Про убийцу Кабанова

13.06.13 01:51 | Goblin | 201 комментарий »

Уголовщина

Многие, наверно, уже забыли известного оппозиционера:
— А почему Кабанову пришла в голову чудовищная мысль расчленить жену?

— Все просто. Это был самый безопасный способ избавиться от тела. В тюрьму ему не хотелось. Kстати, если бы мы в ту пятницу к нему не поехали, он, наверное, успел бы избавиться от тела — часть фрагментов тела он уже выкинул к тому времени. Он меня поразил, когда рассказывал о расчленении. Разумеется, я вынужден был расспрашивать все детали — каким образом, какими инструментами… Он рассказывал о процессе, будто о чем-то естественном: «Резал ножом. Связки, сухожилия... Человеческое тело, как тушка барана. Ничем не отличается. Все то же самое». В моей практике было несколько расчленений (просто менее резонансных). И сами убийцы говорили, что сложнее всего отрезать голову. Потому или отрубают, или не трогают ее. А Кабанов спокойно сказал, что пробовал топором, не получилось, что проще было отрезать ножом... То есть он вообще одним ножом управился всего за несколько часов. Ну вы же знаете, что он мясником был.
Дело убийцы Кабанова стоило мне карьеры


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 201, Goblin: 2

Валькирия
отправлено 13.06.13 13:41 # 101


> Он меня поразил, когда рассказывал о расчленении... Он рассказывал о процессе, будто о чем-то естественном: «Резал ножом. Связки, сухожилия... Человеческое тело, как тушка барана. Ничем не отличается. Все то же самое».

А может быть, это он специально "доктора Лектера включил" так говорил, чтобы его признали невменяемым?


lean88
отправлено 13.06.13 13:45 # 102


Кому: Кухто, #95

> У нас, в Беларуси, тоже воют, что Коновалов метро не взрывал, потому что "мать не верит!!!"

Сердце матери ведь не обманешь. Да и в школе он небось хорошо учился - еще один неопровержимый факт его невиновности!!!

Кому: andytg, #96

> Как вы можете этот бред читать?

Порой такой идиотизм, что даже не раздражает.

Кому: Korsar, #97

> Карательную психиатрию нужно было возродить еще лет 10 назад

Я просто счастлив, что не знаю этих людей в оффлайн, а ведь они чьи-то друзья, родственники, мужья...


Dok
отправлено 13.06.13 13:47 # 103


Кому: SHOEI, #93

Надеюсь будет что прочесть у тебя об этом потеряне.

Кому: browny, #94

Он сам пишет и весьма интересно.


Sweet Death
отправлено 13.06.13 13:49 # 104


Кому: warmoger, #63

> 3. Про спорную квартиру этого следователя. Их собственная безопасность забивает болт на все жалобы и ограничивается формальными отписаками и проверками, то что они здесь проивили такую ретивость странно. К тому же в газете нет версии пенсионера, с которым почтенное семейстов товарища следователя судиться за фатерку.

С пенсионером-наследником непросто. Афаик пенсионер-наследник определенное право всегда имеет и не колышет. Вполне возможно, что пытается получить как раз эту свою долю.


Yelena
камрадесса
отправлено 13.06.13 13:53 # 105


Кому: warmoger, #71

Какой ужас.Их за такие методы ведения следствия не награждать, а судить надо. Каждые два часа звонили на сотовый! Наверное со словами: "Вы там еще живы?" или "Вы нам позвоните, когда он вас убивать начнет, чтобы мы его с поличным могли взять". И как же они за ним так хорошо следили, что он на этой машине уже от части успел избавиться? А они об этом ни сном ни духом знать не знали и ведать не ведали.


Forgotten
отправлено 13.06.13 13:55 # 106


Кому: Цитата, #1

>— Честно? Не знаю! Шестое чувство, если хотите.

Какая нахрен крим. тактика и методика - шестое чувство, my ass.

>Но потом выяснилось, что за Кабановым велось наружное наблюдение сотрудниками ГУ МВД (даже я об этом не знал), и они потом подбежали, помогли.

Вопросов "почему", "кто инициировал" и "что известно инициаторам" у следователя не возникло.

Эти, которые наружку выставили, поди не шестым чувством руководствовались. По ходу сорвал следак задержание с поличным, при попытке избавиться от трупа.


Кому: SHOEI, #26

>Ну, по заявлениям о потеряшках первое, что делают - выезжают на место жительства, где проводят осмотр. Не "А сейчас какие планы? Может, рванем к Кабанову в гости?", а дежурная часть присылает машину с опером и экспертом, и едешь на хату.

Это в дежурные сутки СОГ'ом. А тут следак, ведущий дело по 105-ой решил провести повторный осмотр.

>Медаль - это хорошо. Но осмотр надо было проводить так, чтобы на балконе можно было заметить пакеты с частями тела. Быть может меня и обманули, но на момент первого осмотра Кабанов свою супругу ещё не выгрузил в машину, а хранил на балконе, пока следователь смотрел в его честные глаза.

На потеряшку выезжает СОГ территориального ОВД, т.е. полицейский следователь или вообще дознаватель. Он же делает формальный, по его мнению, осмотр места происшествия - он ведь всю жизнь кражи трусов и велосипедов расследует, о том что заявитель может быть причастен к исчезновению ему и в голову не приходит. На деле приезжают и переписывают планировку квартиры, даже не заходя в комнаты.

>Ну и эта. Чтобы попросили уволиться - это надо постараться.

Тоже подумал, что недоговаривает юноша. Гражданская тяжба это даже не основание для служебки.


Graham
отправлено 13.06.13 13:57 # 107


Кому: waters, #30

> Почему это бывший, как убил жену, так сразу за правящий режим стал?

Каждый оппозиционер перед началом борьбы с властью должен написать клятву верности Путину с открытой датой!!!


Yelena
камрадесса
отправлено 13.06.13 13:58 # 108


Кому: Эскамильо, #91

Похоже ее одну нужно было награждать по этому делу.


slk.by
отправлено 13.06.13 13:58 # 109


Кому: SHOEI, #26

Я конечно не спец в вопросах расследования дел, но из вот этого фрагмента

>Так что когда привезли материал по факту исчезновения Ирины Кабановой, руководитель сразу поручил его мне. Это было сразу после праздников, 9 января. Вечером я уже разговаривал с Алексеем Кабановым у себя в кабинете.

лично у меня (лично у меня) сложилось впечатление, что к челу документы попали много позже, соотвественно самый первый осмотр он не производил, так что упрекать его в том, что он на балкон не вышел, имхо, странно.

Ну и касательно ощущений и так далее, у меня сложилось впечатление, что Кабанова подозревали, возможно и на основании подозрений няни, но не знали как ухватить (это если посмотреть на комментарий по полиграфу, чел говорит, что полиграф показал не то, что они ожидали), опять же общественное мнение и все такое, нужно чтобы доказательства убойные были. Вот следователь и вышел на эти доказательства, за что и молодец.

Может быть вы, со своим стажем, сделали бы все лучше и профессиональнее, но вас там не было. Был этот следователь, и он справился как мог. И небезуспешно.

Имхо.


BBR77
отправлено 13.06.13 14:06 # 110


Кому: SHOEI, #93

>Вчера только заявили его как потеряшку. Поеду, гляну.

Какой вопиющий непрофессионализм. Поеду, гляну. Понятно же, агента под прикрытием сначала внедрять нужно. Не видать тебе ордена!!!


Tadeush
отправлено 13.06.13 14:09 # 111


Кому: Кухто, #43

> Единственное, что я не понимаю, - какое отношение к убийству на бытовой почве имеет отношение оппозиционер он или нашист?

Люди злорадствуют слегка. Не очень красиво, но понять можно.

Наши белоленточные оппы - которые все, как один, крайне высокодуховные, интеллигентные и проч. - очень любили рассуждать как трудно жить им среди пропутинского быдла, которое постоянно бухает и режет друга друга (а иногда, о ужас, и их) на этой почве.

На все замечания в твоём стиле - что, если человек голосует за Путина, это не говорит о том, что он потенциальный преступник, а что до эстетики, то, как говорится, "на вкус-на цвет все фломастеры разные", следовало презрительное фырканье и увеличение количества генерируемого бреда.

И тут вдруг один из заметных челов их тусовки прославился. Причём весь букет в наличии: алкоголизм, поножовщина...

Ну и чудесные товарищей, что до сих пор уверены, что "Рафик не уиноват", а всё это происки КГБ с целью опорочить оппозицию - добавляют масла.


milo
отправлено 13.06.13 14:16 # 112


Кому: SHOEI, #28

> > Специалисты подобного профиля нахуй никому не нужны.

Московская знакомая рассказывала, что служба в органах вообще как пятно в биографии. Очень сложно потом работу найти. Почему так, не смог понять.


Герр
отправлено 13.06.13 14:18 # 113


Кому: Abmitrof, #22

Это по-моему в Бандитском Петербурге было. И там монстром называлось ГУВД.


Uncle Ho
отправлено 13.06.13 14:20 # 114


Кому: Bigkola, #99

> Только через пол года после заявления в милицию о пропавшем человеке случайно нашли его в его личном гараже в личной машине - покончил с собой. Если бы не решили продать машину, то неизвестно когда бы проверили гараж. Вот такой уровень...
>
> Чей уровень?

- уровень сообразительности родственников
- уровень профессионализма СМ, которые вели дело


Алекс Шульц
отправлено 13.06.13 14:27 # 115


Кому: Yelena, #108

> Похоже ее одну нужно было награждать по этому делу.

-а может уже наградили, ну там в звании повысили?


Graham
отправлено 13.06.13 14:28 # 116


Кому: milo, #112

> Московская знакомая рассказывала, что служба в органах вообще как пятно в биографии. Очень сложно потом работу найти. Почему так, не смог понять.

Есть версия, это потому, что, несмотря на сложившиеся стереотипы, органы хорошими кадрами не разбрасываются. Такой, если уходит по собственному желанию, то чаще всего на подготовленное место. Если ушёл "в никуда", то высокая вероятность, что уволился не сам. Такое у меня сложилось впечатление. Не москвич и даже в России.

Большинство знакомых полковников и выше после ухода на пенсию работой обеспечены.


Герр
отправлено 13.06.13 14:30 # 117


Кому: SHOEI, #26

Камрад, зачем в моей голове копался? Зачем все законспектировал? Хоть бы значОк (с) поставил, или хоть ссылочку на меня. 60. БТП!


lean88
отправлено 13.06.13 14:43 # 118


Кому: milo, #112

> Очень сложно потом работу найти.

Смотря кому и какую работу. Очень много занимаются преподаванием в университетах МВД, школах милиции и пр.


browny
отправлено 13.06.13 14:44 # 119


Кому: Dok, #103

> Он сам пишет и весьма интересно.

Я читаю, что камрад пишет. Только он удаляет записи гораздо быстрее, чем пишет!


SHOEI
отправлено 13.06.13 14:50 # 120


Кому: Dok, #103

> Надеюсь будет что прочесть у тебя об этом потеряне.

Да ничего интересного. Солнце, жара, инсульт.


Джинджер
отправлено 13.06.13 14:52 # 121


Кому: Алекс Шульц, #75

> -Запретить.

Переименовать.


Герр
отправлено 13.06.13 14:53 # 122


Кому: andytg, #96

Камрад, ну кто-то же должен нам потом о таком поведать. Сам я вот не читал, а с тем, что написал камрад леан88 ознакомился. За что ему спасибо говорю.


SHOEI
отправлено 13.06.13 15:01 # 123


Кому: slk.by, #109

> лично у меня (лично у меня) сложилось впечатление, что к челу документы попали много позже, соотвественно самый первый осмотр он не производил, так что упрекать его в том, что он на балкон не вышел, имхо, странно.

Когда заявляют безвестное исчезновение - сразу уведомляют дежурного следователя, и выезжает группа.

Вполне возможно, на осмотр ездил не он, а материал ему отписали позднее. Я не знаю.
Я же говорю - всё известно со слов его коллег. Обманывают, поди.

> Ну и касательно ощущений и так далее, у меня сложилось впечатление, что Кабанова подозревали, возможно и на основании подозрений няни, но не знали как ухватить (это если посмотреть на комментарий по полиграфу, чел говорит, что полиграф показал не то, что они ожидали), опять же общественное мнение и все такое, нужно чтобы доказательства убойные были. Вот следователь и вышел на эти доказательства, за что и молодец.

Молодец, кто спорит-то?

Только полиграф - штука такая.
Заключением психофизиолога можно жопу подтереть при желании.

> Может быть вы, со своим стажем, сделали бы все лучше и профессиональнее, но вас там не было. Был этот следователь, и он справился как мог. И небезуспешно.

За это он получил медаль. Что не так?


DimaD
отправлено 13.06.13 15:03 # 124


Кому: milo, #112

> Московская знакомая рассказывала, что служба в органах вообще как пятно в биографии. Очень сложно потом работу найти. Почему так, не смог понять.

Мож, опасаются, что "бывших не бывает" и соискатель может впоследствии поделиться полученной информацией со своими бывшими коллегами?


Forgotten
отправлено 13.06.13 15:04 # 125


Кому: warmoger, #66

>Следствие и опера ждали пока праздники кончатся до 9 января. Лень было работать на выходных.

Ты вообще знаком с процессом розыска пропавших без вести? В курсе как оно происходит?

> А чтобы убийца не сбёг, попросили за ним няню присмотреть, которая им сказала, кто потенциальный убивец.

А что надо было делать?


Кому: warmoger, #71

>Тётку с тремя детьми маленькими оставили с убийцей. Молодцы. Играли в сыщиков, хорошо, что ещё до четырёх трупов не доигрались.

Оставили с кем? Что указывало на Кабанова как на убийцу, кроме "подозрений" няни? Что надо было делать операм и следователям после того как няня поделилась "подозрениями"?


slk.by
отправлено 13.06.13 15:08 # 126


Кому: SHOEI, #123

> Что не так?

Не так успех человека превращать в поражение и умничать. Еще раз имхо.


SHOEI
отправлено 13.06.13 15:08 # 127


Кому: milo, #112

> Московская знакомая рассказывала, что служба в органах вообще как пятно в биографии. Очень сложно потом работу найти. Почему так, не смог понять.

Не знаю.

Мне только однажды предложили работу юристом по линии тяжб с судебными приставами.
С ходу предложили оклад 60 000 с последующей надбавкой.

Я сказал, что перезвоню, и случайно удалил номер.
Потом двое суток спать не мог.

Так-то есть возможность устроиться куда попало, но ссыкотно.


SHOEI
отправлено 13.06.13 15:13 # 128


Кому: slk.by, #126

> Не так успех человека превращать в поражение и умничать.

Не так - это успех следственной группы превращать в успех одного человека и вручать ему медаль.

У нас таких успехов по 10 раз ко дню случается.

Вон, недавно изловили сексуального маньячилу, и тишина. Где медали, где премии?
Где дополнительные звёзды на погонах?!!


Хоттабыч
отправлено 13.06.13 15:17 # 129


Кому: Goblin, #5

Да.


Хоттабыч
отправлено 13.06.13 15:18 # 130


Кому: Негр В Шубе, #10

> Служба безопасности какой-нибудь фирмы или банка такого кадра с руками оторвет. А вот то, что органы такого перспективного потеряли - это плохо, конечно.

В СБ не лучше, а органам глубоко посрать.


slk.by
отправлено 13.06.13 15:27 # 131


Кому: SHOEI, #128

> Не так - это успех следственной группы превращать в успех одного человека и вручать ему медаль.

Мне кажется, высказанное возмущение будет приносить больше пользы, если его сразу правильно формулировать и адресовать. А не набрасываться на того, кто просто делал свою работу, но исходя из поличических соображений совершенно других людей под раздачу попал, причем, походу, уже дважды.

> Вон, недавно изловили сексуального маньячилу, и тишина. Где медали, где премии?
> Где дополнительные звёзды на погонах?!!

Вы это у меня спрашиваете? Я могу лишь согласиться, что да, жизнь несправедлива, бывает десятки лет пашешь-пашешь, и никому ты не нужен. А какой-то мелкий выскочка - раз! - и сразу в дамках.


Goblin
отправлено 13.06.13 15:32 # 132


Кому: SHOEI, #26

> Первый круг подозреваемых в таких случаях - это близкие родственники и сожители.

рассказы о том, что "жена пропала, человек переживает" - за гранью

расскажи, куда пропала - ты ей самый близкий, ты и знаешь

атас

ну и как он "не знал про наружку" - это уже вообще за гранью


SHOEI
отправлено 13.06.13 15:44 # 133


Кому: slk.by, #131

> Не так - это успех следственной группы превращать в успех одного человека и вручать ему медаль.
>
> Мне кажется, высказанное возмущение будет приносить больше пользы, если его сразу правильно формулировать и адресовать. А не набрасываться на того, кто просто делал свою работу, но исходя из поличических соображений совершенно других людей под раздачу попал, причем, походу, уже дважды.

Где ты увидел возмущение?

И о какой раздаче речь?
Лично я не вижу взаимосвязи между "найти труп Кабановой" и "попросили уволиться из-за тяжбы с хатой".

> > Вон, недавно изловили сексуального маньячилу, и тишина. Где медали, где премии?
> > Где дополнительные звёзды на погонах?!!
>
> Вы это у меня спрашиваете? Я могу лишь согласиться, что да, жизнь несправедлива, бывает десятки лет пашешь-пашешь, и никому ты не нужен. А какой-то мелкий выскочка - раз! - и сразу в дамках.

Да ты, походу, вообще не понимаешь о чём я говорю.


Beefeater
отправлено 13.06.13 15:45 # 134


Кому: browny, #119

> Только он удаляет записи гораздо быстрее, чем пишет!

Овладевай навыками скорочтения!!!

Кому: SHOEI, #128

> Вон, недавно изловили сексуального маньячилу, и тишина. Где медали, где премии?

Так он кончился же, за что теперь вам премии?!!

Хорошо, кстати, что поймали. Плохо, что он так долго у жертв шантажом молчания добивался.


Негр В Шубе
отправлено 13.06.13 15:46 # 135


Кому: Дядя Толя, #32

> Не пойму, что в нём громкого

громкое - значит, о нем знают и неспециалисты.


SHOEI
отправлено 13.06.13 15:49 # 136


Кому: Goblin, #132

> ну и как он "не знал про наружку" - это уже вообще за гранью

Есть мнение, что похер ему был изначально - ну пропала, ну с кем не бывает? Сама отыщется.

Никого не напрягал, ни у кого не интересовался.
Опера, ясное дело, оперативной инфой не спешили поделиться.

Знал бы, что Кабанов оппозиционер-потрошитель и всё это выльется в такие потоки говна - перерыл бы всю хату в первый же день :)


SHOEI
отправлено 13.06.13 15:57 # 137


Кому: Beefeater, #134

> Плохо, что он так долго у жертв шантажом молчания добивался.

Да особо никто не молчал. Просто там было много разрозненных дел.
Пока всё в кучу не собрали, никто не мог показать никаких результатов.

Однажды только его вычислили и пытались поймать, но он ловко убежал через лес, распылив баллончик с газом в морду двум операм.

Потом снова его почти поймали, но там оператор дал сбой и оперативники опоздали на 3 минуты.

Много раз его ждали, но он сам не приезжал. Обманщик.

Один раз опера вместо маньяка заломали в кустах своего коллегу - такого же лысого, который в кустах в засаде сидел. Пока на весь лес шумели, маньяк снова через огороды ушёл.

Да там много забавного произошло за эти 5 лет.


slk.by
отправлено 13.06.13 16:09 # 138


Кому: SHOEI, #133

> Где ты увидел возмущение?

Ты возмутился, что пацан все сделал не так. Возможно (я опять же не специалист в вопросах следствия), так оно и есть, и он сильно налажал.

Но подобные высказывания демотивирующе действуют на всех, потому что никто не застрахован от ошибок, и если даже в случае успеха любой будет считать себя в праве публично ткнуть в промахи - то нафига надрываться?

При этом естессно поводить разбор полетов и повышать квалификацию надо, и я думаю, что это есть уже, и без нашего участия.

> И о какой раздаче речь?

Ну под раздачу медалей он уже попал.

Что там с дальнейшей его судьбой информации маловато для однозначных выводов, так или иначе квартира выглядит уже финальным аккордом. Может конечно связи и нет, но в целом такой поворот событий выглядит подозрительно, работал человек, работал, и вдруг то зарплату сокращают, то по проверкам тягают. Что изменилось?


> Да ты, походу, вообще не понимаешь о чём я говорю.

Ну так ты мне объясни.


Korsar
отправлено 13.06.13 16:09 # 139


Кому: Dok, #82

> Скучные вы люди, профи. Пришел, расставил все по полкам.
> И нет романтической истории о молодом следователе, коего незаслуженно выгнало начальство.

Дык, хорошо, что расставил, многое стало понятно, но хорошо, что не прямо сразу. В каждой статье уже автоматически ищешь подвох и где он может быть, тоже полезно.


lean88
отправлено 13.06.13 16:22 # 140


Кому: slk.by, #138

> Но подобные высказывания демотивирующе действуют на всех, потому что никто не застрахован от ошибок, и если даже в случае успеха любой будет считать себя в праве публично ткнуть в промахи

В случае успеха о промахах нужно забыть?

> нафига надрываться?

Чтобы успехов было больше чем промахов, например.


slk.by
отправлено 13.06.13 16:28 # 141


Кому: lean88, #140

> В случае успеха о промахах нужно забыть?

вот как раз на этот вопрос уже есть ответ в процитированном сообщении, чуть ниже.

> Чтобы успехов было больше чем промахов, например.

дык а где гарантия, что твой успех опять грамотные товарищи не облажают?


lean88
отправлено 13.06.13 16:39 # 142


Кому: slk.by, #141

> вот как раз на этот вопрос уже есть ответ в процитированном сообщении, чуть ниже.

Ты одновременно считаешь, что о промахах забывать не нужно в случае успеха, но указание на эти промахи воспринимаешь, как "облажать успех"?

> дык а где гарантия, что твой успех опять грамотные товарищи не облажают?

Недопущение промахов даст тебе гарантию, что их не подметят.


SHOEI
отправлено 13.06.13 16:39 # 143


Кому: slk.by, #138

> Ты возмутился, что пацан все сделал не так.

Это ты почему-то подумал, что я возмутился, что пацан сделал что-то не так.

Пацан, кстати, сделал всё, как надо - приехал, что-то написал, уехал.
Так все теперь работают.

> Но подобные высказывания демотивирующе действуют на всех, потому что никто не застрахован от ошибок, и если даже в случае успеха любой будет считать себя в праве публично ткнуть в промахи - то нафига надрываться?

Самое главное - после того, как накосячил, надо дать интервью, что пал жертвой резонансного дела.

> Ну так ты мне объясни.

Очевидно, в ходе нашего общения произошло какое-то недоразумение, в результате которого тебе показалось, что я намерен что-либо объяснять.


BBR77
отправлено 13.06.13 17:00 # 144


Кому: slk.by

Успех- он результат тяжелой и кропотливой работы. В случае со следаком- удача. Ключи он заметил случайно. Вот в чем принципиальная разница.
У нас пьют только за успех.


Хоттабыч
отправлено 13.06.13 17:00 # 145


Кому: SHOEI, #79

> Лично я за 11,5 лет службы УК и УПК наизусть так и не заучил.

УПК меняется как трусы на бане. За 7 месяцев 2012 года - 7 изменений. Поспей за нашими законодателями.


warmoger
отправлено 13.06.13 17:07 # 146


Кому: Forgotten, #125

Конечно знаком, поэтому и написал. Осматривать нужно было как следует всю кватиру в том числе и балкон, на котором няня подозрительне мешки видела. Нянька им и про ножики затупившиеся резко и поврежденные за вечер расказала. Там подозреия более чем обоснованные были. Задерживать его после показаний надо было сразу, а не ждать пока выходные кончаться.


dead_Mazay
отправлено 13.06.13 17:08 # 147


Кому: SHOEI, #93

> Всплыл потерявшийся гражданин.

Всплыл в прямом смысле? Или нашелся живой и здоровый?


SHOEI
отправлено 13.06.13 17:18 # 148


Кому: dead_Mazay, #147

> Всплыл в прямом смысле?

В озере :)


Эскамильо
отправлено 13.06.13 17:21 # 149


Кому: milo, #112

> Московская знакомая рассказывала, что служба в органах вообще как пятно в биографии. Очень сложно потом работу найти.

Да ведь милиция же только и умеет, что взятки брат и водка жрат! Об этом каждый эффективный собственник знает!
Закономерность такая есть, но из этого правила есть исключения.


Korsar
отправлено 13.06.13 17:32 # 150


Кому: SHOEI, #148

> В озере :)

А, это он всмысле купаться полез и тово? Поди нетрезвый ещё?


Korsar
отправлено 13.06.13 17:37 # 151


Кому: SHOEI, #148

> В озере :)

Кстати:

> Во время интервью с водолазами в Киеве всплыл труп
http://vz.ru/news/2013/6/12/636888.html


Хоттабыч
отправлено 13.06.13 17:37 # 152


Кому: milo, #112

> Московская знакомая рассказывала, что служба в органах вообще как пятно в биографии. Очень сложно потом работу найти. Почему так, не смог понять.

Если до пенсии дослужил, то в 45 - 50 с любой профессией непросто работу найти. Предпенсионный возраст работодателя не вдохновляет на установление трудовых отношений. Если раньше со службы уволился первый вопрос - а по какой причине. Лодырям тоже непросто работу найти.


pleh77
отправлено 13.06.13 17:46 # 153


Кому: SHOEI, #26

Так интервью ж «МК» брало - ничего удивительного :-) Проработал свое время технарем у них в региональном издании: плавали-знаем :-)


slk.by
отправлено 13.06.13 17:46 # 154


Кому: lean88, #142

> Ты одновременно считаешь, что о промахах забывать не нужно в случае успеха, но указание на эти промахи воспринимаешь, как "облажать успех"?

Есть существенная разница между разбором полетов в кругу коллег, знакомых с ситуацией, и незнакомыми людьми, слышавшими про дело 1.5 слова. И даже в кругу коллег лажать не рекомендуется, из тех же принципов правильной мотивации. Опять же, имхо.


Кому: SHOEI, #143

> Самое главное - после того, как накосячил, надо дать интервью, что пал жертвой резонансного дела.

Ну это ты почему-то подумал, что он интервью дал, чтобы жертвой себя выставить.



Кому: BBR77, #144

> Успех- он результат тяжелой и кропотливой работы. В случае со следаком- удача. Ключи он заметил случайно. Вот в чем принципиальная разница.

С точки зрения заказчика (то есть обычных людей) большой разницы нет. Я живу в другом государстве и у нас милицию уважают. Может быть потому, что у нас не принято публично обсасывать некомпетентность отдельных ее представителей?


Рыся
отправлено 13.06.13 17:57 # 155


Кому: SHOEI, #26

Полностью поддерживаю. В 24 года, с учетом института, стаж отсилы 2-3 года. Может гений следствия, конечно. Но, то что ушел по собственному, очень настораживает. Сомнитетельно как-то.


SHOEI
отправлено 13.06.13 18:04 # 156


Кому: slk.by, #154

> > Самое главное - после того, как накосячил, надо дать интервью, что пал жертвой резонансного дела.

> Ну это ты почему-то подумал, что он интервью дал, чтобы жертвой себя выставить.

Ты статью-то читал, болезный?

Слова автора статьи: - Бучинцев невольно стал еще одной жертвой Алексея Кабанова.

Слова следователя: - И так получилось, что дело Кабанова мою карьеру и сломало.


Рыся
отправлено 13.06.13 18:14 # 157


Кому: slk.by, #154


В данном случае дело не в компитенции уже бывшего следователя, она вызывает большие сомнения хотя бы исходя из его опыта работы и многочисленных несуразностей в интервью, о которых уже написали. Дело в том, что не увольняются по собственному желанию молодые таланты, мечтавшие о работе в органах, только потому, что на них кто-то что-то написал в СБ. Проверки вещь не приятная, но рабочая. А здесь одни образы о самом себе и о собственной значимости, о несправедливости. Костюм он зазря купил, офигеть, довод в свою пользу.


slk.by
отправлено 13.06.13 18:31 # 158


Кому: SHOEI, #156

> Слова автора статьи: - Бучинцев невольно стал еще одной жертвой Алексея Кабанова.

Ну это автор статьи, а не следователь.

> Слова следователя: - И так получилось, что дело Кабанова мою карьеру и сломало.

Понимаешь, в жизни так бывает, что с тобой просиходит что-то непонятное или неприятное. Если ты вслух это признаешь, вовсе не означает автоматически, что ты ищешь сочувствия или пытаешься выглядеть жертвой. Иногда это может быть просто рассуждениями, констатацией факта, поиском справедливости, местью, и много еще чем. Не всегда первое пришедшее на ум объяснение - правда.

Вот допустим пропала у человека жена, он в отчаянии. А ты усомняешься: а ну как он сам ее и сгубил, а теперь крокодильи слезы проливает? Разумно? Вполне. Является ли твое усомнение доказательством его вины? Эт вряд ли.

Касательно того следователя - у меня недостаточно данных для выводов. Мне просто не понравился скорый суд из уст его коллеги, по причинам, указанным мной выше. Еще раз имхо.


Сергеич
отправлено 13.06.13 18:33 # 159


Кому: SHOEI, #93

> Надеюсь, не выгонят :)

Главное не заглядывай в мешки на балконе и ванную комнату!


slk.by
отправлено 13.06.13 18:43 # 160


Кому: Рыся, #157

> Костюм он зазря купил, офигеть, довод в свою пользу.

Ну вот видишь как можно в одних и тех же словах разное видеть. Мне в этом эпизоде показалось, что он подсмеивается над собой и курьезностю ситуации.


BBR77
отправлено 13.06.13 18:47 # 161


Кому: slk.by, #158

>Вот допустим пропала у человека жена, он в отчаянии. А ты усомняешься

Извини, но у тебя детское представление о работе правохранительных органов.


SHOEI
отправлено 13.06.13 18:51 # 162


Кому: slk.by, #158

> > Слова автора статьи: - Бучинцев невольно стал еще одной жертвой Алексея Кабанова.
>
> Ну это автор статьи, а не следователь.

То есть автор сам насочинял, и перед выпуском в печать не дал ознакомиться и не получил добро?

> > Слова следователя: - И так получилось, что дело Кабанова мою карьеру и сломало.
>
> Понимаешь, в жизни так бывает, что с тобой просиходит что-то непонятное или неприятное. Если ты вслух это признаешь, вовсе не означает автоматически, что ты ищешь сочувствия или пытаешься выглядеть жертвой. Иногда это может быть просто рассуждениями, констатацией факта, поиском справедливости, местью, и много еще чем. Не всегда первое пришедшее на ум объяснение - правда.
> Вот допустим пропала у человека жена, он в отчаянии. А ты усомняешься: а ну как он сам ее и сгубил, а теперь крокодильи слезы проливает? Разумно? Вполне. Является ли твое усомнение доказательством его вины? Эт вряд ли.

[старательно конспектирует]

> Касательно того следователя - у меня недостаточно данных для выводов. Мне просто не понравился скорый суд из уст его коллеги, по причинам, указанным мной выше. Еще раз имхо...

Это не скорый суд, это разбор текста статьи по очень специфическим моментам.

То есть то, что я знаю лично - осмотр надо проводить тщательно, информацией надо владеть полностью, за судебные тяжбы на стороне никто никого не увольняет, работа по материалам о безвести пропавших не представляет никакого труда.


Рыся
отправлено 13.06.13 19:05 # 163


Кому: slk.by, #160

Нет тут иронии. Некий инфантилизм - может быть. Такие мелочи в рассказе одному из самых читаемых изданий страны преследуют иную цель: расположить к рассказчику, посочувствовать лишний раз, прочие незамысловатые психологические штуки. Для профессионала мало здорового цинизма, акцент в интервью на частности и свойский пацанский тон неуместны. Увидим куда возьмут работать, это расставит точки в споре, ждать долго не придется.


slk.by
отправлено 13.06.13 19:13 # 164


Кому: BBR77, #161

> Извини, но у тебя детское представление о работе правохранительных органов.

Это замечание не касалось работы правоохранительных органов.



Кому: SHOEI, #162

> То есть автор сам насочинял, и перед выпуском в печать не дал ознакомиться и не получил добро?

Затравочку перед интервью вполне могли и не согласовать.


slk.by
отправлено 13.06.13 19:13 # 165


Кому: Рыся, #163

> Нет тут иронии. Некий инфантилизм - может быть.

Это просто ваше личное мнение, ровно такое же как и мое. Я просто обращаю внимание на разницу в восприятии.


Щербина307
отправлено 13.06.13 19:46 # 166


Кому: Ursa, #9

> Квадратно-гнездовой способ

Хочешь быть передовым- сей квадратно- гнездовым!

Извините, вспомнилось.


Forgotten
отправлено 13.06.13 22:04 # 167


Кому: warmoger, #146

>Конечно знаком, поэтому и написал.

А чего тогда волоките удивляешься? Если знаком, то должен понять нижесказанное.

>Осматривать нужно было как следует

А осмотрели как всегда! Оно сейчас так повсеместно - если следак понимает, что дело достанется не ему (в другой отдел) или вообще в перспективе отказной или не его подследственности, то работает на отъебись. Естественно есть исключения, но в основном отработка материала в дежурные сутки на уровне плинтуса.

>в том числе и балкон, на котором няня подозрительне мешки видела.

Скорее всего осмотр делала дежурная группа СОГ, естественно до опроса няни. Потом (видимо после опроса няни) следак и помчал на повторный осмотр.

>Нянька им и про ножики затупившиеся резко и поврежденные за вечер расказала. Там подозрения более чем обоснованные были.

Это называется домыслы и предположения, а не обоснованные подозрения.

>Задерживать его после показаний надо было сразу, а не ждать пока выходные кончаться.

Да сразу пулю в лоб после показаний!!!

В рамках чего задерживать, КУСПа? Следак сам говорит, что 9-го получил [материал], а не уголовное дело. И на каких основаниях задерживать?

Вот матчасть:
http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_15.html#p1559

>Статья 91 (УПК РФ). Основания задержания подозреваемого

>1. Орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:
>1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;
[не застигнуто]
2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;
[предположения няни про тупые ножи и подозрительные мешки сюда явно не притянуть]
3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.
[при первом осмотре нихрена не обнаружили - отдельное спасибо дежурному следователю]
>2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если следователем с согласия руководителя следственного органа или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.
[тут тоже ничего не подходит]

С такими "железными" основаниями тебя самого через пару дней задержат, за незаконное лишение свободы честного и неполживого гражданина. Как говорится - "нет тела, нет дела".


mokrushata
отправлено 13.06.13 22:38 # 168


Кому: browny, #119

> Я читаю, что камрад пишет. Только он удаляет записи гораздо быстрее, чем пишет!

Точно!


passanger
отправлено 13.06.13 22:39 # 169


Вот только сегодня из суда. По 228.1 (сбыт наркотических средств в особо крупном размере группой лиц по предвариельному сговору). Выяснилось, что в ходе обыска в квартире подозреваемого не был осмотрен балкон. Он сам добровольно выдал два МЕШКА марихуаны, хранившиеся на балконе. Все это зафиксированно в протоколе обыска. Поэтому, не ознакомившись лично с материалами дела, глубокомысленные выводы делать не стоит. Всякое бывает в этой работе.


Товарищ с Юга
отправлено 13.06.13 23:21 # 170


Кому: SHOEI, #38

> У нас был подобный случай.
> Девка-следачка проводила осмотр трупа в квартире, и не догадалась заглянуть в ванную, где лежал второй труп. И тот благополучно стух.
> Девку, ясное дело, сурово покарали.

В местном отделе полиции следачку покарали за то что он два мешка с дурью при осмотре гаражи барыги пропустила два мешка маковой соломки. Читал откровения следователя и недоумевал.
Думается мне волоёбил парниша по службе, оттого сидел на потеряшка, досталось дело, при первом осмотре проебался, затем коллеги постарше подсказали.
Про адвоката и служебку тоже странно.


Щербина307
отправлено 13.06.13 23:30 # 171


Кому: passanger, #169

> Он сам добровольно выдал [два МЕШКА] марихуаны,

Кому: Товарищ с Юга, #170

> пропустила [два мешка] маковой соломки.

Мешки из дело в дело кочуют, поднимают статистику???


Товарищ с Юга
отправлено 13.06.13 23:49 # 172


Кому: Щербина307, #171

> Мешки из дело в дело кочуют, поднимают статистику???

Нет, просто ебантяи в органах они везде есть.


goga_boss
отправлено 14.06.13 00:03 # 173


Кому: SHOEI,

Без слез читать невозможно, несмотря на суровость описываемого.

Респект.


GuTherm
отправлено 14.06.13 00:26 # 174


Кому: Щербина307, #171

> Мешки из дело в дело кочуют, поднимают статистику???

Дежурные по стране?!!!


Forgotten
отправлено 14.06.13 00:57 # 175


Кому: passanger, #169

>Он сам добровольно выдал два МЕШКА марихуаны, хранившиеся на балконе. Все это зафиксированно в протоколе обыска.

На что Пленум № 14 и примечания к 228 говорят следующее:

>Не может признаваться добровольной сдачей наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, изъятие указанных средств, веществ или их аналогов, таких растений либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, при задержании лица и [при производстве следственных действий по обнаружению и изъятию указанных средств], веществ или их аналогов, таких растений либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества.

А так бы в ходе обыска молчал, а потом раз, взял бы да и на следующий день "вспомнил" - добровольная выдача не дать не взять! Гы-гы-гы!


Кому: Товарищ с Юга, #170

>В местном отделе полиции следачку покарали за то что он два мешка с дурью при осмотре гаражи барыги пропустила два мешка маковой соломки. Читал откровения следователя и недоумевал.

Всегда интересовало, как это вообще технически возможно - не заметить слона. Ну понятно там грам, десять, ну даже сто, но мешок-то.


Товарищ с Юга
отправлено 14.06.13 01:00 # 176


Кому: Forgotten, #175

> Всегда интересовало, как это вообще технически возможно - не заметить слона. Ну понятно там грам, десять, ну даже сто, но мешок-то.

Так же как и труп в ванной. Человеческий идиотизм не знает границ. К тому же, после того как следакам в полиции и СК подняли зарплаты, туда хлынули чьи то дочки, внучки, любовницы и тд.
У нас за год с 1 отдела полиции вылетело два дознавателя и одна следачка.


Товарищ с Юга
отправлено 14.06.13 01:05 # 177


Хрен с ней с дефачкой-следачкой. Туда же не она одна выезжает, а бригада. Куда они смотрели?


Щербина307
отправлено 14.06.13 01:07 # 178


Кому: Товарищ с Юга, #176

> туда хлынули чьи то дочки, внучки, любовницы и тд.

У меня в районе есть школа милиции, там работает товарищи хороший преподавателем.
Так говорит у приёмной комиссии каждый год головная боль, кого не принять. Почти у каждого, дядя\тётя\папа и просто попросили высокие погоны.


Forgotten
отправлено 14.06.13 01:50 # 179


Кому: Товарищ с Юга, #176

>Так же как и труп в ванной.

Ну тут то понятно - мертвого испугалась, что необходимо дописала и убежала. Вопрос, чего остальная группа все это время делала.

>К тому же, после того как следакам в полиции и СК подняли зарплаты, туда хлынули чьи то дочки, внучки, любовницы и тд.

На счет полиции не знаю - кастрюльные кражи, да грабежи мало кому интересно тянуть. А в СК другое дело, там составы такие бывают, что расследоать уметь не надо - надо уметь глухарить ;)

>Человеческий идиотизм не знает границ.

Да он из поколения в поколение передается. Если наставник долбоеб, то что ожидать от воспитанников.


baur
отправлено 14.06.13 02:36 # 180


Связывать надо было сразу после вопроса "а что, мертвыми тоже находите?" )


Snusmymrik
отправлено 14.06.13 08:57 # 181


Кому: SHOEI, #162

Камрад, тебе надо идти по пути автора "Улиц разбитых фонарей" - писать сценарии основанные на реальных событиях и снимать сериал. :)

А по поводу долбоебизма, так это абсолютно всем людям свойственно. Вот тоже, на днях, группа особо умных граждан (кандидаты и доктора наук) пыталась запустить экспериментальную установку со вновь установленным на нее дополнительным агрегатом. Установка работала как надо, а вот агрегат не хотел ни в какую. Несколько дней мучились. Уже хотели снимать этот агрегат и слать изготовителю на предмет потрошения и выявления дефектов, как кто-то случайно заметил, что закрыт впускной кран агрегата. :)


SHOEI
отправлено 14.06.13 09:17 # 182


Кому: slk.by, #165

> Я просто обращаю внимание на разницу в восприятии.

Кое-кто в жопу долбится и доволен. Разница всего лишь в восприятии.


Хоттабыч
отправлено 14.06.13 09:35 # 183


СОГ, бригада, чуйка, опыт. А была бы служебно-розыскная собачка!


szhaberov
отправлено 14.06.13 10:30 # 184


Какой малахольный следователь пошел. Первая проверка СБ и он уже деру дал. А мечта работать на следствии. Ну ну.Таких проверок за время службы ого-го сколько будет, если конечно следаком работать, а не карьеру делать.
Не знаю как кому, мне показалось странным, что парень в 24 года уже служит там не первый год получается из интервью. Если МВД, то допустимо вполне. А тут СК. 5 лет учебы, потом возможно армия год. Пока устроишься на службу. Уже 24-25. У моего хорошего товарища как раз сейчас сын( 24) в СК устраивается, после службы в армии. Парнишка случайно не продвинул туда кто? А то по рассказам получается одни он там работает, все остальные штаны просиживают и взятки берут.
Слушайте, а как мог следак не знать про наружку? Сдается мне, что парнишка там далеко не на ведущих ролях.


warmoger
отправлено 14.06.13 10:30 # 185


Кому: Forgotten, #167

> А чего тогда волоките удивляешься?

Волокита - зло. Оправданией ей нет. Такие дела если по горячим следам не раскрыли, то как правило и не раскрывают потом.

> А осмотрели как всегда!

А надо как следует, а не как всегда. Черномырдинщина какая-то, вместо как положено, как всегда.

> В рамках чего задерживать, КУСПа?

Возбудить дело - 3 минуты. Это уже вопросы техники, а не неразрешимые проблемы.

> Как говорится - "нет тела, нет дела".

Ага, есть не один прецендет, когда без трупа были приговоры по 102-й и 105-й. Были даже курьёзные случаи, когда осудила за убийство, а через 7 лет живой труп пришёл.

> С такими "железными" основаниями тебя самого через пару дней задержат, за незаконное лишение свободы честного и неполживого гражданина.

Ты хоть одно дело знаешь, когда за задержания по 91-й потом в отношении сотрудников дела возбуждали?

После норамльного осмотра такие основания появились. Нормальный осмотр в первый день - основания в первый день.

При желании показания няньки - пункт 2, его всегда расширительно толкуют в том числе и суды.


warmoger
отправлено 14.06.13 10:45 # 186


Кому: Forgotten, #179

> Вопрос, чего остальная группа все это время делала.

Поквартирный обход наверное.

> в СК другое дело, там составы такие бывают, что расследоать уметь не надо - надо уметь глухарить ;)

Так там во многих случаях опера на блюдичке все преподнесли, назначил две-три экспертизы и сиди в носу ковыряйся жди результатов.

> Да он из поколения в поколение передается. Если наставник долбоеб, то что ожидать от воспитанников.

Так у них сейчас наставников по моему нормальных в принципе нет, если начальники отделов пацаны лапоухие лет 27-28 от роду. Там 23-х летние учат 21 летних.


warmoger
отправлено 14.06.13 10:47 # 187


Кому: szhaberov, #184

> Слушайте, а как мог следак не знать про наружку?

Очень просто, опера не сказали, вот и не знал.


Сир Йожег
отправлено 14.06.13 10:52 # 188


Кому: SHOEI, #93

> Всплыл потерявшийся гражданин. Вчера только заявили его как потеряшку

Надеюсь, живой!!!


Dok
отправлено 14.06.13 11:17 # 189


Кому: SHOEI, #162

Про следачку и второй труп - это да. И что характерно - уверен, что именно так и было.


Сир Йожег
отправлено 14.06.13 11:19 # 190


Кому: SHOEI, #148

> Кому: dead_Mazay, #147
>
> > Всплыл в прямом смысле?
>
> В озере :)

[атомно шутит про зайцев и деда Мазая]


SHOEI
отправлено 14.06.13 11:55 # 191


Кому: Сир Йожег, #188

> Надеюсь, живой!!!

Отож!


BBR77
отправлено 14.06.13 12:16 # 192


Кому: passanger, #169

>не был осмотрен балкон

Тенденция однако странная вырисовывается. Ежели чего стрёмное прятать на балконе, да еще и в мешках, то вовек не сыщут!!!


Forgotten
отправлено 14.06.13 13:44 # 193


Кому: warmoger, #185

>Волокита - зло. Оправданией ей нет.

Но при этом она имеет место быть. И это так сказать, для таких как ты и я - непреодолимое обстоятельство.

>А надо как следует, а не как всегда.

Кому надо? Дежурному территориальному следователю абсолютно допизды на этого потеряшку.

>Черномырдинщина какая-то, вместо как положено, как всегда.

Оно так по всей стране и не только в органах. Падение профессионализма, плюс отсутствие нематериальной мотивации труда.

>Возбудить дело - 3 минуты. Это уже вопросы техники, а не неразрешимые проблемы.

Возбуждать то кто будет, опер группы розыска? Материал в СК направили, где он благополучно ожидал росписи начальника.

>Ага, есть не один прецендет, когда без трупа были приговоры по 102-й и 105-й.

Есть не один [прецедент], когда на одной явке были приговоры по 158-й. И как эти явки добывались тоже есть прецеденты.

Раньше дома были выше и асфальт гуще. Ты не путай как оно было раньше и как оно есть сейчас.

>Были даже курьёзные случаи, когда осудила за убийство, а через 7 лет живой труп пришёл.

Невиновный 7 лет за убой живого оттянул - это по твоему курьезный случай?

Сейчас надзорные органы и суды стремятся чтобы таких "курьезных случаев" было меньше. Так что особо не разойдешься.

>Ты хоть одно дело знаешь, когда за задержания по 91-й потом в отношении сотрудников дела возбуждали?

Сейчас прокуратура требует, чтоб после 91-ой следак на арест выходил, иначе типа задержание необоснованно. Ну а арест уважаемого человека на основании субъективных подозрений служанки - это даже не смешно.

>После норамльного осмотра такие основания появились.

Да, согласен.

>Нормальный осмотр в первый день - основания в первый день.

Тоже согласен. Но, еслиб у бабушки был бы ...

Могло быть по-разному, а получилось вот так!

>При желании показания няньки - пункт 2, его всегда расширительно толкуют в том числе и суды.

Нормальные суды толкуют однозначно - потерпевший или очевидец, лично наблюдавший (участвовавший), могущий указать место, способ, особенности, обстоятельства совершения и указать на лицо совершившее.

Нянька не является ни потерпевшем, ни очевидцем, прямо она на него не указывает, лишь делает предположения, основанные на домысливании ситуации. По таким основаниям полстраны закрыть можно.

Затупившиеся ножи - это кстати тоже ее личные предположения, а не факт.


Pavel_is_moskvi
отправлено 14.06.13 14:02 # 194


Кому: Boltykov, #49

Ну ты то не такой, ты умный!!!


Пан Головатый
отправлено 15.06.13 14:56 # 195


Кому: SHOEI, #93


Потом нет ощущения, что запашина в одежду въелась?


SHOEI
отправлено 15.06.13 15:34 # 196


Кому: Пан Головатый, #195

> Потом нет ощущения, что запашина в одежду въелась?

Заметил интересное - достаточно высморкаться, и ощущение запаха пропадает.

Думаю, запах как-то в козявки впитывается, и есть ощущение, что воняет одежда.


Васька
отправлено 15.06.13 18:28 # 197


Кому: Рыся, #155

> В 24 года, с учетом института, стаж отсилы 2-3 года. Может гений следствия, конечно. Но, то что ушел по собственному, очень настораживает. Сомнитетельно как-то.

Молодой человек видимо посчитал изначально, что работая в органах можно хуи пинать, а тут оказалось, что нужно голову включать и работать.

Знаю, видел таких. У них все вокруг дураки и пидорасы.

ЗЫ. А для особо одарённых - тупые совки.


Пан Головатый
отправлено 15.06.13 22:28 # 198


Кому: Pavel_is_moskvi, #194

Мне про систему всегда нравится.


Krema
отправлено 16.06.13 17:33 # 199


Кому: lean88, #89

Я все еще надеюсь что это такие толстые вбросы малолетних провокаторов.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 18.06.13 09:45 # 200


Кому: Сир Йожег, #15

> Это правило любого иерархического общества. Т.е. те же США и прочие тоже там так. Не надо валить с больной головы на здоровую.

Нет. Есть разница в деталях. Я работал в разных странах (работаю в науке и говорю только о ней сейчас). Например, в науке только в России есть крепостное право (часто это вынуждено). В Германии засиживание у одного и того же руководителя -- это волчий билет в плане будущей карьеры; за исключением отдельных персонажей, руководители едва ли не прогоняют даже очень хороших аспирантов после защиты. И есть целый ряд жестких превентивных мер-правил для борьбы с коррупцией. Многие из этих мер имеют немало вредных побочных эффектов, но с антикоррупционными функциями справляются.
Иначе обстоят дела в США. При том, что немецкие правила во многом навязаны оккупационной администрацией в свое время, сами США и Англия большей части из этих правил не придерживаются или придерживаются нестрого. Не буду уходить в детали, но у них организационно многое где-то по середине между Россией и Германией.

Более того, нынешнее положение дел в России -- это никакая не русская норма. Русские нормы были в СССР. А в сегодняшней России лютый писец и по моральным стандартам русского общества. Так что не надо про больные и здоровые головы -- голова современной России далеко не здорова.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 201



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк