О прелестях работы за бугром

22.07.13 01:22 | Goblin | 674 комментария

Политика

Цитата:
Если ты заболел, или травмировался это твои проблемы. Литовец, как-то сорвал спину, и врач сказал ему что две недели надо лежать дома. Когда он сказал это на работе, его уволили, чтобы не оплачивать больничный, а после того, как поправился, взяли обратно. Из-за прерванного стажа, он потерял все годовые бонусы. Я ударил коробкой предплечье правой руки спустя две недели после начала работы. Когда я поднимал тяжелые коробки, боль была дикая. Но на тот момент, у меня не было контракта, и я понимал, что если не смогу работать, то меня уволят. Я перебинтовал руку, и когда боль была совсем нестерпимой, закатывал рукав, разматывал бинт и клал руку в лёд. Через пару минут становилось легче, я снова бинтовал руку, и продолжал работать. Все простуды, которые были потом, за все время работы, я переносил на ногах, поедая лекарства прямо в цеху. Местные в таких ситуациях сразу уходят на больничный, и могут не появляться неделями. Просто приносят бумажку от врача, и снова идут домой. Их никто не уволит. Контракт тебе стараются не давать как можно дольше. Без контракта ты никто.
То, что вы не хотели знать об Англии

Но мы-то знаем, что на самом деле всё не так.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 674

golovo
отправлено 24.07.13 00:04 # 501


Кому: Stef, #481

> Я туда звонил когда моя дочка вывехнула ногу.

с вывихом вызывают Rettunsdienst, а не ÄND

> И все сидят в живой очереди, все стонут, кричат, плачут и хотят быть первыми.

Тут я прослезился.

> Там на машинах обычно низкоквалифицированный медперсонал заточенный на реанимационные мероприятия. Если вызывают скорую, то могут вызвать и нотарцта, который едет следом.

Это называется Rendezvous-System - система рандеву. Врачей в принципе нужно меньше, чем медиков среднего звена. Поэтому на 3 - 4 автомобиля системы RTW, с минимум двумя членами команды из которых минимум один имеет среднее медицинское образование (Rettungsassistent), а второй минимум специальное санитaрское (Rettungsanitäter), имеется всего 1 -2 автомобиля системы NEF с врачом и водителем минимум Rettungssanitäter. Поэтому, если нет необходимости в присутствии врача, например травма, острая боль (случай твоей дочки), на вызов выезжает RTW, если необходима врачебная помощь (переломовывих с необходимостью срочной репозиции), то дозывается врач.
Реаниационные мероприятия всегда проводятся врачом, "низкоквалифицированный" (3 года специализированного обучения) персонал имеет право начать реанимационные мероприятия в рамках "Notkompetenz" и обязан мгновенно вызвать врача. К слову, NEF оснащён таким образом, что врач способен оказывать неотложные мероприятия и в автономном режиме.
И ещё кстати: эти малоквалифицированные работники среднего звена дважды в год сдают экзамен по реанимации (включая оценку ЭКГ), искусственную вентиляцию лёгких, дефибрилляцию и введение медикаментов.

Я с этого момента с тобой больше спорить о медицине не буду: мне сначала было интересно, а теперь скучно, из глубин профессии.


lean88
отправлено 24.07.13 00:05 # 502


Кому: Леонид Кошман, #485

> я не смог ни разу за многие годы купить хороший хлеб. Sad but true.

Герман Стерлигов в треде. Щас начнется про закваску, каменные жернова, русскую печь...

Хлеба полно у нас и хорошего в том числе.


Старый Пёс
отправлено 24.07.13 00:05 # 503


Кому: Леонид Кошман, #493

> Главное — в чем?

Ты, камрад, кушающий хлеб раз в неделю, (это твои личные причины и я даже не спрашиваю, почему ты его ешь раз в неделю), увидел проблему с хлебом в Москве, живя там постоянно, насколько я понял, а заграницей, где ты бываешь наездами, проблемы не увидел, но сделал объективные выводы.

Лично я, не могу есть майонез больше одного раза в 2 недели, любой, и то, если он в салате. Но будучи раз в Японии, ел его даже просто намазывая на хлеб.

Могу ли после этого я писать, что в Питере с майонезом беда и это не майонез, а белая вонючая жижа, хотя и японский купить можно?

Ничего личного.


golovo
отправлено 24.07.13 00:06 # 504


Кому: sherl, #500

> термин

могу попробовать.


Щербина307
отправлено 24.07.13 00:11 # 505


Кому: sherl, #498

> Камрад, этот хлеб (чиабату) не пекут, а только размораживают-разогревают в магазинах. Это не полуфабрикат, а уже полноценный готовый быстрозамороженный продукт.

Я бы может и поверил если бы сам не видел эти полуфабрикаты и как их пекут а не разогревают.

> Не поверишь - химии в нем нет. Мука, вода, сахар и соль.

А дрожжи? И какие эти дрожжи быстрые или нет? Без всяких улучшителей сейчас хлеб очень редко где делают, долго это а продукт нужно на гора давать.


sherl
отправлено 24.07.13 00:13 # 506


Кому: golovo, #504

Чтобы не засорять тред - sherl8208(собака)inbox.lv


Щербина307
отправлено 24.07.13 00:14 # 507


Кому: lean88, #502

> Хлеба полно у нас и хорошего в том числе.

В Москве в массе ужасный хлеб. Ем сугубо когда совсем прижмёт. Обычно покупаю в области.


deribasov
отправлено 24.07.13 00:17 # 508


Кому: manush, #55

> А что в Англии, на побережье пальмы растут?

У Паршева в книге "Почему Россия не Америка" был смешной случай описан. Как то с ним поспорили его друзья, утверждая, что в Англии пальм нет. Дескать они там были и их не видели. Тогда он ткнул их носом в ихнюю же фотку, где они на фоне пальм.


Gnom76
отправлено 24.07.13 00:17 # 509


Кому: lean88, #502

> Герман Стерлигов в треде. Щас начнется про закваску, каменные жернова, русскую печь...

Не знаю как на счет русской печи, но вот хлеб Дарницкий у нас на заводе (Ярославская обл.) делается на закваске, и хлеб обалденный, москвичи, что отдыхают на дачах, везут домой по несколько буханок.


Щербина307
отправлено 24.07.13 00:21 # 510


Кому: Gnom76, #509

Белорусский хлеб у меня в деревне расходится на ура. Хотя цена в районе ста рублей.


golovo
отправлено 24.07.13 00:22 # 511


Кому: sherl, #506

есть контакт


lean88
отправлено 24.07.13 00:26 # 512


Кому: Щербина307, #507

> В Москве в массе ужасный хлеб.

В Питере почти любой свежий хлеб хороший, на мой вкус.


Gnom76
отправлено 24.07.13 00:26 # 513


Кому: Щербина307, #510

> Белорусский хлеб у меня в деревне расходится на ура. Хотя цена в районе ста рублей.

Наш Дарницкий меньше 25 рублей стОит )


sherl
отправлено 24.07.13 00:27 # 514


Кому: Щербина307, #505

> Я бы может и поверил если бы сам не видел эти полуфабрикаты и как их пекут а не разогревают.
>

Камрад, в моем магазине мы тоже этот хлеб "печем". Поэтому я знаю, что пишу )) Технология одна и та же, что для вас, что для нас. Есть мнение, что хлеб делают по одной и той же лицензии на дочерних заводах.



> А дрожжи? И какие эти дрожжи быстрые или нет?

Про дрожжи спецом не смотрела. Выйду на работу - гляну на коробке. Только будет это не скоро.



> Без всяких улучшителей сейчас хлеб очень редко где делают, долго это а продукт нужно на гора давать.

Это да. Но тут такой нюанс - чиабату после выпечки сразу замораживают. Поэтому в улучшителях тут нет необходимости. И потом - он же черствеет на следующий день до состояния деревяшки. Какой хлеб с улучшителями тебе будет так быстро черстветь??


Щербина307
отправлено 24.07.13 00:29 # 515


Кому: lean88, #512

Кто к чему привык и что кому нравиться. Многие едят и нахваливают, я привык к другому хлебу.

Кому: Gnom76, #513

Само название роли не играет. На каждом заводе одинаковый по названию хлеб, на вкус очень разный.


Doo Die
отправлено 24.07.13 00:30 # 516


Кому: Старый Пёс, #496

> Это в Москве беда, камрад, ты попутал

Фиг знает, знакомый в Питере учился, так говорил, что у них там если хлеб - то только чёрный, а белый - это булка. А у нас в Москве хлеб и белый был, и чёрный, и серый. Но я особо не заморачивался и в основном покупал круглый и нарезной!!!


lean88
отправлено 24.07.13 00:32 # 517


Кому: Gnom76, #509

> Не знаю как на счет русской печи, но вот хлеб Дарницкий

В Питере тож такой покупал, тоже вкусный. А еще брал ржаной "Питерский" пока пекарь не помер, об этом поведала продавщица, после его смерти несколько партий были говно, но потом рецепт восстановили кажись.


Щербина307
отправлено 24.07.13 00:37 # 518


Кому: sherl, #514

> Технология одна и та же, что для вас, что для нас.

Выходит что разная. Ибо замороженные куски теста я отличу от замороженной булки.

> Про дрожжи спецом не смотрела. Выйду на работу - гляну на коробке

Погляди и у представителя спроси что туда сыпят и сколько времени доходит тесто. И ещё спроси сколько у них допускается добавлять перемолотого старого хлеба в новый?

> Поэтому в улучшителях тут нет необходимости. И потом - он же черствеет на следующий день до состояния деревяшки. Какой хлеб с улучшителями тебе будет так быстро черстветь??

Улучшители это для ускорения процесса дохода теста (или как это правильно называется?) и для выравнивания качества муки.

Быстрота черствения это показатель что хлеб плохой. У меня бабки когда ещё были живы пекли сами хлеб, он ну дня три-четыре лежал отличного качества.


lean88
отправлено 24.07.13 00:41 # 519


Кому: Щербина307, #515

> Кто к чему привык и что кому нравиться. Многие едят и нахваливают, я привык к другому хлебу.

Так звучит, будто я к говну привык.) Я всякий ел и в областях разных прям с пекарни и в деревне из печи, но в Питере правда нормальный хлеб, если свежий.


Щербина307
отправлено 24.07.13 00:44 # 520


Кому: lean88, #519

> но в Питере правда нормальный хлеб, если свежий.

Ну я вроде и не говорил что там плохой. Я честно даже не помню какой он там.


Старый Пёс
отправлено 24.07.13 00:48 # 521


Кому: Щербина307, #507

> В Москве в массе ужасный [...]. Ем сугубо когда совсем прижмёт. Обычно покупаю в области.

Вместо многоточия можно написать практически любой продукт. И не только для Москвы и Питера. Доверия к производителям нет. Можно сколько угодно читать, что написано на колбасе, из чего и кто её сделал, но определить можно только попробовав.

Замороженный и разогретый хлеб - это, извините... Хлеб должен быть выпечен к раннему утру и продан к вечеру, нравится это кому-то или нет. В колбасе должно быть мясо, в нужном проценте, а не Е857 и соя, и храниться она, варёная и любимая, должна не более трёх суток. Если я хочу молока, то не пойду за ним в магазин в грозу, оно должно прокиснуть, если оно не киснет, а просто гниёт через четыре дня, это не молоко.

В Питере есть некоторые проблемы с продуктами, но они решаемы - ногами. Здорово, конечно, дойти до угла, 10 м и всё купить, а потом плеваться и блевать дальше, чем видишь. А можно пройти 100 м, и купить всё в разных магазинах, которых что говна за баней, то, что уже опробовано, где знаешь, что свежее, а что нет.

Проблема не в самих курах, например, а в магазинах. В 5-ках они с душком ровно в 5 раз чаще, чем в Диксях, но и там бывают издержки. Но в соседнюю Финнию я за курёй не поеду, она, может, и не воняет при покупке, но её взращивание точно такое же, как у нас, в Синявино, и кормят тем же, и вкус такой же, а то и похуже. Покупают куру-гриль готовую, в больших лавках - только самоубийцы. Сплошные неликвиды, мать их...

Собссно, обсуждение это полу-бестолковое, уже всё рассказано в тредах о прелестях капитализма. Разноообразие достигшее безобразностей... Продуктов навалом, а жрать нечего!

Всем здоровья!


Stef
отправлено 24.07.13 00:49 # 522


Кому: golovo, #501

> с вывихом вызывают Rettunsdienst, а не ÄND

Для инфы: у меня 2-е детей. Одному ребенку, больному было 5 лет когда я приехал в Германию, второй здесь родился. С детьми мы здесь намучились изрядно. Болели (и болеют) они много, получали всякие травмы и попадали во всякие передряги постоянно. Я пытался вызвать скорую или врача больным детям несколько раз. И когда тебе кажется, что твой ребенок чуть ли не помирает, ты звонишь 112, а тебя распрашивают, что к чему и после этого дают данные ближайшего нотарцдинста - ага ÄND, который тебя тоже распросит и хуй приедет, то после этого система "скорой помощи" в Германии гавно. Как бы ты ее не называл и как бы она не разделялась. Нет ее в нашем понимании "скорой помощи". Служба спасения есть, "скорой помощи" нет. Не ходят здесь киндерарцы к больным детям домой. Нет здесь понятия участковый детский врач. Болеет у тебя годовалый ребенок, берешь такси и везешь его в праксис или клинику. Как быстро ты его привезешь, так значит "скорая помощь" и сработает. Это тебе не в России позвонить в больницу и сообщить, что у ребенка высокая температура.

> Я с этого момента с тобой больше спорить о медицине не буду: мне сначала было интересно, а теперь скучно, из глубин профессии.

Быстро ты заскучал из глубин своей профессии. Что понятно. Обычно такое случается, когда аргументов нет больше. Профессия у вас не лечить людей, а получать бабки. Поэтому прием у врача длится 3 минуты и следующий, но 20 минут для приватных страховок. Я даже не знаю, дают ли в Германии клятву Гиппократа или что-то подобное. Мне, кстати, известны случаи когда за "ложный" вызов немецкой скорой выставляли счет.


Старый Пёс
отправлено 24.07.13 00:51 # 523


Кому: lean88, #519

> но в Питере правда нормальный хлеб, если свежий.

Это правда.


sherl
отправлено 24.07.13 00:54 # 524


Кому: Щербина307, #518

> у представителя спроси что туда сыпят и сколько времени доходит тесто.

Не спрошу. Ибо конкретно чиабату нам везут из Литвы. А экспедитор, как ты понимаешь, не в курсе ))


> допускается добавлять перемолотого старого хлеба в новый?

Старого - это который качеством не вышел и его на хлебокомбинатах же и перемололи? Тут я не в курсе. Или это который магазины обратно вернули, после истечения срока годности? Если магазины обратно вернули - так у нас нет такого. Хлебокомбинаты просроченный хлеб обратно не забирают. Мы всё выбрасываем. Конкретно в Риге все магазины получают хлеб с одних и тех же хлебокомбинатов. Так что других вариантов просто не бывает.



> Улучшители это для ускорения процесса дохода теста (или как это правильно называется?) и для выравнивания качества муки.

Улучшители - да. Я с консервантами перепутала.

> Быстрота черствения это показатель что хлеб плохой. У меня бабки когда ещё были живы пекли сами хлеб, он ну дня три-четыре лежал отличного качества.

Смотря какой хлеб и чем заквашен. Тут вариантов много. Ржаной, пшеничный, добавки и прочее. Много нюансов.


sherl
отправлено 24.07.13 00:56 # 525


Кому: Stef, #522

> Профессия у вас не лечить людей, а получать бабки.

Детский сад, ясельная группа.


sad2
отправлено 24.07.13 00:59 # 526


Кому: astepin, #426

> По состоянию продуктовых магазинов, Москва и Питер уверенно обходят Париж

да, показалось мне, чо уж там


sherl
отправлено 24.07.13 01:00 # 527


Кому: golovo, #511

Ответила


golovo
отправлено 24.07.13 01:07 # 528


Кому: Stef, #522

> Быстро ты заскучал из глубин своей профессии.

Нет, не быстро. Я довольно давно, часто и подолгу общался с россиянами, утомлёнными немецкой медициной и забывших о прелестях отечественной.
Ты извини, но мне в самом деле не хочется тратить на это время.


golovo
отправлено 24.07.13 01:07 # 529


Кому: sherl, #527

и я.


Щербина307
отправлено 24.07.13 01:09 # 530


Кому: sherl, #524

> Или это который магазины обратно вернули, после истечения срока годности?

Он самый. Мелкие магазины и не возвращают а вот большие только в путь и не только хлеб.
Ибо большого ритейлера производитель послать не может.


sherl
отправлено 24.07.13 01:18 # 531


Кому: golovo, #529

Ага. Спасибо!


xenoss
отправлено 24.07.13 01:22 # 532


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать не нужно.




Модератор.



Леонид Кошман
отправлено 24.07.13 01:22 # 533


Кому: Старый Пёс, #503

Я кушаю хлеб раз в неделю, потому что придерживаюсь определенной системы питания, в которую "вредные" продукты не вписываются.
Точнее, я даю себе один день разгрузки, как раз этот один день в неделю. Там можно и хлеб и прочее.

И да, я вот ел хлеб много где, потом искал и покупал в Москве тоже много где. Такого хлеба не нашел в Москве, за исключением таких вот описанных мною пекарен. Из чего лично я сделал для себя вывод, что с хлебом в Москве — беда. У меня — уж точно. Что не так?

Кстати, аналогичное могу сказать про мясо: даже если брать у знакомых мясников на рынке "теплое" мясо в нужный день, когда свежую тушу только привезли, мясо редко когда возьмешь нужного качества, несмотря на то, что беру всегда дорогие куски. Ем говядину.
Здесь даже в магазинах беру уже нарезанные стейки и они с точки зрения мягкости и сочности статистически убирают московское мясо просто наповал.
Кто-то мне объяснял причины типа отсутствия мясных пород — не знаю, утверждать не буду, не специалист.


Asya
отправлено 24.07.13 01:28 # 534


Кому: golovo, #466

Ты полушария-то включи, защитник германской медицины. Ты приводишь сведения о РЕГИСТРАЦИИ. Причём тут лечение? Лечили, лечат и будут лечить с самого первого момента рождения и до упора. С чем ты сравнивать собрался? Насколько эффективней германские методы, потому что экстремально недоношенных там регистрируют раньше? Это тебе не ахинея? А насчёт 12 недель - уж конечно, какое тут "спорить". Кровавые российские убийцы в белых халатах пациентов за людей вообще не считают, не то что зародыши, просуществовавшие дольше 12 недель. Не то, что германские утончённые эскулапы.


sherl
отправлено 24.07.13 01:28 # 535


Кому: Щербина307, #530

> Мелкие магазины и не возвращают а вот большие только в путь и не только хлеб.

Я работаю в большой сети, но в вопросе возврата условия нам диктуют хлебокомбинаты. Даже если по договору они меняют просроченный хлеб на свежий, то старый они не забирают.

Вообще мы выбрасываем весь просроченный товар. Не только хлеб. Всё абсолютно. Ни один поставщик ничего с истекшим сроком реализации обратно не забирает.


Asya
отправлено 24.07.13 01:30 # 536


Кому: golovo, #528

> Ты извини, но мне в самом деле не хочется тратить на это время.

Бедная, бедная немецкая медицина. Всё бы ничего, да вот россияне не довольны. Им, оказывается, результат подавай.


sherl
отправлено 24.07.13 01:31 # 537


Кому: Леонид Кошман, #533

> > Кстати, аналогичное могу сказать про мясо: даже если брать у знакомых мясников на рынке "теплое" мясо в нужный день, когда свежую тушу только привезли, мясо редко когда возьмешь нужного качества, несмотря на то, что беру всегда дорогие куски

Говядине для вызревания нужно время. Тогда она будет мягкой. Свежее говяжье мясо будет жестким. Погугли "вызревание говядины".


Щербина307
отправлено 24.07.13 01:33 # 538


Кому: sherl, #535

Видимо у вас своя специфика.

Штрафы выкатываете производителям если их товар не весь раскупили, или он кончился раньше новой поставки?


sherl
отправлено 24.07.13 01:38 # 539


Кому: Щербина307, #538

> Штрафы выкатываете производителям если их товар не весь раскупили, или он кончился раньше новой поставки?

Нет никаких штрафов. Что и сколько сами заказали, тем и торгуем. Наш риск, так сказать )


Леонид Кошман
отправлено 24.07.13 01:40 # 540


Кому: sherl, #537

Я говорю про свежую говядину и там и здесь: беру то на рынке, то в магазине. Вызревшая, антрекоты например которые продаются тут (2 недели выдержанные) — это про другое. А вот отрезал кусок, кинул на гриль и сожрал — я об этом.


Бонч Бруевич
отправлено 24.07.13 01:43 # 541


Сам в Британии не был. Но весной в командировке был брат. Был в Ливерпуле. Так вот, самое яркое впечатление - дикое бухалово от мала до велика с пятницы по понедельник. Его описание до деталей повторяет, то что в тексте у автора. Со всеми делами - ссаньньем и блевотиной на улицах. Ну и фото с островов в выходные дни в интернетах, как выяснилось, не врут )))))


Щербина307
отправлено 24.07.13 01:43 # 542


Кому: sherl, #539

Повторюсь, либо у вас воя специфика, либо вы маленькая сеть.

Так называемая "большая пятёрка" ритейлеров делает это.

Но здесь игра взаимная, производители впихивают продавцам всю свою линейку товаров, продавцы в ответ штрафуют за всё подряд.


4789
отправлено 24.07.13 01:46 # 543


Про хлеб в Питере. Сильно разный. Столовый, дарницкий кирпиик, дарницкий круглый, ржаной круглый. Последний на закваске, без дрожжей. Это основные, и то у каждого хлебозавода вкус будет разный. Лучшим по технологии отается "Каравай", ближе всего к советским гостам. Но невидимая рука рынка вина и та. Например, тот же круглый ржаной расстаивается в два-три раза меньше, чем положено, но при более высокой темпиратуре. Соответствено, на выходе уже не совсем то. К тому же кажество хлеба сильно зависит от партии муки. Иногда технологи буквально плацут, не отлипает хлеб от люлек брезентовых, много брака.
Ну а что творится на небольших пекарнях я не в курсе.


sherl
отправлено 24.07.13 01:46 # 544


Кому: Щербина307, #542

> своя специфика,

Я про нашу специфику и пишу. И сеть не маленькая.


sherl
отправлено 24.07.13 01:48 # 545


Кому: Леонид Кошман, #540

> Я говорю про свежую говядину и там и здесь: беру то на рынке, то в магазине.

Теперь ясно. Я просто не правильно поняла.


Просто Изя
отправлено 24.07.13 01:49 # 546


Кому: Stef, #481

> Также как и при температуре у ребенка за 39. Службы спасения тебя сами переводят на этот нотдинст. Его номер даже запоминать не надо. Тебе его сообщит служба спасения - централе 112. Этот номер универсален. Но эти нотдинсты хуже праксисов.

Без обид, пожалуйста, но будто мы в разных странах живем. У ребенка было 38 и температура росла, 11 вечера. Позвонил в нотартцт, через 20 минут был доктор. Дал жаропонижающие, сироп от кашля. Сказал что станет хуже звонит в их службу и сказать о нем он приедет. Дал визитку со своим телефоном. На следующий день пошел к врачу, сразу выписали все лекарства и мне дали бюллетень на три дня.
И да, я пока не очень по немецки, поэтому везде говорил по английски, все старались меня понимать и врача послали с нормальным английским.


4789
отправлено 24.07.13 01:52 # 547


Извиняюсь за ошибки, с телефона криво получилось.


Просто Изя
отправлено 24.07.13 01:52 # 548


Кому: golovo, #528

Камерад, посоветуй, следует на частную страховку переходить, или нет.


Asya
отправлено 24.07.13 01:52 # 549


Кому: dnepr, #446

> А еще узнал, что если это бактериальная инфекция, то антибиотик еще нужно подобрать, лучше всего - взять образец себя и проверить несколькими антибиотиками. А вот как определять вначале, вирус или бактерия, так и не понял.

В принципе, тактика правильная: разные культуры резистентны к разным антибиотикам, нужно найти такой, к которому чувствительны, но антибиотики глушат всё, а не только конкретные культуры, и под его воздействием патогенная флора мутирует, становится устойчивой. К примеру, стафилококк ауреус, который мы когда-то привезли из роддома, глушился только гинтамицином и ещё более хитрыми препаратами, а от них эффект, как от ядерной бомбы, потом всю микрофлору обратно засевать нужно. Но никуда не денешься. То есть сначала нужно убедиться, что антибиотик нужен, потом, по уму, узнать, какой именно. Обычно при ОРВИ этого не делают и стандартно на 3 день, если симптомы не исчезают, то есть не снижается температура, и т. п., назначают амоксициллин с клавулановой кислотой (торговых названий множество). По заверении курса может оказаться, что антибиотик всю бациллу не убил, и тогда нужен другой класс - цефалоспорины, или другие какие. А какая инфекция - вирусная ил бактериальная - можно узнать по клиническому анализу крови. При бактериальной повышены лейкоциты - нейтрофилы (палочкоядерные, моноциты, сегментоядерные - это уже боле подробная информация о том, как именно течёт процесс), при вирусной - лимфоциты. СОЭ при вирусной может быть повышена не сильно, а вот при бактериальной она лезет вверх. При этом у детей до 5 лет и у взрослых формула крови отличается, то есть показатели нормы разные. Это если совсем грубо и приблизительно. Вообще, лучше такие вопросы задавать лечащему врачу, хотя примерно знать надо, что врач должен ответить, чтобы не отмахнулись.


Просто Изя
отправлено 24.07.13 01:56 # 550


Кому: golovo, #528

> и забывших о прелестях отечественной.

Мы вот например квартиру продали что бы оплатить умиравшей маме лечение в термальной степени рака в Москве.


Хоттабыч
отправлено 24.07.13 01:58 # 551


Кому: Глав Упырь, #333

> Абрамович - харе паясничать!!!

Не Березовский, не??? Кстати где он?

Кому: Asya, #389

> Простуду (ОРВИ без осложненией) антибиотиками или, ещё хуже, сульфаниламидами "лечат" только идиоты или вредители.

Валялся!


Хоттабыч
отправлено 24.07.13 02:05 # 552


Кому: slwin, #405

> Была и осталась живая очередь.

Обратно смеялся. Месяц назад обратился к врачу, сказали - записывайся. Неделю ждал, попал на приём в понедельник. Получил направления на анализы, доктор сказала - приходите в четверг. В четверг пришёл, отсидел полтора часа в живой очереди. Доктор меня не приняла, сказала, что надо было на четверг записаться. Вопрос, почему об этом не сказала в понедельник и как я мог записаться на четверг, если запись за неделю, не раньше.


sherl
отправлено 24.07.13 02:09 # 553


Кому: Хоттабыч, #551

Да там с пола можно просто не подниматься. Без толку. Иначе замучаешься Ваньку-встаньку изображать. Жесть.


golovo
отправлено 24.07.13 02:16 # 554


Кому: Asya, #534
Кому: Asya, #534

> Ты полушария-то включи, защитник германской медицины.

Ты с чего мне хамить вздумала, девушка с неустойчивой психикой? Обматери ещё меня, для убедительности.

>Ты приводишь сведения о РЕГИСТРАЦИИ. Причём тут лечение?

При том, что незарегистрированных статистика не учитывает.
Родилось, допустим, 12 недоношенных на сроке 24 недели.
7 дней из них пережили, допустим, четверо. Из них, в результате героических усилий российских неонатологов окончательно выжили двое. По нелепой случайности немецким (европейско-американским) медикам из этих четырёх удалось спасти троих.
Абсолютый счёт 3:2, в пользу буржуинов.
Статистически же у российских медиков выживаемость 50% (из четырёх переживших 7 дней выжила половина, остальных детей ведь и не было, так, поздние выкидыши), а у противника выживших только 25% (трое из 12)

> А насчёт 12 недель - уж конечно, какое тут "спорить". Кровавые российские убийцы в белых халатах пациентов за людей вообще не считают, не то что зародыши, просуществовавшие дольше 12 недель. Не то, что германские утончённые эскулапы.

Ещё разок: это ведь именно российские медики детей, рождённых и не выживших на поздних сроках за людей не считают, нет?

Я не понимаю, в чём суть твоих претензий. Откуда взялись кровавые российские убийцы? Почему ты думаешь, что они пациентов за людей не считают?
Я правил ведения здешних дискуссий не знаю, я что, должен тебя разубеждать в том, что ты сама выдумываешь?
Мне бы этого не хотелось, честно говоря.


dnepr
отправлено 24.07.13 02:17 # 555


Кому: Asya, #549

Спасибо. Я, конечно, не запомню этих терминов, но прочел внимательно, так как у меня, тьфу-тьфу-тьфу, эти кашли - самое слабое место. И последнее лечение тремя видами антибиотиков до сих пор отаукивается стыдно сказать где.


dnepr
отправлено 24.07.13 02:20 # 556


Кому: Noerus, #331

> Дальше за событиями не следил, но если с тюрьмой тот же цирк продолжился, то не удивлюсь.

С тюрьмой не то, что цирк, а галапредставление. Я не слежу специально, но видео посматриваю: то она целуется в камере, то каблуком по двери стучит. Сейчас, вроде, её доканывают наши медики, а потом спасут немцы.


> P.S. Ты с Днепропетровска? Если да - можем пересечься. :)

Я с Буковины )) Днепр для меня - символ.


golovo
отправлено 24.07.13 02:22 # 557


Кому: Asya, #536

> Бедная, бедная немецкая медицина. Всё бы ничего, да вот россияне не довольны. Им, оказывается, результат подавай.

Да. И за результатом они едут в Германию. За операциями. За консультациями. И медтехнику покупают в Германии. И медикаменты закупают. И стандарты перенимают.

Германия - это, понятно, не только Германия.

У тебя к медицине что-то личное?


Хоттабыч
отправлено 24.07.13 02:25 # 558


Кому: sherl, #495

> Специалисты по опорно-двигательной системе тут имеются?

[катается по полу]
Нет, камрадесса, тут только по "простудам". Специалистам в области медицины невдомёк, что первичный диагноз ставится на основании жалоб пациента и результатах объективного обследования, исходя из чего выдаются направления на лабораторные исследования и назначается лечение, которое в зависимости от результатов исследований корректируется. Про дифференциальную диагностику заболеваний и различие клинической картины бактериальной инфекции от вирусной тут слыхом не слыхивали, но мнение имеют. Ну о таких нЬю-ансах как назначение антибиотиков для профилактики вторичной бактериальной инфекции при ОРВИ слыхом не слыхивали. Я уж боюсь заикнуться об азах антибиотикотерапии, таких как например назначение ударной дозы, применение антибиотиков широкого спектра действия, посев на чувствительность к антибиотикам.


Хоттабыч
отправлено 24.07.13 02:29 # 559


Кому: warmoger, #435

> Мне пилюлькин в поликлиники объяснял, что это видно по анализу крови.

Да по температуре можно определить. При бактериальной инфекции, как правило, всегда высокая температура. При бактериальной - субфебрильная.


golovo
отправлено 24.07.13 02:31 # 560


Кому: Просто Изя, #548

> Камерад, посоветуй, следует на частную страховку переходить, или нет.

Я не возьмусь советовать в этом случае. У меня её нет. Основание: для семьи из четырёх человек с одним работающим - невыгодно.


Леонид Кошман
отправлено 24.07.13 02:39 # 561


Кстати по поводу очередей — ну там запись, живая очередь и т.п. — это вообще атас был недавно :)
У меня в Москве, когда я там живу, довольно неплохая поликлиника, с хорошим новым оборудованием, да и на врачей не жалуюсь: лечили и вылечивали, без проблем. Плюс хорошая организация работы регистратуры: это окно вот для этого, то — для того и так далее, то есть не стоит толпа в одно окошко и по полчаса не лается с сотрудницей. Подошел и делаешь то, зачем пришел: карту там открыть или к врачу записаться.

Была спортивная травма плеча, нетяжелая, пришел записываться к хирургу. Несмотря на все ужасы про поликлиники, что все проходит через терапевта и сначала идешь к нему, а он перенаправляет, и поэтому пол-больницы сидит в очереди к терапевту, оказались не более чем слухами: пришел в регистратуру, сказал — к хирургу. Спросили, вы, мол, сегодня хотите? Я говорю: не, давайте завтра, когда можно? Мне назвали время, записали (не через две недели — завтра!), дали талончик.

Окей, приезжаю за 10 минут до назначенного времени. Смотрю — очередь (деды с бабками в основном, само собой) — явно не на 10 минут. Встаю возле двери, интересуюсь: есть ли кто у врача-то сейчас? А то может уже мне и заходить. На что получаю ответ, типа, ты куда такой быстрый — мы все вообще-то туда. Я парирую: вот талончик, мне назначено. В ответ аргумент: мы все с талончиками, всем назначено, вот сидим.
Я спрашиваю: а чего сидите тогда, раз назначено? Время подошло — иди к доктору. И тут оказывается, что в этой очереди сидят и старики с талончиками, и просто те которые пришли без записи, и из травмпункта туда же отсылают. Плюс ко всему зачем-то сидели граждане, которым надо было зайти еще час назад. Они все, видимо, посовещались и решили сделать привычную и любимую ими живую очередь. Ну, наобщаться всласть, обсудить, какие все сволочи продажные, а вот прошла как не стыдно проститутка, а вот идет наворовал наверное и т.п.
Меня такой расклад не устроил и я объявил, что я гражданин законопослушный и следую предписаниям, поэтому раз мне назначено через 5 минут зайти — я зайду, а вам, если нравится, можно сидеть в очереди и дальше. Что тут началось! Кипиш, моментально мирно общающиеся стали лаять друг на друга на предмет того, что мне нужнее, а я только спросить, а я вообще записывался неделю назад и т.п.
На этот кипиш вышла медсестра, мол, чего расшумелись тут? Тут началась вторая волна истерики: вот пролезть пытаются, а вот человек из травмпункта, а у меня вообще давление и я тут сижу 5 часов и так далее. Я спокойно взял и объяснил медсестре, мол, вот талончик, сказано прийти к доктору в это время — я пришел, а зачем эти вот все граждане тут собрались — мне неинтересно.
Медсестра приняла компромиссное решение, типа, давайте тогда так: один по талону в порядке расположения времени приема, один из живой очереди, один травмпунктный. Короче, все сорта по очереди принять.
Ну, это лучше, чем ничего и тем более лучше, чем конфликтовать с изрыгающими проклятия и слова ненависти пенсионерами, поэтому я спокойно продолжил ждать своего порядка приема, за что самый бодрый и самый злобный дед из числа зачинщиков истерики моментально назвал меня бездельником и провокатором :)

Толковый хирург толково назначил исследования и толково назначил лечение, после чего я не менее толково вылечился :)


Хоттабыч
отправлено 24.07.13 03:13 # 562


Кому: Хоттабыч, #559

> При бактериальной - субфебрильная.

При вирусной, конечно. Склерозник я хренов.


Хоттабыч
отправлено 24.07.13 03:19 # 563


Кому: Леонид Кошман, #561

> конфликтовать с изрыгающими проклятия и слова ненависти пенсионерами

Кругом примерно такая же картина. Облают, кости перемоют, только что в волосы не вцепятся. А в это время сквозь толпу страждущих, размахивая клюкой налево и направо, прорывается в процедурный старушонка истошно крича:" У меня сито! У меня сито!"


Sweet Death
отправлено 24.07.13 07:14 # 564


Кому: golovo, #501

> Я с этого момента с тобой больше спорить о медицине не буду:

Да, пожалуй, не надо.
А то на тезис о температуре за 40 и ползании на карачках и никто не приедет идет мощный довод про то, что низкоквалифицированный персонал сдает экзамены по пользованию дефибриллятором.


Sweet Death
отправлено 24.07.13 07:15 # 565


Кому: sherl, #514

> Какой хлеб с улучшителями тебе будет так быстро черстветь??

С ускорителями черствления!


Noerus
отправлено 24.07.13 09:20 # 566


Кому: sherl, #525

> Детский сад, ясельная группа.

Почему?
Я про строителей, например, по личному опыту могу сказать ровно то же: профессия у людей не работать, а деньги получать.
Десять лет строим дом, за весь период нам не попался ни один нормальный работник.
Думаю, в любом деле такая же ситуация, в большей или меньшей степени.
Понятно, что заявление камрада слишком категорично, за всех говорить не следует.
Но понять его можно.


slwin
отправлено 24.07.13 09:43 # 567


Кому: Хоттабыч, #552

> Обратно смеялся.

Регулярно (раз в квартал) посещаю врачей в двух городах: начиная от терапевта с лором, заканчивая не столь приятными особами. И там и там действует правило: приоритет по записи, но через одного идет живая очередь.

Рассказывать что вас врач не принимает, потому что не принимает конечно можно. Но тут одно из двух:

а) вранье
б) врач действительно зажрался и у вас нет желания его окоротить. Уж кого-кого а врача сейчас подставить под монастырь - дело получаса.


Olga23
отправлено 24.07.13 10:04 # 568


Кому: Asya, #536

> Бедная, бедная немецкая медицина. Всё бы ничего, да вот россияне не довольны. Им, оказывается, результат подавай.

Больной не успеет войти в лазарет, как уже здоров, и не столько медикаментами, сколько честностью и порядком (с)


yusrom
отправлено 24.07.13 10:12 # 569


Кому: SteamRoller, #133

> По мере чтения не покидает ощущение вольного пересказа "Незнайки на луне".

Охренеть! Я тоже это произведение вспоминал когда статью читал.
Интэрэсно...


Собакевич
отправлено 24.07.13 10:23 # 570


Кому: Старый Пёс, #496

> Это в Москве беда, камрад, ты попутал, батоны колбасы и булки хлеба - их лексика.

В Челябинске так же.


Собакевич
отправлено 24.07.13 10:30 # 571


Кому: sherl, #498

> Камрад, этот хлеб (чиабату) не пекут, а только размораживают-разогревают в магазинах.

Камрадесса, вот в том лабазе, где я обычно затовариваюсь, пекут разное вкусное, но чиабату завозят с крупного хлебозавода.


sherl
отправлено 24.07.13 10:35 # 572


Кому: Хоттабыч, #558

Объявление в коридоре поликлиники: "Уважаемые больные! Пожалуйста, не делитесь друг с другом симптомами своих болезней. Это очень затрудняет постановку правильного диагноза
."


lean88
отправлено 24.07.13 10:44 # 573


Кому: Noerus, #566

> Десять лет строим дом, за весь период нам не попался ни один нормальный работник.

С заказчиками примерно такая же херня.


sherl
отправлено 24.07.13 10:46 # 574


Кому: Собакевич, #571

Я погорячилась, с категоричностью ((

Мы вот в магазине пирожки-булочки выпекаем. Но тоже из замороженных полуфабрикатов. Срок реализации - 20 часов. Потом в пропасть. А из вчерашних привезенных пекарней булочек сухарики сушим. Раскупают на ура!


AnnB
отправлено 24.07.13 10:47 # 575


Кому: dnepr, #555

> И последнее лечение тремя видами антибиотиков до сих пор отаукивается стыдно сказать где.

После приема сильных антибиотиков, которые мне прописал зубной врач, появилась аллергия на кучу вещей. Хотя раньше об аллергии ничего не знала - ни разу ни на что не было. Аллерголог сказал, что после каждого курса антибиотиков нужно тщательно прочищать организм, соки там пить, биодобавки такие-то и пр. И в баню, в баню, еженедельно.


sherl
отправлено 24.07.13 10:55 # 576


Кому: Собакевич, #571

Я о выпечке хлеба именно в магазинах имела в виду. Чиабата - как пример того, что в магазинах, где нет своих кулинарно-кондитерских цехов, выпекают из быстрозамороженных продуктов. Ну, или размораживают и разогревают.

Так-то у нас тоже встречается чиабата из пекарни, уже готовая.


Asya
отправлено 24.07.13 11:07 # 577


Кому: dnepr, #555

> у меня, тьфу-тьфу-тьфу, эти кашли - самое слабое место

Тут так: есть, кончено, специфические причины, но обычно люди мучаются с кашлями, которые подолгу не проходят, или из-за обструктивного-астматического компонента, то есть помимо лечения инфекции нужна соотв. терапия для снятия аллергозности, или там сидит внутриклеточная инфекция, которую просто не берёт преперат - скажем, хламидии и прочую дрянь давно лечат сумамедом, но к амоксиклаву они устойчивы (к сумамеду, впрочем, становятся тоже, препарату более 10 лет). Или же инородное тело попало. Это так, навскидку.


Asya
отправлено 24.07.13 11:10 # 578


Кому: golovo, #554

> При том, что незарегистрированных статистика не учитывает.

Причём тут статистика? В Германии отказываются выхаживать детей с такими сопутствующими патологиями, которых выхаживают у нас. Полушария, повторяю, включи, доктор с неустойчивым вниманием.


Asya
отправлено 24.07.13 11:16 # 579


Кому: dnepr, #555

> И последнее лечение тремя видами антибиотиков до сих пор отаукивается стыдно сказать где.

Так и должно. Ты себе всю микрофлору смыл, нужно засевать по-новой. Нормофлорины L и B (надеюсь, у тебя нет синегнойной палочки, которая какими-то из них питается :))), биодобавка "Премодуфилус", "Линекс" или что-то типа. Я сыну всегда давала нормофлорины, это живые культуры, не сушёные :) Но пусть врач назначит, и если курс тяжёлый - принимать их нужно не после, а во время курса.


Asya
отправлено 24.07.13 11:19 # 580


Кому: Хоттабыч, #551

> Валялся!

Не возражаю, чтобы лично ты лопал при каждом чихе "Бисептол". Это так полезно.


Asya
отправлено 24.07.13 11:24 # 581


Кому: sherl, #553

> Да там с пола можно просто не подниматься. Без толку. Иначе замучаешься Ваньку-встаньку изображать. Жесть.

Ну так ты и лежи, не мучайся, зови специальных немецких эскулапов, чтобы по опорно-двигательный термин объяснили, раз поисковые системы не помогают.


Собакевич
отправлено 24.07.13 11:25 # 582


Кому: sherl, #574

> Я погорячилась, с категоричностью ((

Я от Риги далеко живу, мне вот даже про хлеб в Москве и Питере отзывы камрадов странно читать. И там, и там во время поездок покупал - ну да, хуже чем в селе Варшавское Карталинского района Челябинской области, но не ужас, ужас, ужас :)


Asya
отправлено 24.07.13 11:32 # 583


Кому: Хоттабыч, #562

> При вирусной, конечно. Склерозник я хренов.

При пиелонефрите температура нередко субфебрильная, но это бактериальный процесс. При гриппе и аденовирусной температура шкалит будь здоров, но это вирусные инфекции. Бывают ОРВИ без ярких катаральных, которые похожи не на ОРВИ. Температурные реакции вообще могут быть индивидуальны.
Знатоки сбежались, я смотрю.


vasmann
отправлено 24.07.13 11:45 # 584


Кому: Asya, #579

Ася, ты доктор?


lean88
отправлено 24.07.13 11:50 # 585


Кому: Asya, #579

> Я сыну всегда давала нормофлорины, это живые культуры, не сушёные :)

А че Малышева (и не только) рассказывает, что это все туфта? Говорит нет в мире такой болезни, как дисбактериоз, это у нас только придумали, и что бактерии жрать бесполезно, они в желудке дохнут. Если Малышева перегрелась может знаешь, где почитать на эту тему? Каким образом они приживаются?


astepin
отправлено 24.07.13 11:57 # 586


Кому: robokot, #450

> лышал что
> много соплей и они мутные зеленые и т д бактериальное
> соплей меньше и они прозрачные вирусное

во! точняк, я как раз про это читал когда с тонзиллитом своим маялся


sherl
отправлено 24.07.13 11:58 # 587


Кому: Asya, #581


Сашенька, девочка, если бы поисковики мне помогли, я бы не просила о помощи. Прикрути фитилек, не на базаре.


golovo
отправлено 24.07.13 12:55 # 588


Кому: Asya, #578

> Причём тут статистика?

Я тебя процитирую, девушка с короткой памятью:

"Есть стандартные схемы и процедуры. "Там" на них забивают. [А выхаживание экстремально недоношенных? Опять же, по моим сведениям, это делают у нас, и гораздо с меньшим процентом успеха делают "у них".]

http://oper.ru/news/read.php?t=1051612410#65

> Полушария, повторяю, включи, доктор с неустойчивым вниманием.

Для разговора с воинствующими дилетантами на подобном уровне мне хватает и того, что уже включено.

> В Германии отказываются выхаживать детей с такими сопутствующими патологиями, которых выхаживают у нас.

Можно примеры? Три, если можно.


lean88
отправлено 24.07.13 13:16 # 589


Кому: golovo, #588

> Можно примеры? Три, если можно.

Посмотрите медицинские источники, друзья, там много интересного. (с) Asya

Примеров он захотел!!! Проштудируй немецкие, специализированные медицинские журналы и научные работы, может чего и найдешь!!!


vasmann
отправлено 24.07.13 13:24 # 590


Кому: golovo, #588

> Можно примеры? Три, если можно.

Камрад, ты затеял гиблое дело.
Примеров не дождешься, ответов вменяемых тоже.
По итогу будешь записан в клуб "фанатов" Аси.
Клуб организовала сама Ася, туда идут все, кто просят от Аси ответов на которые Ася ответить не может.


golovo
отправлено 24.07.13 13:42 # 591


Кому: Stef, #522

> Обычно такое случается, когда аргументов нет больше.

И всё-таки. Лично у меня такое случается, когда у оппонента не хватает времени, сил или ума, чтобы поддерживать продуктивный разговор.

Но я сейчас не о том.
Я решил тебе помочь - добровольно и бесплатно (клятва Гиппократа стучит в моё сердце).
Вот ссылка на страницу Rechtschutzversicherung (страхование в целях оказания правовой защиты), где указывается, что врач обязан делать визиты на дому в случае наличия у пациента высокой температуры и что именно ты можешь предпринять в случае отказа.

https://www.das.de/de/rechtsportal/patientenrecht/behandlungsvertrag/hausbesuch.aspx

и чтоб два раза не вставать:

Unterlässt der Arzt den Hausbesuch beim Patienten, so hat dies folgende Konsequenzen: Außer den Schadensersatzansprüchen des Patienten wegen Verletzung des Behandlungsvertrages können dem Arzt auch berufsgerichtliche Verfahren drohen. Diese leitet die Ärztekammer wegen Verstoßes gegen die Berufsordnung vor speziellen Berufsgerichten ein.


browny
отправлено 24.07.13 13:49 # 592


Кому: conduit, #199

> Осталось только туалетную бумагу заколорировать соответствующе.

Не "осталось". Гугель в помощь.


golovo
отправлено 24.07.13 14:03 # 593


Кому: Sweet Death, #564

> Да, пожалуй, не надо.
> А то на тезис о температуре за 40 и ползании на карачках и никто не приедет

это не тезис, а враньё или непонимание/плохая информированность камрада с температурой.
Я выше привёл ссылку на бусурманском языке.

> идет мощный довод про то, что низкоквалифицированный персонал сдает экзамены по пользованию дефибриллятором.

а вот это - твоё непонимание. Этот довод я привёл в ответ на попытку принижения уровня квалификации работников неотложной помощи. А уж мощность ты ему придал сам.

А всё вместе - попытка манипулирования моим текстом с искажением его смысла. Хочу тебя заверить, что я в состоянии перекроить твои тексты так, что получится короткая записка, в которой ты сам себя посылаешь на хуй.

Поэтому я призваю уважаемых оппонентов: Друзья! Передёргивайте деликатно в ходе нашей дружеской беседы!


astepin
отправлено 24.07.13 14:16 # 594


Кому: CakaCoW, #456

> Я из Питера. В Париже был туристом несколько раз.
> Вопрос - где в Питере можно купить такой же хлеб, масло, мясо?
> Про вино, сидр и пиво (пиво не французcкое, конечно. но из магазина "на углу") - даже и не спрашиваю.
>
> И не с целью подколоть - я сразу в тот магазин побегу и про остальные забуду ;)

Я в Париже жил в районе метро Daumesnil, из найденных продуктовых наиболее годным оказался
супермаркет у метро, хлеб, сыр, колбаса, ветчина, сендвичи готовые практически как у нас в Ленте,
вино обычно самое дешевое, вот пиво местное и бельгийское было занятное, да. Cам магазин погрязнее, Лента просто образцовой чистоты по сравнению с ним. В остальных магазинах на раёне Daumesnil оказалось вообще кроме конфет ничего нет ;) Мне показалось, что там вообще продуктовых магазинов в городе меньше чем у нас.

На счет вина. У нас есть прекрасная сеть магазинов Bon Vin (он же Vinissimo), там есть вино на любой вкус и кошелек.
Выбор намного больше чем в Париже, т.к. в Париже все только местное. Сидр тоже есть. У нас из любой страны вино можно купить. Помимо Бон Вина есть еще хорошие магазины "Интендант", Alta Vina,
Grand Cru, Сварог.

На счет сыра, у нас в Ленте есть французский сыр, made in France, от сыра из французских магазинов ничем не отличается.

Пиво хорошее (точно такое же как в заграницах ) можно найти практически в любом алкогольном магазине, только там ассортимент не постоянный, разные сорта то появляются, то исчезают.

Для состоятельных пацанов есть дорогие супермаркеты Babylon и Лэнд, там продукты поинтереснее, чем в Ленте, но и подороже раза в полтора минима. В Лэнде есть прикольное пиво Krompils, которое делают у нас по лицензии, оно без консервантов, так что если свжее, то вкусное.


astepin
отправлено 24.07.13 14:20 # 595


Кому: sad2, #526

> да, показалось мне, чо уж там

ну всякое бывает, я сравнивал ассортимент супермаркетов у нас точно не хуже
чем во Франции, Чехии, Эстонии, Финляндии


golovo
отправлено 24.07.13 14:24 # 596


Кому: vasmann, #590

> Камрад, ты затеял гиблое дело.

Не гиблое, но правое.


astepin
отправлено 24.07.13 14:25 # 597


Кому: Медвед Полоскун, #436

> Общался на эту тему с американцем настоящим, говорит, что тоже уже многих у них утомило, что белый или просто работающий американец с профессией (не чернорабочий) - получается что содержит на своей шее еще как минимум семью потомственных бездельников из числа афроамериканцев или еще каких-нибудь цветных. Что сильно его бесит.

Во всяких Даниях и Швециях многие еще верят, что этим безденьникам на их родине угродает опастность и поэтому их надо кормить. Причем из понаехавших работают, похоже, только белорусы (считается что Батька их притесняет), остальные живут на пособие и ничего не делают или делают что-то незаконное.


Alexander F.
отправлено 24.07.13 14:28 # 598


Кому: lean88, #512

> В Питере почти любой свежий хлеб хороший, на мой вкус.

Хотя ещё лет двадцать пять назад он был гораздо вкуснее. Особенно ржаной круглый.


vasmann
отправлено 24.07.13 14:35 # 599


Кому: golovo, #596

> Не гиблое, но правое.

Добро пожаловать в клуб!!!


Джинджер
отправлено 24.07.13 14:41 # 600


Кому: Старый Пёс, #496

> булки хлеба

А на Урале булка хлеба - круглая.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 674



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк