Националисты и сочувствующие им местные жители атаковали плодоовощную базу «Покровская» в районе Бирюлево Западное. Об этом сообщает корреспондент «Ленты.ру» с места событий.
Толпа выломала ворота и прорвалась на территорию базы, которая считается местом работы и жительства большого числа приезжих. На территорию базы ворвались около ста человек. Они разгромили будку охраны, холодильник с прохладительными напитками и дошли до складских помещений. Однако, не обнаружив на территории базы мигрантов, покинули ее.
Раньше брали телеграф и мосты, а теперь овощебазы.
Очень низкая активность оппозиции — ведь они здесь власть.
> А в честь чего они происходят сейчас? Можешь объяснить?
Объясняю: Сейчас они происходят потому, что люди недовольны слишком мягкими наказаниями для некоторых преступников, или вообще отсутствием таковых.
А если преступник сурово наказан - то какой смысл протестовать?
> Почему надо громить магазины и переворачивать машины, только потому что девушке показалось, что мужчина - кавказец?
Люди выплёскивают своё недовольство.
> Ох, лол. Ты же не из этих, да?
Из кого - из посетителей специфических подростковых сайтов, где в ходу подобные выражения? Нет, я не из этих.
> Ты же понимаешь русский язык и можешь его понимать, я надеюсь. И понимаешь наверное, что слова "кавказец" и "нелегальный мигрант" разные слова?
Антисоветчик и русофоб - это тоже разные слова.
Тем не менее, это очень сильно пересекающиеся множества.
Надо бы ещё смотреть не только на буковки слова, а и попробовать над смыслом чутка подумать.
> В нелегальные мигранты можно кого угодно записать, даже приезжих из Новосибирска, живущих в Москве без регистрации.
Достаточно на любую стройку зайти, чтобы убедиться - там в основном новосибирцы без регистрации вкалывают!!!
> Боксеру с самого начала хотели наказать условным сроком - это было первоначальное решение суда. Только благодаря усилиям родственников погибшего [и общественности] удалось вменить ему нормальный срок
Это ключевое. Общественность недовольна отсутствием наказания для преступников. Когда срок стал нормальным, причины для недовольства общественности исчезли.
> Но повторюсь, перевернутых машин и праведного народного гнева я не видел.
Это крайние меры. В этом случае удалось добиться наказания преступника, не доводя до них.
> Также как не вижу его после любого убийства, где нет фигурантов-кавказцев. Вот почему?
Ещё раз: возмущение есть после любого убийства, если преступник не наказан или наказан слабо, по мнению общественности.
Вот например, в хакасском поселке Белый Яр прошел стихийный митинг граждан, возмущенных освобождением из-под стражи сотрудника УФСБ, подозреваемого в убийстве своей бывшей жены 18 июля.
http://www.rosbalt.ru/federal/2013/07/23/1155549.html
А вот когда Залимхан Ибрагимов и Тимур Биярсланов были приговорены к пожизненному заключению за убийства таксистов - никто не протестовал. Потому что общественность удовлетворена наказанием.
Нет. В случае газпрома всё печальнее, но и в школах тенденция заметна.
> Какие выбросы "в данном случае"? Почему именно 70%? Можешь обосновать?
Я сказал [примерно 70%]. Это в общем случае. Для конкретной школы легко посчитать. Если у директора 100000, а у 20 учителей по 20000, то средняя будет 23000, а медиана - 20000. Разница есть.
Со средней по стране всё ещё печальнее.
> Удивительные дела. Интересно, а вот в Беларуси как-то справились с капитализмом без приезжих.
В Белоруссии толком не совсем капитализм, это во-первых. Это довольно бедная страна с невысокими зарплатами, это во-вторых. И если б не помощь России, открытый наш рынок и наши дешевые энергоносители, не говоря уже о политической поддержки, Белоруссии бы просто уже не было. Это в-третьих.
Проституция, наркомания, игорный бизнес, строительные подряды и т.д. Но граждане спокойно гуляют по улицам в 12 ночи не боясь гопников и приезжих соскучившихся по женской ласке. Таких типов бойцы якудза вычищают с улиц сами, без помощи полиции.
Если всех послушать, то нелегальную миграцию вообще победить нельзя. Так и будут резать и насиловать, заражая вич http://www.nakanune.ru/news/2013/10/14/22327297/ 7 женщин подонок изнасиловал.
А после этого отчаявшиеся граждане будут устраивать погромы бессмысленные и затем беспощадные. Вполне вероятно, что мигранты соберутся в кучи по несколько тысяч человек и будут устраивать ответные погромы. Их к этому призовут всякие "радикальные проповедники" в мечетях. На тупичке уже одного такого показывали. http://oper.ru/news/read.php?t=1051612741 Мы тогда кровью здесь все умоемся как умылись русские люди во время беспорядков в Таджикистане при развале СССР.
> Сейчас они происходят потому, что люди недовольны слишком мягкими наказаниями для некоторых преступников, или вообще отсутствием таковых.
Только если эти преступники — кавказцы. Извини, но это так.
> Антисоветчик и русофоб - это тоже разные слова.
> Тем не менее, это очень сильно пересекающиеся множества.
Демагогия демагогией.
Жители Сев.Кавказа, вызывающие народный гнев - не нелегалы же. Открытие века, правда? И я тебя просил именно статистику преступности среди них, но ты почему-то сразу кинул мне статистику среди московских приезжих, как будто первое и второе - одно и то же. Не знаю, что там происходит с логикой у тебя.
> Люди выплёскивают своё недовольство.
Нарушая при этом кучу статей из УК РФ, ага. И крича "Вайт пава!!!11", ага. Нанося побои прохожиМ, ага. И громя магазин, ага. И почему этих кристально честных людей забирает ОМОН? Не подскажешь?
> Достаточно на любую стройку зайти
Я тебе про преступность спрашиваю, а ты мне про стройку сразу, как будто одно - следствие второго.
Выясняется, что беспорядки, погром - правильная реакция.
Кавказец и нелегал-таджик - один и тот же человек и входят в одну статистику "приезжих".
> Ещё раз: возмущение есть после любого убийства, если преступник не наказан или наказан слабо, по мнению общественности.
Но ведь его же еще не поймали! Где тут повод для погрома-то? Или тут логика "а давайте еще погром устроим, чтоб быстрее искали".
> Это где уборшики по 25К получают??? Тут зам.директора школы едва 12К выходит.
живу (снимаю) в центре Москвы (Б.Грузинская -- это ж центр?)
так вот ещё лет пять назад тёща и тесть жили с нами, так вот она работала дворником, и за небольшой участок уборки ей платили 15 т.р. таких участков она у неё было два.
и, да -- в первое время на неё приходили глазеть равшаны: женщина славянской наружности машет метлой ???
> Нужно лишь исполнять существующие законы Российской Федерации.
У нас 10 млн. мигрантов из средней Азии (может и больше никто не знает).
Контролировать должным образом перемещения и действия такой большой группы не очень цивилизованных людей практически невозможно. Преступность среди этой группы всегда будет высокой. Чтобы следить за исполнением закона среди этой большой группы нужно много оперативников и агентурная работа.
Вот когда их станет в 5 раз меньше, тогда и контроль может быть осуществим на практике.
Но чтобы стало из сильно меньше нужна хорошо охраняемая граница, а не то решето, что сейчас.
Нужно чтобы количество выдаваемых виз было ограничено, чтобы бизнес был обязан обеспечить им такие же условия труда как и гражданам РФ. и следовательно выгоды было сильно меньше.
Среди них полно радикальных исламистов, если хотя бы 2-3% от этой массы начнут устраивать массовые скоординированные вылазки, то никому мало не покажется.
> Это в районном центре в дальнем замкадье. (тыща км от нерезинкалы).
> Школа если что на 840 рыл. З/п зама по АХЧ - 12К. Через год добавили 10% за стаж.
<Может дело в том, что не преподавательский состав? Да и цены совсем не московские
Ближнее замкадье, учитель ФК, стаж 8 лет, на руки 30 т.р., правда 31 час (две ставки = 36 ч), с одним выходным в воскресенье. Да и цены как в Москве
А вот областной центр в 400 км от Москвы - пенсия 6,2 т.р., зарплата 7 т.р. (сотрудник отдела кадров, женщина около 60 лет). Цены правда совсем не московские, но сурово, сильно не разгуляешься.
Оно по-разному местами и завивсит от специфики на местах
> Личный состав подняли когда люди на улицы вышли - ну и в каком месте "белоленточники" не правы называя этот ЛС "цепными псами режима"?
Так понимаю, личный состав УВД должен был проигнорировать приказ начальства и не "подниматься", ну, чтобы ты и "белоленточники" не считали их "цепными псами режима"?
> Епта, инициативу Карнавального пиарят на Тупичке!
Эту инициативу высказывали ещё в то время когда про Навального знали 50 человек.
Даже если за эту инициативу проголосуют 100 тыс., то это ничего не решит.
Ведь Путин сказал про визовый режим http://www.rg.ru/2013/10/08/itogi-site.html "Глава государства также выступил против визового режима со странами СНГ. Это оттолкнет бывшие советские республики, а их нужно приближать. Но и раздражать коренное население не нужно: следует более профессионально решать, на какие рабочие места допускать мигрантов, при этом они должны знать язык, историю и культуру России, уважать традиции и законы. А правоохранительные органы должны соответственно реагировать."
Но важно одно: за всё время правления Путина межнациональная проблема только усиливается.
И у Путина нет никаких эффективных методов решения этой проблемы, только слова.
> У нас 10 млн. мигрантов из средней Азии (может и больше никто не знает).
> Контролировать должным образом перемещения и действия такой большой группы не очень цивилизованных людей практически невозможно.
Вы в каком полку служили? (с)
> Но чтобы стало из сильно меньше нужна хорошо охраняемая граница, а не то решето, что сейчас.
> Ты в закон о полиции почитай, умник. Ну заодно поинтересуйся у знающих, какие задачи ставятся для нарядов групп задержания и авто патрулей и пеших нарядов патрульно постовой службы на маршрутах патрулировани, что такое карточка учёта преступлений и под каким кодом там проходят ППС и ОВО. Заодно можешь спросить, что такое критерии оценки деятельности подразделений ОВД и какие при этом учитываются показатели. Разоблачитель.
А вот хамить не стоит. Какая слабая выдержка у современных стражей порядка. В наше время иначе было. Я так и не услышал в какой звании и должности ты. Зато сразу пошло хамство. Еще я задал вопрос каким образом наряды ОВО и ППС смогли бы предотвратить это преступление.Зубы мне заговарить про карточки учета и знающих людей, не нужно. Ты хоть на каждом углу поставь по наряду ППС и ОВО, преступления все равно будут совершаться. Другое дело, что задержание будут проводится оперативнее. Хотя не факт. У нас вот достаточно было и нарядов ППС и ОВО в центре города. А вот не блокировали Помазуна.
Мне вот какой вопрос беспокоит. Если по твоим словам органы правопорядка защищают преступника, то ты тоже сейчас таким же образом исполняешь свои должностные обязанности? И вообще не хорошо такое нести, даже в сети Интернет. Думать нужно головой.
Повторюсь, хамить не нужно. Можно нормально и по человечески вести дискуссии.
Многие законы не исполняются из-за взяток. В законы регулярно вносятся дополнения, закрывающие правовые лазейки для жуликов. Что же теперь не улучшать старые законы, не вводить новые законы только из-за того что взяточники обходят эти законы?
Визовый режим и строгий пограничный контроль это такой же закон как и другие, его можно также нарушить, дав взятку. Но это не значит, что мы должны отказываться от введения этого закона, только потому, что взяточники будут пытаться его нарушить.
> Только если эти преступники — кавказцы. Извини, но это так.
Это не так. Не только.
Я же привёл ссылку на митинг по поводу отпущенного сотрудника УФСБ, некавказца.
> Демагогия демагогией.
Обращать внимание на смысл слов - демагогия?
А заявления в стиле "хряк и кабан - это разные слова" - не демагогия?
Сильно.
> Жители Сев.Кавказа
О, внезапно вылезло ограничение, что Кавказ оказывается интересует только Северный. Типа жители остальных регионов Кавказа не вызывают гнева?
Эдак можно и до мышей доебаться.
> И я тебя просил именно статистику преступности среди них, но ты почему-то сразу кинул мне статистику среди московских приезжих
Не приезжих, а нелегальных мигрантов.
Которые в большинстве своём из известных регионов выходцы.
> Нарушая при этом кучу статей из УК РФ, ага. И крича "Вайт пава!!!11", ага. Нанося побои прохожиМ, ага. И громя магазин, ага.
Опять народ не тот попался, опять тебе не повезло.
> И почему этих кристально честных людей забирает ОМОН?
Откуда ты высосал утверждение про кристально честных людей? Я такого не писал и близко.
Очередной с голосами общающийся, что ли?
Не подскажешь?
> Я тебе про преступность спрашиваю, а ты мне про стройку сразу
Разговор про нелегальных мигрантов, которые почему-то не в академии наук трудятся в основном, а на стройках, если кто не знает.
> Выясняется, что беспорядки, погром - правильная реакция.
Это [закономерная] реакция. Если людей доводить, люди рано или поздно сорвутся.
> Но ведь его же еще не поймали! Где тут повод для погрома-то?
Его и не ловят, по мнению жителей.
> Или тут логика "а давайте еще погром устроим, чтоб быстрее искали".
Чтобы вообще начали искать, а не спустили на тормозах, отмазав виновного от наказания. Люди считают именно так. И я не берусь их за это осуждать. Их можно понять.
На мой взгляд в ЕС сейчас проблема не в том, что очень много проникает новых нелегальных мигрантов, а в том, что "старые" легальные мигранты и их жены, дети так и не интегрировались в Европе. Но "старые" мигранты приехали не сами по себе, а их пригласили правительства европейских стран.
> Чтобы вообще начали искать, а не спустили на тормозах, отмазав виновного от наказания. Люди считают именно так. И я не берусь их за это осуждать. Их можно понять.
Откуда сведения, что не начинали искать? Судя по то информации, что у нас есть, очень даже начинали искать. Но это только в кино сразу всех ловят.
> Его и не ловят, по мнению жителей.
А по мнению других жителей Кремль их облучает невидимыми лучами. Пора штурмовать Кремль?
> Это [закономерная] реакция. Если людей доводить, люди рано или поздно сорвутся.
Скажи мне пожалуйста чем довели этих людей? Даже информации точной нет какой национальности преступники. Следуя твоей логике, после каждого убийства нужно выходить погромы учинять.
> Эту инициативу высказывали ещё в то время когда про Навального знали 50 человек.
Да я в курсе - просто ссылку дали на вариант, "разработанный" его говнофондом.
> Но важно одно: за всё время правления Путина межнациональная проблема только усиливается.
> И у Путина нет никаких эффективных методов решения этой проблемы, только слова.
У Путина, ПМСМ, есть непростой выбор - поддерживать таким образом более-менее лояльные нам светские режимы в Средней Азии или их крах, с последующей реализацией там ливийских сценариев. Кто тогда будет там рулить понятно заранее.
> о том, что тревожит граждан, знает только Навальный
Складывается ощущение, что Навальный не видит ничего, выходящего за пределы ленты его твиттера. От предложения ввести визы еще и с Казахстаном веет какой-то шизой.
Тем, что не реагировали на заявления граждан о массовой противоправной деятельности, центром которой была данная база. А убийство стало просто катализатором, после которого "рвануло". Вопрос не втом, что конкретно вот тут полиция вполне прилежно ловит убийцу, вопрос в том, что до этого люди не могли добиться внятной реакции на происходящее на районе.
> То, что туда проникает много нелегальных мигрантов, проблемой ты не считаешь?
Я неправильно сказал, исправляюсь:
На мой взгляд, сейчас в ЕС нелегальных мигрантов проникает немного.
И самая большая проблема не с вновь прибывшими нелегалами, которых немного.
А проблема со старыми "легалами", которые прибыли по приглашению ЕС.
Но они вместе со своими семьями так и не интегрировались за достаточно долгий срок.
> Тем, что не реагировали на заявления граждан о массовой противоправной деятельности, центром которой была данная база. А убийство стало просто катализатором, после которого "рвануло".
Говорят рвануло из-за кучки оборзевших националистов. Как обычно, виновата какая-то кучка, ни разу не чиновничья, не УФМСная, ни какая-либо еще, что из теплых кресел в кабинетах, только, очевидно, прилетевшие с Марса кучки оборзевших националистов, которые образовались просто так без всякого повода, в мирной толерантной стране.
> На мой взгляд, сейчас в ЕС нелегальных мигрантов проникает немного.
> И самая большая проблема не с вновь прибывшими нелегалами, которых немного.
> А проблема со старыми "легалами", которые прибыли по приглашению ЕС.
> Но они вместе со своими семьями так и не интегрировались за достаточно долгий срок.
Т.е. дело оказывается не в визовом режиме и строгом пограничном контроле?
>В чём вопрос то? У граждан есть возможность давать взятки, потому что чиновники их охотно берут. Не будут брать - не будут давать. Только так, не наоборот.
Может быть граждане дают взятки потому что не хотят жить по закону? Чиновники берут, потому что граждане дают, или наоборот - вопрос неоднозначный и весьма спорный. Факт в том, что коррупционные отношения выгодны не только взяткополучателям (чиновникам) но и взяткодателям (гражданам).
>Там следствие изначально пыталось 109 статью пришить к делу. Судом была назначена повторная экспертиза - по ее результатам гражданин и отъехал на 10 лет в колонию строгого режима.
Такого не бывает. Суд может только возвратить дело на доследование, сам переквалифицировать не может.
Все это неплохо. Я бы лично не возражал, если бы мой сын некоторое время вогребал бы уборные и помел бы улицу. Узнать - что всякая работа - работа! Нет, участи работы дворником на всю жизнь я ему не желаю. Но тройку месяцев попахать будет полезно. Если бы наши хипстеры в начальной юности прошли такую школу, глядишь, Болотной не было бы:))
Но то, что ты предлагаешь основновано на нашем советском представлени о дворицком труде. Сегодня есть подрядная организация, что берет себе "законную дольку прибыли" заранее (плюс откаты), вс остальное спускаестя вниз. Тут техники-смтрители (или как они по-новому называются). Нанимают таджика на 3 участка, платят ему за уборку однего. Разницу в карман с последующей "дележкой наверх".
В такую систему ты предлагаешь внедрить студентов? Поломать Систему? Оплата труда - да, существенно. Но встает второй вопрос с гастарбайтерами - их бесправие, покорность. У них другая мотивация: "день работы здесь - неделя жизни семьи там". У студентов такой отивации нет, зато есть представление о собственных правах. Дальше, полагаю, понятно.
Повторюсь, это врожденый порок капитализма, и без ликвидации капитализма с ним не справиться.
В благополучных стран "вопрос решен". В Германии мусор убирают турки столько лет, что больше чем мне. И во всех странах "свободного мира" примерно так же.
> Говорят рвануло из-за кучки оборзевших националистов.
Ну коооонечно...А то, что на данной территории копились, годами, самые тяжелые проблемы, оно конечно ни причем....Это из того же разряда, как известная история, Российская империя, весело хрустящая французской булкой, рухнула из за мерзопакостного заговора организованного ........ (нужное вписать), а не из за накопившихся внутренних проблем.
> Т.е. дело оказывается не в визовом режиме и строгом пограничном контроле?
Визовый режим и строгий пограничный контроль - это необходимое средство регулирования миграционных потоков, когда именно государство решает сколько и каких людей пускать в страну. Понадобились программисты - пригласили 5000 тысяч программистов по рабочей визе на срок 3 года, нужны строители - пригласили на время строителей. Некоторые из приглашенных потом могут получить легально постоянное гражданство.
Но Германия этим средством регулирования воспользовалась неразумно.
Сами турки сначала не рвались в Германию всеми возможными способами,
немецкое правительство само стало приглашать турок на работу, затем позволять им привозить семьи и т.д.
Сложная ситуация с мигрантами в Германии сегодня не потому, что визовый режим не эффективен.
> Тем, что не реагировали на заявления граждан о массовой противоправной деятельности, центром которой была данная база. А убийство стало просто катализатором, после которого "рвануло". Вопрос не втом, что конкретно вот тут полиция вполне прилежно ловит убийцу, вопрос в том, что до этого люди не могли добиться внятной реакции на происходящее на районе.
Это все общение слова, хотелось бы подробностей. Какова там криминогенная обстановка?
Скажи мне пожалуйста, каким образом поспособствуют вот такие погромы, соблюдению закона в дальнейшем и улучшению работе органов правопорядка? Где связать между требованием исполнять надлежащим образом свои должностные обязанности сотрудниками правопорядка и погромами? Я понимаю они бы вышли на митинг,потребовали бы чего то, захотели с Собяниным встретится или с руководством ГУВД, но дело то дошло дальше. Ты уверен, что там пострадало имущество исключительно лиц со Средней Азии и Кавказа? Там по фото видно и машины крушили. Как думаешь, кто потом возместит ущерб их владельцам? И причем тут вообще эти люди?
И вот у меня такой вопрос. Если завтра там будет очередное убийство, но совершенное русским, выбегут ли они опять на улицу?
Рвануло там не по этому. А совершенно по конкретной причине - кто то поджег костер и стал подливать бензинчика. А обыватель как всегда потом стал удивлять -" мы же не этого хотели".
> Тем, что не реагировали на заявления граждан о массовой противоправной деятельности, центром которой была данная база.
Сейчас посмотрел репортаж первого канала о жизни жителей Бирюлёво - народ понарасказывал, жесть. Понятно власти на заявления и жалобы не реагировали. Затем заявления стали бояться подавать, потому что подозревали - могут убить. Так что разжигатели - разжигателями, а граждан реально довели.
> Это все общение слова, хотелось бы подробностей.
Хчегш подробностей - пообщайся с людьми, которые живут рядом с вот такими базами и прочими интересными местами. Они тебе много интересного расскажут, на роман хватит.
> Скажи мне пожалуйста, каким образом поспособствуют вот такие погромы, соблюдению закона в дальнейшем и улучшению работе органов правопорядка?
К сожалению, у нас это оказывается иногда единственным способом подвигнуть соотвествующие органы власти хоть к каким то действиям. Где то громят, где то трассы перекрывают, где то за стволы хватаются (к счастью не часто). Заметь, ник то не говорит, что это нормально, но в данной ситуации вполне естественно - терпение у людей не беспредельно.
> кто то поджег костер и стал подливать бензинчика
Вполне возможно, даже естественно в данной ситуации. Только штука в том, что льют туда, где уже жарко, где уже горит. Вот и тут нашлись "доброхоты", они всегда находятся, учите историю, там примеров - выше крыши.
Мы можем посмотреть на негативный опыт Германии, Франции и сделать по-другому.
Можем вообще ничего не делать и держать границы открытыми как сейчас, приведет это к тому же французскому сценарию.
> Нет, они наверное в первую очередь это делают из-за иррациональной ненависти к кавказцам. Просто форма их носа не нравится, в этом всё дело.
>
Делают из ненависти, да. Но не иррациональной. Для них самих это все очень даже рационально и обоснованно. Сочувствующие в комментах подтвердят. Правда лучше от этого происходящее не выглядит.
>Проституция, наркомания, игорный бизнес, строительные подряды и т.д. Но граждане спокойно гуляют по улицам в 12 ночи не боясь гопников и приезжих соскучившихся по женской ласке. Таких типов бойцы якудза вычищают с улиц сами, без помощи полиции.
[завывает]
Всю власть смотрящим!!!
Ты действительно считаешь, что сутенеры, наркоторговцы и прочие члены ОПГ стоят на страже интересов простых граждан? Сколько тебе лет?
>Объясняю: Сейчас они происходят потому, что люди недовольны слишком мягкими наказаниями для некоторых преступников, или вообще отсутствием таковых.
"Гуманизация уголовного закона" была одним из курсов политики ДАМ'а. По итогу имеем лиц по 4-5 раз судимых и при этом ни разу не сидевших.
>Люди выплёскивают своё недовольство.
Зачастую на одного недовольного приходится один хулиган и один мародер. Заметь, при беспорядках громят в основном торговые точки, где пропадают в основном деньги и спиртное. Ну это так к слову, в остальном согласный.
> У Путина, ПМСМ, есть непростой выбор - поддерживать таким образом более-менее лояльные нам светские режимы в Средней Азии или их крах, с последующей реализацией там ливийских сценариев. Кто тогда будет там рулить понятно заранее.
Какая такая реакция СМИ? То есть по твоему полноценный современный бунт в спальном районе Москвы (чего не было в нашей стране уже десятки лет) это однозначно самая главная новость дня, достойная самого пристального внимания СМИ?
Мне кажется, граждане, рассказывающие про влияние СМИ, про "хотели найти убийцу" или про "привлечь внимание к проблеме", таким образом пытаются спрятать голову в песок. Не хотят замечать очевидного факта, что противоречия современного российского общества привели к тому, что ксенофобия стала для очень значительного числа граждан нормой жизни. Она не на пустом месте и не вдруг возникла и не просто так периодически прорывается. Не менее очевидно, что власти будут всегда реагировать прорывающиеся социальные взрывы, а на то, что температура в котле растет, системе в целом насрать. И каждому гражданину стоит сделать личный выбор на тему того, что он лично может сделать, чтобы хоть как-то переменить ситуацию. Потому что рано или поздно все это рванет либо настоящим фашизмом, либо бессмысленной бойней типа той, что была в Югославии.
А это уже уважаемые люди из Грузии в Питере
http://www.fontanka.ru/2013/10/14/205/ А это уважаемые люди из Дагестана в Питере
И всем им пофиг на все погромы и полицию.
Какие визы! Ничего не поможет. Нынешние власти Украины и России простая иллюзия, карточный домик. Может ли существовать? Конечно может, при определенных условиях. Когда, скажем, нет серьезных проблем, нет ничего паразитирующего. Но таких условиях в современном мире нет,и потому любая проблема поливается кровью, словно жертвоприношение, дабы на время успокоилась, что бы хоть еще денек просуществовал карточный домик. А вот паразитирующие болезни, которые рубили почти любую империю и страну, настолько впились в систему, что стоит так вопрос вопрос: " А сможет хотя бы каленное железо помочь, не поздно ли?"!
Ладно, то мало относится к делу. По поводу Бирюлево, то я поддерживаю граждан. Хоть на время на районе будет поспокойней. Правда интересно насколько поспокойней и на какое время?
По поводу подростков кричащих Вайт Павэер, то мне кажется это лучом света в нынешних днях. Именно такие люди, чаще всего идеологические. Не пьют, не курят, спортсмены. Наполеон замечал, что самые преданные это юноши. То есть у подростков должна быть идеология, лучше будет немного расизма ( который собирает поклонников не просто так, чаще из-за иммигрантов) и здоровый образ жизни, чем понты кто какие наркотики пробовал. Кстати многие выступаю не за "белую рассу", а против иммигрантов и не более.
Правда плохо одно - что в сознании людей будут появляться удовольствия от адреналина во время таких событий, и так же мысли о легкой добыче.
Больше всего интересует совпадения. За день до этих событий, было выложено видео, где только 40 людей принимали участие. Так же мониторинг соц. сетей должен был дать колокольчик властям о возможных беспорядках. Убийство это всего лишь искра, все было заранее сложено. Воскресенье - выходной. Недовольствие граждан, которое , я бы сказал, массово периодическое. Завтра вроде праздник у мусульман.
Обычно у революций идет множество совпадений, кажется что сам дьявол прикладывает руку. Здесь же, что-то такое замечается. И в Европе тоже на этой неделе прокатилась волна беспорядков. Надеюсь что все окончится хорошо.
> Гм. Дело в людях друг. В людях и правилах их взаимоотношений. Правила -- такой сложный компот из законов, этических норм, специфики, маргинальной и субкультурной специфики и т.п, которым человек обычно руководствуется в различных ситуациях. А люди -- это люди.
> Я это к тому говорю, друг, что законом ты ничего не поправишь. Как и наказанием человека. На весь этот сложный комплексный клубок влиять можно тоже только комплексно.
Я о других законах. О тех, которые реально применить на практике. Силовикам. Вот тогда и будет порядок. Хотя бы такой, при котором не только мне, а и другим людям будет не страшно гулять по ночам. Ты наверное помнишь, что когда-то такое было.
> а они туда не интегроваться едут, а убегают от проблем на родине, которые в основном пораждает западный капитализм
Убежать мало, нужно ещё чтобы тебя в Европу пустили и тут уже играет роль визовый режим и крепость границы. Захочет страна ЕС принять - примет, а не захочет не примет.
> А в школе где я работаю, отличие медианы от средней примерно 2%
Сколько получает директор? И чему равна минимальная (18 часов)ставка у вас?
У нас тоже рапортуют о 60000 средней учительской зарплаты. Только учителя недоумевают откуда такое счастье.
> У Путина, ПМСМ, есть непростой выбор - поддерживать таким образом более-менее лояльные нам светские режимы в Средней Азии или их крах, с последующей реализацией там ливийских сценариев. Кто тогда будет там рулить понятно заранее.
Ну хорошо, Путин сделал выбор не вводить визы и сохранить очень свободное перемещение граждан средней Азии
Какие недостатки:
1) большой оборот наркотиков, от которых гибнет (прямо или косвенно) примерно 20 тысяч молодых людей в год в возрасте 15-35 лет. рождаемость у нас и так небольшая.
2) радикальные исламисты могут относительно легко проникать в РФ и вести пропаганду
3) все больше межнациональных конфликтов, все больше людей, готовых выходить на улицу и протестовать. Среди этих людей процент радикальных фанатов, националистов и маргиналов невысокий. Там больше мирных обывателей, которых все достало и чаша терпения у них переполнилась. У властей всё больше и больше противников.
4) А так ли лояльны нам эти режимы.
Вот на википедии история 2011 года "Дело об аресте лётчиков в Таджикистане"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%BE%D0%B1_%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0...
В 2010 году подмосковный суд в городе Щёлково приговорил к 9,5 лет исправительной колонии четверых молодых таджиков — Фархода Авгонова, Музаффара Алиева, Фаридуна Сангиева и Рустама Хукумова, у которых было обнаружено при задержании около 10 килограммов афганского героина. Рустам Хукумов оказался не банальным гастарбайтером, а сыном начальника железной дороги Таджикистана Амонулло Хукумова. Более того, представитель таджикской «золотой молодёжи» был родственником президента Таджикистана Эмомали Рахмона: они выходцы из Кулябской области (именно кулябцы занимают сейчас все ключевые посты в правительстве республики), а родной брат Рустама Хукумова женат на дочери таджикского президента. Переговоры о выдаче наркодельцов тогда ни к чему не привели. Через полгода после осуждения этой четверки были арестованы российкие пилоты, которых приговорили практически к таким же срокам, как и президентского родственника. Апелляцию на приговор наркоторговцам таджикская сторона подала почти одновременно с началом процесса над Садовничим и Руденко.
Получается, что Россия арестовала Хукумова за 10кг героина, а в ответ взяли в заложники наших летчиков.
Потом произошел обмен людьми http://www.rosbalt.ru/exussr/2012/01/07/931080.html "В России сняли обвинение с сына влиятельного таджикского чиновника"
После этого как то не приходится говорить о лояльном к России режиме.
5) В странах средней Азии может всё равно произойти революция и приход радикалов во власть. А у нас граница дырявая и что будем смешно её латать?
Откуда я знаю, откуда у тех людей, которые так считают и потому протестуют, такие сведения? Может, кто-то из знакомых милицейских шепнул, или ещё что.
Они ж там живут, рядом, им по-всякому виднее, чем нам.
> А по мнению других жителей Кремль их облучает невидимыми лучами. Пора штурмовать Кремль?
Как только это мнение овладеет массами - полезут штурмовать, не сомневайся. Только вряд ли, психически больных обычно статистически немного.
> Скажи мне пожалуйста чем довели этих людей?
Результатами взаимодействия с представителями древнейшей культуры, видимо.
Люди ж не слепые, они живут рядом и общаются, и видят что один представитель избил соседа сверху, другой изнасиловал соседку снизу, третий обокрал семью напротив, четвёртый в подъезде нассал - и наказания не понёс никто, или почти никто.
Терпеть такое вечно - невозможно.
И рано или поздно терпение обрывается, внезапно как правило, хотя русские долго запрягают, но ездят очень быстро - и горят ларьки и разбиваются морды.
Я подчёркиваю - это закономерное следствие того, что люди видят - фактически равенства перед законом у них и у этих представителей - нет.
> Следуя твоей логике, после каждого убийства нужно выходить погромы учинять.
Нет, из моей логики такого не следует. Я вообще не писал, что "нужно выходить", уйми уже свои голоса.
Я утверждаю другое: если народ почувствует, что в государстве есть некая группа неприкасаемых, которая совершает преступления и не несёт достойного наказания - то эту группу будут ненавидеть и при подозрениях на соучастие чинить погромы.
При этом абсолютно неважно, как эта группа называется: кавказцы, спортсмены, библиотекари, рыжие...
> Но знаю, что средняя зарплата учителя в РФ в 1-м квартале 2013 года составила 26 тысяч рублей. Много это или мало? Очевидно, это как посмотреть.
Средняя зарплата - это как средняя температура по больнице. То есть минимум полезной информации. В подобных случаях следует смотреть на медиану зарплаты.
В чем разница? Смотреть тут:
Вот бы еще кто из властьимущих эти показатели озвучил...
ИМХО они не то, что неприкасаемые, они активные. Взятки дают, чуть что заявы в милицию пишут, а то соберутся быстро группой и не побоятся применить наглое насилие. Южане отлично чуют силу. Если им не противостоит никто - они крышей едут и моментально устраивают беспредел.
А пока - у них у всех ножи - кто из русских нож носит и готов применить? У них много травматов. У них связи в диаспорах.
Если бы к слову диаспоры отвечали за выходки своих осоплеменников - сильно бы ситуация апоменялась. А пока прокуратура должан получить добро у диаспоры на арест того или иного типа - все будет еще херовее.
> А пока прокуратура должан получить добро у диаспоры на арест того или иного типа
>
> Это где такое происходит? Это на самом деле?
Скорее это наши московские реалии. Оборот денежных средств велик, большой город с большим населением, присутствует ощущение, что сделанное тобой незаметно растворится в суматохе мегаполиса, а жить красиво очень надо.
Новости
VIP
