Антитабачный закон в действии

26.06.14 12:04 | Goblin | 1406 комментариев

Политика

Цитата:
После вступления в силу запрета на курение в заведениях общепита продажи в ресторанах, кафе, и барах упали на 15 -20%, подсчитали в Федерации рестораторов и отельеров России. По словам президента Федерации рестораторов и отельеров России Игоря Бухарова, спад в товарообороте со временем может увеличиться еще больше. А некоторым заведениям и вовсе придется закрыться.

«В Западной Европе в первый год после запрета курения в кафе и ресторанах разорились и закрылись 20-30% заведений. У нас может быть еще хуже», — предостерегает Бухаров. По его мнению, кофейни и бары больше всего пострадали от нового запрета. Посетители данных заведений приходили туда главным образом для того, чтобы общаться и иметь при этом возможность курить
«Антитабачный закон» выкурил кофеманов

Вместо того, чтобы сделать отдельные кабаки для курящих, или поделить кабаки на зоны для курящих и не, вместо того, чтобы сделать нормальную вентиляцию — давайте лучше всё запретим, кабаки разорим и закроем.

На очереди — запреты на продукты питания. Потому что нечего жрать мясо, сало, булку — это всё вредно. Плюс размер порций надо контролировать — обжорство недопустимо.

Но начать, конечно, лучше всего с запрета на употребление алкоголя. Недавно пробовали, результаты ведь отличные — тут тебе и подпольная торговля, позволяющая сколотить стартовый капитал, тут тебе и рост организованной преступности — всё как в цивилизованных странах.

Люди будут благодарны.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1406

caprivarius
отправлено 26.06.14 13:19 # 101


Кому: SecondLife, #27

> Ну если ходить в Кружку или СПБ, то конечно. В нормальных заведениях кормят вкусно и сыто.

да ну что вы, при чем тут кружки-спб (за питерским мкадом россии нет, что ли?) ща смешно было немножко :) похоже, у кого-то просто низкие требования к качеству предоставляемых услуг.


Lesorub
отправлено 26.06.14 13:19 # 102


Кому: vasmann, #44

Забыл про калоприемник написать


KindDemoN
отправлено 26.06.14 13:23 # 103


Кому: Герр, #92

Не, ну отдельные индивиды сидят с бутылочкой. Но эти тихие, как правило. Доставали всякие шумные группы, студенты с орущими девками. Просто непонятная молодёжь. Часам к 3-4 ночи у девок начиналась, как правило, истерика со слезами, пацаны били другу другу морды, всё это сопровождалось музоном и яростными плясками. В общем, полный набор. И так - каждую ночь.
Вот такого почти не стало.


Doo Die
отправлено 26.06.14 13:23 # 104


Кому: Rapax, #5

> Где трубку выкурить, сигару? И чтоб в компании веселой?!

В наших ебенях некоторое время прокатывал следующий трюк: одно из относительно отдельных помещений кафешки объявляется жилой зоной владельца, в которую он типа приглашает типа своих друзей, типа к себе домой.

Лавочку прикрыли путём ужесточения требований к переводу нежилого помещения в статус жилья.

А так - да, много кафешек закрылось. Но не сразу после введения нового закона, потому как закон вступил в силу летом, когда можно сидеть и дымить на террасе, а ближе к зиме.


Герр
отправлено 26.06.14 13:24 # 105


Кому: GothenX, #84

> Проблемы курящих - это проблемы курящих.

А если так - "Проблемы НЕкурящих - это проблемы НЕкурящих"?


GothenX
отправлено 26.06.14 13:24 # 106


Кому: dr.groove, #91

> Можешь не отвечать, на твой скулеж мне похуй абсолютно.

Было бы по хуй, не было бы такой бурной реакции. Кого обманываем то?)) Автомобиля у меня нет, ибо в наше время, с нашими пробками и в нашем городе он не имеет, вообще никакого смысла. Быстрее и дешевле добраться на своих двоих, если недалеко, а если в город пилить, то на маршрутке тоже самое время выйдет. А если уж говорить на чистоту, то сравнение просто дикое: одно дело вынужденная отрава в виде выхлопов городского транспорта и предприятий (на работу и учёбу всем ездить нужно, чтобы денежку зарабатывать на жизнь), и совершенно другое - чьи-то личные прихоти, которые человек даже с течением лет не смог усмирить, а другие должны из-за этого как-то себя ущемлять и чувствовать дискомфорт. Ещё раз повторю - на хер нужно.

Правильный закон, молодцы.


Хиус
отправлено 26.06.14 13:24 # 107


Кому: GothenX, #84

> Легче и проще устранить источник вредного воздействия (курящих), чем под него подстраиваться.

А с автовладельцами что предложишь сделать? Одно авто за минуту выхлапывает сколько "дерьма", сколько курильшик за год не выдохнет.


Wicked Horse
отправлено 26.06.14 13:24 # 108


Это первое время - потом все вернется.
Раздельные залы для курящих и некурящих - туфта. Вентиляция общая, непроницаемых перегородок никто не делает (так шторками обозначат и все).
Единственным возможным компромиссом была бы организация курительных комнат (но не в туалетах) по типу тех, которые были в аэропорту "Домодедово" - с непроницаемыми перегородками и отдельной вентиляцией. Другое дело, что не так много заведений может себе это позволить...


vasmann
отправлено 26.06.14 13:24 # 109


Кому: Lesorub, #102

Поскольку сидеть в скафандре предполагается курящим, калоприемник будет совмещен с приемником для харчей!!!


TL1
отправлено 26.06.14 13:26 # 110


Ну закроются - и чёрт с ними. Не вписались в новые реалии рынка. Вот тут реально жалеть на за что. Не торчат люди в тесных накуренных помещениях - здоровее будут.
У нас некурящая компания, которой мы ходим по кафе обедать, и мы ОЧЕНЬ рады тому, что теперь можно ходить в места, где раньше было накурено, или сидеть в нормальных залах для белых людей, а не на "некурящих" задворках.
Очень много знакомых бросили курить или перешли на электронные сигареты за последние годы и борьба с местами для курения в том числе очень на это влияет.
В общем, я считаю - мочить надо курение по всем фронтам.


Wicked Horse
отправлено 26.06.14 13:26 # 111


Кому: Хиус, #107

автомобили никогда не мешали мне и моей семье нормально поесть в заведении общепита. Насчет курильщиков - увы.


GothenX
отправлено 26.06.14 13:26 # 112


Кому: Detomaso, #96

> Вам это ничего не напоминает??? Очень актуально в свете происходящего сейчас в мире и отдельных областях пораженных фашизмом.

Угу, я фашист, потому что мне надоели прокуренные лифты, подъезды, остановки общественного транспорта, тамбуры, ресторанчики и т.д. На лоджию летом хрен выйдешь, сразу же дерьмом несёт за версту от соседей или из окон рядом. Нет, ребята, с вами или так (радикально), или никак. Вы другого языка не понимаете, уж за все годы насмотрелся.


ecolog
отправлено 26.06.14 13:26 # 113


А еще гады на работе запрещают курить где попало, только в отдельных прокуренных каморках, по одной на 4ре этажа.


Scaramouche
отправлено 26.06.14 13:27 # 114


Кому: SecondLife, #10

> Вентиляция она разная. Если хорошая, то запах сигарет даже с соседнего стола не чувствуется.

Это уже фантазии. Какая бы ни была вентиляция, в радиусе нескольких метров будет чувствоваться запах.

Кому: Fort_Kir, #18

> В этой стране полумеры не прокатят

Моей и твоей стране, а не этой.

Кому: Кайман, #36

> Я считаю, следующим весомым шагом в борьбе с курением может стать запрет на оное в поездах дальнего следования!!! Эдак, сел в Москве в поезд до Владивостока и по ходу следования бросил курить, лепота!!!

Так вроде запретили уже, по крайней мере во всех, в которых я ездил -- объявляют и пишут, что нельзя. До Владика можно?

Кому: SecondLife, #38

> не надо совершенствовать изначально тупую идею. Нужна альтернатива.

Альтернатива самоубиству -- убийство.


Antoha
отправлено 26.06.14 13:28 # 115


Кабаки формально были поделены на зоны. Но какому капиталисту есть дело до нормальной вентиляции?
Какими нормами сейчас определяется предельно допустимая концентрация сигаретного дыма в некурящих зонах?
Кто имеет право замерять эту концентрацию? Какие кабаки получили предупреждения, какие закрыли?
Обкуривать некурящих нельзя, запретить курить в публичных местах - хорошее правильное дело. Хочешь курить - кури в специально отведённом месте, трави себя дома, не смей дымить в окружающих.


vasmann
отправлено 26.06.14 13:28 # 116


Кому: Lesorub, #102

Собственно калоприемник вообще зачем? Может калоотвод?


Forgotten
отправлено 26.06.14 13:28 # 117


В нормальных кабаках уже появились комнаты для курения и прочии "Smoking area". Считаю оптимальный вариант.


Йож
отправлено 26.06.14 13:28 # 118


Я за запрет курения в ресторанах, т.к. из зала для курящих запах все равно идет вне зависимости от вентиляции, что неприятно. Когда сам курил- не замечал, сейчас 5 лет не курю- очень чувствуется. Также, в ресторан приходят и с детьми- нечего им дрянь эту нюхать. Про бары- тут, конечно, вопрос спорный, т.к. и формат заведения и публика другие.
P.S. Вот что в подъезде курить запретили- это реально правильно, а то пока лифт с детьми ждешь, дышать нечем. А если какая скотина в лифте покурит- вообще атас. Осталось обеспечить исполнение закона.


KindDemoN
отправлено 26.06.14 13:29 # 119


Был недавно в Германии. Как я понял, там курящие кабаки просто облагаются дополнительным налогом. За счёт этого во многих курение полностью запрещено. Мне кажется, это здраво.

В одно таком некурящем кабачке к ночи ближе хозяин сам прошёлся и поставил на каждый стол пепельницы. На наш вопрошающий взгляд ответил, что всем оставшимся доверяет - проверяющих среди нас не видит. Курите, пожалуйста )))


Lyubimov
отправлено 26.06.14 13:29 # 120


У нас в Казахстане давно запретили в кабаках курить, ну или по крайней мере я ходил в такие, где не курят, а ходил я во многие - и ничего прекрасно это. Ибо нечего. Так еще можно и туалет возле стола поставить, чтобы далеко не бегать. Сам курю, курю много, прекрасно выходил на улицу покурить и очень этому рад был. В общем с запретом курить в кабаках, в учебных и т. д. помещениях - в целом согласен, продавать бухло после 23.00 отлично вдвойне. А кто уж сильно захочет, прекрасно найдет себе и где и что и когда покурить и попить и т. д.
А вот с запретом курить в тамбурах поездов - идиотия. Курящему человеку нужно хотя бы раз в час место, где можно спокойно покурить.


Дядя Толя
отправлено 26.06.14 13:29 # 121


Кому: yuk, #4

> Были поделены - курящие на лучших местах, некурящие в подвале.

При каждом посещении Вены обязательно стараюсь ходить в рулечную-пивную Зальм Брой, которая у Бельведера. Когда был там 4 года назад и ответил на вопрос о курении утвердительно, был отправлен в подвал. А в основном помещении там не курят - rauchfrei, как говорится.


xor2times
отправлено 26.06.14 13:30 # 122


Кому: Хиус, #107

> Одно авто за минуту выхлапывает сколько "дерьма", сколько курильшик за год не выдохнет.

Абсолютно правильное замечание. Предлагаю запретить ездить на авто в ресторанах!


GothenX
отправлено 26.06.14 13:30 # 123


Кому: Герр, #105

> А если так - "Проблемы НЕкурящих - это проблемы НЕкурящих"?

А если так - "Проблемы тех, кому не нравится майдан и происходящее на Украине - это их проблемы, но никак не вина хунты". Нормально? Неужели так сложно бросить травить себя и окружающих? Я вот бросил. Совсем силы воли нет?


KindDemoN
отправлено 26.06.14 13:30 # 124


Кому: Forgotten, #117

> В нормальных кабаках уже появились комнаты для курения и прочии "Smoking area".

Насколько я понял, законом это не допускается


Sergey N.
отправлено 26.06.14 13:30 # 125


> На очереди — запреты на продукты питания. Потому что нечего жрать мясо, сало, булку — это всё вредно. Плюс размер порций надо контролировать — обжорство недопустимо.

Новая правильная идея, новые "правильные" законные запреты. Главный, зачем сказал? Сдохнем ведь!..


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:30 # 126


Кому: GothenX, #106

> если уж говорить на чистоту, то сравнение просто дикое: одно дело вынужденная отрава в виде выхлопов городского транспорта и предприятий

Речь про личный автотранспорт который используется в личных целях. Надо бы его запретить, и оставить только городской\государственный.

> и совершенно другое - чьи-то личные прихоти, которые человек даже с течением лет не смог усмирить, а другие должны из-за этого как-то себя ущемлять и чувствовать дискомфорт.

Почему я должен чувствовать дискомфорт от того что чужая машина воняет? Ни кто не мешает автовладельцам пользоваться услугами гос. транспорта, это не так комфортно конечно, но кого это волнует,да?


Doo Die
отправлено 26.06.14 13:32 # 127


Кому: Воркута, #70

> На вынос, обычно, со скидкой

В наших ебенях, например, на вынос - оно дороже. Упаковка там и всё такое.


Wicked Horse
отправлено 26.06.14 13:32 # 128


Кому: GothenX, #112

+1
Однако, не стоит называть себя фашистом. Газовые камеры - это как раз, что курильщики организовывают людям, имеющим несчастье с ними соседствовать. Так что фашисты (а точнее нацисты) тут отнюдь не мы.


yvu
отправлено 26.06.14 13:32 # 129


Мы с товарищами все курящие, регулярно посещаем ирландские кабаки ну и курим там как умолишённые. После запрета стало сильно лучше. Можно нормально дышать, общаться ничего не мешает, одежда перестала вонять кислятиной. А покурить ходим на улицу - ничего страшного в этом нет.


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:33 # 130


Кому: Wicked Horse, #128

> Однако, не стоит называть себя фашистом. Газовые камеры - это как раз, что курильщики организовывают людям, имеющим несчастье с ними соседствовать. Так что фашисты (а точнее нацисты) тут отнюдь не мы.
>
Дорогой друг, а ты в атаке не ахуел?


Scaramouche
отправлено 26.06.14 13:34 # 131


Кому: Герр, #43

> Нешто ни одного киоска cо шмурдяком в округе нет ?

Ну запрет продажи -- это вершина айсберга, просто на слуху и обсуждается. Есть еще и запрет рекламы, усиливающаяся пропоганда ЗОЖ, полиция стала чаще к пьющим цепляться и т.п.

Кому: vasmann, #44

> Лучше такие скафандры выдавать курящим!!!

Поддерживаю.

Кому: vasmann, #48

> При этом, для заведения, мужик этот был выгоднее в первом варианте: харчи забра, домой свалил. А на место которое он мог бы занять - сели курящие. А так - деньги он заносит теже, только еще и место занимает в кабаке.

Вряд ли. Берешь ты ровно то, что сразу захотел. А жрать на месте будешь в три пуза.

Кому: dr.groove, #62

> У меня в 5ти минутах ходьбы от дома есть как минимум 3 места где любой алкоголь можно приобрести круглосуточно. И это не окраина города а самое сердце Питера, возле Авроры.

Государство ждет твоего заявления. Прояви гражданскую сознательность.


ecolog
отправлено 26.06.14 13:36 # 132


Кому: Хиус, #107

> А с автовладельцами что предложишь сделать? Одно авто за минуту выхлапывает сколько "дерьма", сколько курильшик за год не выдохнет.

Предлагаю и заводы запретить.
И кишечные газы.


тол
отправлено 26.06.14 13:36 # 133


Поддерживаю политику выдавливания табачной заразы.
А кабаки сумеют подстроиться-перестроиться - хорошо, нет и хрен с ними.

Также неплохо бы хорошенько придавить алко торговлю, в смысле строгого запрета по времени продажи, сокращения периода когда "дают".


Wicked Horse
отправлено 26.06.14 13:36 # 134


Кому: dr.groove, #130

Повторишь это "несчастному курильщику" когда он в обычной кафешке выдохнет дымом в лицо твоему ребенку, который кушает. Ок?


Lingren
отправлено 26.06.14 13:37 # 135


Кому: TL1, #110

> В общем, я считаю - мочить надо курение по всем фронтам.
>

Это всё бред и чепуха. Никто не борится с табакокурением, все эти действия просто пыль.Дорожают акцизы и сами сигареты, но прибыль не падает.

По настоящему победить курение можно следующим образом - оставить в продаже три вида сигарет: супер лёгкие, лёгкие, обычные. Всё никаких фирм, производство-монополия государства, белая упаковка содержащая только тип сигарет. Далее- полное устранение из свободной продажи, продавать только в аптехах по рецепту врача. Рецепт может получить лишь человек от 21 года, кто подтвердит у врача своё желание курить дальше, и по диагнозу "заядлый курильщик" будет иметь доступ к "препарату" только в аптеке.Уверяю 1 поколение докурит и на этом всё.

Сам лично курю с 7ми лет, бросать пробовал раз 9ть, всё бесполезно.


GothenX
отправлено 26.06.14 13:37 # 136


Кому: dr.groove, #126

> Почему я должен чувствовать дискомфорт от того что чужая машина воняет? Ни кто не мешает автовладельцам пользоваться услугами гос. транспорта, это не так комфортно конечно, но кого это волнует,да?

Ещё раз повторяю, для тех, кто в танке. Езда, даже на собственном транспорте на учёбу, работу, дачу и т.д. является нуждой человека в его ежедневной жизнедеятельности. От этого никуда не деться и не отвертеться. Курение в общественном и любом другом месте, для этого не предназначенном, таковой нуждой, ну никак, вот просто совсем-совсем, не является. Нравится гробить своё здоровье и травиться, выкидывая на ветер кучу денег - на здоровье, быстрее сдохнете и слава Богу, но делайте это пожалуйста там, где это не будет затрагивать других, более разумно относящихся к своей жизни и здоровому образу жизни людей.


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:38 # 137


Кому: Wicked Horse, #134

> Повторишь это "несчастному курильщику" когда он в обычной кафешке выдохнет дымом в лицо твоему ребенку, который кушает. Ок?

Да что там уж выдохнет в лицо, к чему эти полумеры? Давай сразу так: "Повторишь это "несчастному курильщику" когда он в обычной кафешке выдохнет дымом в лицо твоему ребенку, и с сатанинским хохотом затушит бычок ему в глаз".


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:39 # 138


Кому: GothenX, #136

> Езда, даже на собственном транспорте на учёбу, работу, дачу и т.д. является нуждой человека в его ежедневной жизнедеятельности.

Еще раз для тех кто в танке. Ни кто не мешает пользоваться услугами государственного транспорта.


QQ
отправлено 26.06.14 13:39 # 139


Кому: caprivarius, #101

> при чем тут кружки-спб (за питерским мкадом россии нет, что ли?)

СПБ - это название сети заведений, а не то, что ты подумал. В обожаемых твоих "европейских государствах" кормят значительно хуже в пересчете на потраченный рубль денег.


Купец
отправлено 26.06.14 13:39 # 140


Кому: yvu, #129

> А покурить ходим на улицу - ничего страшного в этом нет.

Грамотный подход, взрослый. Жаль, государство не предложило рестораторам лицензии на курящие кабаки. С вытяжками, запретом нахождения беременных и несовершеннолетних и т.д. И казну бы пополнили, и любителей подымить не дискриминировали. Кафе "Газовая камера", окунись в нашу атмосферу!


Doo Die
отправлено 26.06.14 13:39 # 141


Кому: Lingren, #72

> Вот к примеру после вступления такого закона в европах, тут же в барах начали мастырить курилки, а у нас приходится бегать на улицу.

Курилки - они дорогие. Очень дорогие.

В ывропейской Италии, например, после введения закона почти никто не ломанулся вкладывать бабло в организацию курилок. Максисум - это покупка газового обогревателя. Ну или если уж хозяин совсем расщедрится, то организует выдачу мини-пледов. Узкие тротуары перед кафешками были заполнены толпами дрожащих от холода итальянцев.


Korsar
отправлено 26.06.14 13:44 # 142


Кому: Хиус, #107

> А с автовладельцами что предложишь сделать? Одно авто за минуту выхлапывает сколько "дерьма", сколько курильшик за год не выдохнет.

Поэтому давайте добавим ещё дыма на улицах, чего там.


Собакевич
отправлено 26.06.14 13:44 # 143


Кому: Кайман, #66

> Уже запрещено.
>
> Да ладно?!

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН
ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ ОКРУЖАЮЩЕГО ТАБАЧНОГО ДЫМА И ПОСЛЕДСТВИЙ
ПОТРЕБЛЕНИЯ ТАБАКА
N 15-ФЗ

Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах

3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;


yuk
отправлено 26.06.14 13:45 # 144


Кому: Дядя Толя, #121

Ну так а в наших широтах ровно наоборот. Разве нет? И деление на зоны было чисто символическим - то, что накануне был в кабаке на следующее утро в любом случае подтверждал запах от одежды, даже если сидел в зоне для некурящих. Про хорошую вентиляцию я уже тут давал ссылку на первой странице - это не решение. Ну и опять же - в наших широтах это стало бы обычной профанацией. Примерно как с жОсткими требованиями по пожарной безопасности )


RIO76
отправлено 26.06.14 13:45 # 145


Кому: SecondLife, #7

> Друг в прошлую среду познакомился с 3 тремя парнями из Украины. Пошли в бар посидеть

Это очень странный друг.


SecondLife
отправлено 26.06.14 13:45 # 146


Кому: Musso, #100

> По мне так хороший закон, очень его ждал. Своих соседей по подъезду гоняю ибо достали. Бывает дым стоит хоть "топор вешай".

Я на лестничной клетке, специально всегда окно открываю. Т.к некоторые соседи просят, чтобы проветривать. Я открываю и этажом ниже и этажом выше. Так какой-то сосед(скорей всего соседка) на всех окнах повесил бумажку А4, где написала "Не открывайте кона летит тополиный пух".
Что так плохо, что так. Проще послать.


GothenX
отправлено 26.06.14 13:45 # 147


Кому: dr.groove, #138

> Еще раз для тех кто в танке. Ни кто не мешает пользоваться услугами государственного транспорта.

А, ну ты дубовый, всё ясно. Если никак не доходит разница между действительной необходимостью всех, без исключения людей(пусть и вредной для окружающей среды) и личными прихотями отдельных личностей, то медицина тут бессильная. Я умываю руки.

А по теме также хочется сказать, что очень порадовала инициатива с исчезновением табачных витрин в магазинах и супермаркетах. Хороший и ненавязчивый ход.


darya
отправлено 26.06.14 13:45 # 148


Кому: Герр, #105

> А если так - "Проблемы НЕкурящих - это проблемы НЕкурящих"?

Этак можно дойти и до "проблемы НЕалкаголиков - это проблемы НЕалкаголиков". Или "проблемы НЕгомосексуалистов - это проблемы НЕгомосексуалистов".


RIO76
отправлено 26.06.14 13:46 # 149


Кому: hovba, #3

> Полагаю, надо ожидать роста цен в заведениях, чтобы типа компенсировать отток клиентов?

Чтобы и последние свалили? При уменьшении покупателей, их наоборот, привлекают.


Scaramouche
отправлено 26.06.14 13:46 # 150


Кому: Detomaso, #68

> Жданов сказал запретить все! Бороться со всеми кто курит и употребляет алкоголь даже умеренно, как с недочеловеками.

Борьба должна быть систематической и массированной. Полумеры, понятное дело, ни к чему не приведут.

Кому: Lingren, #72

> Тут ещё беда в том, что на данный момент курилок в барах/кабаках ещё толком нет. Вот к примеру после вступления такого закона в европах, тут же в барах начали мастырить курилки, а у нас приходится бегать на улицу.

Это уже точно не к государству. Запрет на курение уже несколько лет постепенно вводят -- могли и подсуетиться.

Кому: OrcGromila, #76

> Сам не курю, однако же считаю новый закон странным, ограничивающим права курящих.
> На мой взгляд, надо было обязать владельцев баров и ресторанов обеспечить такие условия, чтобы в некурящей зоне не было никаких следов дыма табака

Закон не направлен на удобство некурящих. Точнее, направлен конечно, но это не главная цель. Главная цель -- снизить процент курящих в стране. Это лишь одна из мер, вполне правильная.

Кому: dr.groove, #91

> Твой автомобиль столько дерьма выбрасывает и воняет так как 10 курильщиков на велосипедах не насрут.

Автомобиль не идет в толпе в полуметре от меня и не сидит за соседним столиком в кафе.


Воркута
отправлено 26.06.14 13:46 # 151


Кому: Doo Die, #127

> В наших ебенях, например, на вынос - оно дороже. Упаковка там и всё такое.

У вас очень странные ебеня.


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:46 # 152


Кому: Korsar, #142

> А с автовладельцами что предложишь сделать? Одно авто за минуту выхлапывает сколько "дерьма", сколько курильшик за год не выдохнет.
>
> Поэтому давайте добавим ещё дыма на улицах, чего там.
>
Зачем? Давайте убавим наоборот, запретим частный автотранспорт, зразу дышь легче будет, и для здоровья полезнее.


RIO76
отправлено 26.06.14 13:47 # 153


Кому: Mike_nsk, #17

> Знакомый ресторатор рассказал: "Приходил мужик, брал набор блюд на вынос и уходил. После запрета курения снова пришёл, да не один, а с женой и двумя детьми. Уже ужинал в баре."

Возникает ряд вопросов.
У него двое детей и жена. Детям еду готовит жена или в ресторане покупает папа?
"С женой и детьми ужинал в баре". Он вообще нормальный? Вёл бы уже сразу в пивнуху!


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:47 # 154


Кому: Scaramouche, #150

> Твой автомобиль столько дерьма выбрасывает и воняет так как 10 курильщиков на велосипедах не насрут.
>
> Автомобиль не идет в толпе в полуметре от меня и не сидит за соседним столиком в кафе.
>

Это конечно отменяет то, что воздух в городе насыщен угарным газом ипрчими радостями выхлопа автомобилей..


Купец
отправлено 26.06.14 13:47 # 155


Кому: dr.groove, #152

> Зачем? Давайте убавим наоборот, запретим частный автотранспорт, зразу дышь легче будет, и для здоровья полезнее.

Полумеры. Необходим полный запрет людей. Кислорода станет - море!


Doo Die
отправлено 26.06.14 13:49 # 156


Кому: Воркута, #151

> У вас очень странные ебеня

[пожимает плечами]

Глушь, панимаш. Дярёвня и всё такое.


Gerasim
отправлено 26.06.14 13:49 # 157


Кому: GothenX, #147

> Если никак не доходит разница между действительной необходимостью всех, без исключения людей

Ю а дамбер зен дёрт, май комрад. :(


Собакевич
отправлено 26.06.14 13:49 # 158


Кому: darya, #75

> И обязательно запретить ругаться матом!
>
> Непременно! Вот хоть на детских площадках. Потому что достали уже.

Этот запрет, увы, пришелся и на спецпоказы.


cko
отправлено 26.06.14 13:49 # 159


Кому: GothenX, #84

> Проблемы курящих - это проблемы курящих. Они не должны волновать обычных людей, которые не хотят травиться этим дерьмом. Куришь - делай это у себя дома за закрытой дверью. Не в подъезде, не на балконе, не в общественном месте, никто не обязан твоими выхлопами дышать. Доза никотина в отличие от пищи не является, безусловной нуждой организма. Никто ещё не помирал ещё от того, что не выкурил сигаретку лишний раз или даже бросил курить. Проверено на собственном опыте. Поэтому скулёж курящих и их борзые заявы в стиле "Не нравится, идите в другое место" считаю абсолютной наглостью, за которую и нужно жёстко штрафовать, а ещё лучше бить по ебалу сразу и без разговоров. Легче и проще устранить источник вредного воздействия (курящих), чем под него подстраиваться. На хер бы это нужно было.


Проблемы тех, кто пользуется туалетной водой, духами и прочей парфюмерией которую некоторые аллергики не переносят я так понимаю ты тоже так же воспринимаешь, да? И пренепременно будешь "бить по ебалу?!" Вах-вах-вах!


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:49 # 160


Кому: GothenX, #147

> Если никак не доходит разница между действительной необходимостью всех, без исключения людей

Нет не всех, мне не надо, давайте запрещать.

И эта, за речью следи, мальчик.


soberserk
отправлено 26.06.14 13:50 # 161


Дискуссия не на шутку. Про недопустимость таких запретов - точка зрения, казалось бы, имеющая право на существование. Интересны и сравнения с автомобилями, используемыми в личных целях. А как же с запретом на наркотики тогда, на проституцию ? Их надо как можно скорее разрешить ? Это ведь так комфортно, ширяться, нюхать или там чего ещё делают, не боясь агрессии со стороны полисменов. Пока наркоманы с топором на окружающих не бросаются - они ж такие же люди, как же так, что их запретили ?! А когда бросаются, тоже запрещать нельзя, что мешает просто вызвать полицию ?!


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:50 # 162


Кому: Купец, #155

> Полумеры. Необходим полный запрет людей. Кислорода станет - море!

Вот, сразу к делу.

[смотрит с уважением]


Detomaso
отправлено 26.06.14 13:50 # 163


Кому: W!nd, #89

Я не думаю что 31 год назад, люди, читавшие лекции о вреде куреня и алкоголя, позволяли себе нести антинаучную ересь, приправляя ее стопроцентным антисемитизмом, как это делает тв. Жданов и его компания.


Basilis
отправлено 26.06.14 13:50 # 164


Любишь пососать ароматную палочку - соси так, чтобы другие не видели.


Karlsonn
отправлено 26.06.14 13:50 # 165


Кому: GothenX, #84

> Проблемы курящих - это проблемы курящих. Они не должны волновать обычных людей, которые не хотят травиться этим дерьмом. Куришь - делай это у себя дома за закрытой дверью. Не в подъезде, не на балконе, не в общественном месте, никто не обязан твоими выхлопами дышать.

А вот у меня тонкое обаяние, по этому меня бесят люди чрезмерно пользующиеся парфюмерией, если то что я перестал пользоваться утром лифтом - терпимо, то задерживать дыхание на улице - раздражает.
Камрад почему мне приходится терпеть из-за того, что (гипотетически) ты, или твоя подруга-жена выливаете на себя бездну парфюма? Требую законодательно утвердить двухразовое мытье в сутки и нормированную (по талонам) продажу парфюмерии! Ибо проблемы грязных и тех кто себя считает вонючим, не есть мои проблемы!

> а ещё лучше бить по ебалу сразу и без разговоров

Типо идешь ты из парихмахерской, где тебя освежили одеколоном, пщикнув на тебя раза три-четыре, а тут я на встречу и тебе без разговора в ебало и тушку троечка прилетает, так?


Gerasim
отправлено 26.06.14 13:51 # 166


Кому: Korsar, #142

> Поэтому давайте добавим ещё дыма на улицах, чего там.

С точки зрения здоровья, что характерно, выгодней выкинуть в каждом городе 10 000 машин ( в Москве - 100 000 ) и заставить всех старше 18 лет поголовно курить.

Гораздо полезней.


Corsa
отправлено 26.06.14 13:51 # 167


Присоединяюсь к довольным камрадам.
Считаю отличный закон, давно ждал.


Собакевич
отправлено 26.06.14 13:52 # 168


Кому: chum, #85

> А что таксисты? Давненько что-то у них ничего не покупал.

Сейчас в моде интернет-продажи.


Karaseg
отправлено 26.06.14 13:52 # 169


Кому: Scaramouche, #150

> Главная цель -- снизить процент курящих в стране.

Конкретно эта мера - идиотская. В настоящем виде она работает против кафешек и баров, а не против курильщиков.


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:53 # 170


Кому: soberserk, #161

Неужели не понятно?! Запретить надо всю хуйню, а разрешить только всё хорошее, тогда сразу счастье наступит и финансовая обеспеченность.


TL1
отправлено 26.06.14 13:53 # 171


Кому: Хиус, #107

> > А с автовладельцами что предложишь сделать? Одно авто за минуту выхлапывает сколько "дерьма", сколько курильшик за год не выдохнет.

Негодный вброс: наличие одной проблемы не означает, что не надо решать другую.
Авто не выхлапывет "дерьмо" мне в лицо, или за обедом, или в лифте, например.
Что надо делать?
Постепенно выдавливать авто, которые не соответствуют современным нормам по выбросам.
Вводить зверские налоги на выхлоп или просто литраж двигателя.
Развивать городоской транспорт.
Бороться с паркующимися близко к домам.
Вводить максимальные поблажки для микро машин, гибродов и электромобилей.
Это всё тоталитарные методы, автолюбители будут ныть, как курильщики сейчас.


Korsar
отправлено 26.06.14 13:54 # 172


Кому: Gerasim, #166

> Гораздо полезней.

Наверное. Факт в том, что табачный дым в лицо и на одежде отлично чувствуется, а выхлопные газы нет. Может лучше сделать сигареты АИ 95? Тогда закон не нужен.


Po-hi-lin
отправлено 26.06.14 13:55 # 173


Кому: Герр, #43

> Нешто ни одного киоска cо шмурдяком в округе нет ?

Киосков - масса. И продают там после 23:00, но:
1. Не всем.
2. Далеко не всем.
3. Даже тем кому продают, делают это в тихую.
4...
5. Profit.
Собственно, результат на лицо,шумных компаний под окнами многоэтажных домов стало в разы, подчеркиваю, в разы меньше. При этом у нас в Ростовской обл. запретили продавать еще и по детским праздникам. Так что совратить пьяную выпускницу стало гораздо тяжелее чем еще год назад!!!
И вот такие "дурацкие" меры позволили снизить потребление алкоголя на душу с 18 до 13,5 литров в год(данные на 2013г)т.е. на четверть за 4 года. При чем, что на мой взгляд абсолютно правильно, делается это не спеша и последовательно, загоняя потребление алкоголя в угол сначала акцизами, а потом административными барьерами, не допуская перегибов как это произошло в перестройку.
Теперь по курению - сам курю, но закон поддерживаю, как и повышение цены на табак и удаление сигарет с прилавков. Опять же пример из моего подвала: 10 лет назад, когда я еще учился у нас курило 3/4 группы, а теперь по словам товарища-преподавателя не в каждой группе есть с кем выйти покурить. При этом мы курили в корпусах на лестнице, а сейчас о таком и подумать боязно. Кстати, некоторые доктора говорят, что снижение онкологической заболеваемости в США по большей части связано с отказом от курения. Так что как-то так. Да, тут в Англии например, вообще решили запретить продавать сигареты всем, кто родился после 2000 г. Совсем, прикинь!!!


RIO76
отправлено 26.06.14 13:55 # 174


Кому: soberserk, #161

> Интересны и сравнения с автомобилями

Весьма, кстати, уместные. Сотни тысяч авто жрут воздух и засирают оставшийся, а им, видите ли, закуренная сигарета костью в горле.


SecondLife
отправлено 26.06.14 13:55 # 175


Кому: Karaseg, #169

> Конкретно эта мера - идиотская. В настоящем виде она работает против кафешек и баров, а не против курильщиков.

Так точно.


TL1
отправлено 26.06.14 13:55 # 176


Кому: Lingren, #135

Не согласился, что курение надо мочить, и предложил свой вариант мочения курения.


Герр
отправлено 26.06.14 13:56 # 177


Кому: darya, #148

Можно и так. Я как раз и говорю, что такой подход ни к чему хорошему не приведет.


artmoney
отправлено 26.06.14 13:56 # 178


Кому: dr.groove, #137

> Да что там уж выдохнет в лицо, к чему эти полумеры? Давай сразу так: "Повторишь это "несчастному курильщику" когда он в обычной кафешке выдохнет дымом в лицо твоему ребенку, и с сатанинским хохотом затушит бычок ему в глаз".

Угу, тоже картина нарисовалась, как злобные курильщики, зловеще свистя дырявыми от курева легкими преследуют мирных граждан, нагло дымят в лицо (от чего граждане тут же зеленеют и умирают в муках), подкидывают детям в запеканку окурки, подпиливают турники, чтобы спортом народ не занимался, и воют по ночам вокруг закрытых табачных киосков.
Больше ада надо, я считаю например.


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:56 # 179


Кому: TL1, #171

> Авто не выхлапывет "дерьмо" мне в лицо, или за обедом, или в лифте, например.

Это не так, ты все время этим дерьмом дышишь, везде и постоянно.

> Постепенно выдавливать авто, которые не соответствуют современным нормам по выбросам.
> Вводить зверские налоги на выхлоп или просто литраж двигателя.
> Развивать городоской транспорт.
> Бороться с паркующимися близко к домам.

Зачем столько сложностей, если можно просто взять и запретить?


SecondLife
отправлено 26.06.14 13:56 # 180


Кому: Wicked Horse, #134

> Повторишь это "несчастному курильщику" когда он в обычной кафешке выдохнет дымом в лицо твоему ребенку, который кушает. Ок?

Я как нормальный бы отец, своего ребенка не повел бы в кабак, где все прокурено и на него могут надышать.


ecolog
отправлено 26.06.14 13:56 # 181


Кому: dr.groove, #138

> Еще раз для тех кто в танке. Ни кто не мешает пользоваться услугами государственного транспорта.

Так мы плавно подойдём к вопросу справится ли общественный транспорт с резким пересаживание авто ездоков на него. Живу в Питере в свое время ездил в трамваях-автобусах вися на одной ноге, а в метро вдавленный в дверь. Не говоря уже про частоту движения.


Forgotten
отправлено 26.06.14 13:56 # 182


Кому: SecondLife, #7

>Друг в прошлую среду познакомился с 3 тремя парнями из Украины. Пошли в бар посидеть, посидели, те под предлогом мы выйти покурить слиняли. Другу пришлось телефон заложить чтобы расплатиться.

Не дружи с идиотами.

>Выйти покурить, очень удобный предлог, чтобы не платить.

До этого жулики не парясь выходили в туалет.


Кому: Воркута, #33

>А когда кабак на зоны поделен, я так понимаю, эта компания садиться в одном кабаке, но в разных его концах, в зависимости от того, кто курит, а кто - нет? Если уж какая серьезная попойка, я думаю, люди смогут решить, как быть.

А когда кабак на зоны поделен, эта компания садится в зоне для курящих. И некурящие вынуждены терпеть. Именно из-за этого и приняли закон в такой редакции.


Кому: vasmann, #44

>Хотя я тут подумал, я то не курящий. Лучше такие скафандры выдавать курящим!!!

Есть такая зверская пытка - курение в противогазе.


Главбух
отправлено 26.06.14 13:57 # 183


Кому: Pugnator, #9

Курящих не большинство, просто курящим насрать на то, что некурящие нюхают их дым.


chum
отправлено 26.06.14 13:58 # 184


Кому: Собакевич, #168

> Сейчас в моде интернет-продажи.

Если я бегаю ночью по городу в поисках выпить, то как мне интернет-продажи помогают?

Да и потом, таксисты есть практически везде и прямо сейчас, а интернет-продажи - нет.


Главбух
отправлено 26.06.14 13:59 # 185


Кому: Edgar, #1

Совершенно верно, прокурено все, и если ты некурящий, то тебе отведут худшее место, так что все отлично сделали. Теперь хоть можно запах вкусной еды вместо вонючего дыма вдыхать.


dr.groove
отправлено 26.06.14 13:59 # 186


Кому: ecolog, #181

> Так мы плавно подойдём к вопросу справится ли общественный транспорт с резким пересаживание авто ездоков на него. Живу в Питере в свое время ездил в трамваях-автобусах вися на одной ноге, а в метро вдавленный в дверь.

Кого это волнует? Главное запретить вредные частные автомобили.


Scaramouche
отправлено 26.06.14 13:59 # 187


Кому: YS, #98

> Мне тоже кажется, что проще было бы дать возможность открывать заведения "только для курящих". С запретом входа (ввода) лиц до 18 (это к вопросу о таскании детей в кабаки на праздники с бухлом и куревом). И волки сыты и овцы целы.

Во-первых, все заведения вывесят надпись "для курящих". Во-вторых, закон не направлен на избавление некурящих от курящих. Закон направлен на уменьшение количества курящих. Твое "простое" предложение в этом смысле даст менее чем ничего.

Кому: vasmann, #116

> Собственно калоприемник вообще зачем? Может калоотвод?

Как зачем? Одно говно итак в рот пихают, не все ли им равно?

Кому: Sergey N., #125

> Новая правильная идея, новые "правильные" законные запреты. Главный, зачем сказал? Сдохнем ведь!..

Он передергивает. Причем в данном случае совершенно необоснованно.

Кому: Doo Die, #127

> В наших ебенях, например, на вынос - оно дороже. Упаковка там и всё такое.

В некоторых кафе кстати наоборот дешевле. Место не занимаешь.


Главбух
отправлено 26.06.14 14:00 # 188


Кому: hovba, #3

Посетил пару старых заведений после этого нововведения - ничего кроме положительных эмоций.


УВД на ММ
отправлено 26.06.14 14:03 # 189


Кому: Basilis, #164

> > Любишь пососать ароматную палочку - соси так, чтобы другие не видели.

Специалист по отсосам? На улице в глаза мне это скажешь?


dead_Mazay
отправлено 26.06.14 14:04 # 190


Кому: Герр, #15

> Угу. Собралась компания бухать-отмечать. Половина курящие, вторая - нет. Как быть? По разным кабакам? Что за бред?

До сих пор было так: идут в кабак, где курят, и все некурящие потом стирают всю одежду до носков и трусов.

Что не отменяет идиотию принятых мер.


Corsa
отправлено 26.06.14 14:04 # 191


Кому: Главбух, #183

> Курящих не большинство, просто курящим насрать на то, что некурящие нюхают их дым.

У них к тому же обоняние притуплено, и они зачастую искренне не понимают, насколько табачный запах въедается в одежду, волосы и кожу.


sarma
отправлено 26.06.14 14:04 # 192


Кому: GothenX, #84

Поддерживаю. Вот идешь утром в гараж - прохлада, воздух сладкий и тут перед тобой какая то сука выхлоп табачный... Реально хочется задушить.


Svyat83
отправлено 26.06.14 14:05 # 193


Курильщиков, конечно, можно понять. Но когда я прихожу с беременной женой в ресторан, то мне не хочется, чтобы отвратительная вонь курева вдыхалась в лёгкие.
Был давеча в Брюсселе по работе, там с курением очень жёстко. Хочешь пыхнуть - выйди. В результате у кабаков/пабов стоят кучки курильщиков. А внутри можно сидеть спокойно.
Другое дело, что наши находчивые люди наверняка придумают, как этот закон обойти.
У нас вообще многие законы плохо контролируются. Тот же закон о собаках.
Тут много аспектов, о которых неоднократно говорилось везде и всюду.


Главбух
отправлено 26.06.14 14:05 # 194


Кому: Karaseg, #169

> Конкретно эта мера - идиотская. В настоящем виде она работает против кафешек и баров, а не против курильщиков.

С этим соглашусь, перегнули. Но ведь никто не станет спорить, что за столом лучше нюхать вкусную еду, а не табачный дым, потные подмышки соседа или надушенную сверх всякой меры соседку.

Пошли по самому простому пути, чтобы отчитаться где-то перед кем-то о проделанной работе и поставить галочки.


Wicked Horse
отправлено 26.06.14 14:06 # 195


Кому: dr.groove, #137

Ситуация, приведенная мной - случалась неоднократно. До твоего примера, слава богу, не доходило.
Пример №2 (с общепитом не связанный).
У меня 3-ий этаж. Лето, я сижу на кухне - ужинаю с семьей. Оставил так сказать поле битвы (общепит) курильщикам. Но! ОН выходит на балкон у себя на 2-м и начинает курить - и мы все по стояку (и 3-ий и 4-ый и 5-ый) покорно закрываем окна. Жарко? Твои проблемы - установи кондиционер!
Разве можно запретить Свободному человеку У Себя дома наслаждаться табачком? Да это сатрапия и происки димки-айфонщика. А как прекрасно покурить сидя на толчке - и пох, что по стояку вентиляции вонять будет во всех санузлах, кто живет выше. Ты же НАМЕРЕННО никого не травишь.


therion11
отправлено 26.06.14 14:06 # 196


Кому: sarma, #192

> > Кому: GothenX, #84
>
> Поддерживаю. Вот идешь утром в гараж - прохлада, воздух сладкий и тут перед тобой какая то сука выхлоп табачный... Реально хочется задушить.

Идешь вот так утром - прохлада, воздух сладкий и тут рядом с тобой какой-то пидар на машине проезжает.


Corsa
отправлено 26.06.14 14:06 # 197


Кому: Главбух, #185

> Совершенно верно, прокурено все, и если ты некурящий, то тебе отведут худшее место, так что все отлично сделали. Теперь хоть можно запах вкусной еды вместо вонючего дыма вдыхать.

В "зажравшейся" Москве до закона был _один_ бар, где был большой выбор пива и при этом нельзя было курить.


GothenX
отправлено 26.06.14 14:06 # 198


Кому: Gerasim, #157

> Ю а дамбер зен дёрт, май комрад. :(

Моя твоя не андертсенд, комрад. Если есть что сказать - пишите.

Тут, просто очень острый вопрос. Курящему человеку никогда не понять насколько сильно он мешает окружающим. По многим причинам. Личное эго, которое встаёт на дыбы, в случае, даже если ему просто делают замечание, а не то, что запрещают (знаю по себе). Нежелание или отсутствие возможности понять тех, кто не желает травиться. Кроме шуток, курящий физически не может почувствовать насколько табачный дым неприятен и как сильно может доставать. Я это заметил, когда сам бросил курить. Только спустя полгода после этого, я с ужасом стал осознавать, что от только что курившего человека пахнет натуральной помойкой. Бедные некурящие жёны таких людей. Тоже самое и с этими зонами для курящих и некурящих. Запах табака распространяется на огромное расстояние и почувствовать его некурящий может хоть за десять, хоть за двадцать метров, какую вытяжку не ставь. Меня лично от него сейчас просто выворачивает и принимать пищу, когда даже отголоски этого дерьма до меня доносятся просто невозможно. Да, некоторые некурящие более терпимые, но это не отменяет факта, что курильщики из-за собственной прихоти травят и достают огромные массы людей, которые это жутко раздражает.


yuk
отправлено 26.06.14 14:06 # 199


Кому: dr.groove, #179

> Зачем столько сложностей, если можно просто взять и запретить?

А что, кто-то взял и запретил курить?


ahalay_mahalay
отправлено 26.06.14 14:06 # 200


Кому: Герр, #105

> А если так - "Проблемы НЕкурящих - это проблемы НЕкурящих"?

А если так - "Проблемы НЕнаркоманов - это проблемы НЕнаркоманов". Продолжить можете сами.

Закон поддерживаю, ходить теперь в пивные заведение приятно, денег оставляю больше, ибо пью больше. Почти никогда не было место в залах для некурящих, а если и было, то воняло примерно так же.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1406



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк