15 миллионов за жизнь и смерть ребенка

21.06.14 23:18 | Goblin | 497 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
В клинику акушерства и гинекологии Санкт-Петербургского государственного медицинского университета имени Павлова (1-й Мед) на улице Льва Толстого Ирину Разину привезли в ночь на 14 сентября 2010 года. Воды отошли, но родовая деятельность отсутствовала. Четких схваток женщина не чувствовала, зато боль была постоянной. На жалобы и просьбу о кесаревом сечении врачи порекомендовали не устраивать истерик и давили ей на живот, как вспоминала Ирина, со словами: «Сейчас подтолкну – вылетит как пробка».

Ребенок не продвигался, и к 16:40 кандидат медицинских наук Екатерина Гордова решила провести операцию методом вакуум-экстракции – извлечь плод через естественные родовые пути специальным аппаратом. Началось сильное кровотечение, произошел разрыв матки. Роженицу наконец отправили в операционную на кесарево. Ребенка достали в состоянии тяжелой асфиксии с едва бьющимся сердцем. Диагноз – судорожный синдром, органическое поражение головного мозга. Малыш родился живым лишь формально. У него не было глотательного рефлекса, он не реагировал на звуки, ничего не видел, не мог двигаться.

Ирина перенесла несколько операций, так как при ушивании разрывов матки врачи случайно пришили мочеточник. Ей предлагали отказаться от сына, так как прогноз на жизнь и здоровье дали неблагоприятный. Ирина не отдала его в специализированный дом малютки. Из средств к существованию были «декретные», пособие по инвалидности и деньги родителей.
15 миллионов за жизнь и смерть ребенка

Граждане, которые ненавидят милицию — никогда не ходили по врачам.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 497, Goblin: 12

MAMBA!
отправлено 22.06.14 01:29 # 101


Кому: Basilika, #89

Всех пересажают - кто лечить будет? Человеческий организм - не агрегат, может в ответ на стандартное лечение дать нестандартную реакцию, особенно в наших реалиях.


JFK
отправлено 22.06.14 01:29 # 102


Кому: kostykby, #15

> Для таких вот врачей и существует слово "коновалы".

Пневмонией в прошлом году отболел. С температурой 39 и давлением пошел в поликлинику, терапевт послала в инфекционное, в инфекционном поставили диагноз грипп! и предложили полежать в больничке денек, я отказался - пошел домой. К вечеру стало совсем хреново - вызвал скорую, в больнице отправили на флюорографию - пневмония. Антибиотиками за 2 недели поставили. Спасибо мужику-врачу под 50, который зашел в кабинет чай попить и предложил коллегам, что у меня пневмония.


Лепило
отправлено 22.06.14 01:29 # 103


Кому: Вратарь-дырка, #96

> Ей объясняют, что видеть нормально ей уже не суждено, ставить ту же линзу, что и подружке, бессмысленно, только деньги на ветер. "Нет, Ленке сделали, она все видит, я за ценой не постою!" - ну что ж, хозяин-барин.

Вот тут и ошибка. Не надо было брать бабку. Отправить лесом и всё. Я тоже иногда берусь за тех, от кого все отказались. Если хоть один из 10 выскочит - уже успех неслабый. Обычно все понимают. Но у меня все серьезно - онкология.


Щербина307
отправлено 22.06.14 01:30 # 104


Кому: Док, #98

> Правильно, всех разогнать, оставить бабок-повитух и дедов-шептунов!!

И этих тоже разогнать, всё в руках ТНБ!!!


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 01:31 # 105


Кому: golovo, #92

> Откуда и зачем его высевали?

Я его сеял? Факт в том, что он в истории болезни весь посеятый года три прожил и ни одна [censored] не удосужилась полюбопытствовать чем его прибить можно.
В итоге прибили за 100 рублей (без учета анализа на чувствительность) в 2 препарата и всю симптоматику от которой безуспешно лечили 3 года за 100500 баблов его хладный труп унес с собой.


Лепило
отправлено 22.06.14 01:32 # 106


Кому: JFK, #102

> Пневмонией в прошлом году отболел. С температурой 39 и давлением пошел в поликлинику, терапевт послала в инфекционное, в инфекционном поставили диагноз грипп!

А тупо послушать легкие в голову никому из врачей не пришло? И банальный рентген легких - это минимум.


Док
отправлено 22.06.14 01:34 # 107


Кому: stan.bogdanov, #85

> в консерватории явно чтой-то пора править.

Править надо, кто же спорит. Но думаю, такой случай мог бы быть при любой консерватории.


eric
отправлено 22.06.14 01:34 # 108


Кому: Щербина307, #83

Вот странный мы народ мужики, готовы лететь в Бразилию поддержать свою команду, но своего ребенка и жену, ну нафиг нечего там нам делать...


golovo
отправлено 22.06.14 01:35 # 109


Кому: JFK, #102

> и предложили полежать в больничке денек, я отказался - пошел домой.

Молодец, чё.


Док
отправлено 22.06.14 01:36 # 110


Кому: Лепило, #106

Думаю, половину диагностических мер, включая флюшку, гражданин упомянуть просто забыл.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 01:36 # 111


Кому: Щербина307, #100

> У меня эта ситуация вызывает в памяти анекдот про секс на Красной площади.

У каждого - свои ассоциации.
Родила сестренка - перед прививкой ненужоную ампулку отобрал, на нужоной проверил срок годности, убедился что набрато то, что в ампулке, а не с-под крану. И понес племяшку в палату.
Не зря сходил.


JFK
отправлено 22.06.14 01:36 # 112


Кому: Лепило, #106

> А тупо послушать легкие в голову никому из врачей не пришло? И банальный рентген легких - это минимум.

Дак я и говорю флюорографию сделали. А в дыхании ничего слышно не было, даже когда знали, что пневмония есть(3 врача слушали в процессе лечения, ни один не слышал хрипа).


Гималаев
отправлено 22.06.14 01:36 # 113


Вспомнилась история, когда так и неставший отцом мужчина заказал "врача". Мужика повязали, но семеро из 12 присяжных его оправдали. А потом ещё и ВС РФ подтвердил решение присяжных. История не нашумевшая, но найтить в тырнете можно.

Пишу с мобилы, поэтому сцылкой пока не поделюсь.


JFK
отправлено 22.06.14 01:38 # 114


Кому: golovo, #109

> Молодец, чё.

А че? Температура - это не нарывы от аппендицита. Грипп и грипп, больничный выписали - пошел фервексы пить.


Док
отправлено 22.06.14 01:38 # 115


Кому: Щербина307, #104

> И этих тоже разогнать, всё в руках ТНБ!!!

[Одобрительно кивает, исступленно крестясь]


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 01:38 # 116


Кому: golovo, #99

> Про труп она в наркозе услышала?

Перед отключкой.
Во всяком случае так говорила.
Но факт остается фактом - 2 следа от прутьев кровати на голове ребенка и обнаруженный уборщицей в палате ребенок после пересменки.
Так что с большой долей вероятности коль и пиздит, то не сильно.
При живом мне на месте такой херни явно бы не было.


golovo
отправлено 22.06.14 01:39 # 117


Кому: stan.bogdanov, #105
> Откуда и зачем его высевали?
>
> Я его сеял? Факт в том, что он в истории болезни весь посеятый года три прожил и ни одна [censored] не удосужилась полюбопытствовать чем его прибить можно.
> В итоге прибили за 100 рублей (без учета анализа на чувствительность) в 2 препарата и всю симптоматику от которой безуспешно лечили 3 года за 100500 баблов его хладный труп унес с собой.

Ничего не понял. Что это за история?


Док
отправлено 22.06.14 01:40 # 118


Кому: Лепило, #61

Если с каждой перебдевать - врачей на всех не хватит.


medic
отправлено 22.06.14 01:41 # 119


Кому: Щербина307, #104

> всё в руках ТНБ!!!

Марк Твен "Любознательная Бесси".

- А мне это кажется странным, мама. Скажи: это бог послал тиф Билли Норрису?
- Да.
- Для чего?
- Как для чего? Чтобы наставить его на путь истинный, чтобы сделать его хорошим мальчиком.
- Но он же умер от тифа, мама. Он не может стать хорошим мальчиком!

Кому: eric, #108

> Вот странный мы народ мужики, готовы лететь в Бразилию поддержать свою команду, но своего ребенка и жену, ну нафиг нечего там нам делать...

Нам там нечего делать. Лишнее переживающее туловище.


Щербина307
отправлено 22.06.14 01:42 # 120


Кому: eric, #108

> Вот странный мы народ мужики, готовы лететь в Бразилию поддержать свою команду, но своего ребенка и жену, ну нафиг нечего там нам делать...

Бесчувственные скотины, что и говорить!!!

Мы ещё и за ручку жену не держим когда у неё кровь из пальца берут или там мазок какой.

Есть моменты когда человеку тем более близкому лучше побыть одному. Типа как в туалете, все знают что там делают, однако через приоткрытую дверь за ручку не держут когда вторая половина на горшке кряхтит и испариной исходит.

Это не безразличие, это уважение и культура поведения.


Basilika
отправлено 22.06.14 01:43 # 121


Кому: golovo, #94

> Вот я за. В смысле сажать за некомпетентность.
>
> А за компетентность - награждать!

Ага. Зарплатой.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 01:44 # 122


Кому: golovo, #117

Но встрял. А писано было для специалиста.


Щербина307
отправлено 22.06.14 01:44 # 123


Кому: stan.bogdanov, #111

Спецов единицы, больше 99% будут только мешаться. Это относится к наблюдению за любой работой.


golovo
отправлено 22.06.14 01:44 # 124


Кому: stan.bogdanov, #116

> Про труп она в наркозе услышала?
>
> Перед отключкой.
> Во всяком случае так говорила.

Ты написал, что её накачали стимуляторами. От стимуляторов наркоза не получается.

С такими пациентами медики документацию осбенно тщательно вести должны. И под каждой строчкой свидетелей расписываться заставлять.


medic
отправлено 22.06.14 01:46 # 125


Кому: Щербина307, #120

> Есть моменты когда человеку тем более близкому лучше побыть одному. Типа как в туалете, все знают что там делают, однако через приоткрытую дверь за ручку не держут когда вторая половина на горшке кряхтит и испариной исходит.

как любящая и переживающая половина обязан пожелать мягкого стула и заснять видос в семейный архив.


Basilika
отправлено 22.06.14 01:47 # 126


Кому: MAMBA!, #101

> Всех пересажают - кто лечить будет?

Ээээ, камрад, некомпетентный не лечит. Эт не только в медицине. Везде. Убираешь бестолочь-только польза. Ну а, когда ленивый и т.п. может видеть, что его могут вые...- по другому работает!


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 01:47 # 127


Кому: Щербина307, #123

> Спецов единицы, больше 99% будут только мешаться. Это относится к наблюдению за любой работой.

Я НЕ врач.
Просто приходить надо подготовленным.
С четким представлением зачем идешь и почему.


Щербина307
отправлено 22.06.14 01:48 # 128


Кому: medic, #125

> как любящая и переживающая половина обязан пожелать мягкого стула и заснять видос [самого мягкого стула] в семейный архив.

Так правильно, извините.


golovo
отправлено 22.06.14 01:49 # 129


Кому: stan.bogdanov, #122

> Но встрял. А писано было для специалиста.

Плохо написано. Непонятно.
У кого, и откуда сеяли например, совершенно непонятно.
Можно со слизистых сеять. Мочу. Кровь можно сеять. Спинномозговую жидкость. И т.д.


Щербина307
отправлено 22.06.14 01:50 # 130


Кому: stan.bogdanov, #127

> Я НЕ врач.
> Просто приходить надо подготовленным.

У-уууу камрад. Здесь бы ещё тогда стороны врачей послушать про твои наблюдения и действия.

Я по работе неоднократно сталкиваюсь со всякими "подготовленными", зачастую просто убить хочется на месте.


golovo
отправлено 22.06.14 01:52 # 131


Кому: medic, #119

> Нам там нечего делать. Лишнее переживающее туловище.

Не соглашусь опять. Каждый должен сам принимать решение. Учитывая позицию жены по этому поводу.


Щербина307
отправлено 22.06.14 01:53 # 132


Кому: golovo, #131

> Каждый должен сам принимать решение. Учитывая позицию жены по этому поводу.

"Позиция жены" зачастую продиктована модой.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 01:53 # 133


Кому: golovo, #124

> С такими пациентами медики документацию осбенно тщательно вести должны. И под каждой строчкой свидетелей расписываться заставлять.

С какими "такими"?
Воды давно отошли, а рожать не желает так, что стимулятор не берет?
Да за полчаса до пересменки?
Да 25 лет назад? (угар перестройки, если кто не застал)

И сейчас известный процент не будет, если не контролировать.


Asya
отправлено 22.06.14 01:55 # 134


Кому: Лепило, #106

> А тупо послушать легкие в голову никому из врачей не пришло?

У моего сына была "молчащая" пневмония. Ходила к нам толпа врачей, слушали-слушали, у ребёнка гипертермия неделю и больше, лейкоцитоз шкалит, а очага нет. Ничего не слышали. Чего только не предполагали. Потом всё-таки увезли в больницу, и там на рентгене всё сразу стало ясно.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 01:55 # 135


Кому: golovo, #129

> Можно со слизистых сеять. Мочу. Кровь можно сеять. Спинномозговую жидкость. И т.д.

А какая разница откуда высеяли, если на факт его наличия болт положили?


medic
отправлено 22.06.14 01:56 # 136


Кому: golovo, #131

> Не соглашусь опять. Каждый должен сам принимать решение. Учитывая позицию жены по этому поводу.

Как думаешь, практическая польза от присутствия папаши есть? Плюс позиция жены во время родов может не раз поменяться.


golovo
отправлено 22.06.14 01:58 # 137


Кому: Щербина307, #132

> Каждый должен сам принимать решение. Учитывая позицию жены по этому поводу.
>
> "Позиция жены" зачастую продиктована модой.

Да. А иногда - страхом. Чувством неуверенности. Желанием иметь рядом родного человека, поддержку какую-то. А иногда - нет.


Щербина307
отправлено 22.06.14 02:00 # 138


Кому: golovo, #137

А почему тогда присутствие только на родах? Почему на других видах медицинских услуг не присутствовать? Или там на эпиляции зоны бикини?


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 02:00 # 139


Кому: Лепило, #65

Но ты же будешь?


Кому: golovo, #59

> Да-да. И своевременно пресекать неверные действия врачей и акушеров.

В образно говоря гематологическую реанимацию вовремя позвонить - и то дело. 9 месяцев на подготовку - где, куда, чего и как.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 02:01 # 140


Кому: Щербина307, #130

> Здесь бы ещё тогда стороны врачей послушать про твои наблюдения и действия.

Мне - не жаловались. КС

> Я по работе неоднократно сталкиваюсь со всякими "подготовленными", зачастую просто убить хочется на месте.

Готовиться тоже можно по-разному


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 02:02 # 141


Кому: stan.bogdanov, #95

Вот.


golovo
отправлено 22.06.14 02:03 # 142


Кому: stan.bogdanov, #133

> С какими "такими"?
> Воды давно отошли, а рожать не желает так, что стимулятор не берет?
> Да за полчаса до пересменки?
> Да 25 лет назад? (угар перестройки, если кто не застал)

Я в системе подольше нахожусь.
И история получается такая: слабость родовой деятельности - безуспешная стимуляция родовой деятельности - введение в наркоз (зачем?) с последующим переводом в палату (все ебанулись?).

При таком раскладе медицинские участники свистопляски должны были мечтатъ о немедленном заезде на кичу.


golovo
отправлено 22.06.14 02:04 # 143


Кому: stan.bogdanov, #135

> Можно со слизистых сеять. Мочу. Кровь можно сеять. Спинномозговую жидкость. И т.д.
>
> А какая разница откуда высеяли, если на факт его наличия болт положили?

Это тоже для специалистов написaно?


golovo
отправлено 22.06.14 02:06 # 144


Кому: medic, #136

> Как думаешь, практическая польза от присутствия папаши есть? Плюс позиция жены во время родов может не раз поменяться.

Я не думаю, я знаю. Я с этим работаю.
А позиция поменяется - муж уйдёт


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 02:07 # 145


Кому: Щербина307, #138

А ты роди разик - узнаещь.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 02:07 # 146


Кому: golovo, #143

> А какая разница откуда высеяли, если на факт его наличия болт положили?
>
> Это тоже для специалистов написaно?

А что, есть место где он (сиречь золотистый стафиллококк) является частью нормальной микрофлоры?
Просветил бы тогда, что ли.


Asya
отправлено 22.06.14 02:08 # 147


Кому: stan.bogdanov, #135

> А какая разница откуда высеяли, если на факт его наличия болт положили?

Есть разница. Смотря где локализовано, по-разному течёт, разное влияние и разная опасность.
А вот что чувствительность не определили - это странно. Хотя... нам в своё время вместо аурэуса клебсиеллу определили, и мы месяц КИП пили вместо антибиотиков.


Щербина307
отправлено 22.06.14 02:09 # 148


Кому: Дикие танцы, #145

> А ты роди разик - узнаещь.

Ничего ужасного там не происходит. Люди это делают всю свою историю.


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 02:10 # 149


Кому: golovo, #142

> При таком раскладе медицинские участники свистопляски должны были мечтатъ о немедленном заезде на кичу.

Дак они такое первый раз за 10 лет увидели, возможно. Это же роддом обычный, а не реанимация какая-нить, где каждый день. Возможно - и не поняли, что произошло.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 02:11 # 150


Кому: Дикие танцы, #149

> Это же роддом обычный

И не просто "обычный", а при больнице под народным погонялом "истребительная"


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 02:11 # 151


Кому: Щербина307, #148

А ты всё-таки попробуй. А то:

#130

> Я по работе неоднократно сталкиваюсь со всякими "подготовленными", зачастую просто убить хочется на месте.


Док
отправлено 22.06.14 02:13 # 152


Кому: golovo, #131

> Не соглашусь опять. Каждый должен сам принимать решение. Учитывая позицию жены по этому поводу.

Так в чем проблема, камрад? Сейчас не тупой совок с идиотскими правилами, когда злобные бабульки дальше входной двери без бахил и халата никого не пропускали, и могли при необходимости загрызть даже завотделением. Ходи куда хочешь, делай что хочешь - свобода. Хоть с музыкой и песнями супругу поддерживай. Можно даже родню привести и соседа пригласить. Желание клиента сейчас закон. Только другим свою точку зрения не навязывай, нехорошо это.
Я как врач, считаю, что мужьям там делать нехер.


gez
отправлено 22.06.14 02:16 # 153


Кому: Goblin, #33

когда я присутствовал, вперед подписался, что если со мной что произойдет, врачи меня в сторонку отодвинут и будут делать свое дело


Щербина307
отправлено 22.06.14 02:18 # 154


Кому: Дикие танцы, #151

Да иди ты со своими глупыми советами.

Вот когда у тебя над душой будут стоять советчики и комментировать твои действия, тогда возможно поймёшь о чём речь.


golovo
отправлено 22.06.14 02:22 # 155


Кому: stan.bogdanov, #146

> А что, есть место где он (сиречь золотистый стафиллококк) является частью нормальной микрофлоры?
> Просветил бы тогда, что ли.

Охотно. Около 20% населения явлется бессимптомными носителями, заселены у них кожные покровы и участки верхних дыхательных путей типа нос.

"is estimated that 20% of the human population are long-term carriers of S. aureus[2] which can be found as part of the normal skin flora and in anterior nares of the nasal passages."


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 02:23 # 156


Кому: Щербина307, #154

> Вот когда у тебя над душой будут стоять советчики и комментировать твои действия, тогда возможно поймёшь о чём речь.

Проходил неоднократно.
Привычки хамить девушкам на форуме в результате не приобрел.
Со мной что-то не так?


Щербина307
отправлено 22.06.14 02:28 # 157


Кому: stan.bogdanov, #156

> Проходил неоднократно.

Ну и как, понравилось? Все советы были строго по делу?

> Привычки хамить девушкам на форуме в результате не приобрел.

Ну для начала я не знал что это девушка. А во вторых это не хамство, это указание на глупый совет, который никто не просил.

> Со мной что-то не так?

Я думаю доктора скажут, после обследования.


golovo
отправлено 22.06.14 02:28 # 158


Кому: Док, #152

> Желание клиента сейчас закон. Только другим свою точку зрения не навязывай, нехорошо это.
> Я как врач, считаю, что мужьям там делать нехер.

Это ты сейчас навязываешь или не навязываешь? :)

Я повторюсь, регулярно с этим сталкиваюсь и никакого отторжения у меня это не вызывает. Мужья держатся достойно, "помогают" жёнам дышать, поправляют подушки, подтыкают одеяла, держат за руку, гладят по голове и т.п.
Такой у меня многолетний опыт, ничего не могу с этим поделать


Доктор ЗИП
отправлено 22.06.14 02:33 # 159


Как хирург гинеколог - по статье ежели судить, доктора действительно напортачили. Главным образом со сроками и методом родоразрешения. Безводный промежуток по букварям не может быть более 10 часов. За 10 не родила - кесарево сечение в экстренном порядке.
Это - главный косяк. Матку судя по всему порвали, когда во время вакуум-экстракции делали так называемый приём Крестеллера, давили на дно матки. Приём давно запрещён, ибо из-за него подобное случается. Но применяется повсеместно, потому как если этого не делать, количество кесаревых сечений вырастет на вскидку раза в 2-3. В защиту этого могу сказать, что за два года работы в роддоме (сейчас акушерством не занимаюсь) - я видел как это делают стопитсот раз, а вот разрыва матки по этому поводу - не видел ни разу.
Далее - прошитый мочеточник. Сие в целом - не удивительно, т.к. разрыв матки это момент когда счёт времени идёт на секунды. Баба уходит стремительно и тебе надо успеть за 2-3 минуты из родблока перенести даму в операционную, сделать срединную лапаротомию и удалить разорванную дико кровящую матку. Надо сказать, для сравнения - в обычной обстановке на такое мероприятие уходит в среднем час. Мочеточник в этой ситуации - чепуха. Хорошо, что успели не зачехлить. Ребёнок ясное дело страдает сильно, но вызывает вопрос "органическое поражение головного мозга". Что может означать - ребёнок и до родов был не здоров (возможно именно поэтому доктора не опасались за него, ибо ежели по УЗИ виден анацефал - чего за него переживать?). Органическое поражение мозга - когда в мозгу есть нарушения его структуры - например опухоль, инсульт или ушиб (контузия). Что там успели с башкой ребёнка сделать в процессе родов - не ясно. Но чаще всего это не вина врачей, а что то врождённое.
15 лямов это конечно здорово, но если уж так штрафовать собираетесь, то и зарплаты докторам поднимайте. Далеко не все из них умеют брать деньги с пациента и живут на голую ставку. А это - рублей так 40 (Москва-Питер, периферия 20-30). Или как в америке - всех врачей надо обязать покупать страховку для выплат штрафов. У них до работы не допускают если докторила не застрахован на миллион долларов минимум.


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 02:35 # 160


Кому: Щербина307, #154

> Вот когда у тебя над душой будут стоять советчики и комментировать твои действия, тогда возможно поймёшь о чём речь.

А ты откуда знаешь, что не стоят?


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 02:36 # 161


Кому: golovo, #155

> Охотно. Около 20% населения явлется бессимптомными носителями, заселены у них кожные покровы и участки верхних дыхательных путей типа нос.

Ты больше 25 лет в "системе", или в педивикии?
20% населения чего? Сферической планеты в вакууме? Или все-таки есть доступные специалисту данные (не 36.6 по больнице, а "в интенсивке 42, в морге 5")
Симптоматика, кстати, как я писал, имелась. Её-то лечили тщательно и дорого. Безуспешно, правда.
Кстати (как тут подсказывает супруга-врач) отсутствие симптоматики вовсе не обозначает отсутствия заболевания и патогенности SA.
И вирулентности для окружающих.
Так что убедительного повода не проверить чувствительность при обнаружении вне зависимости от среды посева ты, увы, не предъявил.
Предъявил только умение копипастить из педивикии.
В системе, говоришь?


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 02:36 # 162


Кому: Щербина307, #154

> Да иди ты со своими глупыми советами.

Боисси.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 02:37 # 163


Кому: Щербина307, #157

> Ну и как, понравилось? Все советы были строго по делу?

Собака, знаешь ли, лает. А караван надо вести куды положено.
Качай дзен, камрад.


valtazar
отправлено 22.06.14 02:40 # 164


Какой-то лютый пиздец по описанию.

Что отсудили - моё почтение. Получат - так и вовсе сказка какая-то. Только страшная.


Щербина307
отправлено 22.06.14 02:41 # 165


Кому: Дикие танцы, #160

> А ты откуда знаешь, что не стоят?

Стоят? Советы дельные дают?

Кому: Дикие танцы, #162

> Боисси.

Ещё как!!

Кому: stan.bogdanov, #163

Я делаю проще, выпроваживаю и всех делов.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 02:43 # 166


Кому: Щербина307, #165

> Я делаю проще, выпроваживаю и всех делов.

Проще-то оно проще..
Но не всегда возможно, увы. Так что дзэн на всяк случай лучше прокачать.


Доктор ЗИП
отправлено 22.06.14 02:44 # 167


ДЮ грамотно раскрыл тему в ответах на вопросы, возразить нечего.
Особенно - присутствие на родах.
До того, как стал акушером гинекологом, тоже был твёрдо убеждён, что моё присутствие на родах жены - строго обязательно. По прошествии 15 лет работы - уверен - МУЖИКИ НЕ ФИГ ВАМ ТАМ ДЕЛАТЬ. Только мешаете. Ещё когда в ВМедАучился - сам выносил на руках из родблока майора спецназовца (правда мы его вчетвером несли). Объяснить ему ничего не получалось, лобовая броня видимо толстая. Так вот он рухнул как подпиленый. А знаете как неудобно в родблоке таскать тело весом 120 кг упавшее навзничь молча, увлекая за соблой массу нужного? А? Причём в то время когда отвлекаться нельзя?


Щербина307
отправлено 22.06.14 02:46 # 168


Кому: stan.bogdanov, #166

У меня всегда возможно было.

Терпеть олухов рядом готов только за большие деньги.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 02:48 # 169


Кому: Щербина307, #168

> У меня всегда возможно было.

Хорошо тебе живется.
Я, помниться, владельца компании в такой ситуации только часов через 6 исхитрился домой спать отправить. До этого пришлось потерпеть трошки.


golovo
отправлено 22.06.14 02:54 # 170


Кому: stan.bogdanov, #161

> Предъявил только умение копипастить из педивикии.

Ну, могу ещё на пузе сплясать.

"...Screening of 230 volunteers identified 62 donors (27%) whose nasal vestibules were colonized with S. aureus (Table ​(Table1).1). Analysis of carriage by race and gender indicated that only the white male and total white subgroups had significantly higher percentages of carriers than the total sampled population (P < 0.001)."

"Determinants of Staphylococcus aureus Nasal Carriage"

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC96227/

или вот

"Adherence to airway epithelium. Staphylococci adhere well to cells scraped from the anterior nares of healthy volunteers (5, 8, 167, 175, 204), patients with dermal abnormalities (6) and geriatric patients (159)."

"Nasal carriage of Staphylococcus aureus: epidemiology, underlying mechanisms, and associated risks."

http://cmr.asm.org/content/10/3/505.long

Это отрывки навскидку.

Для более внимательного изучения могу предложить:



> Симптоматика, кстати, как я писал, имелась. Её-то лечили тщательно и дорого. Безуспешно, правда.
> Кстати (как тут подсказывает супруга-врач) отсутствие симптоматики вовсе не обозначает отсутствия заболевания и патогенности SA.
> И вирулентности для окружающих.
> Так что убедительного повода не проверить чувствительность при обнаружении вне зависимости от среды посева ты, увы, не предъявил.

Я и не пытался ничего предьявлять. Я пытался понять, что ты написал. И так и не понял, о ком речь и что за посев был сделан. И почему это тебя так поразило. И ты уже много раз написал слово "симптоматика", но ни разу не написал, какая именно.


Nikolay Bredak
отправлено 22.06.14 02:57 # 171


Кому: Goblin, #8

> Кому: Notorious DAG, #5
>
> > Слава Всевышнему, что у меня есть возможность не пользоваться услугами бесплатной государственной медицины.
>
> открою тебе тайну
> тебя лечат точно такие же врачи, окончившие те же вузы
> просто с тебя берут деньги

Добавил бы, что у "бесплатных" врачей, в большинстве случаев, значительно больше опыта, со всеми вытекающими.


golovo
отправлено 22.06.14 02:58 # 172


Кому: stan.bogdanov

"Для более внимательного изучения могу предложить: "

ссылочка не прошла. Я словами: в яндексе задай в поиск "солотистый+стафилококк+носительство"


eric
отправлено 22.06.14 02:59 # 173


Кому: Щербина307, #154

У нас тут на работе тоже крутой высотник разбился вусмерть с 10 метров, монтажный пояс не закрепил, причём вокруг человек с десяток стояло. Да если хоть один из советчиков спросил глупый вопрос про пояс, чувак бы жив глядишь остался и двое детей с папой. А то полно у нас таких ассов-спецов которым слово не скажи, а трупов на производстве больше чем в Гондурасе


SteveRan
отправлено 22.06.14 02:59 # 174


Сразу вспоминается статья (или кусок из книжки), опубликованная год-два тому назад Д.Ю., где описывалось как советская медицина в начале 20-го века боролась с "бабками" да народными целителями, которые вот так же роды проводила. А теперь у нас дипломированные медицинские специалисты, а так же кандидаты с докторами мед наук практикуют те же методы принятия родов.


Yelena
камрадесса
отправлено 22.06.14 02:59 # 175


Кому: Дикие танцы, #145

Ну это из области фантастики. А вот эпиляцию зоны бикини товарисчу сделать не помешает. Для просветления. А то он, вишь ты, Пастернака не читал, а туда же осуждает.


Док
отправлено 22.06.14 03:00 # 176


Кому: golovo, #158

Я говорю, что все кто со мной не согласен - неправ и чмо по жизни? Если нет - где у меня навязывание или призывы? Мое мнение - не закон и даже не пожелание, а чисто мысль вслух. Хочет какой особо одаренный новых впечатлений - вперед. Закон разрешает, кто я такой, чтобы перечить.


nicam
отправлено 22.06.14 03:03 # 177


Кому: Дикие танцы, #67

> один знакомый так поприсутствовал, потом, много позже, рассказывал, что (как бы это помягче сказать) долгое время затем учился смотреть на жену, как на сексуальный объект!
>
> И что этот эстет там увидел принципиально нового?

нового там ничего нет, а тебе, как вижу, невтерпеж объяснить кто есть кто?


Док
отправлено 22.06.14 03:04 # 178


Кому: Доктор ЗИП, #167

Без толку. Прагматики сами понимают, романтиков только жизнь исправит. А ежели какой особо нервный, да пойди что не так? Не захочет ли объяснить врачу, что тот неправ и его надо проучить с вертухи?


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 03:06 # 179


Кому: stan.bogdanov, #163

> Качай дзен, камрад.

Вот.

Кому: stan.bogdanov, #161

> В системе, говоришь?

Это зря ты. Условные патогены - они тоже есть.


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 03:07 # 180


Кому: Yelena, #175

> Ну это из области фантастики. А вот эпиляцию зоны бикини товарисчу сделать не помешает. Для просветления. А то он, вишь ты, Пастернака не читал, а туда же осуждает.

А вот я об этом же.


stan.bogdanov
отправлено 22.06.14 03:07 # 181


Кому: golovo, #170

> И почему это тебя так поразило. И ты уже много раз написал слово "симптоматика", но ни разу не написал, какая именно.

Меня не поражает, а, мягко говоря, возмущает отсутствие посева на чувствительность при обнаружении патогенной флоры.
Симптоматика, кстати, здесь абсолютно не важна.
Только за последние полгода на моей памяти прибитие в зародыше высеянного SA на коже дало в одном случае снижение общего аллергического фона в организме (астматические приступы на хрен пойми какой аллерген)и исчезновение сыпи по телу (до того лечили лет 5, сеять отказывались очень долго и нудно "да я профессионал, что я дерматита не знаю")а в другом - минус простатит (посев в моче) который старательно лечили лет 8.
Оно понятно, что лечить выгоднее, чем вылечивать. Но хоть бы маскировались что-ли.
Посей на отмазаться и пропиши по золотистому дорогой, но один (чтоб не дай ТНБ не помер) а не два дешевых.
Но ведь даже не стесняются же вредители, вот что печалит.


nicam
отправлено 22.06.14 03:10 # 182


Джон Мэтрикс, #47

> Медэкспертизу на судах проводят эксперты-врачи, то есть по сути люди из той же касты. Соответственно, в ситуациях скользких они склонны вставать на сторону врачей.
> Если экспертиза сказала, что были ошибки, то наверняка там туши свет был.

Кому: Док, #50

> из новостной заметки совершенно очевидно, что действия тети-доктора основательно проверили, прежде чем вынести решение
>
> 20 лет проработала и норм, а тут - обосралась как первокурсница? Я же говорю, врач не бог, насквозь не видит, всего знать не может. Очень многое может всплыть только опосля, когда есть результат. И потому пинать задним числом все могут. Тем более, когда происходит ЧП, из врача, как и из милиционера, делают упыря и злодея, выливают все что только можно, и заслужено и незаслужено. Хороший врач отличается от плохого тем что ошибается значительно реже.
> Лично я не возмусь судить, пока не прочитаю карту. Хотя, сейчас ее читать смысла нет - свои там намалевали что положено.

там, чуть выше, суть развернули мой ответ


Щербина307
отправлено 22.06.14 03:10 # 183


Кому: Yelena, #175

Ты на эпиляцию своего мужа тащишь с собой? Он тебя там за руку держит или по голове гладит и успокаивает?

Ну и все эти "а ты испытай на себе" мне детские обидки напоминают. Когда дети рассказывают как им было больно от порезанного пальца. Типа им было так больно что другие боли у других людей не идут ни в какое сравнение и его надо срочно пожалеть.


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 03:22 # 184


Кому: eric, #173

> полно у нас таких ассов-спецов которым слово не скажи, а трупов на производстве больше чем в Гондурасе

Да, есть такое дело. Хуже всего - что его всё больше.


Дикие танцы
отправлено 22.06.14 03:23 # 185


Кому: nicam, #177

> а тебе, как вижу, невтерпеж объяснить кто есть кто?

Сами разберутся.


Yelena
камрадесса
отправлено 22.06.14 03:42 # 186


Кому: Щербина307, #183

А ты считаешь, что эпиляция и роды это сопоставимо? Так вот я и на роды мужа не тащила - мы тогда еще мало друг друга знали. А сейчас не взяла бы, потому что слишком хорошо его знаю. С ума бы там сошел. Но это не значит, что все мужчины такие. Я уважаю тех, кто ответственно к этому подходит, такие и в обморок не упадут, и врачам мешать не будут, а дисциплинировать своим присутствием врачей будут. А то я помню как они по-хамски себя вели. При муже то уж хотя бы за языком следили бы.


Workitout
отправлено 22.06.14 03:47 # 187


Кому: Goblin, #64

> при этом забывают, как по просьбам граждан эти мародёры без раздумий прыгают в огонь и вытаскивают оттуда деньги, ценные вещи и пр.

У нас был в 86 пожар на кухне при этом пожарные вынесли из соседней комнаты даже кассеты и пластинки. Так что слухи не на пустом месте рождаются.


Procyon
отправлено 22.06.14 03:47 # 188


Кому: Док, #77

> Не каждый день видишь как из п*зды вылазит человек. Некоторые особо впечатлительные падают в обморок.

Во-во, как свой х... засовывать, так на это все горазды, в любое время и почаще, и особо мыслями себя при этом не отягощают. И совсем не вспоминают, что люди появляются именно оттуда.


Щербина307
отправлено 22.06.14 03:49 # 189


Кому: Yelena, #186

> А ты считаешь, что эпиляция и роды это сопоставимо?

Это ты мне скажи, это же ты предложила мне вместо родов эпиляцию сделать.

> Так вот я и на роды мужа не тащила - мы тогда еще мало друг друга знали.

Здорово, детей рожают а друг друга мало знают.

> Я уважаю тех, кто ответственно к этому подходит, такие и в обморок не упадут, и врачам мешать не будут, а дисциплинировать своим присутствием врачей будут.

Ну а почему тогда не разрешить присутствовать родне на прочих медицинских действиях? Ну там забор мазка или прочих операциях? Ведь там тоже врачи могут быть и грубыми и всё что угодно.


Щербина307
отправлено 22.06.14 03:52 # 190


Кому: Procyon, #188

> Кому: Док, #77
>
> > Не каждый день видишь как из п*зды вылазит человек. Некоторые особо впечатлительные падают в обморок.
>
> Во-во, как свой х... засовывать, так на это все горазды, в любое время и почаще, и особо мыслями себя при этом не отягощают. И совсем не вспоминают, что люди появляются именно оттуда.
>

Шикарная аналогия!!! Некоторые например и анальный секс практикуют, однако на процесс дефикации смотреть желающих мало. Да и редко кто приглашает партнёра на это глянуть.


Workitout
отправлено 22.06.14 03:57 # 191


Кому: valtazar, #164

> Какой-то лютый пиздец по описанию.
>

Не знаю насколько лютый. Моя жена там рожала и точно так же ей давили на живот и что-то кололи в позвоночник. Роды прошли настолько "грамотно", что потом оказалось, что роды были настолько не качественные, что матку плохо вычистили и через несколько дней потребовалось дополнительная чистка (не знаю как это точно зовется)
Не хочу никого обидеть, так как не силен в этом вопросе, но после таких "опытных" и дипломированных врачей первого меда, жена 3 дня была в реанимации, а малыш на внутривенном питании сраной глюкозой первые три дня.
+ ему без спроса вкатили прививочку БЦЖ (это ведь строго обязательная процедура для ослабленного ребенка)
Очень хорошо, что врачей отодрали хотя бы финансово, если будет такая же лютая ответственность как в США, будут трижды думать и на авось не будут ссылаться.


golovo
отправлено 22.06.14 04:04 # 192


Кому: Щербина307, #189

> Ну а почему тогда не разрешить присутствовать родне на прочих медицинских действиях?

Я пытался ответить, но пост не прошё.
Роды - физиологический процесс, а не медицинское действие.
И логичным (как мне кажется) было бы, скорее, предложение присутствовать при смерти. Что, к слову, происходит всё реже и реже.

Ну и почему, например, не поприсутствовать в качестве родни при лечении зуба у собственного ребёнка? При зашивании раны на его дурной башке? При перевязке?


Щербина307
отправлено 22.06.14 04:08 # 193


Кому: golovo, #192

> Роды - физиологический процесс, а не медицинское действие.

Ну проходит в мед учреждении и бывает что медицинская помощь оказывается да и медики роды принимают.

> Ну и почему, например, не поприсутствовать в качестве родни при лечении зуба у собственного ребёнка?

Мы вроде про взрослых говорим, дети это из другой оперы.


Yelena
камрадесса
отправлено 22.06.14 04:12 # 194


Кому: Щербина307, #189

>Это ты мне скажи, это же ты предложила мне вместо родов эпиляцию сделать.

Для начала.

>Здорово, детей рожают а друг друга мало знают.

И живут потом долго и счастливо. Представляешь?

>Ну а почему тогда не разрешить присутствовать родне на прочих медицинских действиях? Ну там забор мазка или прочих операциях? Ведь там тоже врачи могут быть и грубыми и всё что угодно.

Потому что роды - это не забор мазка и не прочая операция. Это события разного порядка. Я перед операцией боялась умереть. Если ты не видишь разницы, то я вряд ли смогу тебе это объяснить.


Dragonmaster
отправлено 22.06.14 04:14 # 195


Кому: Джон Мэтрикс, #47

> Медэкспертизу на судах проводят эксперты-врачи, то есть по сути люди из той же касты.

Нет.

> Соответственно, в ситуациях скользких они склонны вставать на сторону врачей.

Опять же, далеко не факт. Зависит от многих вещей.

> Если экспертиза сказала, что были ошибки, то наверняка там туши свет был.

Это ты еще не видел психолого-педагогических и психолого-психиатрических экспертиз. "Эксперты" жгут чудовищным напалмом. Вот где тушисвет то.


Щербина307
отправлено 22.06.14 04:16 # 196


Кому: Yelena, #194

> Потому что роды - это не забор мазка и не прочая операция. Это события разного порядка.

Разница только в результате. При прочих операциях тоже можно умереть и пациенты боятся.


Валькирия
отправлено 22.06.14 04:21 # 197


Кому: Procyon, #188

> Во-во, как свой х... засовывать, так на это все горазды, в любое время и почаще, и особо мыслями себя при этом не отягощают. И совсем не вспоминают, что люди появляются именно оттуда.

ИМХО, именно поэтому оба процесса, в которых задействован один и тот же женский орган (секс и роды) не должны в восприятии одного мужика вместе увязываться. А то будет, как со знакомым камрада в # 40. Я про подобные вещи (посмотрел роды в башке что-то на подсознательном уровне щелкнуло - перестало вставать на жену) тоже читала. Не знаю, насколько часто это случается, с кем конкретно и как легко потом с этим бороться, но я бы, во всяком случае, в будущем совсем не хотела бы, чтоб муж присутствовал.


Yelena
камрадесса
отправлено 22.06.14 04:21 # 198


Кому: Yelena, #194

Потому что роды - это не забор мазка и не прочая операция. Это события разного порядка. Я перед операцией боялась умереть.[ А перед родами и во время боялась только за ребенка, а о себе практически не думала и готова была терпеть любые муки лишь бы с ребенком все было в порядке. ] Так правильно.


golovo
отправлено 22.06.14 04:21 # 199


Кому: Щербина307, #193

> Роды - физиологический процесс, а не медицинское действие.
>
> Ну проходит в мед учреждении и бывает что медицинская помощь оказывается да и медики роды принимают.

Мне это известно. И это не меняет сути: беременность - не болезнь.

> Мы вроде про взрослых говорим, дети это из другой оперы.

Я говорю про людей, нуждающихся в поддержке больше других: про беременных женщин и детей. А это примерно одна опера.


Dragonmaster
отправлено 22.06.14 04:30 # 200


Кому: Asya, #75

> Суд вынес решение беспрецедентное, с высокой вероятностью, за дело.

Это вот какбе вообще не факт, скорее даже наоборот.

Кому: Док, #77

> Не каждый день видишь как из п*зды вылазит человек. Некоторые особо впечатлительные падают в обморок.

У меня один друг попер снимать роды жены. А второй, значит, эти роды принимал (ну и разрешение соответственно выписал). Если из истории маты убирать, то она короткая, слава ТНБ - все закончилось хорошо. Все было тихо-мирно, пока не начались родовые схватки и жена не заорала благим матом. Товарищ начал бегать по помещению, хватать всех за рукава и требовать "сделайтежечтонибудьблядьсейчасонаумрет"! Потом пизданулся в обморок и разбил башку об кафель, после чего его эвакуировала бригада из приемного покоя. Что характерно, второй друг (хирург, акушер-гинеколог - который роды принимал) сказал, что это были одни из самых быстрых и легких родов, которые он видел. Страшно представить, что бы там творилось в случае осложнений.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 497



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк