Взрыв в волгоградском автобусе марки ЛиАЗ произошел в 14:25 по московскому времени около остановки «Лесобаза» на улице Лазоревой. В результате взрыва погибли шестеро и пострадали 20 человек. Одним из пострадавших является ребенок в возрасте полутора лет. Всего в момент происшествия в автобусе находились около 40 человек. В совершении теракта в Волгограде заподозрили террористку-смертницу.
По данным следствия, женщина недавно приняла ислам и являлась женой одного из главарей бандформирований. Для подрыва рейсового автобуса женщина, имя которой не называется, использовала закрепленное на своем теле взрывное устройство.
Видишь ли в чём дело. Тогда и сейчас джильбаб сильно отличался. Раньше это была единая форма совмещающая в себе бурку, хиджаб и никаб. Сейчас это, часто, разные части одежды.
Да что-то как не посмотришь в историю - всегда Россия жила мирно с "традиционным исламом". Вырезая его лучших представителей в войнах. И, что странно, "традиционный ислам" всегда первым лез бароцца!
> Видишь ли в чём дело. Тогда и сейчас джильбаб сильно отличался.
Меня интересует другой вопрос - где мусульманкам ставится в обязанность ходить в хиджабе. И если запрещается, то почему в некоторых исламских странах его [запрещено] носить.
> Да что-то как не посмотришь в историю - всегда Россия жила мирно с "традиционным исламом". Вырезая его лучших представителей в войнах. И, что странно, "традиционный ислам" всегда первым лез бароцца!
А потом коварная Россия присоединяла исламские народы к себе в качестве полноправных граждан.
> Меня интересует другой вопрос - где мусульманкам ставится в обязанность ходить в хиджабе.
Ещё хадисы процитировать? У меня их богато.
> И если запрещается, то почему в некоторых исламских странах его [запрещено] носить.
Некоторые хадисы в некоторых версиях ислама не считаются достоверными. Ши'а, например, признают очень мало. Ну а Турция, по большому счёту, никогда особо правоверной страной и не была. Сельджукам было на Аллаха покласть тащемта. Про бекташей почитай. Или там про янычаров. Или про суфийские ордена в Турции.
С западной Украины - нормальные, в пределах восточноевропейских тенденций.
С восточной - не знаю, их сильно меньше в процентном отношении, не определился еще как сие явление оценивать.
> "Традиционный ислам" не придерживается своих традиций только из-за многовекового жёсткого контроля.
А как же традиционные хариджиты? А карматы? Все как один - традиционные. Возникли сразу после знаменитой "Битве при верблюдице". Такие красавцы - не пересказать. Особенно карматы.
И чем они не "традиционный ислам"? Мутазилитов забыл опять же. Очень традиционные.
Ну да, желательно именно где говорится об [обязательности] ношения хиджаба для мусульманок А то истории о том, как кто-то прятал морду лица от путников за джильбабом - это несколько не то. Непонятно как оттуда можно сделать вывод об [обязательности] таскать мешок на голове.
> Некоторые хадисы в некоторых версиях ислама не считаются достоверными.
Ну пусть бы сначала меж собой разобрались, что у них там достоверно, что нет. И обязательно ли паковать женщин в мешки. Прежде чем претензии к русским предъявлять, за то что видите ли неуважают их желание жить в светском государстве по хадисам, которые они считают достоверными и по указке их богословов.
> Ну а Турция, по большому счёту, никогда особо правоверной страной и не была.
А Тунис, Азербайджан? Много ли там теток в ч0рных балахонах по улицам разгуливают?
> Ну да, желательно именно где говорится об [обязательности] ношения хиджаба для мусульманок
Коран. 33:59 «О Пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они опускали на себя (или сближали на себе) свои покрывала. Так их будут легче узнавать (отличать от рабынь и блудниц) и не подвергнут оскорблениям. Аллах – Прощающий, Милосердный»
Коран. 33:53 «О те, которые уверовали! Не входите в дома Пророка, если только вас не пригласят на трапезу, но не дожидайтесь ее приготовления (не приходите заранее). Если же вас пригласят, то входите, а когда поедите, то расходитесь и не усаживайтесь для разговоров. Этим вы причиняете неудобство Пророку. Он стыдится вас, но Аллах не стыдится истины. Если вы просите у них (жен Пророка) какую-либо утварь, [то просите у них через завесу] (выделено мной - Digger). Так будет чище для ваших сердец и их сердец. Вам не подобает ни обижать Посланника Аллаха, ни жениться на его женах после его смерти. Воистину, это является великим грехом перед Аллахом»
Корана хватит?
> А Тунис, Азербайджан? Много ли там теток в ч0рных балахонах по улицам разгуливают?
Те кто предлагает запретить мусульманскую одежду либо провокаторы, либо обычные дураки, коих у нас всегда с избытком. Они знаю как и сборную тренировать, как страной управлять, правда у себя дома никто порядок не может навести.
Вторая - чисто про Пророка и его женщин. Первая - на мой взгляд носит рекомендательный характер. :) Вот современным мусульманским тетям оно зачем? Без мешка на голове их будут путать с рабынями и блудницами?
> Те кто предлагает запретить мусульманскую одежду либо провокаторы, либо обычные дураки
Я бы уточнил, излишне мусульманскую (на показ). Ибо как правильно сказал кто-то выше, эти способ показывания своей инаковости. Такое всегда и везде вызывало отторжение. Ну а потом конечно можно смело орать что их ушемляют.
А ты открой форумы белоленточников и почитай. Они с тобой там по всем пунктам согласны. Буквально по всем. Настораживает.
> Первая Чеченская была религиозной войной?
Отчего нет? Разделение по твоим любимым "традиционным исламам" было чётким.
> И ты меня пока забавляешь. Увертки и недосказанности — они очень, очень забавляют.
Так ты мне тогда ответишь, наверное, в конце концов, в какой среде воспитывался исламский террорист Дмитрий Соколов? У тебя же нет увёрток и недосказанностей.
> Их (хиджабы, паранджи всякие) предлагают запретить в госучреждениях. Это, надеюсь, понятно? Дома хоть в костюме Аллаха-Страшного пляши.
>
> Повторюсь. В Конституции (знаешь такую?) написано, что у нас светское государство.
Общественный транспорт это не гос. учреждение. А тут обсуждалось именно про запреты ношения хиджаб в общественных местах.
В конституции не сказано о запрете на религию и ношения религиозных одежд. Так мы дойдем до того, что православным запретят платками головы покрывать. А то ведь мало ли чего.
> Ношение хиджаба в госучреждениях каким образом угрожает государственной светскости?
Повторю. У нас, в России, светское государство. А значит демонстрация своей религиозной принадлежности наносит вред.
Вред и тем, кто демонстрирует и тем, кто смотрит. Результаты можно читать в новостях регулярно.
Ещё раз. В школах хиджабы запретили. Запретил их не я. Но запрет приветствую. В Чечне хиджабы обязали в госучреждениях положив обрезанный мусульманский на Конституцию. Это я не приветствую.
> Общественный транспорт это не гос. учреждение. А тут обсуждалось именно про запреты ношения хиджаб в общественных местах.
> В конституции не сказано о запрете на религию и ношения религиозных одежд. Так мы дойдем до того, что православным запретят платками головы покрывать. А то ведь мало ли чего.
Под православные платки нельзя спрятать пояс смертницы, а вот под хиджаб - очень даже легко.
> А ты открой форумы белоленточников и почитай. Они с тобой там по всем пунктам согласны. Буквально по всем. Настораживает.
Особенно согласен со мной так называемый националист Навальный.
Сможешь перечислить эти пресловутые пункты?
> Отчего нет?
Войной решали религиозные вопросы? Или война началась ввиду религиозных разногласий?
> Так ты мне тогда ответишь, наверное, в конце концов, в какой среде воспитывался исламский террорист Дмитрий Соколов? У тебя же нет увёрток и недосказанностей.
> А значит демонстрация своей религиозной принадлежности наносит вред.
Это с чего вдруг такой вывод то интересный?
В светском государстве религиозные организации имеют полное право на активную общественную деятельность.
> Результаты можно читать в новостях регулярно.
Результаты чего? Ношения хиджаба?
> Ещё раз. В школах хиджабы запретили. Запретил их не я. Но запрет приветствую. В Чечне хиджабы обязали в госучреждениях положив обрезанный мусульманский на Конституцию. Это я не приветствую.
На конституцию одинаково положили как в Ставрополье, запретив ношение хиджаба в школах, так и в Чечне обязав студенток его носить.
> Это с чего вдруг такой вывод то интересный?
> В светском государстве религиозные организации имеют полное право на активную общественную деятельность.
Так организации. И общественную. Ты сам себе ответил.
> Результаты можно читать в новостях регулярно.
>
> Результаты чего? Ношения хиджаба?
Да. После известного события не буду удивлён, что персонажей в хиджабах просто не будут пускать в общественный транспорт благодарные толерантные жители РФ.
> На конституцию одинаково положили как в Ставрополье, запретив ношение хиджаба в школах, так и в Чечне обязав студенток его носить.
> Да. После известного события не буду удивлён, что персонажей в хиджабах просто не будут пускать в общественный транспорт благодарные толерантные жители РФ.
> Так организации. И общественную. Ты сам себе ответил.
И это не отменяет права отдельных граждан следовать предписаниям определённых религий, если эти самые предписание не противоречат законам, установленным светским государством.
Ношение религиозных атрибутов и предметов одежды каким законам противоречит?
> Кому: ни-кола, #132 >
> > А наличие неких религиозных обязанностей в светской стране не признак дремучести.
>
> Если человек действительно считает себя последователем определённой религии, то вполне естественно, что он будет следовать её предписаниям.
Это личное дело каждого человека.
Но здесь нужно учитывать: этот человек живет не сам по себе, он живет в обществе. Поэтому законы поведения в обществе - безусловный приоритет.
Мало ли последователем чего кто то себя считает. Есть, к примеру, последователи нудизма, но это обстоятельство отнюдь не является основанием для того, чтобы позволить им разгуливать по улицам нагишом.
В светском государстве, по части поведения в общественных местах в повседневной жизни, не должно быть обращающих на себя внимание проявлений принадлежности к той или иной религии.
Носящие хиджаб должны понимать, что своим нарядом вносят вражду и раскол в общество. И устраивающие массовые жертвоприношения баранов на улицах - тоже. Вряд ли внесение вражды и раскола в общество согласуются с моралью мусульманской религии (надеюсь, что не ошибаюсь).
Своим поведением шибко верующие показывают, что им плевать на окружающих, которые не являются мусульманами или являются атеистами. Почему же в таком случае общество должно как то особо заботиться о мнении их самих?
Опять же, если какой нить атеист выйдет на улицу в футболке с карикатурой на Мухамеда - это вызовет бурю возмущения со стороны правоверных. Не смотря на то, что этот чел просто последователь атеизма и решил открыто это продемонстрировать.
Поэтому, еще раз: никаких внешних броских признаков принадлежности к религии в светском государстве. Тем более, в таком многоконфессиональном как Россия.
Если кто то непременно хочет соблюдать все каноны до мелочей - добро пожаловать в Саудовскую Аравию, там с этим проблем не будет.
> То есть, призывают отторгнуть часть территории России.
Я не в курсе идеологического обоснования действий, но как понял из контекста употребления - речь идет о добровольном присоединении, т.е при таковом желании самой Кубани. Потому "отторгнуть" здесь неуместно.
> В светском государстве, по части поведения в общественных местах в повседневной жизни, не должно быть обращающих на себя внимание проявлений принадлежности к той или иной религии.
Как быть с православными священниками? Или, допустим, с буддистскими монахами? Или с хасидами?
> Я не в курсе идеологического обоснования действий, но как понял из контекста употребления — речь идет о добровольном присоединении, т.е при таковом желании самой Кубани. Потому «отторгнуть» здесь неуместно.
А вот я интересуюсь за добровольное присоединение Крыма к России. Уместно ли тут применить слово «отторгнуть»?
1. АБДРАХИАНОВ НАЗИР ДЖЕЛЯЛИЕВИЧ, 59 ЛЕТ.
2. АЛИЕВ Н.Н., 16 ЛЕТ.
3. БРАНИШТЕ СЕРГЕЙ КИРИЛЛОВИЧ, 47 ЛЕТ.
4. ВЕРЕНИЧ А.А., 15 ЛЕТ.
5. ВЕРЕЩАГИНА ТАТЬЯНА ИВАНОВНА, 59 ЛЕТ.
6. ВОРФОЛОМЕЕВ Р.Г., 17 ЛЕТ.
7. ГНУСОВ Н.И., 16 ЛЕТ.
8. ГУРЕЕВА ВИКТОРИЯ ВИКТОРОВНА, 34 ГОДА.
9. ДВОРЯНОВА А.М., 16 ЛЕТ.
10. МАЛЬМИН А.Д., 15 ЛЕТ.
11. МИРОНОВА ЕЛЕНА ИВАНОВНА, 54 ГОДА.
12. ОСАДИН А.Е., 16 ЛЕТ.
13. ПОВАЛЯЕВ А.И., 16 ЛЕТ.
14. ШМИЦ АНАТОЛИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ, 31 ГОД.
15. ШМИЦ Д.А., 1 ГОД.
16. ШМИЦ ЛИЛИЯ АЛЕКСАНДРОВНА, 27 ЛЕТ.
17. ЮДИН Д.А., 16 ЛЕТ.
18. ДЬЯКОНОВА АННА АНАТОЛЬЕВНА, 71 ГОД.
19. КАРПЕНКО ОЛЕГ ЭДУАРДОВИЧ, 46 ЛЕТ.
20. КОЖУХОВ ВЛАДИМИР МИХАЙЛОВИЧ, 61 ГОД.
21. КОЛОВОРОТНЫЙ СЕРГЕЙ БОРИСОВИЧ, 26 ЛЕТ.
22. КОПЦЕВ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ, 70 ЛЕТ.
23. КОПЦЕВА АНТОНИНА НИКОЛАЕВНА, 74 ГОДА.
24. КОРЕНЬКОВА АННА ПЕТРОВНА, 78 ЛЕТ.
25. КУВШИНОВ Д.В., 16 ЛЕТ.
26. КУШНИР ИРИНА ИГОРЕВНА, 31 ГОД.
27. НЕИЗВЕСТНАЯ ЖЕНЩИНА.
=========
Царствие небесное погибшим девочкам и ребятам. Выздоровления раненым ((
> Гм, а ничего, что в российских армии и флоте служили мусульмане, язычники и буддисты?
А ещё сыроеды и прочие поклонники вуду. Пока они следуют нормам и правилам поведения, всё нормально. Как только начинают показывать свою "инаковость" нужно давить, иначе никак.
> Или врагами являются только гражданские верующие?
Все кто выпячивает свою принадлежность к определённому читательскому кружку. А если ещё на основании этого требует себе преференций, таких вообще к ногтю надо.
> В светском государстве, по части поведения в общественных местах в повседневной жизни, не должно быть обращающих на себя внимание проявлений принадлежности к той или иной религии.
> Поэтому, еще раз: никаких внешних броских признаков принадлежности к религии в светском государстве.
Это где прописано то? В конституции али ещё где, или самолично придумал?
> Носящие хиджаб должны понимать, что своим нарядом вносят вражду и раскол в общество.
А своим цветом кожи они не вносят вражду и раскол в общество? А то знаешь ли многих граждан ужасно раздражает и мешает крепко спать преобладание тёмных тонов в кожном покрове представителей определённых национальностей.
> Опять же, если какой нить атеист выйдет на улицу в футболке с карикатурой на Мухамеда - это вызовет бурю возмущения со стороны правоверных. Не смотря на то, что этот чел просто последователь атеизма и решил открыто это продемонстрировать.
Атеизм вдруг стал религией? И в каких священных текстах атеизма указано, что его последователи должны ходить в футболках с карикатурами на Мухамада?
> Гм, а ничего, что в российских армии и флоте служили мусульмане, язычники и буддисты? Или врагами являются только гражданские верующие?
Ты про такую смешную штуку как Устав слышала?
Если нет, то рассказываю. В армии и флоте есть такая смешная штука "Устав". И будь ты хоть раелитом, но устав тебя выполнять заставят. Даже если Устав противоречит неким идиотским верованиям в дедушку на облаке. Иначе в армии придумана другая смешная штука. Называется Дисбат. В ней все верующие, не согласные с Уставом, могут выучить его досконально и понять, что Устав он выше всяких Заповедей.
Новости
VIP
