Украинская армия штурмует Славянск, колонна военной техники пытается прорваться в центр города, чтобы взять его под контроль, сообщили РИА Новости во вторник в штабе ополчения.
Агентство ИТАР-ТАСС также сообщило, что два истребителя и два вертолета нанесли ракетные удары по поселку Семеновка под Славянском. «Сначала зашли два истребителя, нанесли удар и ушли в сторону Изюма. Затем со стороны комбикормового завода появились два вертолета, также нанесли удар и сели в районе поселка Райгородок», — сказал источник агенства в народном ополчении.
Министр внутренних дел Украины Арсена Аваков на своей странице в Facebook написал, что под Славянском идёт интенсивная перестрелка. По его словам ВВС Украины уничтожили блокпост ополченцев в районе посёлка Царицыно между Славянском и населенным пунктом Красный Лиман.
Но мы-то знаем, что это ополченцы сами на себя нападают, сами себя бомбят, сами себя сжигают.
> Во время 2-ой чеченской Су-27 каждый день делали по нескольку боевых вылетов из Липецка (около 1,5 тыс.км.)
Тут скорее всего имеется ввиду дальность поражения воздушных целей зенитными ракетами. То есть возможность с территории РФ сбить укросамолет где-нибудь над Донецком или Луганском. Максимальная дальность С-300 - 300 км, а у С-400 - 400 км. Так что если развернуть комплексы у границы, то вполне можно прикрыть.
> Даже чтобы отделиться нужно объединиться с желающими это сделать. Иначе будет эмиграция в Россию отдельных граждан и всё.
Желающих итак уже весьма много, достаточно для того, чтобы с легким оружием сдерживать армию. Вот им и с ними надо объединяться.
Естественно, есть и не желающие по понятным причинам. Но на то она и гражданская, чтобы результат устраивал далеко не всех. Кому-то придется уступить, под нажимом, если потребуется. Наша гражданская в свое время именно так и закончилась, о чем много раз говорил Дмитрий Юрьевич, см ролик про Сталина
Не все украинцы - фашисты. Украинец - необязательно фашист.
Не все фашисты - украинцы. Фашист - необязательно украинец.
Противники - фашисты. Украинцы - братский народ.
> Тут скорее всего имеется ввиду дальность поражения воздушных целей зенитными ракетами. То есть возможность с территории РФ сбить укросамолет где-нибудь над Донецком или Луганском. Максимальная дальность С-300 - 300 км, а у С-400 - 400 км. Так что если развернуть комплексы у границы, то вполне можно прикрыть.
Это если идеальные условия по погоде и цель не маневрирует, объективно надо делить эту цифру на два.
> Больше всего доставляют высказывания типа: Ну у нас такого точно не будет.(
На майдане также говорили про Египет с Сирией, мол у них такого не случиться. Так как в Египте у них действительно не случилось, случилось хуже. У египтян хоть нашлась армия, вовремя сковырнувшая исламистов, у майданов не нашлось и этого. Зато теперь у них есть свой Вилли Вонка как результат борьбы с олигархией.
В общем, не бывает так плохо, чтоб потом не могло стать еще хуже
Давай по пунктам - что другое? Мне вот просто интересно.
1) Величина "другого". Пока я слышу только вшивое бормотание "на Донбассе не все так однозначно". В каких числах выражается однозначность, а так же "другое"? В митинге 15% от текущего населения или 10% от количества граждан, достигших 18 лет? Или если погибло, допустим, 1000 человек - это другое и неоднозначно, для однозначности нужно 10000 минимум?
2) Армия. Неоднозначность - нет армии в 100 тысяч человек? Только вот что делать с этой шоблой - никто из "других неоднозначников" сказать не может. Кинуть в атаку на Киев? Или на Изюм? И в шобле этой (армией язык назвать не поворачивается) служил только каждый десятый (как призывали с 2000 года граждане Украины в курсе), да и как служил - 2 раза на полигон вывозили. Вооружить, экипировать, накормить, обеспечить тылы. Обучить в конце концов! Эй, "неоднозначники", за ваш счет весь этот банкет? Задачка то явно не на неделю.
3) Экономика. А вот тут самое интересное. Бросить проще всего - тяжело восстанавливать. Может металлургический комбинат остановить? Или шахты. Ну чтобы отправить людей на войну. Только комбинат можно будет через неделю на металлолом резать. Шахта подольше простоит, если водоотлив не останавливать - но и там сюрпризы.
Это так, навскидку. По существу - для начала хорошо бы признать Новороссию, а не "неоднозначно" болтаться в проруби. И начать строить соответствующие отношения. Далее - ну зачем поставлять хохлам газ, объясните? Не проще ли столкнуть хохлов и ЕС лбами, закачивая в трубу только газ для Европы? Контракт есть, кому не нравится - идите в жопу.
"Воруют? Да Вы что? А Янукович не воровал, представляете? Так что это не наши проблемы. Мы закачали столько, сколько нужно." Столкнут хохлов и ЕС - по факту США и ЕС. И пусть Копченый Обама объясняет Меркель про "непростую текущую ситуацию". А она - непосредственно своему крупному бизнесу.
> Камрад, потому что это получится не правосудие, а самосуд, который, несмотря на справедливость, юридически будет и Европой, и нашими российскими либерофашистами продвигаться как "жестокие убийства ниучемнэуиноватых".
Вообще, какое отношение имеет нынешнее руководство Укропии к закону и правосудию?! Еще не хватало нам обращать внимание на либерофашистов... Есть право силы и право людей жить спокойно на своей земле. В конце концов, у каждой уважающей себя страны есть спецподразделения для решения таких "деликатных" задач на территории противника. И если они работают аккуратно, то нужно будет еще доказать нашу причастность.
Кому: Дадли Смит, #86 Это принципиально разные типы боевых действий - хотя бы по своим масштабам. За взятие Берлина мы также заплатили очень дорого - как в живой силе,так и в бронетехнике. Сегодня же столь масштабные арт-подготовки (как тогда) по населенным пунктам могут себе позволить лишь США. Если сначала сравнять город с землей - тут да, конечно, можно вводить технику с минимальными рисками, но на это у усраинской армии пока неи мандата от пендостана, во всяком случае, пока...
Кому: QashAK, #108 Простого и понятного рецепта на все случаи жизни я не знаю. А как вообще преступника от невиновного отличают? Примерно так же и фашиста от нефашиста.
Нет, просто камрад зачем-то говорит очевидные вещи. И это при том, что я не знаю как делить. Как по мне, так всех нациков надо свести к нулю. Может ты, бывалый, подскажешь как это сделать?
> > А ты как думаешь?
Я таким обычно сразу предлагаю кричать хай гитлер. Некоторые реально не понимают, чего в этом плохого и как это можно сравнивать. Полстраны под нож пустить или можно их переубедить?
Люди сами по себе мало на что способны, при всех желаниях и жгучих хотениях. Кроме толпы ничего создать не в состоянии. Для организации армии Юго-Востока нужны деньги, для организации большой армии нужны большие деньги. Хунту спонсируют олигархи и сама хунта имеет доступ к государственному бюджету всей Украины. Суточные затраты хунты на войну оценивают в 3 миллиона долларов. Кто спонсирует ополченцев и к какими финансовым ресурсам они имеют доступ? Сколько миллионов долларов в день ополченцы могут тратить на войну?
> Нет, просто камрад зачем-то говорит очевидные вещи.
Ну вот накипело у человека, он и решил высказаться.
> И это при том, что я не знаю как делить. Как по мне, так всех нациков надо свести к нулю. Может ты, бывалый, подскажешь как это сделать?
Ну как иксперт с мировым именем, я думаю нужно крикнуть "кто не скачет, тот москаль" и кто прыгнул тех стрелять!!!
> Полстраны под нож пустить или можно их переубедить?
Особой буйных придётся конечно уничтожать, благо они не успокоятся и сами себя проявят. С остальными работать пропагандой. С помощью оной их сделали пособниками фашистов, значит должно сработать и в обратку.
> Но фашисты от этого украинцами быть не перестанут. И убить в правосеке фашиста, не грохнув при этом украинца невозможно.
Кто-то когда-то проливал крокодиловы слезы по поводу убийства украинских или там русских фашистов?
Если мне не изменяет память и русские и украинцы считали убийство украинского или русского фашиста еще большим долгом, нежели убийство непосредственного врага.
На всех военных летательных аппаратах стоят станции предупреждения об облучении, которые определяют по частоте, что собственно, тебя облучает и откуда. И, если наши пво возьмут в захват укроповские самолёты и вертолёты, то возможно на столе появятся пара свежих рапортов об увольнении из рядов вс руины.
> Особой буйных придётся конечно уничтожать, благо они не успокоятся и сами себя проявят. С остальными работать пропагандой. С помощью оной их сделали пособниками фашистов, значит должно сработать и в обратку.
Абсолютно верно! С людьми нужно разговаривать, просвещать. А тех, кто вносит смуту, очевидно, в расход!
> Кто-то когда-то проливал крокодиловы слезы по поводу убийства украинских или там русских фашистов?
Крокодиловых слез никто не лил. А вот заслуженный расстрел или пожизненную каторгу сравнительно небольшими сроками и амнистиями заменили многим, которые по ним потом и вышли. И как теперь выяснилось - совершенно зря.
В следующий раз надо не повторять ошибку гуманной советской власти
> Полстраны под нож пустить или можно их переубедить?
Да брось ты. Из 45 млн. народу в реальном активе доли процента. Майдан 40-100 тыс. И то, там далеко не все зиговали. Правых секторасов считанные тысячи. Громаднейшему большинству ничего этого вообще не надо. Ни славы, ни вмерлы. У них совсем иные проблемы по жизни.
Под нож пускать тех, кто с ножом идет. Это же очевидно.
> Вообще, какое отношение имеет нынешнее руководство Укропии к закону и правосудию?!
Укропия - она, увы, не на отдельном глобусе. И если там предпринимать какие-то действия - то так, чтобы заокеанские и западноевропейские доброжелатели не имели возможности возбухнуть.
> За взятие Берлина мы также заплатили очень дорого - как в живой силе,так и в бронетехнике.
Жуков потерял 37 тыс. безвозвратно из 910 тыс. Танков да, много.
> Если сначала сравнять город с землей - тут да, конечно, можно вводить технику с минимальными рисками
Немцы в Сталинграде с тобой не согласятся. Дома превращаются в груды развалин, кругом завалы, т.е. появляется чудовищное количество точек сопротивления. Вместо домов будешь утюжить развалины.
Если армия останется в городе, так и так будут проблемы.
> Да брось ты. Из 45 млн. народу в реальном активе доли процента.
Да, если идёт речь про актив. Но, на мой взгляд, проблема в том, что дохрена народу потихоньку в душе поддерживает фашистов. Они видят, что страна в жопе. Они ищут виноватых и находят. Москаляку на гиляку! Я как-то раньше считал, что на Украине нациков мало, по подвалам сидят, ну типа как и в России. А год назад поехал за компанию на Карпаты на лыжах покататься. Порвал шаблон. Люди, которых видел я, может еще и не фашисты, но они готовы найти оправдание фашистам. Вот они и кричат "коллорады, путинские оккупанты". В этом году я туда не поехал и знакомых отговорил.
Фашизм он стоит и на патриотизме в том числе. И враги ему нужны. Всё старо как мир.
Там нашли врага в лице русских, с нашей стороны особо "умные" подыгрывают им в этом, сводя конфликт к межнациональной вражде.
Пока не будет понимания что враг фашизм и те кто его продвигает (а тут выходит на арену классовая теория) то так и будет расти пропасть между русскими и украинцами. На радость тем кто эту кашу заварил.
И у нас этот вариант прокатит, ибо причины останутся.
> Пока не будет понимания что враг фашизм и те кто его продвигает (а тут выходит на арену классовая теория) то так и будет расти пропасть между русскими и украинцами.
Для понимания нужен мозг. А тут такое чувство, что его массово выключили.
Даже не представляю, какой силы нужна пропаганда, чтобы массы вновь включили голову.
> Пока не будет понимания что враг фашизм и те кто его продвигает (а тут выходит на арену классовая теория) то так и будет расти пропасть между русскими и украинцами. На радость тем кто эту кашу заварил.
Как был остановлен немецкий фашизм? Путем уничтожения немецкой армии и оккупации немецкого государства, путем уничтожения примерно десяти миллионов носителей этого самого фашизма, то есть немцев и их друзей.
Уничтожение всех, кто сопротивляется, оккупация и жесткий контроль над остальными - проверенный советский метод борьбы с фашизмом.
Если мы говорим об украинских фашистах, то методика борьбы с ними будет примерно та же. Без этого ждать что фашисты исчезнут сами по себе не имеет смысла.
А рассчитывать на то, что фашистов там не много я бы не стал - последние события этого не подтверждают
> > > Листовка распространяемая хунтой https://pp.vk.me/c617525/v617525612/c843/DCU6cZnIblk.jpg > >
> > Могли бы хоть немного фантазии проявить, у фашистов в Великую Отечественную она лучше работала.
>
> Такое впечатление, что укрофашисты с самого начала усираются под гитлеровцев. Почему позабыли про бесславный конец оных - загадка.
так это слишком много мыслей для пораженной свiдомией головного мозга головы!
> Укропия - она, увы, не на отдельном глобусе. И если там предпринимать какие-то действия - то так, чтобы заокеанские и западноевропейские доброжелатели не имели возможности возбухнуть.
Всё верно, но как я писал раньше, у каждой сильной страны есть специальные группы людей для организации таких деликатных операций. СССР имел большой опыт, надеюсь и у нас остались спецы.
>Откуда топливо берут на авионалеты?
>
> С принадлежащего Коломойскому Кременчугского НПЗ. Постановка коего на ремонт (до уборочной) спасла бы кучу жизней.
Я бы еще добавил, что уничтожение аэродромов противника с самолетами и инфраструктурой тоже существенно облегчило бы жизнь. Во время Великой Отечественной Войны такие рейды устраивали.
> Но, на мой взгляд, проблема в том, что дохрена народу потихоньку в душе поддерживает фашистов. Они видят, что страна в жопе. Они ищут виноватых и находят. Москаляку на гиляку! Я как-то раньше считал, что на Украине нациков мало, по подвалам сидят, ну типа как и в России. А год назад поехал за компанию на Карпаты на лыжах покататься. Порвал шаблон.
В этом проблема - поддерживают их очень многие. Проблема шире, чем перестрелять пару тройку тысяч буйных. И я сомневаюсь, что их можно переубедить, у советской власти это не получилось
> Почему позабыли про бесславный конец оных - загадка.
Гитлер был дурак, а они умные. Ониж самого Гитлера победили!!! Древнейшая и величайшая расса на планете Земля! Самые трудолюбивые и умные, самые сильные и красивые, самые прыгучие и могучие!
Вот когда таким говном забита черепушка, то места дабы думать о бесславном конце не остаётся.
> Вот например люди говорящие "слава украине!", они фашисты?
А люди, говорящие "Зиг хайль", - фашисты?
(нем. Sieg Heil! — «Да здравствует Победа!» или «Слава Победе!» Казалось бы, что в этом такого? А вот, наказуемо.)
С подавляющим большинством получится. Про остальное уже писал.
> И я сомневаюсь, что их можно переубедить, у советской власти это не получилось
У Советской власти получилось. При Советской власти фашисты не устраивали шествий и вели себя тише тараканов под плинтусом. Просто после снова разворошили старую рану.
> Тут уже не просто фашисты - целое поколение гусей погнало.
Неужели это пишут реальные люди? Как? Как до состояния такой скотины можно докатиться? Мне блять просто интересно, как они в зеркало могут смотреть, если они такое пишут?
> Неужели это пишут реальные люди? Как? Как до состояния такой скотины можно докатиться? Мне блять просто интересно, как они в зеркало могут смотреть, если они такое пишут?
Люди морально на войне. Они радуются смерти врага. Если умрёт твой враг ты тоже будешь радоваться.
> Что за нация выросла?! Живут по принципу "моя хата с краю"...
> Пассажертвенность, коротко говоря, — это готовность сознательно двигаться даже к несомненно торчащей на горизонте катастрофе, если ответственность за неё заранее есть на кого свалить. Более того: из всех кандидатов на руководство они бессознательно выберут не того, кто отведёт от катастрофы, а того, на ком полнее и лучше сидит ответственность за то, что она случится/
> В этом проблема - поддерживают их очень многие. Проблема шире, чем перестрелять пару тройку тысяч буйных. И я сомневаюсь, что их можно переубедить, у советской власти это не получилось
Именно это не даёт мне покоя. Хочется верить, что переубедить можно. Но на даный момент у меня такая собственная статистика: один передо мной прилюдно извинился и попросил прощения, а одному я разбил морду, он заткнуля и меня возненавидел еще больше но мнения своего не изменил. С другими ведутся разъяснительные беседы.
Да.
Немцы так не говорят. Фашисты да.
Зиг хайль ассоциируется только с фашизмом и более не с чем. Военнослужащим бундесвера непозволительно говорить подобную фразу. Сказавшего такое прилюдно аррестуют и будут разбираться.
> Неужели это пишут реальные люди? Как? Как до состояния такой скотины можно докатиться? Мне блять просто интересно, как они в зеркало могут смотреть, если они такое пишут?
Как психическое заболевание, когда сам себя калечишь, радуешься этому и окружающим говоришь, что это правое дело. Пропаганда воспитала - теперь поможет только карательная психиатрия.
> С остальными работать пропагандой. С помощью оной их сделали пособниками фашистов, значит должно сработать и в обратку.
А затем:
> При Советской власти фашисты не устраивали шествий и вели себя тише тараканов под плинтусом. Просто после снова разворошили старую рану.
Это значит, что нифига у советской власти обработать их пропагандой, сделать обратку, переубедить не получилось! Они не перестали быть фашистами, не отказались от своих идеалов, не раскаялись, не одумались. Они просто спрятались до поры. Власть не смогла их ни в чем убедить, но смогла заставить затаиться.
Пропаганда не сработала, сработала только сила и страх перед ней. Сила исчезла - и вот фашисты полезли изо всех щелей, больше не боясь наказания. Не работает с ними пропаганда после определенного возраста. Работает только страх перед силой
> Люди морально на войне. Они радуются смерти врага. Если умрёт твой враг ты тоже будешь радоваться.
Но есть же какие-то пределы. Да, ты радуешься смерти вражеских солдат (они тебя уже гарантированно не убьют), но радоваться смерти мирных жителей? Радоваться смерти женщин? И что самое гадостное - выставлять эту свою радость на всеобщее обозрение? Это уже просто за гранью.
А знаешь, что мне самое обидное? То что обычные по сути своей люди. Точь в точь как те что я вижу на улице. И их довели до состояния... Вот такого вот существа. Все человеческое забыто. Этож кем надо быть, чтоб сотворить такое с людьми?
> "Слава Украине - Героям слава" ассоциируется только с бандеровцами и больше ни с чем.
> Год назад это было именно так. Казалось бы, что поменялось?
Ничего. Я об этом и говорю. Это нужно понять.
Не все немцы поддерживали гитлера. Но для многих и очень многих советских людей было однозначно: немец - фашист. Ведь так?
Но столько ненависти к русским как среди граждан Украины я у немцев не встречал.
> Но есть же какие-то пределы. Да, ты радуешься смерти вражеских солдат (они тебя уже гарантированно не убьют), но радоваться смерти мирных жителей? Радоваться смерти женщин? И что самое гадостное - выставлять эту свою радость на всеобщее обозрение? Это уже просто за гранью.
Это женщины и дети врагов. Ты сморишь на это с нашей колокольни, они со своей.
> Этож кем надо быть, чтоб сотворить такое с людьми?
> Это разговоры в пользу бедных. Если ты сильнее технически врага, зачем выходить один на один? Долбят из далека, чем могут.
Ага. А украинские фашисты это приветствуют.
Приветствуют смерть женщины на улице города. Она была в здании по которому стреляли? Нет, ее убило на улице. Она точно русская, точно не украинка? Не известно. Она точно за ЛНР? Не известно. Из этого ролика про нее ничего не известно, не факт, что это их враг, но они радуются ее смерти. Типичные фашистские мозги, которые лечатся пулями.
> но ты походу плохо понимаешь написанное.
А ты не видишь многомиллионное фашистское государство, которое стремительно рождается у тебя под боком, о миллионах фашистах, которые радостно придут к тебе и твоим детям войной. Продолжай видеть сон о некотором количестве радикалов, и о массах, которые можно будет переубедить пропагандой, без живительной пули в голову.
> Вперёд, убивай всех украинцев, потом и русских не забудь, ибо и у нас тоже таких хватает.
Когда наши друзья бросят миллионы украинских фашистов на нас войной, тебя призовут. И меня призовут. Всех призовут. И вот тогда мы пойдем их убивать все вместе, как наши деды все вместе шли убивать немецких фашистов. И как нашим дедам, нам тоже придется разобраться и с русскими фашистами, теми же методами, что и с украинским.
Мы все пойдем вместе. Общее дело, равно как и общий враг, очень сближают.
> Именно это не даёт мне покоя. Хочется верить, что переубедить можно. Но на даный момент у меня такая собственная статистика: один передо мной прилюдно извинился и попросил прощения, а одному я разбил морду, он заткнуля и меня возненавидел еще больше но мнения своего не изменил. С другими ведутся разъяснительные беседы.
Молодчина, комрад!
Только так и надо, через личное участие. Да, тяжело бороться с пропагандой СМИ. Однако, что приятно, если человек не совсем потерян для общества, его получается переубедить. Сам веду такие беседы.
> Даже не представляю, какой силы нужна пропаганда, чтобы массы вновь включили голову.
Массам ВЫКЛЮЧИЛИ голову, отключив российское тв. Чтобы обратить процесс нужно просто вновь включить хотя бы 1 российский новостной канал. Тк степень вранья укросми такая что "Если б Геббельс работал на ГромадскеТВ, он бы там кофе разносил"(Ц)
> А ты не видишь многомиллионное фашистское государство, которое стремительно рождается у тебя под боком, о миллионах фашистах, которые радостно придут к тебе и твоим детям войной. Продолжай видеть сон о некотором количестве радикалов, и о массах, которые можно будет переубедить пропагандой, без живительной пули в голову.
Я уже выше говорил. Можешь прям сейчас идти и убивать всех украинцев.
> Пропаганда не сработала, сработала только сила и страх перед ней. Сила исчезла - и вот фашисты полезли изо всех щелей, больше не боясь наказания. Не работает с ними пропаганда после определенного возраста. Работает только страх перед силой
Да всю эту шушеру Хрущ из тюрем повыпускал. Даже Слипого!
> Даже этот старый крестьянин понимал разницу между фашистом и просто немцем.
Советский Союз и его союзники успешно победили немецкий фашизм без уничтожения немецкой нации и государства. Для этого "всего навсего" понадобилось следующее:
1) Уничтожить примерно 10 000 000 немцев - солдат
2) Еще примерно 7 000 000 взять в плен и удерживать вплоть до 1955 года
3) Установить режим оккупации, который частично сохранился до сих пор
Вот он, проверенный советский метод борьбы с фашизмом без геноцида - поголовное уничтожение всех, кто оказывает сопротивление, отправка сдавшихся в лагеря для военнопленных, захват и многолетнее удержание территорий с жестким контролем происходящего на ней. Против такого советского метода борьбы с фашизмом ты надеюсь, возражать, не будешь?
Сейчас фашизм ближе чем тогда, но мы уже знаем, как с ним бороться. У нас есть советский метод.
Когда приходит фашизм, то складывается ситуация "или-или". Ты или пособник фашистов или жертва. Третьего не дано. Не все из тех, кто воевал под Сталинградом и сжигал Белорусские деревни поддерживал Гитлера, и дальше что? "Я солдат, я просто выполнял приказы". Когда на Украине будут судить тех, кто сейчас совершают военные преступления воюя на стороне хунты в составе незаконных вооруженных формирований, то они тоже будут эту сказку рассказывать - и к гадалке не ходи.
Ты приводишь кадры из очень хорошего советского фильма. Только вот фильм этот послевоенный, уже прошли года, уже стало легче жить, подрастали послевоенные поколения, кое что уже забылось
А сейчас я тебе пример советской пропаганды военного времени, одну популярную песню тех славных лет.
У Фрау фон Линды,
На Унтер ден Линден,
Три года назад вечерком
Полковник фон Шнуцер,
Фон Шмуцер, фон Штуцер
Сидели за пышным столом.
Подняв бокал в торжественный час,
Вся компания весело пьет:
Мы едем все в Россия сейчас,
Предстоит нам приятный поход!
На Невель, на Гомель,
На Харьков и Киев,
На Днепропетровск и Донбасс.
На Курск, на Брянск,
Смоленск, Луганск.
И Владикавказ и Кавказ!
Но время мчится, тает как дым,
Фрау Линда читает письмо,
Друзья ей пишут тоном иным,
Что оставлены ими давно:
И Невель, и Гомель,
И Харьков и Киев,
И Днепропетровск и Донбасс.
И Курск, И Брянск,
Смоленск, Луганск.
И Владикавказ и Кавказ!
А время мчится на всех парах,
И вот вам нежданный финал:
С небес в Берлин
К фрау Линде на днях
Фугасный подарок упал.
От Фрау фон Линды,
От Унтер ден Линден
Остался лишь пепел один
И знают все люди,
Не то еще будет,
Заплатит фашистский Берлин!
За Невель, за Гомель,
За Харьков и Киев,
За Днепропетровск и Донбасс.
За Курск, на Брянск,
Смоленск, Луганск.
За Владикавказ и Кавказ!
[Леонид и Эдит Утесовы, 1944 год.]
Как можно понять из песни великого советского певца, в войну отношение к немцам было немного другое в том числе и на официальном уровне, песню ведь была допущена нашей цензурой.
А ведь в ней высмеиваются бомбежки вражеского города, гибель беззащитного гражданского населения, женщин и вполне вероятно детей. Вполне четко подается идея справедливой мести - вражеский город, и его женщины заплатят свою цену за наши города и наших женщин. И цена будет большой
Заметь - в военной песне никто не делает разницы между немцами и фашистами, между гражданскими и военными, между женщинами и мужчинами. Все ответят, все заплатят.
P.S Чтобы предупредить возможные сравнения с недавней бомбежкой Луганска и радости фашистов от смерти женщин в нем. В советской песне Утесова подается идея справедливой мести за нанесенное немцами нам великое горе. А украинским фашистам горя еще никто не приносил, это они сейчас приносят его. И это они в итоге получат справедливое возмездие.
Это послевоенный фильм. А в 1942 даже Константин Симонов, не говоря уже о крестьянах, особой разницы не видел:
Так убей же немца, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвом стоял.
Так хотел он — его вина.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его жена
Понапрасну пусть будет ждать.
Если немца убил твой брат,
Если немца убил сосед, —
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Так убей же немца ты сам,
Так убей же его скорей.
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
> Как можно понять из песни великого советского певца, в войну отношение к немцам было немного другое в том числе и на официальном уровне, песню ведь была допущена нашей цензурой.
> Заметь - в военной песне никто не делает разницы между немцами и фашистами, между гражданскими и военными, между женщинами и мужчинами. Все ответят, все заплатят.
Если бы ты мог понимать прочитанное то ты бы увидел что поют про фашистский Берлин а не немецкий. А фрау пьёт с военными, сиречь пособница или вообще жена одного из них. Она не мирный житель.
> Советский метод работает только при советской власти. Сейчас это не сработает.
Государство у нас сейчас капиталистическое, значит тогда будем и работать по-капиталистически, проверенными методами борьбы с фашизмом Карла Спаатса, Кертиса Ли Мея и Артура Харриса. Тоже ничего, но укро-фашистам лучше сразу согласиться на советскую методику
> > Когда приходит фашизм, то складывается ситуация "или-или". Ты или пособник фашистов или жертва. Третьего не дано.
Поясни. Вот допустим Вольфганг. Он пекарь, живёт в Гамбурге. Сам руками по ночам месит тесто и печёт булки. А утром продаёт их всем и военным и гражданским немцам. Вольфганг немец. Ему не нравятся сс-совцы, он не любит гитлера. Кто для тебя Вольфганг и что с ним следует сделать?
> Когда на Украине будут судить тех, кто сейчас совершают военные преступления воюя на стороне хунты в составе незаконных вооруженных формирований
А как же те, кто на кухне поднимая рюмки с горилкой кричал "слава украине!" и те детки, которые прыгают на площади и в метро с воплем "кто не скачет, тот маскаль"?
Они по твоему ни в чем не виноваты?
Когда этот стих появился нас драли как сидорову козу. И здесь стали хороши любые методы, в том числе и расчеловечивание немца. Когда война пошла по нашему плану пропаганду изменили дабы не вырезали всю германию.
Здесь уже гражданам самим решать, кем они хотят остаться в истории, победителями фашизма или зверьми устроившими геноцид украинцев.
> Если бы ты мог понимать прочитанное то ты бы увидел что поют про фашистский Берлин а не немецкий.
А че, есть какой-то еще другой Берлин, не немецкий? Есть кажется один в штатах, может это про него поют?
Или Берлин, став фашистским, внезапно перестал быть немецким? Это про столицу немецких фашистов, смирись.
> А фрау пьёт с военными, сиречь пособница
Пьет с ними - гениальное пособничество. А кто работает на фашистов в поле или на заводе - он тогда тоже пособник, от работы ведь больше пользы чем от совместного распития спиртных напитков. А работало на фашистов все взрослое население Германии. Значит, по твоей же блин логике - ВСЕ взрослое население Германии пособники фашистов. Их всех можно было уничтожить, как пособников.
> или вообще жена одного из них. Она не мирный житель.
Представь себе, наличие жены у немецкого военного не такое уж и редкое явление. И ты сейчас одним махом занес всех их жен в пособники фашистов, ты отказал миллионам женщин в том, что они мирные жители. Раз так, значит их надо убивать или отправлять в лагеря для военнопленных, если жена получается не мирный житель, да еще иногда пьет вместе с мужем? А с родителями немецких фашистов что делать, они же их вырастили - это тоже пособники? Ну уж про детишек этих жен от этих мужей сразу все понятно.
Поздравляю - ты сейчас одним махом занес практически все население третьего рейха в пособники фашистов и отказал им в том, что они мирное население. Ведь жен у фашистов и военнослужащих было миллионы, и еще больше было тех, кто с ними пил. Ты наконец вывел этих сволочей на чистую воду!
Кто там пьет с укрофашистами, кто там на них женат - берегитесь!
> Желаешь дальше обезьянничать и скатываться в фашизм? Не могу мешать. Но уже дальше без меня.
Протрезвей, жить сразу станет легче. Идиотизм про то что жены военных не является мирными жителями - я даже на знаю, как такое можно выдумать. Хотя нет, знаю - это старый фашистский прием.
Мне вот интересен ответ на такой вопрос (за кого мстили советские солдаты понятно, да и целенаправленных бомбардировок жилых кварталов старались не делать, в отличие от американцев с англичанами) за кого и за что так жестоко мстят мирным жителям украинские нацисты? Донбасцы с луганчанами сжигали галицийские села с жителями, расстреливали западенцев в современном Бабьем Яру или еще что-то подобное с ними творили?
Поясняю - отсидеться не получится. Фашизм стремится всех объединить в пучек. Объеденишься, будешь пособником, не объеденишься - будешь врагом и в перспективе жертвой. То, что сейчас происходит на Украине это только начало, хотя тоже страшное. Все просто - когда "детишки" крикнут "Слава Украине" ты или ответишь "Героям Слава" или будешь избит или убит. Это детишки. Идем дальше. Это сейчас уже происходит. Или ты стреляешь в женщин и детей, или тебя расстреливат за не выполнение приказа. Еще вопросы есть?
>Они по твоему ни в чем не виноваты?
Виноваты. Они пособники нацистов. Придет срок и они будут стрелять в женщин и детей. Если их, конечно, не остановят на этой предварительной стадии. И не переколдуют обратно.
Тут кроме всего прочего следует понимать следующее. Большинство этих сообщений, если не все, написаны кибербандеровцами, кибер-сотнями майдана и прочими ботами. Они такое уже долгие годы пишут на своих уютных укро-бандеровских ресурсах. Многие вообще за кордоном сидят и на Украине никогда не были. Цель - посеять ненависть между русскими. Сейчас это стало особо выпукло заметно, но они то же самое писали годами.
Новости
VIP
