Про Балабанова

22.05.13 20:04 | Goblin | 197 комментариев »

Знаменитости

Цитата:
Балабанов – порождение советского народа, а не выморочной интеллигентской псевдокультурной фигни. То, что он из хорошо образованной семьи, ни о чем не говорит. Люди – это не собаки на выставке, которых оценивают по родословной. Те, кто судит о тебе по семье — социальные расисты. И Балабанов наглядно опровергал их воззрения.

Он жил среди своего народа. Работал там, работал здесь. Общался со всеми. При этом есть такой с одной стороны печальный момент, с другой необходимый. Как бы это помягче сказать – любил выпить. А ничто так не способствует проникновению друг другу в душу советских людей, как совместное употребление спиртных напитков. Это пересекается с задачей режиссера следить за окружающими, замечать, как они себя ведут и почему, что говорят и как, а после переносить увиденное на экран. В результате герои фильмов получались живыми. Никто ж не говорит про его фильмы: «Смотрите, как прекрасно сыграл этот актер». Сергей Бодров не сыграл Данилу Багрова, а просто был самим собой, как Арнольд Шварценеггер в боевиках. В этом и был залог успеха, в понимании задач и адекватных способах решения.
Балабанов хорошо понимал свой народ


Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 197, Goblin: 5

vasfort
отправлено 23.05.13 10:28 # 101


В цитате Ахматова говорит про стихи (что верно), а в статье почему-то про цветы.


tomkras
отправлено 23.05.13 10:42 # 102


Кому: Zimson, #93

> «Мой брат умер»

Пишут, что его собирается снимать сын, а вот по сценарию про Сталина - Кустурица.


versus
отправлено 23.05.13 10:42 # 103


Кому: McGray, #77

> . просто боюсь

Экие вы впечатлительные- то тут собрались.
Да это ж комедь та ещё, Груз 200 этот.
Там одна мама милиционера чего только
стоит, я аж выл от смеха, когда она "Бони-М"
смотрела по телевизору, "оой, чёрненькый")).


BasJon
отправлено 23.05.13 10:44 # 104


Кому: vasfort, #101

> В цитате Ахматова говорит про стихи (что верно), а в статье почему-то про цветы.

Дык она и сравнивает стихи с цветами и прочими растениями:

"Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда"

В статье данная аллегория сразу переведена. Ничуть не резануло. Все понятно.


Поздняк
отправлено 23.05.13 11:00 # 105


На днях включил телек, а там "Закрытый показ" Гордона. Критики посмотрели фильм "Я тоже хочу" и начали спорить друг с другом на какие-то отвлеченные темы, а Гордон периодически брал микрофон и долго говорил о чем-то своем.

Балабанов молча сидел и со скукой на них смотрел. Жаль, что нет больше Балабанова.


vasfort
отправлено 23.05.13 11:00 # 106


Кому: BasJon, #104

Я про расхождение между первым комментарием и статьей по ссылке. Налицо редактура!!!


BasJon
отправлено 23.05.13 11:00 # 107


Кому: versus, #103

> Экие вы впечатлительные- то тут собрались.
> Да это ж комедь та ещё, Груз 200 этот.

Есть моменты, которые вызывают омерзение. Не от режиссера, нет - от персонажей, которых он показывает.

Там же чувство гадливости возникает не только на сценах типа изнасилования бутылкой.

"Про уродов и людей" - такое же впечатление. Октябриныч словно в кунсткамеру сводил, к колбам с формалином.

Нечто подобное испытывал при просмотре "Клима Самгина", где (благодаря Горькому) главного пассажира раскрыли во всей красе.


abradox
отправлено 23.05.13 11:00 # 108


Кому: azimol, #95

> Вы хоть раз эту мину таскали?, нет, а я таскал, а до кучи оружие, боекомплект, аптека, еду, >средства связи, батареи к средствам связи, гранаты, сигнальные средства,

Это ты на задание так ходил ? Молодец!!!

>шансовый инструмент и тд.

Бл.., "шансовый"... Шанцевый, дорогой - шанцевый! Специалист по диверсионным операциям, мля...


BasJon
отправлено 23.05.13 11:08 # 109


Кому: vasfort, #106

> Я про расхождение между первым комментарием и статьей по ссылке.

А-а, понана, понана!

Ишь, как я начал распинаться сразу :)


Yarra
отправлено 23.05.13 11:08 # 110


Лично для меня режиссер закончился на "Груз 200" (я его воспринимаю как откровенный, циничный высер на СССР). После него был высер номер два - "Морфий". Не такой откровенный, но тем не менее. Добила меня короткометражка искусственно растянутая на полный метр - "Кочегар". Не спорю, если фильм вышел бы в формате короткометражки, то претензий не было бы - считал бы отличным фильмом, на уровне работ принесших режиссеру славу. Ну а "Я тоже хочу" не стал смотреть ибо доверие было уже окончательно подорвано.


azimol
отправлено 23.05.13 11:12 # 111


Кому: abradox, #108

>шансовый инструмент и тд.
>
> Бл.., "шансовый"... Шанцевый, дорогой - шанцевый! Специалист по диверсионным операциям, мля...

Чувствуется рука мастера лопаты и швабры, премного благодарен, спасибо, что поправили!.


Olnis
отправлено 23.05.13 11:12 # 112


Кому: Yarra, #110

> Ну а "Я тоже хочу" не стал смотреть ибо доверие было уже окончательно подорвано.

Это большая потеря для аудитории зрителей, практически невосполнимая.


Хромой Шайтан
отправлено 23.05.13 11:14 # 113


Кому: Yarra, #110

Знаешь, фильм "Про уродов и людей" вышел в 1998 году, а после были "Брат-2", "Война, "Жмурки". Я считаю, что он мог снять ещё отличных фильмов и после "Морфия" с "Грузом 200".


jin911
отправлено 23.05.13 11:16 # 114


Кто как, а я кроме "Братьев" и "Жмурок" ничего не смотрел. И не буду.
"Жмурки" когда смотрел - выл в голос. Некоторые персонажи один-в-один списанные с моих тогдашних знакомцев.

Хороший дядька был, рано ушел. Земля пухом.


abradox
отправлено 23.05.13 11:27 # 115


Кому: azimol, #111

> Чувствуется рука мастера лопаты и швабры, премного благодарен, спасибо, что поправили!.

Да не за что. :) Пламенный привет водителям боевых ишаков.


Steel Rat
отправлено 23.05.13 11:32 # 116


Кому: Герр, #70

Не, слишком разные фильмы.


Книголюб
отправлено 23.05.13 11:48 # 117


Прекрасно сказано, Дмитрий Юрьевич! Всегда будем помнить замечательного режиссера и его отличные фильмы!


konst
отправлено 23.05.13 11:51 # 118


мда... мнения разные, но зато искренние :)

мне вот одно не очень понятно: как можно говорить одновременно, что "Поп" заставляет ненавидеть свои страну, а "Груз 200" - фильм с достойным содержанием??

В "Попе" есть скользкие моменты, чего уж говорить... слишком уж он понимающе порой относится с русскому фашисту и рассказ об аресте тоже. Ну так и в Брестской Крепости в конце ложку дерьма подсунули.
а Груз 200 - грязь и ее много и не очень понятно для чего. Что сказать то этим хотели?


Dr. Roylott
отправлено 23.05.13 12:04 # 119


Кому: tomkras, #102

> а вот по сценарию про Сталина - Кустурица.

И вот как себя поведет Эмир Муратович - это очень интересно.

С одной стороны - фактически просьба умирающего, нельзя не уважить.

С другой - собственный опыт, понимание, убеждения. Ситуация.


BasJon
отправлено 23.05.13 12:20 # 120


Кому: konst, #118

> Ну так и в Брестской Крепости в конце ложку дерьма подсунули.

Как это соотносится с "Попом"? В духе "им можно - значит, и нам можно"? Недопонял сравнение, камрад.


Очень_Злой
отправлено 23.05.13 12:30 # 121


Кому: konst, #118

> а Груз 200 - грязь и ее много и не очень понятно для чего. Что сказать то этим хотели?

Фильм мощный. Как я воспринял - девушка это Россия. Сначала ее соблазняет богатенький мажор, но вместо обещанной сказки она оказывается в лапах нелюди, обличенной властью (первородство за чечевичную похлебку). Её насилует маргинал, а маньяк удивленно интересуется "не нравиться?" Она ждет защитников, жениха десантника и отца партийного начальника. "Отец" самоустраняется от поисков, а гниющее тело десантника (читай армии) демонстрируется девушке, которая начинает в отчаянии пить. И вся эта вакханалия под выступления горбачева. Это конечно ИМХО.


BasJon
отправлено 23.05.13 12:32 # 122


Кому: Dr. Roylott, #119

> Кому: tomkras, #102
>
> > а вот по сценарию про Сталина - Кустурица.
>
> И вот как себя поведет Эмир Муратович - это очень интересно.

Так отказался уже ж вроде. И довод привел в духе, что снимает кино только из любви. А со Сталиным так не может.


BasJon
отправлено 23.05.13 12:37 # 123


Кому: Очень_Злой, #121

> Как я воспринял - девушка это Россия. Сначала ее соблазняет богатенький мажор, но вместо обещанной сказки она оказывается в лапах нелюди, обличенной властью (первородство за чечевичную похлебку). Её насилует маргинал, а маньяк удивленно интересуется "не нравиться?" Она ждет защитников, жениха десантника и отца партийного начальника. "Отец" самоустраняется от поисков, а гниющее тело десантника (читай армии) демонстрируется девушке, которая начинает в отчаянии пить. И вся эта вакханалия под выступления горбачева.

[утирает пот ушанкой]

Эка ты, паря, выдал! Зачет.


Goblin
отправлено 23.05.13 12:37 # 124


Кому: BasJon, #123

> Эка ты, паря, выдал! Зачет.

дык - оно как раз про это

вроде ж очевидно


Goblin
отправлено 23.05.13 12:38 # 125


Кому: Очень_Злой, #121

> Как я воспринял - девушка это Россия. Сначала ее соблазняет богатенький мажор, но вместо обещанной сказки она оказывается в лапах нелюди, обличенной властью (первородство за чечевичную похлебку). Её насилует маргинал, а маньяк удивленно интересуется "не нравиться?" Она ждет защитников, жениха десантника и отца партийного начальника. "Отец" самоустраняется от поисков, а гниющее тело десантника (читай армии) демонстрируется девушке, которая начинает в отчаянии пить. И вся эта вакханалия под выступления горбачева.

ну и чудесный кадр, когда из самолёта выгружают трупы, а в самолёт забегают свежие десантники

оно просто снято крайне примитивно и дёшево, от этого подобное "не бросается" в глаза


BasJon
отправлено 23.05.13 12:41 # 126


Кому: Goblin, #124

> дык - оно как раз про это
>
> вроде ж очевидно

Был, ДЮ, впечатлен столь выпуклой лаконичностью в изложении камрада.


konst
отправлено 23.05.13 12:44 # 127


Кому: BasJon, #120

> Как это соотносится с "Попом"? В духе "им можно - значит, и нам можно"? Недопонял сравнение, камрад.

... это я к тому, что у нас так и не начали пока по большому счету снимать фильмы в какой-то цельной, идеологически выдержанной манере. Вот и Брестская крепость - отличный фильм, но все равно надо нагадить! хоть капельку, хоть немножко (и это учитывая, что белорусы, наверняка боролись за чистоту картины)...
поэтому говорю - чего уж там говорить о фильме "Поп". Признаться, когда садился его смотреть ожидал много худшего. В фильме главный герой не соглашается отпевать полицаев из местных и во всеуслышание объявляет их врагами Родины, за это легко могли поставить к стенке и его и всю семью (на слова жены: "что ж теперь будет?" отвечает: "будет, что будет..."), не идет на сотрудничество с фашистами - делает, что умеет, считает, что сможет как-то влиять на фашиста (в итоге ошибается), носит еду пленным, пытается остановить казнь.
Почти личные отношения с русским фашистом - да, коробят, но это скорее попытка иметь возможность помогать пленным и хоть как-то влиять на решения принимаемые фашистом


konst
отправлено 23.05.13 12:52 # 128


Кому: Очень_Злой, #121

это сильно. Осмыслил. Готов согласиться. Но фильм тяжкий... многие не то что не стараются дойти до таких мыслей - фильм не конца не досматривают


Лжец
отправлено 23.05.13 12:52 # 129


Кому: Goblin, #124

> дык - оно как раз про это
>
> вроде ж очевидно

Я наверно узко мыслю, Дмитрий Юрьевич, но, сам увидел другое, некое оправдание грядущего развала Союза. Мол, вот вам 84-ый год - одна грязь. Война в Афганистане, возвращение сыновей в цинковых гробах и отправка новых на трупы, внутри же страны - ничего хорошего, только мрак и ужас. На такое посмотришь и вроде как понимаешь: "жить при таком - страшно и жутко, нужно что-то менять" и вот плавно переходишь к мысли "мол в начале 90-ых и попытались это самое поменять". Груз 200, именно поэтому воспринимаю как антисоветский фильм, возможно я не прав, но при просмотре увидел вот такое.


Goblin
отправлено 23.05.13 12:55 # 130


Кому: Лжец, #129

> Я наверно узко мыслю, Дмитрий Юрьевич, но, сам увидел другое

это нормально

> некое оправдание грядущего развала Союза.

его развалили, оно развалился, называть можно как угодно

его больше нет и это факт

> Мол, вот вам 84-ый год - одна грязь.

это типа финал распада

> Война в Афганистане, возвращение сыновей в цинковых гробах и отправка новых на трупы, внутри же страны - ничего хорошего, только мрак и ужас.

ну вот таким образом художник доносит свои переживания

> На такое посмотришь и вроде как понимаешь: "жить при таком - страшно и жутко, нужно что-то менять" и вот плавно переходишь к мысли "мол в начале 90-ых и попытались это самое поменять".

они не пытались ничего менять

они украли построенное предками на крови и костях предков

> Груз 200, именно поэтому воспринимаю как антисоветский фильм, возможно я не прав, но при просмотре увидел вот такое.

это нормально, камрад


Очень_Злой
отправлено 23.05.13 13:00 # 131


Всегда считал, что Балабанов снимает кино о простом народе. О тех, кого не видно из высоких кабинетов и богатых резиденций. В "Кочегаре" почти открытым текстом - народу на шею посадили бандитов. Но "Творческой элите" это не интересно, круг их интересов очень емко выразил в статье Дмитрий Юрьевич.


Yarra
отправлено 23.05.13 13:04 # 132


Кому: Очень_Злой, #121

Хорошие параллели, да. Но показанное в фильме по моему мнению никак не вяжется с СССР. С Россией, после развала Союза, периода первой чеченской -да.


Алекс Шульц
отправлено 23.05.13 13:05 # 133


Кому: Тобиус, #82

> Груз 200 смотрел до определенного момента, дальше на ускоренной перемотке. "Кочегар" на данный момент любимый фильм, а вернее отдельные его сцены.
>
-Мне Груз 200 не понравился, "Кочегара" еще не смотрел.
Брат-2 - шикарное кино, очень нравится.


konst
отправлено 23.05.13 13:07 # 134


Кому: Лжец, #129

воспринял фильм аналогично... хоть сейчас и пояснили "что хотел сказать автор", но сильно легче не стало.

зато есть фильмы: Война, Кочегар!


Лжец
отправлено 23.05.13 13:12 # 135


Кому: Goblin, #130

> они не пытались ничего менять
>
> они украли построенное предками на крови и костях предков

Это я понимаю и полностью согласен, просто, такие вот мысли посетили при просмотре поэтому и написал, сам так, понятно, не считаю.

Спасибо за ответ Дмитрий Юрьевич.


Лжец
отправлено 23.05.13 13:19 # 136


Кому: konst, #134

> зато есть фильмы: Война, Кочегар!

Ну и, как уже неоднократно упоминали: Брат и Брат-2!


dead_Mazay
отправлено 23.05.13 13:28 # 137


Кому: Goblin, #124

> дык - оно как раз про это
>
> вроде ж очевидно

Главный, а короткая линия про уголовника - камрада милиционера (Серебряков играет?), которого расстреливают - это тоже какая-то аллегория?


Akabos
отправлено 23.05.13 14:00 # 138


> то, что он из хорошо образованной семьи, ни о чем не говорит.

Это всегда о чем-то говорит. Гораздо чаще о хорошем, чем о плохом.

Хороший был режиссер.


Goblin
отправлено 23.05.13 14:01 # 139


Кому: Akabos, #138

> > > то, что он из хорошо образованной семьи, ни о чем не говорит.
>
> Это всегда о чем-то говорит.

всё на свете о чём-то да говорит

> Гораздо чаще о хорошем, чем о плохом.

это заблуждение

извините за косноязычие, речь о том, что говном может оказаться кто угодно, и человеком - тоже

> Хороший был режиссер.

да


Agenobarb
отправлено 23.05.13 14:02 # 140


Кому: Очень_Злой, #121

Интересно, кто тогда сумасшедшая бабулька, мать маньяка? Зачем она в фильме?


К.Подстрешный
отправлено 23.05.13 14:02 # 141


Кому: Лжец, #129

> сам увидел другое, некое оправдание грядущего развала Союза. Мол, вот вам 84-ый год - одна грязь

Сам Балабанов в "Груз 200" такой смысл не вкладывал. О том, что фильм могут использовать как аргумент, мол, вона оно как все было, - не думал.


Завсклад
отправлено 23.05.13 14:07 # 142


Кому: Akabos, #138

> Хороший был режиссер.

Хочется верить, что и человек тоже.


Bicentennial
отправлено 23.05.13 14:10 # 143


Ссылки надо сопровождать описанием.




Модератор.



Металлург
отправлено 23.05.13 14:11 # 144


Кому: dead_Mazay, #137

> а короткая линия про уголовника - камрада милиционера (Серебряков играет?), которого расстреливают - это тоже какая-то аллегория?

Камрад, извини что встреваю, там весь фильм построен на аллегориях и метафорах.


_Duke
отправлено 23.05.13 14:27 # 145


Для меня фильмы "Брат" "Брат-2" и "Война" содержат определённый эталон мужского поведения в трудных ситуациях. Герои фильмов зачастую просто делают то, что должны. Без лишнего шума, руководствуясь своими принципами. Очень воодушевляет. Не знаю, можно ли подобное отнести к пресловутой "художественной ценности". В каком-то смысле герои этих фильмов - пример для подражания. Но дело не в том, что они бандюки и отморозки или бог весть какие психи, и не в криминальной романтике. Дело в характере, внутреннем укладе таких людей, а это в фильмах показано очень хорошо.
Хорошие фильмы.
А Балабанов, стало быть, был хорошим режиссёром.


Лжец
отправлено 23.05.13 14:27 # 146


Кому: К.Подстрешный, #141

> О том, что фильм могут использовать как аргумент, мол, вона оно как все было, - не думал.

Я ж молодой, камрад, мне 23 года. Я 84-ый год не видел, меня тогда даже в планах не было, мне сравнить не с чем. Потому такие мысли, может поэтому не вижу аллегорий и метафор, а увидел вот такое.


Nirvana
отправлено 23.05.13 14:41 # 147


Вообще весь фильм груз 200
снят по реальным событиям. Так говорил Балабанов. И милиционер-изверг похожий, и похищение дочки секретаря, и парень-мажор толкающий куртки (кстати знакомый режиссера в молодости). Просто разные случаи из жизни он объединил в сюжет фильма, которого в принципе у него и нет там. Просто куски из темной стороны нашей жизни, хотел шокировать зрителя, ткнуть лицом в дерьмо, чтоб не забывали в каком мире живем. Отличие от подобных новостей по нтв, в том что фильм пробирает до жути, при первом просмотре послевкусие осталось еще на пару дней. Фильм сила, но слишком черный, мертвый.


Jack Jumper
отправлено 23.05.13 14:53 # 148


покойный замонился больше всего по обоим "Братьям" и "Войне". Все три фильма - мега-кино!


Dok
отправлено 23.05.13 14:53 # 149


Жаль, хороший был режиссер.


FLOOPtRON
отправлено 23.05.13 15:12 # 150


Кому: Dok, #149

> Жаль, хороший был режиссер.

Угу. И так-то более-менее хороших по пальцам сосчитать можно. А уж в таком духе фильмов, по-моему, у нас сейчас вообще больше никто не снимает.


nib
отправлено 23.05.13 15:19 # 151


Кому: Очень_Злой, #121

Не спора ради:

> — Алексей, хочется спросить про кинокритиков. Они вообще нужны?
>
> — Если по правде, то некоторых их выражений я даже не понимаю. Такое чувство, будто они соревнуются: кто больше непонятных слов употребит в рецензии. Они в моих, часто довольно простых фильмах находят такое, о чем бы я сам никогда не догадался. И это, бывает, раздражает.
>
> — Но зрители хотят зашифрованного смысла. Я вот прочел где-то, что изнасилованная девушка из «Груза 200» — метафора России…
>
> — Ребята, я вам сразу скажу: я никогда не вкладываю в фильм ничего, кроме того, что есть. Если он получился — там можно найти все. Люди ищут и находят. Потому что они хотят найти. У меня одна цель — сделать качественное кино. Чтобы артисты сыграли убедительно, кадр был хороший, чтобы свет стоял красиво, чувствовался ритм. И чтобы не скучно было смотреть. Все.

> — Кто-то сказал, что «Груз 200» — самый антисоветский из всех антисоветских фильмов.
>
> — Я этот фильм про себя снимал. Как я жил в 1984 году.
>
> Как ездил по стране с названием СССР.

http://expert.ru/russian_reporter/2008/45/balabanov/


Yarra
отправлено 23.05.13 15:25 # 152


Не ходи сюда.




Модератор.



Olnis
отправлено 23.05.13 15:27 # 153


Кому: Yarra, #152

> К сведению начиная с "Груз 200" аудитория у автора резко сократилась - зрителя не обманешь, на неаппетитное деньги не несет.

Исследования проводил?


Dok
отправлено 23.05.13 15:40 # 154


Кому: Paskonat, #43



Слыхал я. что была у него онкология, отчего он и пил.


Dok
отправлено 23.05.13 15:42 # 155


Кому: FLOOPtRON, #150

У него герои мужчинами получались. даже бандиты. не хрень какая-то бесполая или дутая фигня - типа как в Крае - а нормальные мужчины.


Dok
отправлено 23.05.13 15:45 # 156


Кому: Olnis, #153

Ну мне груз тоже не прижился. Это фильм не балабановский какой-то, тошный. Вот Учитель вполне мог бы такое снять - не зря критики его появлению обрадовалтись.


КаэР61
отправлено 23.05.13 15:48 # 157


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать не нужно.





Модератор.



Mad Creator
отправлено 23.05.13 15:58 # 158


Кому: Алекс Шульц, #133

> Брат-2 - шикарное кино, очень нравится.

ИМХО, Брат за номером один куда сильнее


Очень_Злой
отправлено 23.05.13 16:09 # 159


Кому: nib, #151

> — Я этот фильм про себя снимал. Как я жил в 1984 году.

Хороший ответ настоящего художника.


Drazil_Kcalb
отправлено 23.05.13 16:44 # 160


Кому: uehlsh, #15

> > Посмотрим, будут ли хотя бы через 10 лет пересматривать его фильмы.

Дык уже пересмотрел.


raxmos
отправлено 23.05.13 17:17 # 161


На фоне общей ситуации в российском кино, когда интересный и успешный фильм - редкость, у Алексея Октябриновича не интересного кино нет вообще. Я не особо задумывался раньше, почему вдруг так. Но вы ДЮ, в своей статье, дали хороший ответ. "Он жил среди своего народа". Без этой связи с народом творчество, которое переживет творца, по пойму вовсе невозможно.

Земля пухом. Очень жаль.


Doom
отправлено 23.05.13 17:20 # 162


Кому: Харди, #9

> — И чё такого? Я тоже – верующий.
> — И какой у вас в Эфиопии бог? Вуду? (с)

Там вообще что ни фраза - то отвал башки.

- Ладно, поехали сдаваться. Пока не дай бог ещё кто-нибудь не пришёл.


Doom
отправлено 23.05.13 17:39 # 163


Кому: Yarra, #110

> Добила меня короткометражка искусственно растянутая на полный метр - "Кочегар".

Ты, наверно, какого-то другого Кочегара смотрел. Кочегар - охуительный, просто нет слов.

А вообще - вот клепают фильмы с многомиллионными буджетами, по фестивалям катают, рекламируют яростно, на награды выдвигают. Но тупой народ как не ходил, так и не ходит, как не смотрел, так и не сморит. А Балабанова сколько лет смотрим, так и ещё сто раз по столько будем смотреть. Каждый раз - как в первый.

Вот так - человек жизнь прожил не зря, свою задачу выполнил.

Спасибо ему, что он был. Земля пухом.


konst
отправлено 23.05.13 18:34 # 164


Кому: BasJon, #120

> Как это соотносится с "Попом"? В духе "им можно - значит, и нам можно"? Недопонял сравнение, камрад.

... это я к тому, что у нас так и не начали пока по большому счету снимать фильмы в какой-то цельной, идеологически выдержанной манере. Вот и Брестская крепость - отличный фильм, но все равно надо нагадить! хоть капельку, хоть немножко (и это учитывая, что белорусы, наверняка боролись за чистоту картины)...
поэтому говорю - чего уж там говорить о фильме "Поп". Признаться, когда садился его смотреть ожидал много худшего. В фильме главный герой не соглашается отпевать полицаев из местных и во всеуслышание объявляет их врагами Родины, за это легко могли поставить к стенке и его и всю семью (на слова жены: "что ж теперь будет?" отвечает: "будет, что будет..."), не идет на сотрудничество с фашистами - делает, что умеет, считает, что сможет как-то влиять на фашиста (в итоге ошибается), носит еду пленным, пытается остановить казнь.
Почти личные отношения с русским фашистом - да, коробят, но это скорее попытка иметь возможность помогать пленным и хоть как-то влиять на решения принимаемые фашистом


BasJon
отправлено 23.05.13 18:34 # 165


Кому: Mad Creator, #158

> Кому: Алекс Шульц, #133
>
> > Брат-2 - шикарное кино, очень нравится.
>
> ИМХО, Брат за номером один куда сильнее

Согласен. Особенно немец задел. Шикарно сыграно. Кстати, Юрий Кузнецов - наш земляк сибирский, из соседнего города.

Но то, что во втором "Брате" Балабанов дал больше экранного времени образу Татарина - в итоге выиграло.

Плюс музыкальные темы под персонажей. Я не самый любитель так называемого "русского рока", но "Вечно молодой..." и на этом музфоне бандит-старший, уверенно шагающий по украинскому кварталу (вывеска про "клюб" особенно втыкает) - пересматриваю время от времени, скача в кирзачах по дивану :)

Ну и: "Болеете?" - это мега-выходка. Овации Сухорукову.

Кстати, на мой (только мой) взгляд, Балабанов сделал все же двух главных героев в фильме. Уже со сцены с "чапаевским" пулеметом ("о-о, времена были, а давайте его с собой возьмем - такая вещь...") я при первом просмотре (смотрел в "Пушкинском" в 2000-ом) только и ждал появления Виктора Багрова.

Ну и Маковецкому - отдельное спасибо. Еще не "поп".


BasJon
отправлено 23.05.13 18:36 # 166


Почитав камрадов, прямо сегодня, два часа назад, посмотрел "Кочегара".

Якут - замечателен. Михаилу Скрябину аплодировал стоя.

Но (то ли я не понял чего) предпоследняя сцена в кочегарке с девочкой и вспоротыми венами настолько видится вымученной, что девочку-актрису стало жалко. Папье-маше. Парафин. Прямо "ералаш" Грачевского.

И крайние кадры про изнасилование, пиздюли аборигену, деревянные решетки и плеть "бей, но только не сильно") - это о чем?

Искренне спрашиваю, без попытки умствовать.

Кино понравилось. Пересматривать буду. Но финал смазал.


Drazil_Kcalb
отправлено 23.05.13 18:36 # 167


Кому: Yarra, #110

> Лично для меня режиссер закончился на "Груз 200" (я его воспринимаю как откровенный, циничный высер на СССР).

Согласен, камрад, но "Я тоже хочу" посмотри обязательно.


Porc
отправлено 23.05.13 18:38 # 168


Кому: Agenobarb, #140

> Интересно, кто тогда сумасшедшая бабулька, мать маньяка? Зачем она в фильме?

А это - русский народ. Вокруг него убивают, грабят, насилуют и мухи вьются. А он телевизор смотрит и водку пьет.


Drazil_Kcalb
отправлено 23.05.13 18:38 # 169


Кому: Nirvana, #147

> Вообще весь фильм груз 200
> снят по реальным событиям. Так говорил Балабанов. И милиционер-изверг похожий, и похищение дочки секретаря, и парень-мажор толкающий куртки (кстати знакомый режиссера в молодости). Просто разные случаи из жизни он объединил в сюжет фильма

И обосрал СССР.


Павлов И.И.
отправлено 23.05.13 18:38 # 170


Кому: Doom, #163

> Кочегар - охуительный, просто нет слов.

Держи краба!


> А вообще - вот клепают фильмы с многомиллионными буджетами, по фестивалям катают, рекламируют яростно, на награды выдвигают. Но тупой народ как не ходил, так и не ходит, как не смотрел, так и не сморит.

[цепляет значок-Я тупой]


> Спасибо ему, что он был. Земля пухом.

Вечная Память.


Nirvana
отправлено 23.05.13 19:03 # 171


Кому: Drazil_Kcalb, #169

Да причем здесь СССР. Что в наше время нет таких мутантов кои в фильме показаны. Автор, в отличие от некоторых критиков фильма, жил в то время в рассвете сил и соображал кое-что, а не под стол пешком ходил, видел немало, в Афгане тоже побывал вроде. На историю он не высирался, чтож теперь алиллую петь всему что было, раз это история, негативные страницы тоже нужно помнить.


Fenus aka [DF]EHOT
отправлено 23.05.13 19:32 # 172


Хороший был режиссёр.

Жаль что умер рано.

Земля пухом.


Pirx
отправлено 23.05.13 19:41 # 173


Кому: Drazil_Kcalb, #169

> И обосрал СССР.

Во именно.
Если это-не махровая антисоветчина, то тогда ее нет, и быть не может.


Рыся
отправлено 23.05.13 19:47 # 174


Когда смотрела фильм "Кочегар", обратила внимание на уважение автора к форме. Часто от граждан по ту сторону закона доводилось слышать, что они те же солдаты, только война у них за свой карман. А здесь четко противопоставлены две линии жизни.
Кстати, переводческий факультет Иняза в г. Горьком был исключительно для военных переводчиков. Возможно, это тоже серьезно сказалось на творчестве автора.


bblack
отправлено 23.05.13 20:05 # 175


Земля пухом.
А показывал он реальную жизнь.
Что в 90-е, что сейчас.
Нет прикрас. Именно так и живем.
Царствие небесное. Хоть он и агностик был.


Крутов
отправлено 23.05.13 20:05 # 176


Я вот не понимаю, вот эти все чернушные произведения - они для чего? Книга про Раскольникова изменила кого-либо? Вот я недавно читал заметку в жж про железные книжки-раскладушки со стихами с кучей ошибок. Я упивался этой заметкой, ржал над непутевыми авторами. Если бы эти "книжки" сделали нормально, и об этом написали скучную заметку, я бы даже внимания на нее не обратил. Закрадывается мнение, что все трагические произведения создаются с целью утолить низменные людские чувства. Мол, читаешь ты Бесприданницу, например, или экранизацию смотришь, а в голове только одно - вот какие они там все дураки и сволочи, а я совсем не такой! И успокаеваешся, мол все ок. А задач никаких произведение не решает, получается, только развлекает потребителя, ну не может же Обломов после простения книги перестать быть Обломовым, так же как Штольц не может перестать быть Штольцем.


x-tractor
отправлено 23.05.13 21:11 # 177


Кому: Очень_Злой, #121

Не смотрел "груз 200", в том числе и из-за рецензии ДЮ, но твое описание символов очень сильно похоже на то, что мне увиделось в "качегаре". Значит все же не за уши притянул и "качегар" это продолжение идей "груза". Мне видится, что в "качегаре" главный герой - контуженная Россия, ушедшая от проблем реальности в десталинизацию (переживания самого героя по поводу страданий некой семьи от беглого каторжника и пишущего повесть об этом). Военные "друзья" героя - наши верные "партнеры" по ВМВойне американцы и англичане, по мнению режиссера, устами героя, "видевшие войну через оптический прицел". Дочь качегара - Украина. Ведущая бизнес с европейцами, но не брезгующая деньгами (газом) России. И развязка, по мнению Балабанова для России печальна, но почти неизбежна. Последний оставшийся герой - отец девочек, которым качегар читал свою повесть для меня загадка (может быть Китай?). Вот такой вот , извините, мне видится символизм в картине.


Warded
отправлено 23.05.13 21:11 # 178


Кому: BasJon, #104

> "Когда б вы знали, из какого сора
> Растут стихи, не ведая стыда,
> Как желтый одуванчик у забора,
> Как лопухи и лебеда"

Вообще-то, это Марина Цветаева.


lol
отправлено 23.05.13 21:18 # 179


"Такие разговоры были, но сейчас не имеет смысла об этом говорить. Режиссер должен быть один, а режиссера у нас больше нет и фильма не будет" Сергей Сельянов по поводу фильма про Сталина.

http://ria.ru/culture/20130518/938089202.html

И хорошо, что не будет, а то используя имя Балабанова сняли бы не понятно что.


Завсклад
отправлено 23.05.13 21:22 # 180


Кому: Warded, #178

> Вообще-то, это Марина Цветаева.

Да что ты! Ну хоть не Евтушенко, интеллектуал.


Рыся
отправлено 23.05.13 21:52 # 181


Кому: bblack, #175

Насчет агностика ты погорячился. http://www.youtube.com/watch?v=s4BRDmfZaJc автор на 57 минуте по другому себя определил.


baraka16
отправлено 23.05.13 21:52 # 182


Камрады, а может тогда кто-нить раскрыть хитрый смысл короткометражки Балабанова "Трофим"?
Ну, про то как Маковецкий убил брат, уехал в Питер и там его в борделе приняла полиция?


Corsa
отправлено 23.05.13 22:37 # 183


Кому: Goblin, #124

> > > Эка ты, паря, выдал! Зачет.
>
> дык - оно как раз про это
>
> вроде ж очевидно

Раз уж разговор о трактовках зашёл.
Мне одному кажется, что диалог ГГ с отцом в "Войне" про "не любишь - уходи!" - это метафора того, что Чечню надо отделять?


Warded
отправлено 23.05.13 23:11 # 184


Кому: Завсклад, #180

> Вообще-то, это Марина Цветаева.
>
> Да что ты! Ну хоть не Евтушенко, интеллектуал.

И...убедил! Годы берут свое - накапливаются ошибки в файловой системе.


lol
отправлено 23.05.13 23:40 # 185


В детстве посмотрел Брат, Брат 2 и пришел в неописуемый восторг, правда смотрел как обычный боевик и понимал мало, но потом, каждый раз пересматривая, находил для себя что-то новое.

Жмурки это лучшая черная комедия, которую я смотрел, невольно проводятся аналогии с Залечь на дно в Брюгге и фильмами Тарантино, и при этом Жмурки нравятся даже больше. В 90е был ребенком, поэтому сложно воспринимать насколько реалистично это снято, поэтому хочется спросить у комментирующих Жмурки сняты максимально близко к реальности и "все так и было" или это все-таки сильное утрирование?

А потом в 15 лет посмотрел Груз 200. И это просто мощнейший фильм. Было просто как удар в зубы. Уверен, что фильм "не оставил равнодушным никого", как и утверждал Балабанов. После первого просмотра я думал, что это обычная чернуха, жесткие сцены (особенно, когда Журов читал письма жениха), фразы "жених приехал", "мухи у нас" и момент с самолетом произвели сильнейшее впечатление. Потом получилось, что второй раз посмотрел на следующий день, и попытался понять метафору, во многом пришел к схожим выводам, что и Очень_Злой в комментарии #121 (выступление, правда, Черненко, а не горбачева).
Я считаю, что как минимум одна из основных задач кино это вызывать эмоции, а Груз 200 безусловно вызывает местами страх, местами отвращение (причем сильнейшее). А другая задача - порождать размышления, ассоциации различные трактования, с чем этот фильм также справляется, если увидеть в нем большее, чем просто чернуху. Ну и тут же раскрылись ненавистники СССР, кричащие, что все было так, и все люди были такие, и менты такие же, особенно в Закрытом показе по первому, чуть ли не пяткой в грудь себя били, кто больше ненавидит Советский Союз. Удивило то, что Балабанов говорил, что он снял свое видение и свои ощущения 1984, хотя я уверен на 90% что было сказано специально именно так для телевидения. Теперь нужно все-таки прочитать 1984 Оруэлла и Святилище Фолкнера и пересмотреть, может еще какие интересные аллегории найду.

Фильмы Балабанова сильно повлияли на мое мировоззрение, хочется сказать "Спасибо, Алексей Октябринович!". Эх, пусть земля будет пухом. Великий был режиссер.


Кому: Goblin, #139

Дмитрий Юрьевич, разрешите спросить какие именно моменты показались смешными?


Goblin
отправлено 23.05.13 23:40 # 186


Кому: lol, #185

> какие именно моменты показались смешными?

не скажу


Raznochin
отправлено 24.05.13 00:05 # 187


Режисер Балабанов оказал большое влияние на восприятие мира молодыми людьми. Даже из комментов здесь на Тупичке это четко видно. А это редко какому режисеру удается , вольно или невольно. Например, режисеру Михалкову такое не удалось, не повлиял он на восприятие мира молодыми людьми, хотя конечно его фильмы как произведение искусства имеют определенную ценность, да и сам он актер и режисер безсловно способный.
Жаль Балабанова, пусть земля ему будет пухом.


lol
отправлено 24.05.13 00:13 # 188


Кому: Goblin, #186

и на том спасибо.


Очень_Злой
отправлено 24.05.13 08:29 # 189


Кому: x-tractor, #177

Ох, камрад, давно я этот фильм смотрел.
Увидел там двух представителей касты «силовиков», один превращается в бандита (выродившаяся часть силовиков и военных), соответственно живет богато. Второй - контуженый герой (Советский Офицер, истинный защитник Родины), забытый всеми трудиться кочегаром. Все нажитое отдает дочери, торгующей мехами «природными богатствами» Якутии (намек на поколение, живущее с продаж углеводородов?). Жена кочегара живет в Америке (уж не на предательскую интеллигенцию ли намек?). Дети прибегающие послушать кочегара и посмотреть на "Огонь" - это уже поколение внуков.
Финальная сцена показывает ссыльного, живущего у простых якутов. Бандит издевается над якутом и насилует его жену, но его трогать нельзя, таков закон царя (царя бориса?). Чем не параллель с Россией сегодняшней?


Купец
отправлено 24.05.13 09:54 # 190


Кому: Raznochin, #187

> хотя конечно его фильмы как произведение искусства имеют определенную ценность

Что-то в районе тридцати серебренников, по текущему курсу.


Spirt
отправлено 24.05.13 11:07 # 191


Кому: Цитата, #1

> > «Жмурки» получились значительно ниже, чем он умел делать. Конечно, там есть идеальные моменты, вроде роли Михалкова. На мой взгляд, это просто гениально. Никита Сергеевич – монстр. Сумел же Балабанов разглядеть в нем такое, а Никита - плюнуть на свой пафос и величие, и сыграть так, как он может.

Именно так...
Жалко. а я все ждал, что у него будет после этого артхауса - "Я тоже хочу"
А оказалось там только смерть.


BasJon
отправлено 24.05.13 16:21 # 192


Кому: Warded, #178

> Вообще-то, это Марина Цветаева.

[воет]

Значит, Ахматова - плагиатор!


uehlsh
отправлено 24.05.13 18:41 # 193


Кому: python_kad, #24

> 15 лет уже прошло со времени выхода Брат-1. 12 лет - Брат-2. Пересматривают.

...«Я долго не мог понять, почему такие спонсорские расходы на фильмы „Брат“ и „Брат-2“, почему такая реклама вокруг, почему такой ажиотаж? Почему, наконец, в этом видят чуть ли не философское выражение новой русской идеи нашей эпохи в элитном отношении? А потом посмотрел терпеливо фильмы и понял. В конце этой попсы женщина, новорусская (как ее еще назвать?), и главный „браток“, который сеет вокруг себя смерть с видом сентиментального идеалиста, вместе прибегают к иностранной телеведущей, негритянке. У них с собой – сумка с деньгами и автомат. Телеведущая спрашивает их: „Вы – гангстеры?“ И они отвечают: „Мы – русские!“
И вот ради этой фразы, я считаю, и был такой шум вокруг фильма! Потому что мало сказать, что все капиталисты у нас, вся элита – гангстеры; это уже сказали Сорос и Бжезинский. Надо изнутри страны навязать и заставить признать тезис, что в России весь народ – гангстер. Что народ и система – едины, что бандитизм верхний соединяется с бандитизмом низовым. И с момента, когда такой образ создан и закреплен, это утверждение – прямой призыв и путь к геноциду „такого народа“. (c) C.Кургинян


uehlsh
отправлено 24.05.13 18:44 # 194


Кому: DoctorGrey, #16

> Я пересматривать буду, мои дети, тоже.
> А ты я гляжу, либеральнонастроенный
...«Я долго не мог понять, почему такие спонсорские расходы на фильмы „Брат“ и „Брат-2“, почему такая реклама вокруг, почему такой ажиотаж? Почему, наконец, в этом видят чуть ли не философское выражение новой русской идеи нашей эпохи в элитном отношении? А потом посмотрел терпеливо фильмы и понял. В конце этой попсы женщина, новорусская (как ее еще назвать?), и главный „браток“, который сеет вокруг себя смерть с видом сентиментального идеалиста, вместе прибегают к иностранной телеведущей, негритянке. У них с собой – сумка с деньгами и автомат. Телеведущая спрашивает их: „Вы – гангстеры?“ И они отвечают: „Мы – русские!“
И вот ради этой фразы, я считаю, и был такой шум вокруг фильма! Потому что мало сказать, что все капиталисты у нас, вся элита – гангстеры; это уже сказали Сорос и Бжезинский. Надо изнутри страны навязать и заставить признать тезис, что в России весь народ – гангстер. Что народ и система – едины, что бандитизм верхний соединяется с бандитизмом низовым. И с момента, когда такой образ создан и закреплен, это утверждение – прямой призыв и путь к геноциду „такого народа“. (c) C.Кургинян


Noidentity
отправлено 25.05.13 00:03 # 195


.


Завсклад
отправлено 25.05.13 22:52 # 196


Кому: uehlsh, #193

> „Вы – гангстеры?“ И они отвечают: „[Нет], Мы – русские!“

В фильме так, если быть точным.

А Ервандыч, конечно, голова!
В смысле - надо ж было до таких выводов додуматься!


Анкл Федя
отправлено 26.05.13 00:39 # 197


"Брат", "Жмурки", "Мне не больно", "Кочегар". Моё почтение, Алексей Октябринович.

Царствие тебе небесное.



cтраницы: 1 | 2 всего: 197



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк