Длинноствол в Москве

Кому: Ango, #396

В мои времена "в зачёт" шли последние 3 полугодия.

Кому: RIO76, #35

> 25-30 лет назад наша школа даже на ночь не закрывалась.

Раньше и сахар был слаще. 25 лет назад в моей школе "ученички" грохнули сторожа за мешок сахара (официальная версия). Только об этом не трубили на весь Союз.

Кому: whisper2004, #303

> Ну и только игр тут явно недостаточно.

В Белоруссии(!) наблюдали. На улице бежит маленькая девочка-божий одуванчик к маленькой собачке. Мама за ней не поспевает и кричит: "Не смей! Если ты это сделаешь - то всё! И т.д. и т.п." Ну, думаем, сейчас собачка будет зацелована. А девочка подбегает к собачке и со всей дури даёт ей пинка.
Мультфильмы.

Кому: VostokM, #402

> Кому: Ango, #396
>
> В мои времена "в зачёт" шли последние 3 полугодия.

До 2009 года значит это происходило.
Подробнее, если интересно, доступным языком тут:
http://5ballov.qip.ru/news/newsline/2010/02/05/63982/

Кому: VostokM, #402

> 25 лет назад в моей школе "ученички" грохнули сторожа за мешок сахара (официальная версия). Только об этом не трубили на весь Союз.

Может не трубили потому, что они не захватили одноклассников в заложники и не начали отстреливаться от милиции?

Кому: FasHetz, #400

>Мне непонятно, к чему выдвигать "версии".

Типа "всё и так ясно"? )))

Я не выдвигаю версии, я говорю о том, что между "застрелил учителя из хулиганских побуждений", "мстил за пропитый глобус" и поквитался за сестру" есть разница в плане МОРАЛЬНЫХ оценок данного поступка. И пока никто точно не знает, как оно всё там было, с последними лучше не спешить. А то вон по первой сообщили, что это папаня стрелял. Тоже, наверняка, немалую дозу соответствующих лучей мужик получил, а оказалось, что всё слегка не так.
Так и тут: выяснится, что географа вальнула директриса на фоне личных неприязненных отношений (поняла, что разводится не собирается), всё спихнула на ученика, а однокашников евойных запугала тройками в четверти по ИЗО и те молчат, и будут заламыватели рук иметь бледный вид.

Кому: Почки, #385

> Камрад, я нигде не говорил, что уметь стрелять - это плохо, я нигде не говорил, что учить ребенка метко стрелять - плохо.

Прошу прощения - неправильно истолковал.
Мне кажется, что несколько неверно расставляются акценты. Кровожадные игры, доступность оружия и т.п. - это всё вторично. Важнее, как отмечают некоторые камрады, моральная устойчивость, моральные ориентиры. А именно они и не рассматриваются нынешней системой образования. Подросток вынужден получать эти ориентиры либо в семье (если семья благополучная), либо... как получится. То есть государство устранилось от решения этой проблемы, а общество не выработало инструментов. Да и выработает ли?
Таким образом, можно сделать вывод, что от советской модели общественного устройства отказались, а либеральная модель в очередной раз сбоит

Кому: Dreckporc, #377

> Когда оружие с детства привычно, никакого ненормального интереса к нему не испытываешь. Пойти пострелять по людям тоже не тянет.

Это тебе просто четверку по географии еще не ставили!!!

Кому: Rafa, #389

> Занятно выйдет, если выяснится, что учитель, к примеру, растлил одноклассницу стрелка, или сестру. Четыре страницы гневных комментов коту под хвост.

А полицейские кого растлевали?!

Кому: obvious, #405

Подумаешь, сторожа грохнули! Почти невиноваты.

Не трубили потому, что не было охоты до "жареных фактов". Новости формируют ежедневный фон.

Кому: Rafa, #389

> Занятно выйдет, если выяснится, что учитель, к примеру, растлил одноклассницу стрелка, или сестру. Четыре страницы гневных комментов коту под хвост.

Только с работы. Заходила учительница, внук которой учится в той школе. Сказала, что убивать он шел учительницу биологии, которую только ранил, а географ ему просто навстречу пошел, за что и получил пулю в живот и контрольный в голову. Это, понятно, с её слов.

Кому: Ango, #396

> Чисто к сведению. 10 и 11 класс. Тройка в полугодии, по любому предмету - гарантия, что медали не будет. Четверка - гарантия, что не будет золотой.

Это логично.

> Доходит до того, что запрещают по любым предметам ставить тройки в качестве текущих оценок. Это работает в отношении "медалистов", ессно.

Всякое бывает. Мне года два назад ещё указывали, кому и что ставить (речь не о медалистах была, о троечниках-ударниках). Я и тогда был при своем, остаюсь и сейчас.

> Но, конечно, экспертам виднее, кто, что и когда решает в начале 10 класса.

Экспертам, может, и виднее. Я просто поинтересовался, где такая школа, потом что лично я с прошлого года (как в новую школу перешел) ставлю только то, что заслужили.

> Спрошу проще - свои дети в 10 и 11 классе есть?

Своих детей еще нет.

> Сам идёшь на медаль в 10 или 11 классе?

У нас где-то 10-летнее обучение? Посему по логике вещей на медаль идут в 11 классе по результатам 10-11 классов. Всякое бывает, конечно, вот я и интересуюсь. Сам окончил школу с золотой медалью.

> Работаешь в школе?

Да, работаю.

> Ну и про адрес школы - это эпик, чо. Может тебе ещё и паспорт показать?

Юродствовать не надо. Где там про адрес, не подскажешь? Я про регион, или хотя бы город. По-разному может быть, потому и спрашиваю.

Кому: FasHetz, #409

> Подумаешь, сторожа грохнули! Почти невиноваты.

Где я такое сказал?

> Не трубили потому, что не было охоты до "жареных фактов". Новости формируют ежедневный фон.

Фон формируют не новости, а то как подается информация, если её не будут подавать новостные каналы вообще, то информацию будут подавать другие люди, со своими целями, и будут подавать её так, как им это выгодно. "Власти скрывают от вас захват заложников в Москве" и т.п.

Дело не в горячих фактах, дело в информационном лидерстве.

Кому: Tampon, #408

> А полицейские кого растлевали?!

К слову, родители из той школы погибшего учителя характеризуют очень хорошо. Парень на два года старше меня был. 4-летняя дочь осталась...

Кому: Marsellies, #410

>. Заходила учительница, внук которой учится в той школе. Сказала, что убивать он шел учительницу биологии, которую только ранил, а географ ему просто навстречу пошел, за что и получил пулю в живот и контрольный в голову. Это, понятно, с её слов

Ну вот, собссно, я об этом и говорю: всё может в оконцовке повернуться, как угодно и даже, местами, неожиданно.

Кому: Rafa, #394

> При желании, можно и на него версию выдвинуть. К примеру, сестра стрелка пошла с заявой на учителя в милицию, а её там не приняли

Кончай херню писать.

Кому: Rafa, #413

Да какая, к черту, разница почему или за что! Он убил двух людей. Это с любой стороны 2 мертвых человека, у которых семьи есть.

Кому: Marsellies, #410

> Всякое бывает. Мне года два назад ещё указывали, кому и что ставить (речь не о медалистах была, о троечниках-ударниках). Я и тогда был при своем, остаюсь и сейчас.
> лично я с прошлого года (как в новую школу перешел) ставлю только то, что заслужили.

Замечательно. Был при своём, указывали. Теперь сменил школу. Поинтересуюсь, не было ли это одной из причин почему сменил школу?
По поводу "что заслужили". И какие успеваемость, качество и СОУ по предмету, и в среднем по школе? Эти данные уж всяко должны озвучиваться на педагогических советах.

Кому: Ango, #416

> Замечательно. Был при своём, указывали. Теперь сменил школу. Поинтересуюсь, не было ли это одной из причин почему сменил школу?

Нет, там я был совместителем. Сменил свою основную школу я по другим причинам.

> По поводу "что заслужили". И какие успеваемость, качество и СОУ по предмету, и в среднем по школе? Эти данные уж всяко должны озвучиваться на педагогических советах.

Не ты ли только что юродствовал насчет адреса школы и эпика? Мне данные по моим предметам на педсоветах не нужны, я и сам их прекрасно знаю. По школе озвучивались не раз, действительно.

На вопрос отвечать собираешься?

Кому: Marsellies, #417

> На вопрос отвечать собираешься?

О месте работы? Нет, конечно.

Впрочем, разговор сводится к следующему.
1) Ты требуешь школу или хотя бы город или регион, я тебя посылаю лесом.
2) Ты утверждаешь, что ты ставишь оценки такие, какие, по твоему мнению, заслуживают ученики. И никто тебе не указ. Молодец. Не буду разбирать твои высказывания подробно - там не ясно то ли ты ставил оценки по указке, но перестал, то ли не ставил. Два противоречивых утверждения. Буду считать, что для не ставил, ибо мне пофиг. У всех свои принципы, вот у тебя такие, ты в них веришь.
3) Моё утверждение. Не бывает идеалов. В любой, повторюсь, в любой школе будут хоть какие проблемы. Ну так тебе намекаю - обрати внимание на статистику по своей школе и сделай выводы - всё ли так хорошо в твоей школе. С цифрами, надеюсь, работать умеешь. Ну а то, что в своей школе ты такой "хороший" - ни разу ничего не значит, что в остальном замечательно.

Приведу пример как замечательно в школах обстоит ситуация с пожарными выходами. По требованию пожарников они должны быть открыты. По требованию провоохранительных органов закрыты. Или так или эдак, но нарушение будет.

Кому: Щербина307, #321

> Сейчас много страйкболистов, мог под них косить.

Чисто интересуюсь - и много ты камрад наблюдаешь страйкболистов с приводами "наголо" вокруг себя ежедневно? Я вот, в большом городе где живу и где их довольно дохера - ни одного не видел вообще никогда. Ибо они прекрасно знают на что похоже их хобби, чем это закончится для них буквально через пяток минут. Более того - на своих форумах они рекомендуют даже в сумках возить свое "оружие" по возможности разобранным - так проще с правоохранителями общаться, если что.

Кому: fiber, #419

Прошлой осенью при мне в кафешке на Старом Арбате один малолетний дебил достал привод из чехла и начал показывать своему корешу, с ними было еще пятеро их друзей, все не старше 17-ти.

Кому: Металлург, #420

> Прошлой осенью при мне в кафешке

Ну и как - ты уверенно определил что это привод, а не ММГ например? Или по контексту происходящего было очевидно - ну там "сидят суровые 17ти летние дятлы в милитари-шмотках и уже час трут за тактику "? Или привод был настолько оригинален ( ППШ например, или пулемет Льюис) что не вызвал ни малейших вопросов?

Я бы, вот чесслово, чисто из профилактических соображений бы наряд вызвал - при малейшем сходстве показанного агрегата с чем-то более менее реальным. И пацанам наука, и ментам развлечение.

Кому: R0D0S, #369

> Но в вуз поступил с лёту

Так речь не про поступление, хотя с золотом, конечно, было бы проще: взять, например, траты на поездку и проживание в краевом центре, плату за экзаменационные тесты (а в семье тогда лишних денег не было), благо за один из обязательных экзаменов прошла грамота за соревнование краевого уровня. Я указал это к тому, что при появлении дефицита медалей (в результате указанной смены краевой политики в отношении к "золоту") у учителей внезапно включился режим вытягивания любимчиков и заваливания остальных. Мне (и ещё одной девочке) ведь даже шанса не дали: ладно бы краевая комиссия завалила, я бы понял, но так свои же учителя плюнули в душу.

Кому: SergeyB, #328

> по русскому языку мне сообщили, что поставили оценку 4/5, поэтому на краевую комиссию моя работа не поедет

Камрад, ты же в курсе, что оценка за сочинение 4/5 - это 4-ка за грамотность, 5 - за содержание. "Медальные" работы были на особом контроле (школа, район, область). "Ашипки" фильтровались на уровне школы.
Ты хочешь сказать, что тебе занизили оценку за грамотность несправедливо? Тогда скрин работы в студию.
ЗыСы. Сам медалист, кухню проходил.

Школьник ? Виновны родители.Без вариантов.

Кому: Razmagnit, #423

> оценка за сочинение 4/5 - это 4-ка за грамотность, 5 - за содержание

4/5 это я уже по памяти написал, 4 поставили за содержание.

Кому: Razmagnit, #423

Ну, и плюс, емнис, за грамотность отвечает как раз вторая оценка: даже сейчас спецом погуглил на этот счёт.

Кому: Щербина307, #339

С 25 метров патроном с экспансивной свинцовой пулей из К0-44 пробивал насквозь 10 мм железный лист. Показывал сотрудникам, что такое нарезной длинноствол и свинцовая пуля, дабы не было иллюзий. Также из ПМ обстреливал дверцы от УАЗика. С 25 метров сквозное пробитие. Народ был в ахуе, вопросы задавал, а как же в американских фильмах дверцами автомобиля от пуль защищаются?

Кому: Пенсионер ЭКЦ, #367

Примерно половина личного состава ОВО - женского полу. Количество ГЗ после реформы сократилось вдвое, большие зарплаты людей не держат, подготовка л/с мягко сказать аховая, потому как опыта маловато. Как результат.

Кому: Barabulka, #223

> Кто должен проверять идущего по улице школьника? Кто должен помешать школьнику, вытащившему из-за пазухи пистолет или что подлиннее в сенях школы? Другие школьники, бабушки, мамашки? И вы уверены, что будь даже у всех перечисленных выше граждан оружие они моментально бы навели его на пацана и спустили курок? Ну не смешите ей богу.

Тут немного про другое. Судя по новости, там был карабин. Это получается, оружие длиной порядка метра. То есть просто так по улице не протащить, надо маскироваться, да и неудобно довольно таки. Причем, вроде даже два карабина. То есть, весьма заметный паренек получался. Это не пистолет под куртку сунуть.

Кому: Marsellies, #410

> Посему по логике вещей на медаль идут в 11 классе по результатам 10-11 классов.

Говорят, отмeнили мeдали. Совсeм.

Кому: Scaramouche, #391

> То есть ты сравниваешь крики "Ты убит, ты убит" выцеливающих друг в друга палками детишек и избитого дубинкой или задавленного сто раз за час прохожего в GTA? Самому не смешно?

Да, именно так. Нет, не смешно. Детские игры – они такие.

> Интересно, будут у тебя детишки,

«Интересно будут у меня детишки» мне было 15 лет назад.

> ты им годков в шесть дашь в такое поиграться? Переживать не будешь?

Играл с 3-го класса. Нисколько не переживаю.

Разверну немного:
Первое: вырвать ребёнка из современного медиапространства нереально, лучше потратить свои силы на формирование адекватного восприятия.
Второе: подобные игры – хороший маркер. Смотри что делает твой ребёнок, как к этому относится и т.д.
Третье: я сомневаюсь в наличии обширной аудитории подобных игр среди людей старше 18-ти. Уж разработчики в курсе своей целевой аудитории.

> > "Верить" я тебя не заставляю.

> Однако зачем-то ты мне это написал.

Написал в расчёте на прочтение и понимание. Не понял, что написано – ну и проехали.

Кому: УВД на ММ, #370

Челябинск город. Когда-то давно экипажи катались по трое, да ещё бывало стажёра подсаживали. Вот это я считаю правильно, работа парами.

Убило в прессе "полиция изучитт компьютер школьника, чтобы выяснить причины". Бля, папаню его пусть изучат: как он воспитал своего спиногрыза и какого хера у него ружжо покрасть проще, чем конфету у младенца.

Кому: Scaramouche, #383

> Вроде никто тут не утверждал, что "компьютерные игры виной всему", люди о другом рассуждают, но ты с этим зачем-то споришь.

Люди рассуждают о том как игры страшно влияют на психику. И ставят тем самым проблему с ног на голову. Как если бы кто-то огрел дубиной по башке этого подростка так что он стал дураком и во всем обвиняли дубину.

Канада виновата.

Кому: Тумбус, #115

> Кому: Vladimir123, #86
>
> > И что это такой за конфликт с учителем, что аргументом становится карабин?
>
> Совокупность факторов.
> 1. "Бригада" по ТВ.
> 2. "Ты должен получать только пятерки!" - со стороны родителей.
> 3. "Ты обязан получить золотую медаль, иначе ты ничего в жизни не добьешься!" - со стороны учителей и родителей.
> 4. "Ты - гений" - со стороны родителей.
> 5. "Садись, четыре" - со стороны учителя географии, который решил приземлить зазнавшегося медалиста.

Всё так.

Может быть, п.1. не сказался (или сказался не сильно).

Может быть, п.2. не особо было (в виде прямо "ты ДОЛЖЕН!!!")

Вполне достаточно п.4 и п.5.

Жизнь круглого отличника - это жизнь "без права на ошибку", чем дальше - тем сильнее.

Это как боксёр и сломанный нос - чем позже ломать, тем больнее. А если дерёшься, то нос рано или поздно сломают.

У меня были однокурсники - круглые медалисты, золотые призёры Международной олимпиады по химии (не хуй собачий). Один на втором курсе получил трояк - упросил поставить "два", пришёл на пересдачу, "четыре" - и в академ на годик. Другой на третьем курсе схлопотал первую в жизни четвёрку - пиздец, нервный срыв на полгода, лечился.

"Ты - гений, сынок!" - охуенно подзуживает ЧСВ, а через это получить четвёрку становится просто недопустимо. Вплоть до такого вот расстрела гадины, посмевшей не пасть на колени перед гением.

И учитель совершенно необязательно "решил приземлить зазнайку", а вполне мог просто не захотеть ставить пятёрку плохо ответившему предмет ученику.

Кому: Дадли Смит, #101

> Большинство из вашего поколения отказалось от СССР в пользу капитализма. Вот капитализм, при котором подобное регулярно происходит даже в цивилизованных странах и наступил, произошедшее один из его множества побочных эффектов. Что хотели - то и получили

Ну уж лгать-то не надо. Большинство населения было против развала СССР. Только на его мнение положили.

Кому: W!nd, #430

Я слышал, что хотят отменить. Льгот при поступлении они больше не дают, вот смысл к ним стремиться и пропал.

Кому: Хоттабыч, #428

> Примерно половина личного состава ОВО - женского полу. Количество ГЗ после реформы сократилось вдвое, большие зарплаты людей не держат, подготовка л/с мягко сказать аховая, потому как опыта маловато. Как результат.

А еще года с 2006 или 7 у нас пошла мода регистрировать в КУСПе всю фигню с которой граждане обращаются и реагировать на нее. Козлина - зам.прокурора каждое утро прибегал журналы просматривать и запись прослушивать. Чуть что - служебка по ДЧ. В итоге СОГ летала на такие заявки, которые в 90ые тупо бы отказали еще на пороге. А уж про ОВО и ППС вообще молчу куда они ездят и сколько. Типа: "В парке на скамейке молодежь поет песни" суббота, 19 часов, +25.
Вот мужики и не среагировали на реальную опасность за текучкой. Вроде где то сказали что у погибшего в этом году двадцатка должна быть. По себе знаю, что последний год самый тяжелый.

Вообще-то там был длинноствол. А точнее 2 длинноствола

Кому: Тумбус, #376

Была клятва стране, она же присяга. Страну уничтожили. Клявшиеся на защиту не поднялись. Клятва нарушена.
У гражданского населения есть варианты не только вооружённого мятежа, а, к примеру, массовые демонстрации и шествия или забастовки. Массовых, так чтобы сотня-другая тысяч человек в Москве, не было. Клятва нарушена.

Вспоминается моя школьная пора, у нас в классе как раз был золотой медалист (единственный на школу). С тех пор к медалистам уважение на уровне плинтуса.
Не, я не могу сказать, что пацан не учил-зубрил. Но как он упрашивал в случае чего "не ставьте мне четвёрку, ну пожалуйста!" - это незабываемо. И это при том, что все учителя знали, что это медалист и относились соответственно.
В итоге пацан-таки получил свою медаль.
А вот залупись кто из учителей и имей оный перец доступ к стволу - кто знает, что бы получилось.

Кстати, камрады, немного оффтоп.
Интересует мнение знающих на тему - хочу на гладкоствол сдать. Планирую ключ от сейфа тупо повесить на шею на постоянку во избежание подобных описанному случаев. А запасной ключик кто куда девает? Вешать за картины или под коврик - вспоминая себя в детстве, не решусь. И без запасного тоже как-то нельзя. Буду рад совету.

Кому: Тумбус, #376

Понимаешь, есть 2 варианта: народа - быдло, народ - не быдло.
Если народ - быдло, то нет никаких вопросов. Быдло повели на бойню, оно пошло. Клятва, не клятва, разницы нет.
Если народ - не быдло, народ принимает окончательное решение, а значит и несёт полноту ответственности. В Гражданскую народ выбрал красных, а не белых. Народ. Не выбрал бы, снесли бы большевиков к чертям. Так к Перестройке поголовно грамотные были, марксизм-ленинизм учили, депутатов выбирали и выбирались в них. В отличие от Гражданской.

Кому: W!nd, #430

> Говорят, отмeнили мeдали. Совсeм.

Министерство образования и науки РФ сообщило, что выпускники-2014 будут получать видоизмененные документы об окончании школы. Круглым отличникам, окончившим 11 классов, вручат аттестаты с корочками красного цвета, остальным - с сине-голубыми корочками. Аттестат об окончании с отличием 9 классов будет также красного цвета, обычный аттестат - фиолетового цвета.

Подробнее тут: http://www.rg.ru/2014/01/28/medali.html

Статья, кстати, повторяет тезисы о том, что в школах не всё ладно.

Есть очень честолюбивые дети и не менее честолюбивые родители. Медаль отменили, то они никуда не денутся. В общем, всё равно останется процент тех, кто захочет красненькую корочку.
Единственно, надеюсь, что таких станет меньше. Но вряд ли.

Кому: nebraska, #232

> Эм. Я думаю, что вы заблуждаетесь. Есть разные бронежилеты, разного класса, разной степени защиты.

Да, только непонятно какие были на сотрудниках. И непонятно какой ствол имеют в виду журналисты пишущие "малокалиберная полуавтоматическая винтовка "Браунинг"."

"Ъ" описывает происшедшее так:

"Как раз в это время к школе подъехал первый наряд полиции, состоявший из сотрудников вневедомственной охраны. Узнав от сотрудника ЧОПа, что в класс проник вооруженный ученик и уже открыл стрельбу, прапорщик Сергей Бушуев и сержант Владимир Крохин бросились к двери кабинета биологии. Вошедший туда первым господин Бушуев был тут же смертельно ранен. Тяжелое ранение получил и его напарник, которого в больницу пришлось отправить вертолетом, приземлившимся на футбольную площадку у школы.

Отметим, что у сержанта Крохина была возможность открыть ответный огонь, но он не стал стрелять, поскольку имел дело со школьником, к тому же могли пострадать другие дети. Между тем в сержанта Сергей выпустил как минимум пять пуль."

Т.е. сержанта Крохина бронежилет похоже спас.

А папаша стрелка, если верить "Ъ", похоже большой молодец. Хороший способ решения проблем сына нашел:

"Родители пытались его отвлечь от мрачных мыслей. Отец возил сына на стрельбище, записал его в секцию боевого самбо, но больших успехов Сергей не достиг."

Статья целиком: http://www.kommersant.ru/doc/2398884

P.S. И на "вы" не надо, здесь принято на "ты".

Кому: karborund, #214

> Следствие выяснит, стоит ли жалеть учителя.

Даже если он окажется распоследним негодяем, намеренно валившим этого медалиста, не думаю что смерть на глазах учеников - заслуженное наказание. Посмотрим, какие факты вскроются дальше, говорил ли стрелок о своих проблемах в школе родителям, общались ли родители на эту тему с руководством школы.

> А если он и в правду был в стрессовом состоянии?

А родители в какую сторону смотрели? Здоровый на голову человек не возьмёт в руки оружие и не пойдёт в школу убивать учителя, значит у товарища было что-то не так с поведением, с восприятием мира. Родители же то ли ничего не замечали, то ли не хотели замечать. И вот вам пожалуйста.

Кому: Rafa, #389

> Занятно выйдет, если выяснится, что учитель, к примеру, растлил одноклассницу стрелка, или сестру.

Или самого стрелка, ага. Ты свечку держал?
Стрелок убил учителя в классе, на глазах у других детей, а потом ещё убил сотрудника полиции. Ты тут нафантазировал сорок бочек арестантов про то, что учитель мог быть насильником, а неверные менты могли не принять заявление потерпевшей, но, скажи пожалуйста, каким боком эти обстоятельства оправдали бы стрелка? Убивать сотрудника органов из ненависти к полиции в целом - это на отлично. Предполагать, что учитель - преступник и в то же время призывать других не делать поспешных выводов - это вообще изумительно.
Тебе бы сценарии к американским боевикам писать.

По поводу золотых/серебрянных медалей. По правилам приёма в ВУЗы 2014 года, медаль не является решающим фактором для зачисления, а служит лишь второстепенным показателем, вступающим в действие при равенстве суммы баллов по ЕГЭ у нескольких абитуриентов. Иными словами, немедалист имеющий сумму баллов 276, однозначно стоит в рейтинге выше золотого медалиста с 275 баллами. И в прошлом году это правило действовало, и в позапрошлом. Какой смысл убиваться, а тем более убивать, за медали? Не из-за Бала Медалистов же?!

Кому: SergeyB, #426

Мне гуглить без надобности, мой склероз мне ещё не изменяет. Первая оценка была за грамотность. Но, вполне возможно, с конца 80-х прошлого века что-то в консерватории подправили.

Кому: QoMSoL, #433

> Бля, папаню его пусть изучат: как он воспитал своего спиногрыза и какого хера у него ружжо покрасть проще, чем конфету у младенца.

Вот тут
http://www.km.ru/v-rossii/2014/02/03/moskva/731294-zakhvat-zalozhnikov-v-moskovskoi-shkolekhronika

была инфа, что папа - сотрудник ФСБ. Чай, не младенец.

Кому: oki, #205

> Ошибаешься. Количество медалей на школу строго ограничено. Конкуренция дикая. Некоторых валят сознательно, чтобы пропустить вперед сыночков "нужных людей".

Ого! Неужели правда?! А я думал, че больше, тем лучше. Знаю про случаи, когда школа медалистов 20 выпускала за выпуск. Ну это лет 15 назад. То есть все сплошь гении.

Кому: Дикие танцы, #403

> В Белоруссии(!) наблюдали. На улице бежит маленькая девочка-божий одуванчик к маленькой собачке. Мама за ней не поспевает и кричит: "Не смей! Если ты это сделаешь - то всё! И т.д. и т.п." Ну, думаем, сейчас собачка будет зацелована. А девочка подбегает к собачке и со всей дури даёт ей пинка.
> Мультфильмы.

Миллионы детей такие мультфильмы смотрит, но почему то не бегают стаями за собакой чтоб дать пинка. Может проблема в устройстве головы такой девочки? Ну, что она мультиками в реальности бредит? Может она голос овощей уже слышит?

Ну и это, маленькие люди способны совершать суцидальные глупости. Если вспомнить свое детство наверняка ни один случай такой припомнить можно. Многие учатся, если остаются целыми. Чтоб от такого оградить, ребенка придется запирать в комнату с мягкими стенами.

Кому: Tmn9, #429

> Тут немного про другое. Судя по новости, там был карабин. Это получается, оружие длиной порядка метра. То есть просто так по улице не протащить, надо маскироваться, да и неудобно довольно таки. Причем, вроде даже два карабина. То есть, весьма заметный паренек получался. Это не пистолет под куртку сунуть.

Друзья, как часто говорит Главный - не надо считать себя умнее преступника! Они, как правило, ничуть не дураки. Я к чему? Пацан сделал это не на эмоциях. Грубо говоря - не психанул и дал в морду преподу. Нет. Он сходил домой взял ружо (даже два ружа! на эмоциях скорее всего было бы, кстати, одно) пришёл наставил его сначала на охранника (а не включил берсерка и аки Рембо поскакал к классу географии, отстреливая всё, что движется!!!) со сформулированным требованием. Он продумал свои действия и хладнокровно их совершил. Да, для кого то это может быть удивительно, но в 16 лет пацан медалист и самбист вполне способен думать головой не только о решении интегральных уравнений. Да, потом у него сорвало башню и погиб сотрудник. Это уже трагедия. А до этого момента всё более похоже на холодный взвешенный расчёт. Так что не удивительно если он спрятал стволы, а не шёл держа их гангста стайл. Где? Да хоть в спортивной сумке, хоть в лыжной/сноубордной сумке - зима же. Как не запалить стволы раньше времени думаю как раз таки было делом самым простым во всём этом.

Кому: QoMSoL, #433

Папаня обычный распиздяй. Наверняка сторонник легализации короткоствола и "главное, себя сразу поставить!". Ну и с сыной, наверное, беседы вёл соответствующие.

Кому: fiber, #419

> Я вот, в большом городе где живу и где их довольно дохера - ни одного не видел вообще никогда. Ибо они прекрасно знают на что похоже их хобби, чем это закончится для них буквально через пяток минут.

Не говоря уже о том, что в массе своей страйкболисты - это неслужившие офисные менеджеры, которые значительную часть времени на своих "сходках" тратят на меряние приборами и цацками, а не на собственно "войнушку".

Кому: Ulter, #449

> Ого! Неужели правда?! А я думал, че больше, тем лучше. Знаю про случаи, когда школа медалистов 20 выпускала за выпуск. Ну это лет 15 назад. То есть все сплошь гении.

В Мск в конце 90-х был строгий негласный лимит на медали для школ. Ежели школа на хорошем счету - медалей побольше. В начале года составлялись списки человек, идущих на медали. Ежели какая школа решила "не по чину" нахапать медалей, районное образовательное начальство им давало по шапке.
Знакомой влепили четверку в году и дали серебренную медаль, так как лимит на золотые был уже выбран "нужными людьми". Соседней проблемной школе вообще медалей не дали, а выпускные экзамены приезжала принимать комиссия из РОНО.

Кому: obvious, #411

> Где я такое сказал?

Это сарказм. Вполне возможно, что я перестарался.

> Фон формируют не новости, а то как подается информация, если её не будут подавать новостные каналы вообще, то информацию будут подавать другие люди

Событий в стране происходит выше крыши. Каждый день. Сильно не уверен, что эфира всего дня хватит для их полного перечисления.
В эфир по всей стране должны выводится те новости, что важны для всей страны.
При всём сочувствии к сторожу и его семье, это новость местного масштаба.

Кому: Виски, #444

И опять предлагают только меры по превращению школы в крепость.
Когда начнут (не дай тнб) стрелять за пределами школы, будут учить передвигаться ползком и мелкими перебежками.
Профилактика? Зачем? Народ - быдло, менты - сволочи. "Нормальные люди" в "таких условиях" должны сами "заботиться о своей безопасности".

Кому: Evg_166, #441

> Интересует мнение знающих на тему - хочу на гладкоствол сдать. Планирую ключ от сейфа тупо повесить на шею на постоянку во избежание подобных описанному случаев. А запасной ключик кто куда девает? Вешать за картины или под коврик - вспоминая себя в детстве, не решусь. И без запасного тоже как-то нельзя. Буду рад совету.

До этого случая тоже планировал, теперь решил ну его нахер. А так на мой взгляд кодовый замок - оптимально.

Кому: Утконосиха, #445

> Даже если он окажется распоследним негодяем, намеренно валившим этого медалиста, не думаю что смерть на глазах учеников - заслуженное наказание.

Почему обязательно сразу про медаль думать. Учитель просто мог испытывать личную неприязнь к парню и всячески демонстрировать это на глазах у класса.

> А родители в какую сторону смотрели? Здоровый на голову человек не возьмёт в руки оружие и не пойдёт в школу убивать учителя, значит у товарища было что-то не так с поведением, с восприятием мира. Родители же то ли ничего не замечали, то ли не хотели замечать. И вот вам пожалуйста.

По твоему если у человека есть психические отклонения, то это сразу заметно всем окружающим? Родители не психиатры, а обычные люди, и в семейном кругу подросток может вести себя совершенно иначе, чем в школе. Вполне вероятно, что сильный стресс мог спровоцировать резкое ухудшение в психическом состоянии подростка, у него что-то переклинило в башке и он пошел убивать учителя.

Кому: Razmagnit, #447

> вполне возможно, с конца 80-х прошлого века.

Я оканчивал школу сильно позже.

> Мне гуглить без надобности, мой склероз мне ещё не изменяет. Первая оценка была за грамотность

Цитата из найденных норм оценки знаний, умений и навыков учащихся по русскому языку:

> Любое сочинение и изложение оценивается двумя отметками: первая ставится за содержание и речевое оформление, вторая – за грамотность, т.е. за соблюдение орфографических, пунктуационных и языковых норм. Обе оценки считаются оценками по русскому языку, за исключением случаев, когда проводится работа, проверяющая знания учащихся по литературе. В этом случае первая оценка (за содержание и речь) считается оценкой по литературе.

Тем не менее, это неважно, "4" поставили не за грамотность.

Кому: FasHetz, #440

> Была клятва стране, она же присяга. Страну уничтожили. Клявшиеся на защиту не поднялись. Клятва нарушена.

Не пиши глупости. Прочитай текст и возможно сам поймёшь где ошибался.

Кому: Evg_166, #441

> А запасной ключик кто куда девает?

На работе храню.

Кому: karborund, #459

> Учитель просто мог испытывать личную неприязнь к парню и всячески демонстрировать это на глазах у класса.

Повторяю ещё раз: даже если учитель был распоследним негодяем, я не думаю, что смерть на глазах учеников является для него справедливым наказанием. У стрелка был не один способ исправления плохих взаимоотношений с учителем, если они имели место быть. Он мог, к примеру, рассказать обо всём родителям или директору школы. Но вместо этого взял папочкин длинноствол и пошёл в класс где полно детей, наводить справедливость. Разве убийство адекватный ответ на "личную неприязнь"?

> По твоему если у человека есть психические отклонения, то это сразу заметно всем окружающим?

Ну если родители не заметили отклонений, то почему учителя должны были их замечать?

> у него что-то переклинило в башке и он пошел убивать учителя.

За что, надеюсь, ответит по всей строгости закона.

Судя по всему, чувака расхваливали все подряд, от папы и до учителей. Гений же, мать его той винтовкой.
А когда получил четверку, крышу снесло от ЧСВ.

Кому: Щербина307, #461

Я ж открыт к диалогу. Только его нет.
Я ведь сам может пойму, а может и нет. Если указывать на ошибки, они становятся заметно виднее.

Кому: Утконосиха, #463

> Ну если родители не заметили отклонений, то почему учителя должны были их замечать?

Учителей учат психологии лучше, чем остальных. Или я не прав?

Кому: Пенсионер ЭКЦ, #367

> Уставы кровью пишут

Только гнидам из кабинетов на это откровенно плевать, не им же на ножи и пули идти.

Кому: FasHetz, #466

> Ну если родители не заметили отклонений, то почему учителя должны были их замечать?
>
> Учителей учат психологии лучше, чем остальных. Или я не прав?

У учителя таких 25 рыл в одном только классе. При этом учитель не общаться с учениками должен, выясняя их психологические проблемы, а давать учебный материял и проверять его усвояемость.

Кому: Graham, #431

> Да, именно так. Нет, не смешно. Детские игры – они такие.

Отношение понятно. Понятно, что при таком отношении для тебя аргументации нет, ну разве что с психологом нормальным побеседуешь.

> вырвать ребёнка из современного медиапространства нереально, лучше потратить свои силы на формирование адекватного восприятия.

Вот-вот. Ты считаешь, что у всех все -- как у тебя. Что все родители умеют или хотят "формировать адекватное восприятие". Это очень не так.

Кому: whisper2004, #434

> Люди рассуждают о том как игры страшно влияют на психику. И ставят тем самым проблему с ног на голову.

Люди здесь о таком не рассуждали. Насколько я вижу, люди здесь рассуждали о том, что влияние есть. Дает ли оно результат в каждом конкретном случае -- это уже дело каждого конкретного случая и каждой конкретной личности. В целом, если глаза на голове есть, то влияние заметить нетрудно.
Ну а ты продолжаешь упорно вещать про очевидное и спорить о чем-то своем. К чему -- не понятно.

Кому: Buzy Backson, #446

> Какой смысл убиваться, а тем более убивать, за медали? Не из-за Бала Медалистов же?!

Смею предположить, родители этого не знают или не понимают, в массе.

На мой взгляд в этой истории интересно следующее: если у ребенка, который шел на медаль, появились проблемы с оценками, что предприняли его родители? Вроде как, это их забота - пойти в школу и выяснить в чем дело и как это можно решить. Если нельзя решить, объяснить отпрыску, чтобы не дергался лишний раз. Мало ли, гастрит может заработать. Почему малолетний в одиночку был поставлен перед проблемой - для меня загадка. Это никого не оправдывает, ни о чем не говорит, просто видится как предотвращение подобных ситуаций.

Кому: oki, #468

> При этом учитель не общаться с учениками должен,

Это пять.

> выясняя их психологические проблемы, а давать учебный материял и проверять его усвояемость.

Да, да. Образование как услуга, эффективный потребитель, а если ученик стреляет учителя - виноваты родители, все верно!!!

Нда. Заставляет задуматься. Впрочем, я в ПТУ преподаю, там отличников нет, глядишь, не застрелят.

Кому: FasHetz, #465

> > Я ж открыт к диалогу. Только его нет.

Вести диалог на ему что 2+2=4 а не 5 желания нет. Без обид.

> Я ведь сам может пойму, а может и нет.

Судьба.

Кому: Утконосиха, #463

> У стрелка был не один способ исправления плохих взаимоотношений с учителем, если они имели место быть.

У учителя был не один способ исправления плохих взаимоотношений с учеником, если они имели место быть. Однако не срослось.

> Ну если родители не заметили отклонений, то почему учителя должны были их замечать?

Речь не про то, кто там заметил, а кто нет. До поры до времени в некоторых случаях психические отклонения вообще не заметны, тем более людям с не медицинским образованием. Не надо тут искать виноватых в том, что они не заметили психические отклонения.

> За что, надеюсь, ответит по всей строгости закона.

Как уже писали выше по строгости закона - 10 лет максимум, ну или принудительное лечение, если он окажется нездоров на голову.

Кому: Др Ектор, #471

> Да, да. Образование как услуга, эффективный потребитель, а если ученик стреляет учителя - виноваты родители, все верно!!!

А кто виноват, по-твоему?

Кому: Marsellies, #475

> Да, да. Образование как услуга, эффективный потребитель, а если ученик стреляет учителя - виноваты родители, все верно!!!
>
> А кто виноват, по-твоему?

Вопрос: а виноватого ищут в чем?

Кому: oki, #468

Не должны? Один из них теперь мёртв. Всем резко полегчало от того, что не должны?
Учителям преподают отдельно психологию (т.е. не общеобразовательный семестр, который у всех)? Если да, то зачем?

Кому: MrsSmith, #470

Говорят, папа уделял внимание. В тир водил, в самбо записал. Как умел в общем. С результатом.

Кому: Shmulge, #476

> Вопрос: а виноватого ищут в чем?

В произошедшей трагедии, разве нет?

Кому: Marsellies, #478

> В произошедшей трагедии, разве нет?

Произошедшая трагедия это ведь убийство? Или люди уже перекинулись на проблемы в обществе?

Кому: Marsellies, #475

> А кто виноват, по-твоему?

В первую очередь - сам ученик, во вторую система образования и культура, в третью родители (если оба работают). Если кто то из родителей не работает, сидит дома, тогда - во вторую очередь родители, в третью образование и культура.
Вешать всех собак на родителей, конечно можно, но такое решение (как и любое неправильное решение), проблему не закрывает.

Кому: Щербина307, #473

> Вести диалог на ему что 2+2=4 а не 5 желания нет.

Диалог на простые и понятные темы занимает 2-3 предложения.

> Без обид.

На что обижаться? На то, что ты не захотел/не смог меня переубедить? Я психически здоров, вроде как.

> Судьба.

Страна свалилась в пропасть. Теперь ползёт ещё глубже. "Судьба."

Кому: Rafa, #389

> Занятно выйдет, если выяснится, что

геогрофа он шел убивать в кабинет биологии?

Кому: Evg_166, #441

> Буду рад совету.

На работе спрятать? Если не подозреваешь, что сослуживцы планируют к тебе домой посредством взлома проникать.

Кому: oki, #468

> Кому: FasHetz, #466
>
> > Ну если родители не заметили отклонений, то почему учителя должны были их замечать?
> >
> > Учителей учат психологии лучше, чем остальных. Или я не прав?
>
> У учителя таких 25 рыл в одном только классе. При этом учитель не общаться с учениками должен, выясняя их психологические проблемы, а давать учебный материял и проверять его усвояемость.

Вообще-то да, у нас запрещено воспитание детей в детсаду и школе, у нас школа оказывает образовательные услуги, ебёна мать.

Превед Фурсенке.

Кому: Др Ектор, #480

Система образования не заменит родителей. Если родители вынуждены много работать, чтобы прокормить семью, виновата ещё и система социально-экономических взаимоотношений.
В общем случае.

Кому: Shmulge, #479

Раньше у нас таких трагедий не было. Не хочется, чтобы у нас они повторялись.
Однако, они регулярно повторяются, к примеру, в США. Значит, по крайней мере в США, они вызваны не отдельными ситуациями, а чем-то более общим. Т.е. обществом.
Исходя из этого, логично посмотреть пристально на своё общество и попробовать понять, что же именно могло послужить причиной тому, что подобная трагедия стала у нас возможной.

Кому: Др Ектор, #480

> > А кто виноват, по-твоему?
>
> В первую очередь - сам ученик, во вторую система образования и культура, в третью родители (если оба работают). Если кто то из родителей не работает, сидит дома, тогда - во вторую очередь родители, в третью образование и культура.
> Вешать всех собак на родителей, конечно можно, но такое решение (как и любое неправильное решение), проблему не закрывает.

Ученик - 15-летний (даже по паспорту) долбоёб.

Виноваты в том, что так его воспитали, такую систему ценностей и понятий в жизни развили - родители.

В том, что он со своей личной трагедией из-за четвёрки остался наедине с собой и догнался до убийства учителя - в целом тоже.

ИМХО, конечно.

Кому: FasHetz, #486

> Раньше у нас таких трагедий не было. Не хочется, чтобы у нас они повторялись.
> Однако, они регулярно повторяются, к примеру, в США. Значит, по крайней мере в США, они вызваны не отдельными ситуациями, а чем-то более общим. Т.е. обществом.
> Исходя из этого, логично посмотреть пристально на своё общество и попробовать понять, что же именно могло послужить причиной тому, что подобная трагедия стала у нас возможной.

Вопросов нет.

Вполне понятно, что в общественном устройстве к этой трагедии привели и постановка школы как "учреждения, оказывающего образовательные услуги" (кстати, в такой постановке вопроса закладывается фундаментальное обоснование платности обучения, т.к. какое нахуй может быть платное воспитание?), и самоустранение государства изо всех сфер регулирования общества, в т.ч. воспитания молодёжи, и занятость родителей на зарабатывании денег, и много чего ещё.

Но личной ответственности с убийцы это всё не снимает.

Кому: FasHetz, #486

> Раньше у нас таких трагедий не было.

Каких именно трагедий? Убийств совершенных старшеклассниками? Были. Является ли это явление у нас массовым? Хороший вопрос. Надо обратиться к статистике. У МВД должно быть. Вот что нашел: преступления совершенные лицами в возрасте от 14 до 15 - 233, с 16 до 17 - 756. Данные за 2012 год. Сколько среди них тяжких и особо тяжких - непонятно.

То что у нас в обществе все не слава богу - так в любом обществе все не слава богу.

Кому: Shmulge, #489

Прошу прощения - это только по Москве.

Кому: Crypt13, #488

> самоустранение государства изо всех сфер регулирования общества, в т.ч. воспитания молодёжи

А вот здесь имхо вплотную подходим к теме юю. Ибо она и есть некий способ регулирования общества.

Кому: Щербина307, #491

> А вот здесь имхо вплотную подходим к теме юю. Ибо она и есть некий способ регулирования общества.

Это еще хуже. Вот назовет твой ребенок учителя истории либеральным пидором и все!!

Отношения с учителем, похоже, ни при чем. У парня похоже просто крыша съехала. Больше всего похоже, что переучился:

> Сергей Гордеев, открывший стрельбу в школе номер 263, на допросе у следователя рассказал, что застреленный им учитель — очень хороший человек, а убил он его, поскольку тот хотел отнять ружье и подходил все ближе и ближе. Молодого педагога школьник застрелил точно не из-за оценок.
>Также на допросе Сергей признался, что ему надоело жить, но заканчивать самоубийством он не хотел и надеялся, что его застрелят.

Кому: FasHetz, #466

> Учителей учат психологии лучше, чем остальных. Или я не прав?

И как это поможет выявить стрелка, расскажи.
Прикинь, а еще в школе работает психолог.
Вообще - почитай мнения вот тут, как можно выявить, потом расскажешь.
http://lenta.ru/articles/2014/02/03/schools/
Там есть несколько моментов, с которыми не соглашусь. Но, в целом, картину статья обрисует.
Цитирую:
"Поймать изменение состояния ребенка очень сложно. Да, у нас в школе есть психолог, мы можем к нему обращаться, но только если ученик сам к нам с проблемой приходит или как-то ее показывает. Если же он копит все в себе и, по большому счету, ничего принципиально в его поведении не меняется, то предсказать момент срыва невозможно."

Кому: Crypt13, #487

> Виноваты в том, что так его воспитали, такую систему ценностей и понятий в жизни развили - родители.

Долю родителей в воспитание и развитие системы ценностей уточни в нынешнее время, при условие работы каждого. Можешь прям завтра вводить субсидиарную ответственность родителей, убил отпрыск - сажай родителей на пожизненное, вот только честно ответь - это что нибудь изменит? Или все таки более эффективен будет опыт Макаренко, нормальное культурное воспитание (значит верные книжки ты в детстве читал(с)), ценностное воспитание вне рамок "эффективного потребителя", навязываемое как информационным так и социокультурным пространством, в том числе и в школе?

Кому: Shmulge, #490

По России лицами от 14 до 17 лет за 2012 г. - 59 461. Сколько из них тяжких и особо тяжких - неясно.

А у нас в школе вообще несправедливость царила. Были классы для глупых и классы для умных. Программа в первых была проще. Очевидно, что в классе для глупых медаль получить было проще, ибо легче учиться. Собственно, золотая медалистка и была из класса для глупых. Справедливости ради, надо сказать, что была эта медалистка охуенно сообразительна (побеждала на всех олимпиадах по математике и физике), хоть и психически не совсем нормальна. Ее психиатр даже отговорил в ВУЗ поступать. Правильно я делал, что ее не злил!

Кому: milo, #358

> Кхе-кхе, я как бы сам был будущим медалистом.

Серебро.

Кому: Crypt13, #484

> Вообще-то да, у нас запрещено воспитание детей в детсаду и школе, у нас школа оказывает образовательные услуги, ебёна мать.
>
> Превед Фурсенке.

Раньше учителя занимались воспитанием?
А чем пионерская и комсомольская организация занимались?

Кому: Др Ектор, #480

> В первую очередь - сам ученик, во вторую система образования и культура, в третью родители (если оба работают)

Не верно. По закону - родители.

Кому: r3r, #493

> Сергей Гордеев, открывший стрельбу в школе номер 263, на допросе у следователя рассказал, что застреленный им учитель — очень хороший человек, а убил он его, поскольку тот хотел отнять ружье и подходил все ближе и ближе.

Собственно, версия оценки изначально вызывала сомнения. Учитывая как учеников облизывают и как с ними носятся. Спасибо, что нашли подтверждение.

Кому: Др Ектор, #495

>Долю родителей в воспитание и развитие системы ценностей уточни в нынешнее время, при условие работы каждого.

Не собираешься воспитывать не заделывай детей. В первую очередь виноваты родители, потому что неправильно воспитали, во вторую очередь виноваты родители, потому что не интересуются проблемами своих детей, в третью очередь виноваты родители, потому что не следят за кругом общения своих отпрысков, а вот потом уже школа, общественность и страна. Дети, в моем понимании, это минимум до 18-20, в отдельных случаях и дальше.