Националисты и сочувствующие им местные жители атаковали плодоовощную базу «Покровская» в районе Бирюлево Западное. Об этом сообщает корреспондент «Ленты.ру» с места событий.
Толпа выломала ворота и прорвалась на территорию базы, которая считается местом работы и жительства большого числа приезжих. На территорию базы ворвались около ста человек. Они разгромили будку охраны, холодильник с прохладительными напитками и дошли до складских помещений. Однако, не обнаружив на территории базы мигрантов, покинули ее.
Раньше брали телеграф и мосты, а теперь овощебазы.
Очень низкая активность оппозиции — ведь они здесь власть.
Позвольте общий вопрос?
Вот когда вы говорите - "есть у меня друг чеченец" - вы в слово "друг" какой смысл вкладываете? Тот самый, который всегда опора, в любой драке спину прикроет, выручит среди ночи и лишнего не спросит? Или же просто знакомый, коллега, сосед, в зал вместе ходили? Есть уверенность, что человек при оказии в спину не ударит?
Не подъеб, действительно интересно.
Для молодых мозгов бывает полезно поработать руками.
По сабжу, среди знакомых большой процент ведущихся на новостные нагнетения, типа, давано пора вломить, молодцы, и я бы с ними, ну и прчие мантры за авторством Жириновского. Объяснения по фигу, ты ничего не понимаешь. Боюсь, если толпа соберется у нас, найдется много идиотов, туда вступивших.
А, вот еще, может, совпадение. Видела сегодня две толпы по двадцать примерно человек, из мигрантов по виду. Одна у молочной кухни, даже не стала ребенка оставлять постоять с коляской, вторая в парке у строящегося депо. Вторая расходилась, наверно, совпадение, но, может, они, подогретые новостями, тоже встревожены?
Где-то в этой ветке проходило, что на овощебазу жаловались уже не первый год, но власти говорили мол, закрыть никак нельзя, кормит всю Москву и т.п., и вообще это частная собственность.
> «В ходе профилактического рейда на овощной базе в районе Бирюлево Западное доставлены в отделы полиции для проверки на причастность к совершению преступлений около 1,2 тысячи человек», – сказали в полиции, передает РИА «Новости».
Меня вот как-то пугает мысль о том, чтобы произошло если бы эти 1,2 тысячи человек находились бы вчера на овощебазе.
Понятно, что если бы у бабушки... то был бы дедушка, но нельзя как-то закрывать эти овощебазы, рынки, проводить эти рейды до того, как кого-нибудь убьют и до того как кому-нибудь проломят череп? И не только в Москве? Если бы вчера на овощебазе произошла бы бойня оно бы как сказалось на "национальной политике и толерантности"? На мой взгляд наступил бы сакраментальный пиздец в масштабах страны. Уже который раз ходим по лезвию ножа.
Кадровых офицеров и контрактников посылали? Да, нет? Случаи гибели старослужащих и офицеров были? Да, нет? Они тоже русские сопляки? Да, нет? Что непонятного? Сложно признать что фраза про русских сопляков неудачная? Я бы слово сопляки заменил словом пацаны. Но моё мнение тут левое, я гость.
Камрад, есть еще лакцы, агульцы, кумыки и прочие, прочие, прочие. Есть христиане, а есть мусульмане - естественно, что многие даже друг друга ненавидят, но у горцев есть общие черты. Как раз те, о которых я говорил выше.
> На мигрантах стоит торговая, строительная и ЖКХшная мафия.
Торговля и ЖКХ по сравнению со строительством цветочки, а вот строительство - это очень-очень большие деньги, если навести там порядок и убрать фактически рабский труд нелегальных мигрантов, денег будет гораздо меньше. Жертвовать ими во имя спокойствия и благополучия простых людей никто не собирается.
Это уже не просто люди, это ещё и преступники. А то как-то ты забыл об этом упомянуть :)
> Не у какой-то мифической власти, а у сашки с соседнего двора или племянника друга -- лёши-прокурора.
Вот эти саши и лёши - это и есть представители той самой немифической власти.
В чём вопрос то? У граждан есть возможность давать взятки, потому что чиновники их охотно берут. Не будут брать - не будут давать. Только так, не наоборот.
Я тоже гражданин гордой европейской страны, недавно решил развлечься получением временного проживания в Москве, в итоге отдел ФМС Печатники снится в страшных снах до сих пор. Но далеким от этих чудесных бюрократических схем кажется, будто приехал без визы и работай без проблем.
> Ээ, нет. Таких заявлений я не помню. Были заявления, что до половины преступлений в Москве совершается приезжими. А приезжие -- это и житель средней Азии, и житель МО.
Ну, например, у мигрантов очень часто регистрация по адресу в Московской области.
Чтобы не разжигать, силовики говорят нейтрально - приезжие. Но мы же видим как изменился цвет лиц этих приезжих за последние 10 лет.
> Вот когда вы говорите - "есть у меня друг чеченец" - вы в слово "друг" какой смысл вкладываете? Тот самый, который всегда опора, в любой драке спину прикроет, выручит среди ночи и лишнего не спросит?
Хоть и не мне вопрос скажу так, да, именно такой друг чеченец у меня был. Пропал он куда-то, правда, давно с ним не общался и не знаю где он и как.
> Вот в книге "На то и волки 2" у него есть похожий эпизод. :)
>
> Выберу издание потолще, прикуплю и в следующий заезд не родину настучу "рассказчику" по башке!!!
Если, конечно, персонаж не предъявит фото как они с Бушковым выпивают на кухне!!!
> Сначала гражданина обвиняли по ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлёкшее по неосторожности смерть). А потом внезапно (!) переквалифицировали на ст.109.
Там не так было немного. Сначала обвиняли по ст. 109 УК, по этой статье оно и пошло первоначально в суд, потом под давлением руководства дело вернули на дослед и вменили ст. 111 УК, потом в суде перешли опять на 109 УК. Так, что там внезапности никакой не было.
По поводу квалификации, с такой экспертизой и обстоятельствами она скорее стандартная, чем "из ряда вон". Несколько дел аналогичных (не из СМИ) знаю, где в такой же ситуации только русский vs. русский, дела направляли в суд по 109 и осуждали по этой статье, несмотря на возражения и негодование родных и близких погибшего.
В ситуации с Мирзоевым, скорее квалификация по 111 была необычной.
> А здесь не угадаешь, что лучше сработает: официоз, как ушат воды на горячие головы
Официоз никогда не работает. Все прекрасно понимают, где и для чего произносятся все эти пустые фразы типа "дело возбуждено". Это для ритуала отчётности перед высоким начальством и прессой, притом когда и начальнику и подчинённому насрать на реальное положение вещей. Поэтому официоз выглядит не как ушат холодной воды, а как ушат помоев, если человек от тебя ожидает нормального общения и человеческого отношения. Лично у меня такое всегда вызывает тоску и желание плюнуть в рожу.
Никто же не говорит, что начальник ОВД должен был сказать "бля буду, пидоров поймаю", однако показать участие и небезразличие к ситуации было нужно. Люди любят, чтобы с ними разговаривали по-человечески. Где тут подрыв авторитета, не понимаю.
> нормальный студент, почему-то накосячивший с теми же пропусками занятий, сможет отработать, например, киоскером в газетном киоске, а самым убежденным раздолбаям достанутся вакансии говночерпией на ассенизаторских машинах
Шо ж вы так отличников-то не любите? Говночерпием-то работать покозырней киоскёра будет! Или главный критерий "чистая работа"?
Ну и это - студент учиться должОн, а не работать. Работа - строго по желанию. Лучше практику обеспечить.
Мне кажется, что такая реакция СМИ, говорит о том, что этого давно ждали. Повода для разжигания накипевшей проблемы. Их много, они размножаются как кролики, а наши только считают на сколько миллионов мы вымираем в год и ничего не делают, Путин виноват. Поскольку проблема мигрантов в стране очевидна и необходимы новые, суровые законы, чтобы нелегалы 100 раз подумали, стоит ли сюда ехать. Возможно введут лимит на количество приезжих, дабы видно было хоть чуток белых людей. А то скоро будет Россия без Русских.
> В мое время иногороднему студенту (дневного и вечернего обучения) возможность попасть на должность дворника была большой удачей : и жилье есть и з.п. платят. Почему бы и в нынешнее время не сделать это практикой?
Вы посмотрите на каких машинах сейчас ездят студенты 2-3 курса. Вы думаете они будут в г..не ковыряться? :) Время уже совсем другое.
> Пр историю он конечно бредятину пишет, но вот боевики у него очень хорошие.
> Вот в книге "На то и волки 2" у него есть похожий эпизод. :)
Ну на такое ведра мозгов не надо. Схема проста и приятна для обывателя. Добро с кулаками побеждает зло. Я вот фильм "охотники на гангстеров" припомнил на ту же тему.
> Вы посмотрите на каких машинах сейчас ездят студенты 2-3 курса. Вы думаете они будут в г..не ковыряться? :) Время уже совсем другое.
Если ты не в МГУ учишься, то студенты ездят на троллейбусах и метро.
Другой вопрос, что куда проще пойти в какой-нибудь салон сотовой связи пойти работать или в макдональдс, чем дворником говно разгребать. В работе для студентов недостатка нет, да и вообще я считаю, что студенты если и должны работать, то только на старших курсах и по профильной специальности в качестве практики.
В совершенно обычной московской школе, где я подрабатываю, у директора зарплата в районе 100 тыс. рублей. У замов - примерно 60-80К. Средняя зарплата учителей - около 50К. Про уборщиц сказать не могу - не интересовался. Но если принципиально, то могу узнать.
> В совершенно обычной московской школе, где я подрабатываю, у директора зарплата в районе 100 тыс. рублей. У замов - примерно 60-80К.
Россия велика, а то все думают если в Московских закусочных стейки по 60 евро бывают, то это везде так Путин страну довёл. Обычные инженеры и врачи с рабочими, учителями из Сибири все сплошь на новых мерседесах разъезжают, ага.
> были кровавые бунты (медный, соляной, восстание Разина и иные). После этого проблему замечали, и либо частично устраняли, либо купировали худшие её проявления
Продолжу: Восстание Декабристов, Кровавое Воскресение, Новочеркасск 62 - век не при чём.
> За русского убийцу почему-то не впрягаются депутаты Народного собрания, а вот за дагестанца - в полный рост.
Новости узнаешь из блогов?
> Сначала гражданина обвиняли по ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлёкшее по неосторожности смерть).
Пощечина, данная Мирзаевом Агафонову, никак не может считаться причинением тяжкого вреда здоровью. То есть не упади пьяное тело на поребрик, то Агафонов бы от нее бы точно не скончался. И Мирзаев Агафонова не напаивал, и поребрик специально рядом не построил. Значит "Убийство по несторожности". Максимум - 3 года, который Мирзаев отсидел в СИЗО.
> Странно, что Евсюкова так же не оправдали. Дескать, он всего лишь двигал указательным пальцем, а смерть людям причинил не он, а быстро летящие кусочки металла, прямой причинно-следственной связи нет!
Не смеши.
> А что, спортсмены сплошь и рядом совершают преступления и потом отделываются пустяковыми наказаниями или вообще выходят сухими из воды?
Почитай про боксера-убийцу из Самары. В магазине он вбил ногами человека в пол. Суд вполне решил, что убийцей был пол. Митингов, криков "Вайт пава!!!1", погромы магазинов я в этом случае не заметил.
> Есть статистика, какую долю преступлений совершают благородные приезжие с древнего Кавказа. Поинтересуйся.
Ты знаешь, я вот такой глупый, я никак не могу найти именно эту статистику. Вместо нее я натыкаюсь на статистику, что 80% преступления в Москве совершаются приезжими. Громко звучит, да? Но увы, в эту статистику входят все, кто в Москве не зарегестрирован.
Если найдешь статистику именно по кавказцам, да еще и по их национальностям, то буду благодарен.
> Нет, они наверное в первую очередь это делают из-за иррациональной ненависти к кавказцам. Просто форма их носа не нравится, в этом всё дело.
У меня так один знакомый за ум взялся, его после незакрытой вовремя сессии летом послали чистить ливневки. Сразу после этого успеваемость сильно повысилась.
Сейчас еще вроде курс на ужесточение миграционного законодательства идет, легче точно не станет. При мне получившая РВП семья вьетнамцев истово радовалась, дарила какие-то пирожки работницам и разве что национальные танцы не танцевала. Как я у них потом узнал - получали его год. Со всеми сопутствующими.
> В этом английском предложении нет подлежащего. Шекспир осуждающе смотрит на тебя.
Каюсь, you упустил. Но это таки Киплинг.
Он там не берлинскую стену защищал, а архивы, людей, ну и себя вместе с ними. Сколько в том правды, а сколько выдумки пойди разбери. Однако, по самому факту общения с толпой готовой рвать и метать, никаких опровержений слыхать не доводилось.
А ни кто не задумывался частично разгрузить проблему мигрантов через высокие технологии?
В очень сферической теории, можно ведь построить робота типа домашнего автоматического пылесоса, который сам будет двор мести и мусор собирать, траву стричь, наверно даже робота строителя можно придумать. А местных людей занять на высоктехнологичном производстве этих самых роботов. Мигрантов нужно меньше в таком случае.
> Это где уборшики по 25К получают??? Тут зам.директора школы едва 12К выходит
Где зам. директора 12? В Москве? Не верю.
У меня отец несколько лет назад будучи обычным учителем высшей категории на югах получал сравнимую сумму, правда с переработками.
А так, конкретно по уборщикам я не знаю точно, но во всяких там макдональдсах-ашанах-перекрестках висят объявления с минимальной суммой 25. А там основной персонал -- гастеры из Средней Азии. Подозреваю, никто бы не пошел в уборщики на меньшее, если можно идти на это:)
> Вот эти саши и лёши - это и есть представители той самой немифической власти
Все эти саши и леши -- это представители немифического народа. Твои, между прочим, соседи, знакомые и друзья. И если ты скажешь, что никто из твоих друзей и родственников или ты сам взяток не брал или не давал, даже элементарных, гаишнику или преподу -- позволь тебе не поверить.
> В чём вопрос то? У граждан есть возможность давать взятки, потому что чиновники их охотно берут. Не будут брать - не будут давать. Только так, не наоборот
Да-да. С точки зрения малолетнего долбоеба все обстоит именно так.
Цитата из слов начальника Управления нелегальной разведки КГБ СССР (с 1979 по 1991 год), генерал-майора Юрия Дроздова:
Запад использует территорию Афганистана и территории наших Среднеазиатских республик для проникновения в Россию. В Афганистане готовят людей, которые создают очаги напряжённости в Киргизии, Таджикистане, Узбекистане… В данном случае американцы осуществляют план, который изложен в работе “Задачи ВВС США на Северном Кавказе и в Средней Азии” – разделять бывшие республики СССР на куски, чтобы тут же подбирать то, что отвалится.
...
Могущественные транснациональные олигархические кланы уже определили будущее всего человечества, а академические круги Запада даже придали ему для большей убедительности научно-теоретическую форму. Практический процесс глобализации уже идет, и с каждым годом мир неуклонно приближается к торжеству нового мирового порядка.
При этом история Запада не дает никаких оснований для надежды на то, что его правящие круги предоставят незападным странам и народам необходимые ресурсы и материальные блага, которые западные государства целеустремленно отбирали у них на протяжении столетий. Вся мировая история убедительно свидетельствует, что они никогда и ни при каких обстоятельствах не пойдут на уменьшение своего потребления ради выживания незападных народов. В этих условиях России уготована участь тельца, который должен быть принесен в жертву «для блага всего человечества», как и предлагал почти сто лет назад личный советник президента США Вильсона полковник Хауз.
Я конечно не специалист, но если человек будет знать, что ловить ему с его навыками в России нечего, поедет ли он на заработки в Россию?
Логично предположить, что поток вновь прибывших может поуменьшиться. Разве нет. Я понимаю что предложение очень сферическое, и в отрыве от перемен в других областях бесполезное, а может даже вредное. Я в том посте спрашивал, а не утверждал. Мне собственно интересно, реализуемо ли оно впринципе, что делать, и что будет, грубо говоря анализ идеи?
> Россия велика, а то все думают если в Московских закусочных стейки по 60 евро бывают, то это везде так Путин страну довёл. Обычные инженеры и врачи с рабочими, учителями из Сибири все сплошь на новых мерседесах разъезжают, ага.
Я за всех ответить не могу. Но знаю, что средняя зарплата учителя в РФ в 1-м квартале 2013 года составила 26 тысяч рублей. Много это или мало? Очевидно, это как посмотреть. Но примерно соответствует средней зарплате по стране - которая составляет около 28 тыс. А не очень много лет назад, ситуация, как бы это помягче сказать, несколько отличалась.
Ситуацией с зарплатами врачей и военных я владею хуже, но точно знаю, что тенденции там примерно такие же.
Поэтому, например, такой вопрос, как: откуда Путин взял 60%? - у меня не возникает. Причем совершенно безотносительно моего личного к нему отношения.
Ну, я судить могу только по тому, где работаю: истфак, филфак. Там (на дневном) преобладают не суровые мужики, а девушке и - в значительно меньшем количестве - интеллигентного вида мальчики. А для девушки с акриловыми нарощенными расписными ноготками или стильно одевающегося вьюноша - думаю, таки да, чистота работы будет играть роль. А газетный киоск я просто так привела, просто потмоу что у нас как раз около университета уже вторую неделю стоит такой киоск закрытый с объявленией, что требуется киоскер (значит, нет очереди из желающих).
> Говночерпием-то работать покозырней киоскёра будет!
Ну, тогда выбирающий первым отличник может без помех выбрать эту козырную должность.
> Ну и это - студент учиться должОн, а не работать. Работа - строго по желанию.
Понятно, что лучше, чтобы студенты тратили время и силы на учебу, а не на подработку. Но на практике, курсу к третьему работает/подрабатывает большинство. Кто в свободное время (причем, свободное, естественно, только от аудиторных занятий, которое, по идее, предназначено для д/З, самостоятельной работы и т.д.), а кто и на свободное посещение переходит. При этом, так сказать, готовят себе первое место работы единицы (то есть, нашли место, где хотели бы работать по специальности, чтобы зацепиться за него, пока работают там на неполный рабочий день, с тем, чтобы получив диплом, перейти туда уже на полную ставку). Остальные тупо подрабатывают. Так что тут я с камрадессой Павловной согласна: пусть лучше не прибыль руководителям ООО "рога и копыта" приносят, работая там каким-нибудь курьером, а общественно полезной работой занимаются.
> У граждан есть возможность давать взятки, потому что чиновники их охотно берут.
Э! Давай не будет разделять "граждан" и "чиновников", это одни и те же люди, твои соседи, родственники, друзья и просто незнакомые. Как только это понятно станет, бред писать не захочется больше.
> «По итогам разговора подключены дополнительные силы по наведению порядка, в том числе миграционная служба и другие инспектирующие органы. В настоящее время проводится комплексная проверка плодоовощной базы, на которой произошли события. По итогам этой проверки будет принято решение о приостановлении ее деятельности. [Также будет проводиться комплексная проверка не только этой базы, но других торговых площадок Москвы для наведения порядка», – сообщил Собянин], передает РИА «Новости».
> По словам градоначальника, власти Москвы также создали штаб по урегулированию ситуации в Бирюлево. Кроме того, по решению санитарной службы была закрыта овощная база, [к которой из-за засилья мигрантов были претензии со стороны местных жителей].
> Давай не будет разделять "граждан" и "чиновников", это одни и те же люди
Одни и те же люди. Только одни при должности, а другие нет. И к тем, кто при должности, особое отношение, ибо ответственность у них особая, государственная.
> А ни кто не задумывался частично разгрузить проблему мигрантов через высокие технологии?
> В очень сферической теории, можно ведь построить робота типа домашнего автоматического пылесоса, который сам будет двор мести и мусор собирать, траву стричь, наверно даже робота строителя можно придумать. А местных людей занять на высоктехнологичном производстве этих самых роботов.
А тебе их случайно не господь бог спускает с небес на огненных скрижалях?
> Пощечина
Да он его просто по щеке погладил, чего уж тут мелочиться!!!
> То есть не упади пьяное тело на поребрик
А будь у бабушки хуй...
> И Мирзаев Агафонова не напаивал, и поребрик специально рядом не построил. Значит "Убийство по несторожности".
Охуенная логика!
Кстати, не окажись люди в супермаркете, Евсюков не застрелил бы их.
И Евсюков тоже никого силком в супермаркет не тянул, да и сам супермаркет специально не строил.
Значит, "Убийство по неосторожности"!!!
> Максимум - 3 года
По ст. 109 часть 1 максимальное наказание - 2 года.
Дешифратор скрижалей барахлит, походу.
> Почитай про боксера-убийцу из Самары.
Приговор - 10 лет строгого режима.
Или на скрижалях иное начертано?
> Митингов, криков "Вайт пава!!!1", погромы магазинов я в этом случае не заметил.
Митинги и погромы должны были в честь чего пройти? В честь одобрения строгого наказания преступника? Это какая-то странная логика высших порядков, недоступная простым смертным.
> Ты знаешь, я вот такой глупый, я никак не могу найти именно эту статистику.
СК зафиксировал рост числа убийств и изнасилований, совершенных мигрантами. В частности, в первом полугодии 2011 года каждое седьмое убийство и почти половина изнасилований в Москве совершены нелегальными мигрантами.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/07/20/870977.html
> Я полагаю, что сами СМИ нагнетают нехило.
Это после того, как лично Путин заявил о том, что СМИ не должны указывать национальность преступника?
> Ну, например, у мигрантов очень часто регистрация по адресу в Московской области.
> Чтобы не разжигать, силовики говорят нейтрально - приезжие
Мигрант это тоже что житель России, что житель зарубежья, если чо.
А конкретно в тех, выше упомянутых объявлениях про преступления среди иностранцев тоже цифры приводили. Но были они отнюдь не "больше половины".
Не обманывай. В Москве очень дорого только жилье. Продукты в среднем столько же стоят, сколько и везде. Одежда -- лучше и дешевле. Транспорт тоже приблизительно соответствует. С услугами тоже все более-менее. Например, я вполне себе стрижку за те же 200 руб делаю, что и на родине.
> Я это к тому говорю, друг, что законом ты ничего не поправишь. Как и наказанием человека. На весь этот сложный комплексный клубок влиять можно тоже только комплексно.
"Системные болезни можно лечить только системно." Но либеральные мозги устроены несколько иначе, столь сложные проблемы они не понимают, поэтому надеются на то, что издадут "правильный" закон и всё само по себе наладится. Как с "невидимой рукой" надо только помолиться и больше ничего делать не нужно.
> но если человек будет знать, что ловить ему с его навыками в России нечего,
Тут, как бы, не в навыках дело.
> Мне собственно интересно, реализуемо ли оно впринципе
"В отдалённом светлом будущем". (С) Очень отдалённом, но очень светлом!
> что делать, и что будет,
Кто бы знал бы.
> грубо говоря анализ идеи?
Если не грубо, а с привязкой к "переменам в других областях", то смотрим коммунистическую модель развития. Можешь сразу скакнуть на автоматизацию производств и высвобождение времени у трудящихся для строительства этого самого светлого будущего, но лучше начать с начала. Заодно и про интернационал можно почитать.
"Ничего воровать не надо - всё уже украдено до нас". (С) ;)
> его после незакрытой вовремя сессии летом послали чистить ливневки. Сразу после этого успеваемость сильно повысилась.
О как! Выходит, предложенное мной в теории практикой подтверждается. А где это такие замечательные меры повышения успеваемости в ходу? А то аж завидно, а то у нас эти должники с "хвостами" годовалой давно ходят, измором берут преподавателей.
А как вообще его туда отправили? Типа такую вот ему леинюю практику обеспечили?
> А ни кто не задумывался частично разгрузить проблему мигрантов через высокие технологии?
Или сделать тоже самое с помощью магии, к примеру :)
> В очень сферической теории, можно ведь построить робота типа домашнего автоматического пылесоса, который сам будет двор мести и мусор собирать, траву стричь, наверно даже робота строителя можно придумать.
Или накастовать земляного элементаля для тех же целей.
> Мигрантов нужно меньше в таком случае.
Какие теории не придумывай, а мигрантов всё больше и больше.
> думаю, таки да, чистота работы будет играть роль.
Всякий труд почётен! И необходимо с младых ногтей калёным железом искоренять презрительное и высокомерное отношение к "черновому" труду. Особенно когда пациент, кроме самых простейших операций (читай - уборка дерьма), ничего делать не способен в принципе.
> Понятно, что лучше, чтобы студенты тратили время и силы на учебу, а не на подработку. Но на практике, курсу к третьему работает/подрабатывает большинство.
Но мы-то речь ведём про "А хорошо бы сделать так...". :) Потому надо делать сразу нормально (!!!) - т.е. обеспечить студента практикой на производстве (в отрасли) по специальности. Начиная с низов. Как, в принципе, и делалось раньше.
Сам, кстати, в прошлом курсант мореходки (не считая прочего). Так там нас в добровольно-принудительном порядке задействовали в уборке помещений и территории (и не только "своей"), вахты несли, по мере сил помогали в сопутствующих учебному процессах. Так что, исходя из опыта, в целом я "за" - полезно!
Платить, правда, не платили. Стипендия - 90 рублей - издержки учёбы в РФ. И подработку мы да, искали. Любую. Порой и находили, но главная наша проблема была - практика. Потому и упираю на неё.
А общественное питание? Развлечения (кино, спектакли, опера, балет, боулинги-бильярды)? Спорт (абонемент в фитнес-центр, например, или в бассейн)? Медицина (в особенности - стоматология)?
> Одежда -- лучше и дешевле.
Не могу авторитетно говорить ибо давно ничего не покупал в других городах.
> Транспорт тоже приблизительно соответствует.
Серьезно? Маршрутка у вас 30-35 рублей в среднем стоит?
> Например, я вполне себе стрижку за те же 200 руб делаю, что и на родине.
Камрад, за 200 рублей - это очень дешево, у таджиков. Говорю так, потому что сам так же и за те же деньги стригусь, ибо я неприхотливый. Хорошая мужская стрижка начинается от 500 рублей.
> Но знаю, что средняя зарплата учителя в РФ в 1-м квартале 2013 года составила 26 тысяч рублей.
К сожалению, ты не знаешь, что "средним" показателем в данном случае пользоваться нельзя. Он ничего не характеризует. Слишком велик разброс значений.
Надо брать медиану. Это примерно 70% от средней.
Просто если в окно глянуть, на месте топчемся, бюракратическая система пухнет, у власти ни сил, ни средств, ни желания не хватает ситуацию разгрузить. Работа древними способами, с точки зрения технологии, вопрос очень даже вроде решаемый, а ждать светлого будущего если ни чего не придумать нового, долго и скучно. Опять же роботов должен кто-то делать и обслуживать, это новые рабочие места. Причём рабочие места неплохие, не лопатой махать, а всё таки какое ни какое высокотехнологичное производство.
не знаю как сейчас дела, но в 2011 у доцента СПбГУ зарплата была около 17 тысяч, при этом например в Архангельске была сильно меньше, мне говорили, что около 10, но точно утверждать не могу
Кстати, хорошая база там овощная. Сейчас в сезон мешок моркови там - 350 р. (как стакан морковного сока где-нибудь в гламурном кафе), мешок болгарского перца - 400, ящик помидор - 280, ящик винограда - 350. Пенсионеры, да и просто запасливые граждане туда со всей Москвы и Подмосковья ездят по оптовым ценам затариваться.
Обобщениями не пахнет, пока горец общается с русским и, например, находясь в Ставропольском или Краснодарском крае(чаще всего он здраво будет рассуждать), а вот в своей компании разговоры зачастую иные. Я конечно не говорю обо всех, но часто такое сам наблюдаю. Обобщение ли и передергивание? Обобщение - да, а вот передергивание - нет.
> И необходимо с младых ногтей калёным железом искоренять презрительное и высокомерное отношение к "черновому" труду.
Я, вообще-то сейчас не про то, что нужно и необходимо, а про то, как оно все есть сейчас. Речь шла о том, кем можно заменить трудовых мигрантов, т.е., сейчас заменить, а не когда вырастет каким-то чудесным образом правильное с младых ногтей взращенное в уважении к любому труду поколение.
> Потому надо делать сразу нормально (!!!) - т.е. обеспечить студента практикой на производстве (в отрасли) по специальности.
А еще - стипендией, на которую даже иногородний смог бы, не шикую, прожить месяц, без необходимости в макдачной по вечерам подрабатывать.
Но самое главное - надо, чтобы кол-во студентов той или иной специальности соответствовало запросам на них со стороны рынка труда. Потому что иначе я не представляю, как можно обеспечить сначала практикой по специальности, а потом - работой все те толпы менеджеров-экономистов-финансистов, которых сегодян только что в кулинарном техникуме не готовят .
> Приговор - 10 лет строгого режима.
>
> Или на скрижалях иное начертано?
Там следствие изначально пыталось 109 статью пришить к делу. Судом была назначена повторная экспертиза - по ее результатам гражданин и отъехал на 10 лет в колонию строгого режима.
А вот есть история Алексея Богданова и Игоря Гаевского, там все печальней.
> Поэтому официоз выглядит не как ушат холодной воды, а как ушат помоев, если человек от тебя ожидает нормального общения и человеческого отношения. Лично у меня такое всегда вызывает тоску и желание плюнуть в рожу.
Вот аналогично. Не ну понятно что есть стиль составления официальных бумаг, понятно что для того чтобы составлять официальные бумаги необходимо определенным образом формулировать мысли. Но зачем переносить бюрократические обороты в устную речь. Русский язык им родной или как?
Есть емкий термин для подобного - канцелярит:
> - Запомните раз навсегда, что рекомендуемые здесь формы речи надлежит употреблять исключительно в официальных бумагах. А во всех других случаях-в письмах к родным и друзьям, в разговорах с товарищами, [в устных ответах у классной доски] - говорить этим языком воспрещается.
Считаю, что общение чиновника с населением является аналогом ответа у классной доски - говорить надо по-русски.
> Опять же роботов должен кто-то делать и обслуживать, это новые рабочие места. Причём рабочие места неплохие
И кто это будет организовывать, внедрять и доводить до производственного потока, нынешние эффективные руководители? В стране уровень образования падает стремительно, какие тут высокие технологии?
> К сожалению, ты не знаешь, что "средним" показателем в данном случае пользоваться нельзя. Он ничего не характеризует. Слишком велик разброс значений.
> Надо брать медиану. Это примерно 70% от средней.
Ты школы с Газпромом не перепутал? Какие выбросы "в данном случае"? Почему именно 70%? Можешь обосновать?
> Митинги и погромы должны были в честь чего пройти?
А в честь чего они происходят сейчас? Можешь объяснить? Почему надо громить магазины и переворачивать машины, только потому что девушке показалось, что мужчина - кавказец?
> СК зафиксировал рост числа убийств и изнасилований, совершенных мигрантами. В частности, в первом полугодии 2011 года каждое седьмое убийство и почти половина изнасилований в Москве совершены нелегальными мигрантами.
Ох, лол. Ты же не из этих, да? Ты же понимаешь русский язык и можешь его понимать, я надеюсь. И понимаешь наверное, что слова "кавказец" и "нелегальный мигрант" разные слова? В нелегальные мигранты можно кого угодно записать, даже приезжих из Новосибирска, живущих в Москве без регистрации.
Боксеру с самого начала хотели наказать условным сроком - это было первоначальное решение суда. Только благодаря усилиям родственников погибшего и общественности удалось вменить ему нормальный срок, и то мало. Но повторюсь, перевернутых машин и праведного народного гнева я не видел. Также как не вижу его после любого убийства, где нет фигурантов-кавказцев. Вот почему?
> Советую открыть ютуб и поискать по словосочетанию "факинг полис", откроешь для себя много нового. Там полицию ненавидят и боятся не меньше преступников.
> Другое дело что там полиция не цацкается ни с кем, сначала стреляют, потом разбираются.
Не спорю.
Если ты просто гражданин - молча стоишь и молча подчиняешься приказам сотрудников при исполнении. У них и там и у нас нервная работа. Лучше не провоцировать.
А если ты горячий южный парень со своими понятиями о гордости - получи в репу.
> От одного умного человека слышал такое(вкратце описываю): Собрать диаспоры, предупредить что бы следили за своими земляками. Предупредить о том, что если ваш земляк совершает правонарушение, лишать диаспору квот(они естественно заранее оговариваются) на ведение бизнеса в РФ. То есть пока страдают молодые не оперённые петушки, доходы старших не изменяются, но если начнут уменьшаться доходы старших в диаспоре это даст свои плоды. То есть самым больным, рублём.
Примерно так решён вопрос с уличной преступностью в Японии. Полиция поставила бандам якудза условие - законопослушные граждане не должны страдать от деятельности банд. Иначе будут применены все законные и около законные методы борьбы с преступностью. Боссы боятся этого и держат своих подчиненных в узде.
> Я бы, как преподаватель, еще предложила корреляцию с успеваемостью. Не сдал в конце года сессию, отправили на август на пересдачу - изволь для допуска к пересдаче принести справку из ЖЕКа, что отработал дворником нужное кол-во часов (один "хвост" - Х часов, два "хвоста" - 2Х часов и т.д.).
Не сдал сессию даже в допсу, - нахрен из института.
> а самым убежденным раздолбаям достанутся вакансии говночерпией на ассенизаторских машинах. Опять же стимул будет иметь хорошую успеваемость.
Кому они, нахрен, нужны эти убежденные раздолбаи? Вот к примеру, нужен мне подсобный рабочий, или слесарь для того, чтобы болгаркой облой снимать. Вот нахуя мне распиздяй, которому постоянно животворящий пендаль нужен? Одно дело толковый студент на подработке, или паренек. который не смог получить в свое время квалифицированную специальность, те могут хорошо и толково работать. А распиздяй, которому галка нужна для деканата не лучше алкаша, который идет работать на неквалифицированную работу, потому что из-за в/п на другую работу уже не берут. А то и алкаш получше может быть, ибо до запоя работать будет.
Были у нас практикантики, и из ВУЗов и из ПТУ. Со старательными ребятками и работать хорошо, и учить не жалко времени, а раздолбаи ленивые - геморрой один, и никакой пользы.
> А местных людей занять на высоктехнологичном производстве этих самых роботов. Мигрантов нужно меньше в таком случае.
Кто эти роботы создавать будет? Эффективные манангеры, Табуреткены и Навальные? И где на это денег взять?
> В очень сферической теории, можно ведь построить робота типа домашнего автоматического пылесоса, который сам будет двор мести и мусор собирать, траву стричь, наверно даже робота строителя можно придумать.
Это уже не теория, а сказка какая-то. Когда наши эффективные не могут научить таджика правильно подстригать кусты и ровно класть асфальт?
> Сначала гражданина обвиняли по ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлёкшее по неосторожности смерть). А потом внезапно (!) переквалифицировали на ст.109. И формулировки там были козырные, я даже процитирую: " удар Мирзаева не находится в прямой причинно-следственной связи со смертью Агафонова".
Потому что внезапности там никакой не было. Были получены данные по работе медиков, когда туда поступил Агафонов.
Знаю. Ибо здесь я живу. Есть возможность сравнивать.
> Развлечения (кино, спектакли, опера, балет, боулинги-бильярды)? Спорт (абонемент в фитнес-центр, например, или в бассейн)? Медицина (в особенности - стоматология)
Ничего чрезмерного и дорогого здесь нет. По крайней мере если ты не ходишь в IMAX или Большой театр.
Сопоставимые услуги как правило стоят сопоставимо.
Стоматология? Дома мне керамика стоила 12 тыс, здесь -- 15. Имплант дома от 40ка, здесь от 50ти. И это я не искал, просто в той клинике, в которой оформлен ДМС.
Боулинг? Есть конечно и дорогие клубы, но есть вполне сопоставимые с другими регионами по ценнику.
Опять же в большинстве заведений есть система бонусов и скидок, подчас очень ощутимая, на родине такое редкость.
Продукты? В магазинах типа Оливье или Ашан я все покупаю дешевле, чем на родине в Магнитах.
Да можно и к объективному источнику обратиться. Сравни цифры прожиточных минимумов -- сильно ли отличается набор минимальных продуктов и услуг в Москве и по регионам? В разы? Нет. На проценты.
Ты просто видишь то, что хочешь видеть.
> Не могу авторитетно говорить ибо давно ничего не покупал в других городах
А я могу. Покупали племяннице костюм в школу, заплатил за синтетическую тряпку на родине больше, чем за вполне качественный костюм бренда средней руки для жены в Москве.
Уж про мои шерстяные Бутузовы я и не говорю. На родине такого нет.
> Серьезно? Маршрутка у вас 30-35 рублей в среднем стоит?
Автобус на родине 12-14 стоит. И его дождаться еще надо, их почти нет. Здесь я беру 20 поездок по 18.75 или 60 -- по 12.
> Хорошая мужская стрижка начинается от 500 рублей.
Я говорю про сравнительное качество. Я и дома за эти деньги стригся, и здесь. Никаких крутых
салонов. Здесь да, салон под эконом брендом. Но таджики там не стригли, разве что стриглись.:)
> Обобщениями не пахнет, пока горец общается с русским и, например, находясь в Ставропольском или Краснодарском крае(чаще всего он здраво будет рассуждать), а вот в своей компании разговоры зачастую иные
Новости
VIP
