению этой самой «территории непрозрачности».
Расширяя и углубляя эту территорию, западная элита наделяет все большими возможностями «обитателей непрозрачного». А то, что непрозрачность обильно заселена, не вызывает сомнения. Такое удобное место не может и не должно быть пустым. Оно и создано для того, чтобы быть заселенным. А во многом будет заселено даже помимо воли создателей.

Далее возникает ситуация самораскручивающейся спирали. Западная элита пытается преодолеть кризис в рамках «консенсуса данности». Она наращивает инерционную активность в этом направлении. А наращивая активность инерционным образом, она все больше редуцирует стратегию до клановой подковерной борьбы. Одновременно обостряя эту подковерную деятельность.
Итогом является некий [«подковерный редукционизм»]. Почти вся политика вытесняется в сферу непрозрачного.

Такое вытеснение не может не сказаться на качестве от-крытой политики. Подковерный редукционизм окончательно [выхолащивает «паблик»] – в том числе все, что печатается в газетах, показывается по телевидению.

В России (а Россия – часть Запада) видные политические колумнисты пишут: «Поскольку вся политическая борьба носит подковерный характер, то описать ее невозможно». Это первая строчка колонки. [Вторая должна была бы звучать так: «И я подаю заявление об уходе».] Но вместо этого пишется бессмысленная вообще (и окончательно постыдная после декларации, содержащейся в первой строке) политическая статья. Если кто-то считает, что это только специфика России, этот «кто-то» фундаментальным образом заблуждается.

Борьба с ликвидкомом начинается [с протеста против «редукционизма»]. Вышеописанный «фарш» (продукт работы [«двух социальных машин» – комфорта и страха]) вообще не замечает этой прогрессирующей редукции. Он просто прогресирующе тупеет вместе с прогрессирующей редукцией (при том, что в воронку редукции втягиваются все новые и новые системы – не только СМИ, но и система публичных партийных и гражданских дискуссий, научных обсуждений, экспертиз и прочего).
Незаметность этого прогрессирующего отупения не отменяет его воздействия на общество. Именно так, почти незаметно для самих себя, и гибнут цивилизации. Конечно, если внутри них не возникает эффективного противодействия.

Противодействие возникает. Оно не может не возникать. Никакое общество нельзя низвести целиком до фарша. Всегда остаются группы (или отдельные особи), которые хотят понять, что именно происходит. Судьба этих групп и судьба нашей цивилизации суть синонимы. [Но какова же эта судьба?]
Ведь речь идет о группах и особях, отнюдь не всегда наделенных самым гибким и изощренным интеллектом. Стоит ли фыркать?
Живым любопытством и политической страстью, чув-ством правды и волей к «незасыпанию» могут обладать среднекультурные, среднеобразованные люди. А иногда и низкокультурные, низкообразованные. Наличие этого живого любопытства и политической страсти, этого чувства правды и воли к незасыпанию сегодня намного важнее культурного и образовательного уровня. Для меня любой, кто мыслит иначе, – просто бессильный сноб.
Несовпадение культурно-образовательного уровня и экзистенциальных характеристик существует в любом обществе. Но в России это наиболее болезненная проблема. Россия переживает социокультурный регресс. То есть вторичное одичание. Это не однонаправленный процесс. Но это мейнстрим в сегодняшней России, что необходимо учитывать. Соответственно, на нашей сцене появляется особый персонаж, обладающий страшными дефектами и одновременно исторической ценностью. Это, так сказать, [«любопытствующий дикарь». Живость ума и страсть никак не сочетаются с разработанностью мен-тальных матриц.]

Но живое чувство правды диагностирует полную бес-плодность любого обращения к стандартным источникам удовлетворения своей поисковой страсти (или, как мини-мум, своего любопытства). Возникает особый, причем нарастающий, феномен, который я называю «исход из паб-лик». Люди хотят знать истинные пружины происходя-щего. Они не могут удовлетворяться все более беспомощными ответами на их вопросы, даваемые теми, кто обязан удовлетворять подобный запрос. Соответственно, запрос адресуется не к тем, кто «гонит» пиар вместо ответов, а куда-то еще. Куда?
Он адресуется, прежде всего, в Интернет. Потому что больше некуда. В каком-то смысле, Интернет и создан для такой адресации. Что он должен дать? Во-первых, аппарат понимания происходящего. И, во-вторых, фактуру.
За фактурой обращаются на сайты компромата (или сайты расследований). За аппаратами – на сайты, где обсуждают различные теории заговора (конспирологию то есть).
Так скудность нормативного описания (причины которой я уже разобрал) превращается [в изобилие особого рода. Изобилие суррогатов.] Тот, кто насыщается суррогатами, сам становится суррогатом [!!!]. Исторически перспективный слой алчущих, получая отравленную пищу, превращается в паранаркоманов. Люди садятся на иглу. Но не на иглу наркотиков, а на иглу суррогатов понимания.
Что такое наркотик? Это суррогат чувства. Психика, не-способная жить полноценной эмоциональной жизнью, но неспособная и обходиться без этой жизни, – вот что такое психика обычного наркомана. Те, кто способен жить реду-цированной до стандартов «фарша» эмоциональной жиз-нью, не нуждаются в наркотиках. Это нормальные граждане «общества двух машин».

Но есть те, кто хочет другой эмоциональной жизни. Они либо пробьются к нормальным источникам (и тогда будут представлять опасность для «общества двух машин»). Ли-бо... либо получат наркотизирующий суррогат. [Наркотик] – разрушитель цивилизации. Но он спаситель «общества двух машин». Он [уводит запрос на настоящие эмоции в сферу суррогатного удовлетворения.]

Компроматы, псевдорасследования, конспирология – это интернет-ловушки, действующие по тому же принципу, что и нормальные наркотики. Речь идет об интеллектуальной наркотизации потенциального «актива изменений». То есть тех людей, которые не могут удовлетворяться «фаршеподобным» ответом на «прокля-тые вопросы» современности. Соединить их с суррогатами, а значит, обезопасить «общество двух машин», спасти господство ценою краха цивилизации – вот задача «ловушечных» интернет-сайтов.

Ведь и впрямь нормативная площадка (иначе – нормативные СМИ) и те, кто выступает на этом подиуме, – яркие и наглядные пособия на тему «ловить тут нечего». Живой не может этого не ощущать. Может, у него не хватает извилин. Но у него есть нюх на мертвечину. А это просто смердит.
Этот живой (ищущий, вопрошающий) еще не до конца одичал. Но он и не настолько культурен, не настолько образован, чтобы проявить разборчивость при удовлетворении своего запроса. [Так ищущие люди (актив возможных преобразований, без которых нет спасения Запада, а значит, и мира) обретают зелье, испив которого они уже ни на какие преобразования не способны.]


lean88
отправлено 23.04.13 13:37 # 311


Кому: bqbr0, #273

> Тем временем в Белгороде дегенерат убил пятерых человек. Без всяких бомб.

Сложно понять, чем у СМИ и властей измеряется степень трагизма. Если бы количеством убитых и раненых, все бы было просто. А когда возраст, пол, национальность, география, политика и прочее вплетены, то получается горе горю - рознь. Как вариант, логично, что взрыв - это способ причинения смерти более общественно опасный, в отличии от поножовщины, или огнестрела. А то получается, что людей от взрыва может погибнуть меньше, чем людей хлебом в этот же день подавилось, а ажиотаж такой неслабый. Плюс политика когда замешана, то один погибший человек может стать поводом для революции, войны и прочего разного, отсюда повышенное внимание заграничных СМИ и властей.


porter2
отправлено 23.04.13 14:16 # 312


Кому: conduit, #308

> Они его грызли чтоли?

его вроде машиной сбили


Hotevilbond
отправлено 23.04.13 14:58 # 313


Кому: Colonel_Abel, #277

> Я не врач, машинист электровоза. Более 30 наездов за 32 года работа. Тоже от ампутированной, колесом, конечности не видел много крови.

Думаю потому, что механизм травмы отличается. При наезде жд-транспорта происходит сдавливание мягких тканей (сравнимо с наложением жгута)с последующим отрезанием конечности. А при взрыве воздействие идет на разрыв.


Manofwar
отправлено 23.04.13 16:13 # 314


Кому: conduit, #308

> Нифига себе дыра. Они его грызли чтоли? Или из РПГ валили?

Вскрытие наверное производили.


Ваншот
отправлено 23.04.13 16:24 # 315


Кому: lean88, #309

> А про забор, каталки и прочее - надуманно.

У меня такое впечатление, что по причине убогости медицины и возможности на халяву полечиться/получить компенсацию в лужи крови попрыгали многие невредимые американцы и стали изображать страшно раненых. А кого-то оттаскивали истекающего ручьями и наследили даже там, куда взрывная волна и гвозди/шарики не попали, вот и кровь вокруг целеньких заборчиков и рекламок.


lean88
отправлено 23.04.13 16:41 # 316


Кому: Ваншот, #315

> У меня такое впечатление, что по причине убогости медицины и возможности на халяву полечиться/получить компенсацию в лужи крови попрыгали многие невредимые американцы и стали изображать страшно раненых.

Если бы рядом со мной что-то долбануло и люди попадали, я бы инстинктивно упал, и пока бы каждый сантиметр тела руками не ощупал, не встал бы. А то ведь может ноги оторвать, а ты и не заметишь, пока не взглянешь на место, где они должны быть.
То, про что ты написал, думаю реально через какое-то время, через несколько дней, когда начинают речи вести про компенсации, начинают объявляться люди которые на самом деле были на месте происшествия, но ввиду отсутствия серьезных травм просто домой ушли, и люди которые якобы были на месте происшествия. Чтобы избежать социального напряжения, людей видимо не особо беспокоят проверками, хотя я могу и ошибаться.


WickedJester
отправлено 23.04.13 19:16 # 317


Кому: lean88, #316

> начинают объявляться люди которые на самом деле были на месте происшествия, но ввиду отсутствия серьезных травм просто домой ушли, и люди которые якобы были на месте происшествия.

То что камрад выше написал бред, бесплатно оказывают только первую помощь, или если кто-то тяжело ранен. Через три дня за первой помощью приходить поздно. Да и от кого тут компенсации получать ?


svt9
отправлено 23.04.13 19:19 # 318


Кому: ку!, #72


Автор этого сюжета на юТубе наводит тень на плетень. Если Вы сравните мочку уха (02:32) у Джеффа Боумена (2 фотки) и "безногого" на каталке, то обнаружите их принципиальное различие. В тоже время, мочка уха по форме более похожа на ухо у ветерана Vogt. Так что далее только "страньше и страньше"


непартийный
отправлено 23.04.13 19:19 # 319


Интересный сюжет с этим террактом выходит. Аккурат после взрыва, палата представителей США, принимает этот замечательный закончик:
«Rogers-Ruppersberger Cyber Bill (CISPA) Passes House»
http://intelligence.house.gov/press-release/rogers-ruppersberger-cyber-bill-cispa-passes-house

А до этого, этот законопроект, около года или больше, "валялся" в нижней палате конгресса США, и споры вокруг него были ого-го, а тут бац и приняли. Вот теперь и не верь в заговоры.


4789
отправлено 23.04.13 19:19 # 320


Ладно Бостон. Где тема про Белгород? Один, грабанул со столом оружейный магазин, положил народ и спокойно уехал. И пока не нашли.


shtopor
отправлено 23.04.13 19:25 # 321


Кому: Evgenij, #10

> Можно мы процитируем этого доброго дядю, когда Северная Корея начнет от него защищаться, например, напав первой на Южную?

Руководство Ирана постоянно, при любой возможности, не таясь, публично заявляет о необходимости стереть сионистское образование с лица земли. Параллельно ведет разработку ядерного оружия - инструмента позволяющего сделать вот эти вот постоянные угрозы реальностью.

Поделись, камрад, как именно должен реагировать Израиль? С твоей точки зрения?


Сантей
отправлено 23.04.13 20:18 # 322


Кому: shtopor, #321

> Руководство Ирана постоянно, при любой возможности, не таясь, публично заявляет о необходимости стереть сионистское образование с лица земли.

Вероятно, это заявление имеется в виду:

> Если Израиль решится напасть на Исламскую Республику, иранский народ сотрет его с лица земли, заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад. Он подчеркнул, что израильтяне "мечтают напасть на Иран, но боятся ответной реакции и последствий"
http://rus.ruvr.ru/2013_02_07/Prezident-Irana-ugrozhaet-steret-Izrail-s-lica-zemli/

Если да, то вброс примерно такого же пошиба, что или "Красная армия станет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий" из советского довоенного устава. Которую Резун использовал в своих пасквилях, забывая упомянуть первую часть предложения "Если враг навяжет нам войну". Что греха таить, подобные постоянные передергивания никак не прибавляют симпатий некоторым представителям сынов израилевых, которые тут же получают повод обвинять оппонентов в антисемитизме.
С такой же степенью достоверности можно приводить цитаты вида "Было бы величайшей ошибкой думать" из собраний-сочинений Ленина.

> Параллельно ведет разработку ядерного оружия - инструмента позволяющего сделать вот эти вот постоянные угрозы реальностью.

А, быть может, все это потому, что разработка ЯО - единственное средство не допустить повторения судьбы таких стран, как Ирак, Ливия или Сирия? Быть может, в адрес самого Ирана вот уже много лет раздаются прямые угрозы со стороны государства-демократизатора упомянутых стран, а Израиль просто верный его союзник?


ferentarius
отправлено 23.04.13 20:43 # 323


Как ни крути, но если бы батишки были белые и пушистые и совсем не при делах, они не стали бы отстреливаться от полицейских.
Полицейский (молодой парень, 26 лет всего) погиб от пули кого-то из братьев.


ни-кола
отправлено 23.04.13 20:56 # 324


Кому: Дюк, #310

> Спасти Запад можно за счет глубоких трансформаций социума.

От кого спасать? И что есть трансформация социума?

> И не первый раз в истории интересы господства диктуют господствующему классу разрушение объекта, по отношению к которому реализуется функция господства.

Примеры в студию.

> Ибо такое обсуждение противоречит фундаментальным интересам той элиты, которая хочет господствовать, но не может преодолеть западный системный стратегический кризис.

В рамках существующей на Западе либеральной парадигмы, подобное преодоление невозможно.


vit9mbr
отправлено 23.04.13 21:08 # 325


Мда уж. Очень, очень странный теракт.


o247
отправлено 23.04.13 21:08 # 326


Кому: Дюк, #310

> [Все начинается с неспособности к открытому обсужде-нию стратегической проблематики] (например, вопроса о судьбе западной цивилизации).
> Эта неспособность вытекает из «превращенного властного интереса». Ибо такое обсуждение противоречит фундаментальным интересам той элиты, которая хочет господствовать, но не может преодолеть западный системный стратегический кризис.
>

В смысле, не печатаются книги, критически настроенные мыслители не выступают перед студентами
элитных вузов?


Глорик
отправлено 23.04.13 21:09 # 327


Кому: Дюк, #310

Чей это текст, камрад?


Alex_SL
отправлено 23.04.13 21:09 # 328


Просматривая вотт наткнулся на интересный матерьяльчик:

http://vott.ru/entry/230954

Дальше сам немного покопал про упомянутого полковника, оказалось что он всёж таки не действующий офицер, а отставник. Есть ли у кого информация по поводу этого сообщения? Данный персонаж реально в теме или это всё весенний бред, a la Квачков?


Alex_SL
отправлено 23.04.13 21:09 # 329


[Как ни крути, но если бы батишки были белые и пушистые и совсем не при делах, они не стали бы отстреливаться от полицейских.
Полицейский (молодой парень, 26 лет всего) погиб от пули кого-то из братьев.]

Как бы поступил ты, имея мусульманское вероисповедание и огнестрельное оружие, в стране где узаконены пытки подозреваемых?

Есть ли в тамошних правоохранительных органах свои добрые Хардингуши, ласково разъясняющие, как вернуться из боевиков обратно в общество, оставшись живым и не инвалидом с анусом средней средней прожаренности?


lean88
отправлено 23.04.13 21:09 # 330


Кому: WickedJester, #317

> Да и от кого тут компенсации получать ?

От государства, это же теракт. Обычно всегда в новостях показывают потом, какая семьям погибших компенсация, какая с тяжелыми травмами, какая с легкими.

> То что камрад выше написал бред, бесплатно оказывают только первую помощь, или если кто-то тяжело ранен. Через три дня за первой помощью приходить поздно.

Не, ну не за первой, но приходят, как за медицинской, так и за психологической.


lean88
отправлено 23.04.13 21:13 # 331


Кому: vit9mbr, #325

> Очень, очень странный теракт.

По сравнению с чем, например?


stepnick
отправлено 23.04.13 21:37 # 332


Кому: Глорик, #327

> Чей это текст, камрад?
>
Кургиняна.


serb19
отправлено 23.04.13 23:33 # 333


Удивил человек с голой костью на коляске. Отрыв стопы, голая кость почти до колена, а он бодрый, не орет и не в отключке. Как это?


Цзен ГУргуров
отправлено 23.04.13 23:39 # 334


Кому: serb19, #333

Орешь первую минуту, потом от шока орать уже нет сил. Тихо стонешь.


serb19
отправлено 23.04.13 23:54 # 335


Кому: Цзен ГУргуров, #334

Тех кто на "паштет" вствал (РМА-2, помойму) никого таких бодрых не помню. Там отрыве тоже себе попадались.


Цзен ГУргуров
отправлено 24.04.13 00:09 # 336


Кому: serb19, #335

Паштета - она югославская. У нас пмн на нее похожи.
Но я по своему опыту сужу, когда мне ступню оторвало - часов пять телепался, пока обратно пришили :-)


Mikhail K
отправлено 24.04.13 00:24 # 337


Кому: Дюк, #9

Я, конечно, не эксперт по подобным ситуациям, но, на мой любительский взгляд, в нижеследующем материале с парнем, которому оторвало ноги, действительно что-то не то (в смысле, сомнения возникают, что ему во время теракта ноги оторвало)

Прошу разбирающихся в вопросе камрадов разъяснить, что и как.

http://www.fondsk.ru/news/2013/04/22/mnenie-bostonskij-terakt-ne-bolee-chem-teatralnaja-postanovka-2...


serb19
отправлено 24.04.13 00:24 # 338


Кому: Цзен ГУргуров, #336

Красные брызги пришили? Хорошие врачи.
Ты тоже врач еще тот.


WickedJester
отправлено 24.04.13 00:28 # 339


Кому: lean88, #330

> т государства, это же теракт. Обычно всегда в новостях показывают потом, какая семьям погибших компенсация, какая с тяжелыми травмами, какая с легкими.

Ага, государство разогналось и дало, а потом догнало и еще раз дало.


Цзен ГУргуров
отправлено 24.04.13 00:40 # 340


Кому: serb19, #338

Я не на мине подорвался, а со скалы упал. Ступня висела только на пяточном сухожилье. Кости были сломаны. Мое "врачавание" заключалась только в наложении жгута. Еще ступню примотал, чтоб не потерялась. Ну и до людей доползти:-)


4EKIST_
отправлено 24.04.13 01:39 # 341


Меня больше статьи удивляет позиция некоторых комментаторов, с яростью окунающих автора в фекальные массы.

Возможно, это действительно спектакль (давно американцев не дергали для сплочения нации перед врагом). Если спектакли для башен-близнецов и для Триполи, чем Бостон хуже?


GROM
отправлено 24.04.13 07:27 # 342


Интересный поворот дела: американцы причастны к подготовке "бостонского террориста" Царнаева-старшего:

http://top.rbc.ru/society/24/04/2013/855359.shtml


Dok
отправлено 24.04.13 10:25 # 343


Кому: Цзен ГУргуров, #340

Силен! Уважаю!


Цзен ГУргуров
отправлено 24.04.13 10:29 # 344


Кому: Dok, #343

Да ладно. Просто жить хотелось. Как говорится: "на моем месте так поступил бы каждый".


Hiller
отправлено 24.04.13 11:37 # 345


Мутная тема этот взрыв. Кто, зачем, нихрена не понятно. Примерно как 11 сентября, ага.


Forgotten
отправлено 24.04.13 11:51 # 346


Кому: Alex_SL, #329

>Как бы поступил ты, имея мусульманское вероисповедание и огнестрельное оружие, в стране где узаконены пытки подозреваемых?

Ну а ты? Ты сам бы тоже начал бесстрашео валить копов с криком "аллах акбар"?!

Я тебе один "секрет" открою: сопротивление при задержании и убийство копа (особенно в такой цивилизованной стране как США, где в полиции имеются свои традиции и красивые обычаи) не только не увеличивает шансы на выживание, но и фактически сводит их к нулю.

>Есть ли в тамошних правоохранительных органах свои добрые Хардингуши, ласково разъясняющие, как вернуться из боевиков обратно в общество, оставшись живым и не инвалидом с анусом средней средней прожаренности?

После Кассиуса Клея многие негры приняли ислам. Негров-полицейских, исповедующих ислам не мало. И еще, титульной религии там уже практически нет, а посему чисто религиозное противопоставление ислам/христианство там не покатит.


ferentarius
отправлено 24.04.13 12:19 # 347


Кому: Alex_SL, #329

> Как бы поступил ты, имея мусульманское вероисповедание и огнестрельное оружие, в стране где узаконены пытки подозреваемых?

А что, кроме этих братишек в Штатах еще кто-то отстреливается от полиции, будучи мусульманином?
А что, в Штатах при встрече с полицейским надо снимать штаны, чтобы тот определил мусульманство?
Я регулярно заезжаю в эти Штаты. Пару раз и меня останавливала полиция.
Один раз вообще в машине была куча всяких стволов - пара револьверов, пара нарезных карабинов и пара дробовиков. Мы с другом на стрельбище ездили. А мент тамошний нас остановил, чтобы проверить, как соблюдаются правила перевозки оружия.
Проверил, поинтересовался успехами, пожелал счастливого пути. Снимать штаны не застявляли ни разу, хотя я лысый и с бородой и ваще похож на басмача.

Нормальная реакция нормального человека при виде в зеркале вспышек люстры на полицейской машине - остановиться, заглушить мотор, положить руки на руль и не шевелиться.

И уже тем более нормальному законопослушному гражданину не придет в голову стрелять в полицейских.


ferentarius
отправлено 24.04.13 12:20 # 348


Кому: serb19, #333

> он бодрый, не орет и не в отключке. Как это?

Ты по фотографии это определил?


Alex_SL
отправлено 24.04.13 12:36 # 349


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Злоупотреблять выделением не нужно.



Alex_SL
отправлено 24.04.13 12:46 # 350


ferentarius

Тебе несомненно виднее (я это без иронии), мне в США бывать не доводилось, да и желания нет там появляться.

Но если бы я сидел в машине забитой стволами в полукилометре от места взрыва и услыхал бы по радио, или увидел по ТВ, на экране смартфона своё фото, как разыскиваемого, будучи не причастным, бежал бы без оглядки куда подальше и отбивался до последней возможности, поскольку надежд на справедливый суд и честное следствие в "этой стране" нет.

Есть мнение, что вероисповедание не по обрезанию проверяют (а вдруг ты прооперированная жертва фимоза?) а по соответствующей графе в личном деле, к которому есть доступ с полицейского компа.

У нормального и законопослушного человека, конечно же, нет никаких причин бегать от копов. Но только незаконопослушность разная бывает, можно, к примеру немного магазинчик обворовать, под шумок, помарадерствовать малость, можно при этом незаконный ствол на кармане иметь (чиста понта ради), а ещё быть слегка обдолбанным, так марафон веселее смотреть. Это все, несомненно уже состав преступления, но за данные действия заживо не зажарят на потеху публике.


Abrikosov
отправлено 24.04.13 13:13 # 351


Кому: 4EKIST_, #341

> Возможно, это действительно спектакль (давно американцев не дергали для сплочения нации перед врагом).

Интересно, как вы себе представляете организацию этого "спектакля".
Собрали кучу актёров-инвалидов, которые по хлопку резко отбросили протезы и попадали, обливаясь кетчупом и демонстрируя отсутствие конечностей?


Цзен ГУргуров
отправлено 24.04.13 13:45 # 352


Кому: Abrikosov, #351

> Собрали кучу актёров-инвалидов, которые по хлопку резко отбросили протезы и попадали, обливаясь кетчупом и демонстрируя отсутствие конечностей?

Да бред, конечно. "Сеанс черной магии с поледующим разоблачением" (с)


4789
отправлено 24.04.13 13:51 # 353


Кому: ferentarius, #347

> Нормальная реакция нормального человека при виде в зеркале вспышек люстры на полицейской машине - остановиться, заглушить мотор, положить руки на руль и не шевелиться.

Интересно, когда мы до такого доживем? Или это у нас принципиально невозможно в силу менталитета?


ferentarius
отправлено 24.04.13 14:01 # 354


Кому: Alex_SL, #350

> мне в США бывать не доводилось

но ты всё про Штаты знаешь, особенно про работу полиции.
Отсюда возникает вопрос: тебе сколько лет?


ferentarius
отправлено 24.04.13 14:12 # 355


Кому: 4789, #353

> Интересно, когда мы до такого доживем? Или это у нас принципиально невозможно в силу менталитета?

Хрен его знает.
Нам сложно иногда бывает понять тамошние отношения.
Вот нас с другом останавливал мент. После проверки он извинился за то, что задержал, что мы на него потратили свое время. Сказал куда можно на него пожаловаться, если считаем задержку необоснованной.
Мой друг сказал, что он не только не собирается жаловаться, а наоборот даже, что он доволен тем, что полиция есть и она работает, что ему так спокойнее живется.
Никто ни на кого не наезжает и не качает права. Мент не орет, за пистолет не хватается, если видит адекватных граждан. Объясняет, почему решил остановить.


Александр Бадьин
отправлено 24.04.13 14:15 # 356


Вот еще один интересный разбор фотографий из Бостона
http://well-p.livejournal.com/703352.html


ferentarius
отправлено 24.04.13 14:58 # 357


Кому: Александр Бадьин, #356

> Вот еще один интересный разбор фотографий из Бостона

Ага. Еще один Великий Мегаыксперт, побывавший на сотнях мест происшествий, который всё и сразу расследует по интернетовским фоткам.


porter2
отправлено 24.04.13 15:01 # 358


Кому: Александр Бадьин, #356

автор журнала - упоротый специалист во всех областях.


serb19
отправлено 24.04.13 15:21 # 359


Кому: Цзен ГУргуров, #340

Неверно тебя понял. Извиняй.

P.s силен!


Abrikosov
отправлено 24.04.13 15:21 # 360


Кому: Александр Бадьин, #356

> Вот еще один интересный разбор фотографий из Бостона

Если идиотизм может быть интересным, тогда да, интересный.
А так - не очень.

Прокомментирую только один момент:
> Стекла лежат на тротуаре . Хотя по всем законам физики они должны находится внутри помещения .

Идиот очевидно не видел фоток разрушений от ударной волны челябинского метеорита, на которых стёклами усыпаны все тротуары.
http://frutta-life.ru/wp-content/uploads/2013/02/10.jpg

Это тоже спектакль? Путин сымитировал взрыв метеорита, а на самом деле лично бегал с битой и выбивал стёкла изнутри, в полном соответствии с законами физики?


Цзен ГУргуров
отправлено 24.04.13 15:41 # 361


Кому: serb19, #359

Бывает ;-)

Камрад, а что веское слово на ветке о Кустурице не скажешь?


Дюк
отправлено 24.04.13 16:33 # 362


Кому: Глорик, #327

> Кому: Дюк, #310
>
> Чей это текст, камрад?

С.Е. Кургинян "Слабость силы"


Дюк
отправлено 24.04.13 16:37 # 363


Кому: ни-кола, #324

> Кому: Дюк, #310
>
> > Спасти Запад можно за счет глубоких трансформаций социума.
>
> От кого спасать?

Тебе - ни от кого. Ты и так уже просветленный.


Дюк
отправлено 24.04.13 16:42 # 364


Кому: Mikhail K, #337

> Кому: Дюк, #9
>
> Я, конечно, не эксперт по подобным ситуациям, но, на мой любительский взгляд, в нижеследующем материале с парнем, которому оторвало ноги, действительно что-то не то (в смысле, сомнения возникают, что ему во время теракта ноги оторвало)
>
> Прошу разбирающихся в вопросе камрадов разъяснить, что и как.

То, что у кого-то сомнения возникают - это хорошо. И даже нормально.

Проблемы начинаются тогда, когда заместо порой даже непонятных и спорных официальных версий, такие кто-то начинают транслировать свои версии, блистать своей аналитикой, и своими профессиональными знаниями вопроса.

Вот тогда и начинается пир духа на пару с филиалом дурдома. Ад и пиздец.

Поэтому, хотя бы из самоуважения, желательно версии свои озвучивать крайне осторожно.

Чтобы не записали пожизненно в конченные идиоты.


ни-кола
отправлено 24.04.13 18:01 # 365


Кому: Дюк, #363

> Тебе - ни от кого. Ты и так уже просветленный.

Так от кого спасать Запад и кому? Ты притащил этот невнятный эмоциональный текст и отвечать на вопросы тебе. Тем-более, что вопросы заданы по делу, причём не все, что могли быть заданы.
Зачем вообще текст здесь появился? И понятен ли смысл этого отрывка тому, кто его процитировал?


whisper2004
отправлено 24.04.13 18:51 # 366


Кому: Дюк, #363

> Тебе - ни от кого. Ты и так уже просветленный.

[плачет]


Сантей
отправлено 24.04.13 19:59 # 367


Как то не последовало комментариев к заметке, на которую сослался Mikhail K в #337
На первый взгляд, заметка не без весомых аргументов. Если, конечно, фотки не являются монтаж0м.


serb19
отправлено 24.04.13 20:24 # 368


Кому: Цзен ГУргуров, #361

Я больше по части читать. Это на теме Бостона чего-то разошелся :-).


Grog
отправлено 24.04.13 20:24 # 369


Думается, что взяли их обоих живыми и теперь отправили в Гуантанамо или в подобное учереждение для проведения следственных действий (пыток то есть). Из старшего, видимо, показания решили добыть любой ценой, и после этого предьявлять его публике нельзя. Ну а чтобы журналисты и прочая общественность с возможными подельниками шибко не переживали, то для них один погиб, второй немой. Немого удобно использовать, когда надо подпишет что надо. Моргнёт и кивнёт так, как попросят.


waters
отправлено 24.04.13 20:24 # 370


Кому: ferentarius, #323

> Полицейский (молодой парень, 26 лет всего) погиб от пули кого-то из братьев.

Ну это ещё надо доказать от чьей пули, могли и свои случайно подстрелить.


WickedJester
отправлено 24.04.13 20:48 # 371


Кому: waters, #370

> > Ну это ещё надо доказать от чьей пули, могли и свои случайно подстрелить.

Нет не могли.


ferentarius
отправлено 24.04.13 20:56 # 372


Кому: waters, #370

> Ну это ещё надо доказать от чьей пули, могли и свои случайно подстрелить.

Мои тамошние коллеги пишут, что это уже доказано.
У меня нет оснований им не верить.

Впрочем, для здешних Мегаыксертов заключение специалистов CSI может ничего не значить. Они посмотрели с десяток серий про ФЭС и в криминалистике разбираются лучше любого профессора


Рыбa
отправлено 24.04.13 21:32 # 373


Кому: Forgotten, #171

> Какая на фиг агентура с двумя братьями психами-одиночками? Ты по ходу не имеешь представления о чем пишешь.
>

В том то и дело, что всего лишь 2 брата-акробата. А 9\11 спланировал отмороженный бородатый дядька, сидя в пещере в горах.
Если ты не понял, это все не похоже на правду. Это не братьев рук дело.


Abrikosov
отправлено 24.04.13 21:53 # 374


Кому: Сантей, #367

> Как то не последовало комментариев к заметке, на которую сослался Mikhail K в #337

А в чём смысл комментировать тупую бредятину?

> На первый взгляд, заметка не без весомых аргументов.

Где они, где эти весомые аргументы?
Я их в упор не вижу.
Ну могу и откомментировать, если угодно.

Итак:
> первое, что бросилось в глаза - несоизмеримость мощности взрыва с его последствиями.

Человек по вэб-камере определяет мощность взрыва! Орёл! Соколиный глаз!

> Шарики и гвозди, покосили бы всех в радиусе 20 метров, а тут этого не наблюдалось.

На основании своего мощного глазомера по вэбке гражданин даже произвёл научный расчёт, проградуировав ротор вектора наподобие дивергенции вдоль спины!
Вот интересно - может, он запятую не там поставил? Почему именно 20 метров, а не 200? Или 2.0?

> Потом появились видео и фото сделанные сразу после взрывов и стало понятно, что все это было спланировано заранее и сыграно при помощи актеров.

Неужели Чарли Шин там засветился на пару с Мэттом Дэймоном?
Исходя из чего это "стало понятно"? Гражданин узнал актёров в лицо?
Или по длине носов мощно определил профессию?

> Причем режиссеры этого события, даже особо не старались сделать все идеально.

А зря не старались, ведь блоггеры не дремлют!
Нюх как у собаки, глаз как у орла! Разоблачают тупых американских режиссёров на счёт "раз"!

> Вот такие например, которые делали во время проведения войсковой операции по поимке "террористов из России".
http://earth-chronicles.ru/Publications_2/36/ku.jpg

Тема сисек чутка подраскрыта!
Но в чём же неидеальность - в том, что девица не показала грудь целиком, чтобы у америкосов закипел не разум, а в другом месте?

> Американцы глядючи на такие фото, дружно похватали флаги и побежали на улицу петь, - "Кипит наш разум возмущенный".

По мнению этого долбоёба, американцы поют "Интернационал"?

> На, что надо обратить внимание в первую очередь, это на лица "шокированных жертв" и на тех, кто лежит на носилках.

Автор настолько крут в физиогномистике, что сам доктор Лайтман недостоин ему шнурки на ногах развязывать!!!

> Крови бутафорской не пожалели, а вот предварительно проконсультироваться откуда она должна течь - поленились.

А откуда она должна течь, интересно, если не из ран?

> Только этот гражданин в каталке почему сидит - носилок не нашлось?

Всего-то полторы сотни раненых - ясное дело, что носилок было просто дохуища!!!

> Товарищу "оторвало" обе ноги и он должен был умереть максимум через 2 минуты от потери крови

Мегарасчёты продолжаются!
А если в течении этих 2-х минут ему успели перетянуть остатки ног жгутом, приостановив кровотечение?

> а он сидит вполне себе доволен ситуацией

У человека очевидный болевой шок и ни тени "удовольствия" на лице нет и близко.
Доктор Лайтман прекращает вязать шнурки и гонит мега-эксперта пнём под сраку.

> а у меня это фото вызывает только улыбку

Фото человека с оторванными ногами вызывает у этого еблана улыбку?

А дрочить на расчленённый труп он случайно не начинает?

> Если вы потеряете обе ноги от взрыва - половина вашей крови вылетит за одну минуту через бедренные артерии, а еще через 2 минуты Вы будете уже мертвы.

Если в течении этой минуты вам перетянут рану, удастся прожить чутка подольше.
Как, например, герой Советского союза Валерий Иванович Гринчак, который потерял в бою в Афганистане обе ноги, но выжил.

> Организм человека содержит от 5 до 6 литров крови и если этому парню реально оторвало обе ноги, то и вокруг того места где это произошло, и на самом пострадавшем все бы было залито кровью.

Вокруг места всё и так залито кровью по самое не балуйся, дурачок же сам писал "краски не пожалели". А на пострадавшем - аффтар, ну порежь себе ногу и посмотри куда будет кровь стекать. Может, она вниз потечёт, а не вверх, на твою тупую голову?

> Не говоря уже о том, что пострадавший впал бы в болевой шок и потерял сознание

"Торпидная фаза шока
В этой фазе больной в большинстве случаев перестаёт кричать, стонать, плакать, метаться от боли, ничего не просит, не требует. Он заторможен, вял, апатичен, сонлив, депрессивен, [может] лежать в полной прострации или потерять сознание."

Видишь, аффтар - может потерять сознание, а может и не потерять.

> Знаете почему он спокоен? Потому, что на момент взрыва - ног у него давно уже не было, а были протезы, которые потом заменили на окровавленную бутафорию.

Ещё раз процитирую: "Он заторможен, вял, апатичен, сонлив, депрессивен".
Тупорылое ебанько аффтар явно не заезжало в травму ни с чем серьёзнее ушибленного пальчика.

> Здесь, в кадре слева мы видим человека с капюшоном, который участвует в создании поддельных оторванных ног у данного актера.

На кадре человек в капюшоне склонился над раненым.
Нет бы предположить, что он карманы оббирает!

> Еще участвует женщина, задача которой прикрывать происходящее от камер.

Вот такие они, режиссёры "спектакля": сами наставили камер, сами же от них прикрываются. Играют гамбитно!

> Это кадр сразу после взрыва, как видите ноги у страдальца на своем месте - целые и невредимые.

На кадре нет целых и невредимых ног. Орлиное зрение аффтара переходит в кротовий режим.

> Крови нет!

Ложки нет!

> Там же якобы нет ноги, торчат кости и оторванные сухожилия, а из разорванных артерий должна бить фонтаном кровь, но ее нет и в помине!

При таком ракурсе её и не должно быть видно.

> Вот на фото выше, показательный товарищ лежит себе, как будто на пляже и ждет когда наступит время его роли.

А как надо лежать, когда ты ранен?
Громко стенать "Oh, no!", размахивать полосатым флагом и петь патриотический гимн?

> Рыжая девица тоже замерла в ожидании сигнала, когда же наступит ее очередь играть роль.

Раненая девушка замерла!!!
Страшный, страшный провал режиссуры. Раненые люди же не замирают никогда, и не ждут оказания ей помощи!

> Кстати на этом же фото, хорошо видно бутылки с бутафорской кровью, лежащие справа.

Видны забрызганные кровью бутылки из-под напитков.

> товарищ в капюшоне и черных очках, который ранее эти ноги к нему прикручивал, был жив и здоров, а теперь тоже валяется в корчах и изображает из себя сильно травмированного.

Товарищ сидел, а потом лёг.
Какое коварство, всё подстроено!

> Это она, та самая, что колдовала над прикручиванием псевдо-обрывков ног и была целехонькая, а теперь, как видите она почти при смерти и ее катят на носилках.

Сначала она сидела и даже пыталась помогать другим раненым, а потом ослабла от кровопотери и её повезли на носилках.
Тут видны уши режиссёра, всё ясно!!!

> Как можно видеть, была еще одна "жертва" с оторванными ногами

Была ещё и не одна такая жертва.
Или по мнению этого ебанько, ноги только один человек потерял?

> и тоже чистенькая без следов потоков артериальной крови

Чистенькая выше пояса, а возле ног всё в кровище.

> Все - ложь и обман. Все - заранее спланированная постановка.

Всё, что у аффтара в башке - говно. Вонючее, тупое говнище.

> Весь мир - театр, а люди в нем актеры.

Аффтару не повезло, досталась роль унылого клоуна.

> Эффектно, медийно - на весь мир и ведь все поверили, ну или почти все...

Все поверили, кроме ёбнутых! Этих не обманешь!

> Что касается "братьев-террористов" из "Чечни". Похоже это все тоже бутафория, как и вся эта история.

Посмотрим на мега-аргументы такого мощного заявления.

> Ну не тянут они на террористов.

Соколиный глаз опять проснулся!

Пора разгонять все спецслужбы мира и оставить одного аффтара - уж он-то гадая по фотографии сразу определит, кто тянет на террориста, а кто нет!

> Или их просто сделали козлами отпущения, или они участники шоу - добровольно.

Или они марсиане, которые решили поработить нашу планету, но люди в чёрном их тормознули, а потом заставили всех поверить, что это был теракт.
И только аффтар был в чёрных очках и потому знает Правду!!!

> Изменят им лица, дадут новые паспорта, жизнь, легенду и будут себе жить спокойно за счет федерального правительства.

Сменят им пол для пущей конспирации, и заставят по легенде изображать пару лесбиянок!
Вот так действует правительство!

> Вот старший Царнаев - жив и здоров.

Это аффтар пишет перед фоткой его трупа.
Соколиное зрение утомилось!

> Под дулами пистолетов его заставили раздеться и заковали в наручники, а потом он, каким-то образом оказался мертв и якобы застрелен оказывая сопротивление.

Аффтар своими дедуктивными способностями восстановил последовательность событий по волоскам в носу покойника!!!

> Причем травмы такие, что наверное он участвовал в 3-й мировой не меньше.

Травмы такие, будто в него из пистолеты выстрелили несколько раз.

> Младший брат на террориста еще меньше похож.

Аффтар на еблана всё больше похож.

> Его вина только в том, что ходил с рюкзаком и якобы заложил его, а потом взорвал.

Только в этом, всего-навсего??? Младший был полностью невиновный, сразу видно!

> Только вот фото, где этот младший Царнаев все с тем же рюкзаком уже после взрыва.

Рюкзаков было несколько.

> Да и рюкзак совсем не того типа в котором была заложена "бомба".

Несколько рюкзаков были разными.

> На снимках зафиксирована группа из 6-8 людей, неприметно одетых и общающихся между собой.

Мы вот с друзьями тоже как-то собирались на гонки поглядеть. Мы общались при этом, да.
Оказывается, мы наёмники, часть спектакля!

> Только знаете в чем проблема? А, в том, что с вертолета журналистов одной телекомпании этот самый Царнаев - жив, здоров и сидит себе, как ни в чем не бывало.

Сидит какой-то кучерявый тип, лица не видно, нихера не видно, время когда он сидит тоже неизвестно.
Явно всё неспроста.

> Цирк продолжается. Матрица работает на благо сильных мира сего, а мы лишь актеры и пешки в чужих играх разума.

Скорей бы уже возродили карательную психиатрию, и вы из пешек подросли до белых фигур в нежных руках санитаров.


ни-кола
отправлено 24.04.13 21:55 # 375


Кому: Сантей, #367

> Как то не последовало комментариев к заметке, на которую сослался Mikhail K в #337
> На первый взгляд, заметка не без весомых аргументов. Если, конечно, фотки не являются монтаж0м.

Информации мало, что-бы сделать выводы. Можно только увидеть, что воронки нет, есть следы дыма и копоти на лице и свитере пострадавшего, значит бабахнуло перед ним. Странно, что не обратил внимания на поставленный рюкзак. Нет фоток со второго.
Странности в другом, в биографии и извилистом жизненном пути. Нет мотивации. Чеченец должен был ненавидеть Россию, и тут вдруг Штаты. Сообщается о мести за Афганистан. Но как, ведь непосредственно его и близких это не касалось.

Значит было лицо рядом, что прививало ненависть. Потом кому они отомстили, что из этого Штатам? Любой разумный человек должен задаться вопросом- зачем? С другой стороны понять, что твориться в голове фанатика весьма сложно. Какие сверхценные идеи там варятся.

Поэтому будем ждать. Кстати есть весьма интересный роман Лема "Насморк" как раз тема терроризма и возможных совпадений.


Jerri Mk3
отправлено 25.04.13 00:02 # 376


Кому: 4789, #320

> Ладно Бостон. Где тема про Белгород? Один, грабанул со столом оружейный магазин, положил народ и спокойно уехал. И пока не нашли.

Взяли же уже. Или не того?


Цзен ГУргуров
отправлено 25.04.13 03:50 # 377


Кому: ни-кола, #375

> Чеченец должен был ненавидеть Россию, и тут вдруг Штаты. Сообщается о мести за Афганистан. Но как, ведь непосредственно его и близких это не касалось.

В мои поездки по Сев. Кавказу слышал я интересную теорию местных народов о чеченцах. Собственно не теорию, а суммированный исторический опыт. Как после Войны чеченцев выселили - как оставшиеся народы Кавказа, ранее жившие в относительной если не дружбе, то замирении вдруг неожиданно стали ссориться между собой. Причем все против всех. И лишь возвращение чеченцев при Хрущеве внесло прежнюю гармонию. Все вновь начали "дружить против чеченцев".
Так исторически сложилось. Тюркские кочевники (ногайцы) и кумыки потом и монгольские (калмыки) с Севера. Осетины и огромный черкесо-адыгский этнос с запада, Дагестан с востока, грузины и лезгины с юга. Относительно мирными были только грузины, осетины, частично кумыки. Так что Чечня оказалась в "эпицентре" агрессивных векторов. чтобы выжить, надо было стать самым агрессивным.
Так еще совпало - по прихоти истории чеченский язык оказался не из ностратической и из сино-кавказской языковой ветви (собственно из-за них и приписалось в ветви "-кавказской"). Именно чеченский язык обладал некой полной внутренней обособленностью от соседей - складывая иное мышление.
Как ни странно, до 19 века религия на Сев. Кавказе не играла никакой заметной роли. осетины издревле были христианами, в Дагестане кто-то мусульманами, как и ногайцы. Остальные - язычниками. Ислам им принимать было не с руки - враг Крымское ханство. Как и креститься - другой враг - грузинские княжества.
В целом эти племена приветствовали приход туда русских, увидев в них силу, что наконец укротит набеги крымских татар, что просто разоряли и вырезали горцев. Потому они сначала признали вассальную зависимость от Москвы, а потом - в угоду царю Петру 1 еще и крестились.
В общем - были вполне себе подданные. Но вот Екатерина шагнула за Эльбрус, вскоре присоединилась к России Грузия. И горцы обиделись. А тат еще суфии стали шастать массово, да турецкие посланцы. В общем горцы взбунтовались, отреклись от православия, резко приняли ислам - ну и понеслась - "газават" и все такое. То есть были более 70 лет православными (что-то РПЦ за эти годы не подсуетилась с новой паствой), а тут за пару десятков лет стали фанатичными магометанами.

Чечня,мв конце концов, стала главным очагом сопротивления России. Кавказская война длилась почти 60 лет. Там временами устраивали... в общем ,жуть что творили обе стороны. Реально, замирения так и не произошло. К тому же так совпало, что горцы пребывали в фазе "военной демократии" первобытного строя. Что выражалось в вечном институте абреков. Ну типа инициации юношей: подрос - иди в абреки. Убьют - плохой джигит. Награбил много - женись, строй дом, заводи хозяйство. Банды абреков постоянно вели партизанскую войну против царских войск. В начале 20 века на всю Россию прогремело громкое убийство князя Андроникошвили и разгром сотни ротмистра Данукова. Кстати, они просто так «гарнизонили» а шли с карательной экспедицией против абреков чеченца Зелимхана. Но Зелимхан оказался проворнее.
В Революцию горцы а особенно чеченцы разгулялись - еле скрутили. В коллективизацию устраивали восстания – причем главарями банд становились секретари райкомов партии и комсомола. (Знакомая история?) Про Войну известно.
Менталитет у них не сильно поменялся. Все еще пребывает на стадии разложения военной демократии – тейпы, кланы, кровная месть, культ джигита и т.д. Просто в Перестройку абрек стал назваться «рекитиром», а чуть позже - боевиком.
Что-то я увлекся… Короче, молодой чеченец - где бы он не оказался, в какой бы иноэтнической среде, в силу "тяжелого исторического наследия" с очень большой вероятностью встанет в позицию "Я Д'Артаньян - вы говно" с северокавказским вариантом "кто не с нами - тот под нами".
Хотя мне изредка приходилось встречать миролюбивых чеченцев, один даже был рафинированный интеллигент. Правда он родился и вырос в Москве.
Братья Царнаевы как-то не очень прижились в Киргизии - не прижились и в Америке. Полагаю, в Германии с ними было бы тоже самое. Ясно, что сегодня назваться "абреком" западло, а вот "воином ислама" - очень даже "сильно".


Герр
отправлено 25.04.13 05:50 # 378


Кому: Tampon, #127

> А до этого сидели не дергались (т.е. совсем не похоже на то, что они изначально собирались куда то бежать).

А до 9 мая 2010 "сидел и не дергался" некий гражданин РФ из г.Междуреченска. А потом дёрнулся, зажегши бензином фашистский крест-свастику. Напротив кладбища, где и ветераны лежат.


Герр
отправлено 25.04.13 06:45 # 379


Кому: Ferganec_iz_Belgii, #32

> > http://hardingush.livejournal.com/73169.html

Он отлично сказал. А видео вообще - жесть. Так непрофессионально только дураки себя ведут. СОБР Кемеровский позвали бы что ль. Там парни гораздо лучше знают что и как делать в таких ситуациях.
ЗЫ. Думаю и другие спецназы наши не хуже кемеровчан.


ни-кола
отправлено 25.04.13 06:53 # 380


Кому: Цзен ГУргуров, #377

> Менталитет у них не сильно поменялся. Все еще пребывает на стадии разложения военной демократии – тейпы, кланы, кровная месть, культ джигита и т.д. Просто в Перестройку абрек стал назваться «рекитиром», а чуть позже - боевиком.

Именно поэтому строили заводы и превращали их в пролетариев. Через пару поколений менталитет естественным образом поменялся бы. Но пришла эпоха перемен. Любой революционер задумывается над тем, кто будет опорой революции. Задумывались и перестройщики и собирали с миру по нитке. Поэтому и раздували конфликты, они были необходимы, для свержения коммунизма. Именно поэтому раздули конфликт и там.
Позже, в девяностые, конфликтогеном стала борьба за доходы от наркотиков. Война крыш. Березовский поддерживал свою. О последствиях никто не думал.
Да и не умели решать подобные проблемы бывшие лаборанты.

Именно поэтому русские, во многом адаптировавшиеся к социализму, оказались совершенно не приспособленными к капитализму. А чеченцы окунулись в привычную среду.

> Братья Царнаевы как-то не очень прижились в Киргизии - не прижились и в Америке.

Люди, знающие тамошние реалии, первым делом сказали про это, что приезд туда уже сам по-себе маловероятен. Уж больно их там не любят.
Кстати вопрос чем занимается папа и за счёт чего жили в штатах несколько умалчивается.

> А тат еще суфии стали шастать массово, да турецкие посланцы. В общем горцы взбунтовались, отреклись от православия, резко приняли ислам - ну и понеслась - "газават" и все такое.

И англичане приложились. Если христианство родилось в эпоху рабовладения и сохранило в себе тот менталитет, соответственно воспроизводя его в людях, при сильном увлечении, то ислам это религия ранних завоеваний, несшая в себе именно такой элемент и воспитывающая в людях менталитет той эпохи.
К сожалению наши власти как всегда не понимают последствия. Впрочем они ведь очень не глупы, можно сказать что гениальны, вот сделали величайшее, эпохальное открытие, оказывается в стране кризис. Очень весело наблюдать их потуги в попытке понять, что происходит.

> В мои поездки по Сев. Кавказу слышал я интересную теорию местных народов о чеченцах. Собственно не теорию, а суммированный исторический опыт.

Действительно интересно, таких деталей я не знаю. Вариант того, что Царнаевы, не сумев самоутвердится другими способами, самоутвердились так, вполне вероятен. Там и мать приложила руку. Лично мне такие мотивы трудно понятны, поскольку рационалист закоренелый.

> Так что Чечня оказалась в "эпицентре" агрессивных векторов. чтобы выжить, надо было стать самым агрессивным.

И сплочённой.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.04.13 07:46 # 381


Кому: ни-кола, #380

> Вариант того, что Царнаевы, не сумев самоутвердится другими способами, самоутвердились так, вполне вероятен. Там и мать приложила руку. Лично мне такие мотивы трудно понятны, поскольку рационалист закоренелый.

В конце концов их личная мотивация не так важна. Вопрос кто их вел из исламистских кругов и из присматривавших за исламистами. Кто что там проворонил.
А вообще дело с чеченцами может иметь неожиданный оборот. Вдруг в прессе всплывет, что Сурков - чеченец. Припомнят ему, что он "идеолог и серый кардинал Кремля". дальше - дело техники. Особенно если американцы путают "чехов" и чехов - им нужны будут только короткие тезисы...


porter2
отправлено 25.04.13 09:43 # 382


Кому: ни-кола, #375

> Чеченец должен был ненавидеть Россию, и тут вдруг Штаты.

При том, что он не рос в Чечне?


ferentarius
отправлено 25.04.13 10:15 # 383


Кому: Рыбa, #373

> Это не братьев рук дело

Я поражаюсь твоей прозорливости, осведомленности и оперативной смекалке, камрад!
Ты, сидя за тысячи километров от места происшествия, обладая только фотками и роликами из интернета, всё уже раскрыл и установил.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.04.13 11:27 # 384


Кстати, критики - конспирологи не учитывают низкую бризантность черного пороха. А он образует малое число оскоков оболочки, которую рагрывает "по шву". В чем легко убедиться, посмтрев на остатки скороварок. Соттветвенно выход газов, разлет поражающих элементов, напрвление ударной волны имеет самую причудливую форму. Все равно, что из таза по дуге окатить толпу - кто-то промокнет насквозь, кому-то достанутся капли.
Вообще странно, что они изготовили черный порох. При элементарных знаниях бытовой химии можно состряпать более мощные смеси. Термантора-1 насмотрелись.


waters
отправлено 25.04.13 12:19 # 385


Кому: ferentarius, #372

> Мои тамошние коллеги пишут, что это уже доказано.

Ну раз доказано, сталбыть нет оснований не верить американской официальной версии теракта.


waters
отправлено 25.04.13 12:44 # 386


Кому: Abrikosov, #374

Ну наконец-то, слава ТНБ, нашёлся хоть один человек, разобрал эту херню по пунктам, а остальным лишь бы языками чесать.


Дюк
отправлено 25.04.13 15:32 # 387


Кому: ни-кола, #365

> Кому: Дюк, #363
>
> > Тебе - ни от кого. Ты и так уже просветленный.
>
> Так от кого спасать Запад и кому? Ты притащил этот невнятный эмоциональный текст и отвечать на вопросы тебе. Тем-более, что вопросы заданы по делу, причём не все, что могли быть заданы.
> Зачем вообще текст здесь появился? И понятен ли смысл этого отрывка тому, кто его процитировал?

Властью, дарованной мне Буддой, я освобождаю тебя от чтения этого текста.

Он, текст, не для тебя.

Тебе он не нужен.

Твой уровень для него недосягаемо высок.


ни-кола
отправлено 25.04.13 17:31 # 388


Кому: Цзен ГУргуров, #381

> В конце концов их личная мотивация не так важна. Вопрос кто их вел из исламистских кругов и из присматривавших за исламистами. Кто что там проворонил.

Прозвучало, что младший торговал наркотиками. Постепенно из белых и пушистых ангелов братья превращаются в реальных людей. И лицо этих реальных людей крайне негативное. Теперь есть предположение, зачем семья уехала в Киргизию.
А кто их вёл? Вопрос крайне интересный.

> А вообще дело с чеченцами может иметь неожиданный оборот. Вдруг в прессе всплывет, что Сурков - чеченец. Припомнят ему, что он "идеолог и серый кардинал Кремля". дальше - дело техники.

Пока официальные лица молчат, из чего можно сделать предположение, что это не их работа.
Вполне вероятны разборки между ведущими игроками, тогда причин мы никогда не узнаем.
А могут и разыграть эту карту.

Кому: Цзен ГУргуров, #384

> Вообще странно, что они изготовили черный порох. При элементарных знаниях бытовой химии можно состряпать более мощные смеси.

Тогда жертв было-бы намного больше. Значит это было нежелательно. Кстати где фото со второго?


ни-кола
отправлено 25.04.13 17:34 # 389


Кому: porter2, #382

> При том, что он не рос в Чечне?

Уехали где-то в 93-м. Значит события, там происходившие коснулись их. Поэтому причин ненавидеть Россию намного больше.

Кому: Дюк, #387

> Он, текст, не для тебя.
>
> Тебе он не нужен.
>
> Твой уровень для него недосягаемо высок.

И это всё, что ты смог надумать за день? Не густо.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.04.13 18:26 # 390


Кому: ни-кола, #388

> А кто их вёл? Вопрос крайне интересный.

Вот и мне интересно. Все исламистские оргнанизации с 911 под присмотром ам. спецслужб. Хтя организаций этих куева туча.

> Пока официальные лица молчат, из чего можно сделать предположение, что это не их работа.
> Вполне вероятны разборки между ведущими игроками, тогда причин мы никогда не узнаем.
> А могут и разыграть эту карту.

С "козырей" в таких играх не ходят. Так что пока уровнем Кадырова все ограничется. Пока...

> Тогда жертв было-бы намного больше. Значит это было нежелательно. Кстати где фото со второго?

Да, петарды в их изначальном значении.


Tampon
отправлено 25.04.13 18:35 # 391


Кому: Герр, #378

> А до 9 мая 2010 "сидел и не дергался" некий гражданин РФ из г.Междуреченска. А потом дёрнулся, зажегши бензином фашистский крест-свастику. Напротив кладбища, где и ветераны лежат.

Ты что сказать то хотел этим?


ни-кола
отправлено 25.04.13 18:44 # 392


Кому: Цзен ГУргуров, #390

> Вот и мне интересно. Все исламистские оргнанизации с 911 под присмотром ам. спецслужб. Хтя организаций этих куева туча.

Ну я не поклонник спецслужб но надо и их понять. Если в Штатах на учёте около миллиона потенциальных террористов, то можно представить объём работы. И сколько ложных сигналов приходиться отрабатывать.

Кстати давно хотел спросить, память у тебя получше. Есть старый Штатовский рассказ. Сюжет таков- обкраден банк и детектив на компе обсчитывает кто. Сначала на одну крупную банду, потом подозревают другую. В конечном итоге оказалось, ограбила третья, весьма мелкая. Она на компьютере просчитала, что комп детектива покажет на вторую банду. Может помнишь автора. Уж очень к месту этот рассказ.

> С "козырей" в таких играх не ходят. Так что пока уровнем Кадырова все ограничется. Пока...

Самому интересно, вот жду первых ходов, если они будут.


Герр
отправлено 25.04.13 19:39 # 393


Кому: Tampon, #391

> > Ты что сказать то хотел эти

То, что, мне противны люди двойных стандартов


Герр
отправлено 25.04.13 19:43 # 394


Кому: Tampon, #391

> > Ты что сказать то хотел этим?

А что ты хотел узнать, задавая этот вопрос?


Рыбa
отправлено 25.04.13 20:27 # 395


Кому: ferentarius, #383

> Ты, сидя за тысячи километров от места происшествия, обладая только фотками и роликами из интернета, всё уже раскрыл и установил.

Я так полагаю. Я не отрицаю взрыва, он был, были жертвы. Мне лишь думается, что это работа не братьев. Кстати, интернет по этой теме бурлит не только в России - http://beforeitsnews.com/terrorism/2013/04/fbi-boston-bombing-video-altered-to-hide-fact-bomber-was-... (здесь конечно по англицки, если админы пропустят)


serjioss
отправлено 25.04.13 23:05 # 396


http://top.rbc.ru/incidents/25/04/2013/855767.shtml
Полицейских уличили во лжи - у Царнаева, видимо, все-таки не было оружия.

Интересно, что еще выплывет.


OlegK
отправлено 25.04.13 23:26 # 397


Кидайте в меня тапками, но по-моему бред полный, я бы сказал феерический.
Единственный момент не понял с голым чуваком.
Неужели это тот самый, которого потом переехала машина?
Кто что думает?


Цзен ГУргуров
отправлено 26.04.13 00:08 # 398


Кому: ни-кола, #392

> Может помнишь автора. Уж очень к месту этот рассказ.

Не читал. В последние годы детективы читаю очень редко. Не до них.

> Самому интересно, вот жду первых ходов, если они будут.

Неезд уже начался. Путин сегодня огрыгнулся на "народном диалоге".


Герр
отправлено 27.04.13 00:27 # 399


Кому: Tampon, #391

Хотел сказать, что люди бывают дураками. Тебе это не очевидно?


Tampon
отправлено 29.04.13 20:57 # 400


Кому: Герр, #394

> А что ты хотел узнать, задавая этот вопрос?

Хотел уточнить какое отношение имел твой пример про сжигание фашистского креста возле кладбища к разговору о том имели ли бостонские террористы план скрываться после теракта? Я как то не понял и не уловил связь, поэтому и спросил.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 403



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк