Сражение за Донбасс

Кому: Goblin, #25

Дмитрий Юрьевич, возможно не совсем в тему, но надо как-то оповестить - Вы в курсе, что прямо сейчас по украинскому каналу ICTV идет Ваша версия фильма Бумер - Антибумер? С Вашей звуковой дорожкой, однако воруют не только газ...

Кому: Miron, #703

> Дмитрий Юрьевич, возможно не совсем в тему, но надо как-то оповестить - Вы в курсе, что прямо сейчас по украинскому каналу ICTV идет Ваша версия фильма Бумер - Антибумер? С Вашей звуковой дорожкой, однако воруют не только газ...

права на телепоказ принадлежат не мне

они не воруют, а покупают и показывают

Кому: Yaroslav Rodionov, #700

> на rt.com беспощадные обстрелы на Украине за последние несколько дней исчезли с первых полос. Это я вообще понять не могу. Может их BBC перекурпило?

Возможно, закулисная договорённость между путиным и Обамой.
- Обама жестко давит на спонсоров УкроНациков в СШП на предмет прекращения (А)ТО.
- Путин перестаёт давать реальную картинку событий.

В качестве гарантии - политическое поражение Обамы и его "партии" на выборах в ноябре, безусловное в случае ввода российских войск (ну, или "добровольцев", "миротворцев", в значимых количествах и с танками), поддержанное Европой под реальную картинку в СМИ. Европе эта война не нужна нахрен.
Как-то так.

Кому: Cyberness, #696

> Что возвращает нас к старой теме о том, а кто же вселил в них эту надежду?

Крым.

Кому: Yaroslav Rodionov, #700

> Кстати, может показалось, но, например, на rt.com беспощадные обстрелы на Украине за последние несколько дней исчезли с первых полос. Это я вообще понять не могу.

Читал недавно, что снижение градуса нагнетания связывают с закулисным переговорным процессом. Вариант с Медведчуком может прокатить, хоть и людей, идейно связанных с группой Стрелкова он не устроит.

Артиллерия обстреливает Славянск 20.06.2014
http://www.youtube.com/watch?v=Ry7hKGcPrJE

Видео боя. Сегодняшний обстрел Карачуна и огневой ответ украинских артиллеристов. 29.06.2014
http://www.youtube.com/watch?v=nhDVDzVLy7s

Кому: Лжец, #662

> Если же менеджер хочет чтобы за него воевать отправили Васю из под Рязани, то, чтобы это сделать у государства должны быть гораздо более веские основания, чем желания менеджера и даже желания жителей нашей страны.

Прости что влез, камрад, но зачем сразу Васю? Можно отправить тов. Искандера из Волгограда? С целью поменять баланс сил в битве уропов с новороссам?

Кому: mart62, #707

> Артиллерия обстреливает Славянск 20.06.2014

камрад, ты хоть на даты смотри

ролики недельной давности все видели неделю назад

Кому: browny, #699

> в соседнем сообщении - штрих объявляется гигантской ошибкой (прямой путь к мировой войне!!!)

Покажи где я такое написал?

> На закуску:...

Можно сколько угодно говорить что имеется в виду. Я талдычу про реакцию обычных граждан украины и как это используется украинской пропагандой. И потом не нужно ожидать о украинцев что они будут воевать за наши интересы, им разговоры о том что мы следующие до лампочки.

Кому: Cyberness, #696

> Что возвращает нас к старой теме о том, а кто же вселил в них эту надежду?

Такая постановка вопроса, хотя и не лишенная смысла, изображает руководителей восстания простоватыми жертвами сурковской пропаганды, а ведь они в действительности отнюдь не такие. Да, эта надежда у них наверняка была, но они не могли основываться только на ней.

Кому: zashitnik, #618

Не ожидается, потому как есть наглядная демонстрация что с бунтующими будет.

Кому: browny, #699

> – так это просто сокращенный вариант «украинский оппозиционер»

Це гарно! Буду знать.

Кому: Козак, #712

> Не ожидается, потому как есть наглядная демонстрация что с бунтующими будет.

Всё не так однозначно(С)
Это если бунтовщики вотпрямщас и не от Бени, то да, с ними что-то будет.

На то, что Беня не проживёт 2 недели, можно, пожалуй, принимать ставки.
Хотя я бы не рискнул.
А что там к осени будет, не знает никто.

Кому: aLaGuerre, #655

> Всё действительно так запущено?

У полковника вот, тоже:http://colonelcassad.livejournal.com/1644686.html за пунктом 5.

Кому: Щербина307, #710

> И потом не нужно ожидать о украинцев что они будут воевать за наши интересы, им разговоры о том что мы следующие до лампочки.

Не выходя в этом форуме на проблемы духовного уровня, можно указать, что часть населения Украины, пусть даже небольшая, вместо того, чтобы бежать, сломя голову, канючить милостынку в РФ или сидеть ровно, дожидаться, когда дом разбомбят, поворачивается лицом к агрессору.

Ужас в том что невмешательство выгодно моему государству. Максимальное количество активных мужиков погибнет. Рознь и кровь поселят надолго ненависть друг к другу. Беда и нищета как следствия войны. Военные преступления, которые не забыть. Дети и женщины мертвые... Всё это ведёт к ослаблению Украины на уровень "шаг до Сомали". Не нужно помогать. Нужно только изобразить помощь. Сыграть в том же ключе, в котором играет весь остальной капиталистический мир. Но сейчас играют с моей стороны. И там умирают люди, говорящие на моём языке. Душно.

Кому: porter2, #337

> А что там с газовыми камерами на Украине, уже стоят? Людей геноцидят?

Про людей, заживо сожженных в Одессе не слышал? Про расстрел раненых в госпиталях? Ты с какой планеты?

Кому: sumerki, #717

Но есть и второй акт игры. На разрухе и памяти о карательной операции легче построить диверсионную сеть. Организованное, а не сымпровизированное подполье. И, внедрив силы, отыграть второй виток "революции" с составом диверсантов, ведущих впереди местные лица сопротивления. Логика появится у истории "республики Новороссия". Эпос. Легенда для мирового сообщества. Да только мёртвых эта игра не оживит.

Кому: sumerki, #719

> Да только мёртвых эта игра не оживит.

Нет у человека и человечества иного пути, кроме постепенного выхода за пределы ценностей, ограниченных временем земной жизни человека.

Кому: sumerki, #719

Угу. Акт второй. И новые смерти. 18-летние пацаны из Киева или Днепра, которым Бандера до лампочки. Ну, призвали. А тут фугас на дороге от диверсионной сети.
Нужно что-то устойчивое. И об этом надо договариваться. И на переговорах всех жителей бывшей Украины держать за рагулями. Заслужили.

Кому: aLaGuerre, #721

И второй и третий. Пока в руки не упадёт территория. Не исключаю в ГШ уже сдали перспективный план развития ситуации. Партия за территорию между США и РФ. Как в том анеке про Кравчука и продажу Украины "Вам с людьми или без?"

Кому: sumerki, #722

Анекдота не слышал, но суть понятна.
Территория, как ни странно, ни России, ни СШП не нужна.
Все эти домыслы про ПРО под Харьковом - часть инфовойны, не более.
Неприятно конечно, дорого, если шахты переносить.
Но не важно. Подлодки из Баренцева моря быстрее докинут при случае.
России новые территории вообще не нужны. Разве что проливы в Средиземку.
И Крым для контроля над Черным морем. Нам бы свои территории обустроить.
И чтобы никто не лез опять со своими дурацкими идеями мировой гегемонии. Достали уже.
За это и война. Опять англичанка гадит. Втянула в конфликт между Рокфеллерами и Ротшильдами за то, чтобы отодвинуть пиндосовский ВПК от станка, на котором баксы печатают.

Кому: ALMer, #718

это все считать за проявления геноцида?

Кому: aLaGuerre, #723

> России новые территории вообще не нужны.

это "с людьми".

Кому: sumerki, #725

> это "с людьми".

Это без разницы.
Россию казахи с туркменами вполне устроят, если проблем создавать не будут.
А условно общую территорию будут обустраивать вместе с нами.
Как в СССР приблизительно. Если сами захотят. У них проблем с обустройством побольше, чем у нас даже.
А мы прикроем, если кто мешать будет. Благо, пока есть чем.
А в предыдущем посте я ошибся.
Война не за то, чтобы отодвинуть, а за то, чтобы это отодвигание оказалось комфортным для толстосумов.

Кому: DietkovRoman1993, #396

> Украинская нация существует,

, Ага, теперь любой гей-клуб будет нацией.

Кому: Щербина307, #488

> Почему не называли враждующие стороны в нашу гражданскую друг друга словами на основе национальности?

Про жидо-комиссаров не слышал?

Кому: Щербина307, #497

> ЮВ восстал против нацизма а не против укров или укропии.

Это одно и то же. Если не понятны такие элементарные вещи - беда, объяснять что-либо бесполезно.

Кому: browny, #699

> сокращенный вариант «украинский оппозиционер»

Отлично. Буду писать как Укр.Оп. Чтоб комар носа не подточил...

Кому: browny, #634

[воет с горя на луну, достаёт карандаш и фломастер]

Кому: vasmann, #617

> Не, ну а меня то за что???

Достает из кармана мобильник, вызывает ч0рные вертолеты.

Кому: browny, #634

> [наблюдает эпическую баталию: писарь против счетовода]

"И тебя вылечат!" (с) [рж0т]

Кому: aLaGuerre, #723

> России новые территории вообще не нужны. Разве что проливы в Средиземку.
> И Крым для контроля над Черным морем. Нам бы свои территории обустроить.

Население мало в свете предстоящих катаклизмов. А потом очень сильно не нужно враждебное государство под боком.

> И чтобы никто не лез опять со своими дурацкими идеями мировой гегемонии. Достали уже.

Не отстанут. Ещё предстоят разборки за ресурсы. И новый Халифат скучать не даст, не просто так ИГИЛ Россию во врага записывает.
Судя по всему тем, кто нам обещал мелкие региональные конфликты и разоружал армию, пора отрывать фаберже.

> За это и война. Опять англичанка гадит. Втянула в конфликт между Рокфеллерами и Ротшильдами за то, чтобы отодвинуть пиндосовский ВПК от станка, на котором баксы печатают.

Конечно гадит, только сами позволяем. События на Украине следствие общего кризиса капитализма и вполне объективны, что-бы там госдепы не гадили. Мало того ситуация в политике и эконоиике будет только ухудшаться, мы к этому не готовы.

Кому: sumerki, #719

> Но есть и второй акт игры. На разрухе и памяти о карательной операции легче построить диверсионную сеть. Организованное, а не сымпровизированное подполье.

Организовывать будет Зурабов а идеологом Лунтик? Эти спящие не проснуться даже на свои похороны.

Кому: UUPIPDN, #638

Несколько беженцев сообщали, что правосеки задержали автобус с эвакуирующимися детьми, выгнали их из салона и начали стрелять по ногам, ну чтоб шибче бежали. Информация на уровне непроверенных слухов. Насчёт нападения урок на детей инфы нет. Речь шла о том, что артиллерийские и миномётные обстрелы жилых кварталов приводят к жертвам среди детей на которые укросми и бывший министр обороны Украины сообщают, что это брехня, никто в ВСУ не стреляет по жилью, в том числе и по детским домам.

Что делать сотруднику в подобной ситуации сказать сложно. Некоторые увольняются, некоторые забивают на работу. Вообще в 1991 году во время путча тоже все были в непонятках. Что и как делать. У нас ГОВД продолжали работать как обычно, в курилках, понятно обсуждали происходящее. Сверху объявили на второй день усиление и всё. На случай подобных событий имеются планы типа "Вулкана", ЕМНИП, но как это будет происходить в натуре, по-моему зависит от руководства ОМВД. Ну не только зависит, на руководстве лежит ответственность за поддержание общественного порядка. Рядовые сотрудники будут обязаны исполнять законные распоряжения руководства, там патрулирование, усиление постов, рейды и т.п. Если кругом будет измена и нерешительность, тогда и получится, что решение как поступать ляжет на самого сотрудника, тогда наступит бордак, ибо полагаю, что во-первых не все в силу деловых и личностных качеств готовы самостоятельно принимать верное решение, а во-вторых никто не выживает в одиночку, действовать должно организованное подразделение под твёрдым руководством. Пример - события в Мариуполе, к чему там привели действия начальника горотдела милиции.

Кому: ALMer, #691

> "Добрым словом и пистолетом..." (с) ну и так далее. Бороться за нежные чувства можно и нужно в дружественном кругу. [Украинцев] нужно вразумлять. [Украинское гражданство], безусловно, есть инвариант массовой истерии, и порой из истерики выводят не уещеваниями, а хорошей оплеухой. Даже родственнику в ткой ситуации невредно врезать. А то, что кто-то там обидится - не суть главное, на обиженных известно что делают. Нежнейший народ немцы до сих пор обижаются, сказки рассказывают про миллиарды изнасилованных девственниц, и что? [Украинец] должен знать, что он никакой "не брат он мне" (с), а просто "укр" или "уроп", и никто из нормальных людей к нему по-другому относиться не будет.

Так лучше. К чему это политкорректное "фашист".

Кому: Щербина307, #497

> Ещё раз по буквам. ЮВ восстал против нацизма а не против укров или укропии.

А укры воюют против кого? Не против ли пророссийских "колорадов", т.е. русских в широком смысле этого слова? Нужно смотреть на весь конфликт, а не на одну из его сторон. Новороссия против нацистов, т.е. националистов. Националисты, т.е. нацисты против русских в широком смысле слова.

Укров накачивают именно в националистическом духе. А Новороссия выступает под лозунгами защиты "Русского мира", т.е. тоже уводит конфликт в национальную плоскость. Это заметно невооруженным взглядом.

Там же не социальная революция произошла и никто в социальный конфликт противостояние не переводит. Поэтому мотивация одна, защита русских от нацистов с одной стороны. И соответственно защита Укрии от русских "сепаратистов" с другой.

> Можно сколько угодно упражняется в придумывании обидных слов но достаточно послушать беженцев, население ЮВ и понять какие слова они говорят.

Беженцы могут сказать только то, что их убивают. А почему и за что не каждому еще понятно. Посмотри ролики, народ вскидывает руки и молит бога объяснить "За что!? Почему!?".

Кому: Basilika, #650

> Чисто для справки. СССР не был "союзом национальных государств".

Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика (РСФСР), Украинская Социалистическая Советская Республика (УССР), Белорусская Социалистическая Советская Республика (БССР) и Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика (ЗСФСР — Грузия, Азербайджан и Армения) заключают настоящий Союзный договор об объединении в одно союзное государство — „Союз Советских Социалистических Республик“

> Республики официально назывались. Центральное управление в Москве. Высший орган Съезд Советов. На котором не было даже фракций от "государств".

6. Съезд Советов Союза Советских Социалистических Республик избирает Центральный Исполнительный Комитет из представителей союзных республик пропорционально населению каждой, всего в составе 371 члена.

8. Съезды Советов и сессии Центрального Исполнительного Комитета Союза Советских Социалистических Республик созываются в столицах союзных республик в порядке, устанавливаемом Президиумом Центрального Исполнительного Комитета Союза Советских Социалистических Республик.

> Кроме глупых. "Волга впадает в Каспийское море" - это тоже Ленин, в данном случае использует рассказ Чехова.

Ты о чем? О союзе государств никого не слышал? Или об украинской или таджикской нации?

Кому: yuri535, #736

> А укры воюют против кого? Не против ли пророссийских "колорадов", т.е. русских в широком смысле этого слова? Нужно смотреть на весь конфликт, а не на одну из его сторон. Новороссия против нацистов, т.е. националистов. Националисты, т.е. нацисты против русских в широком смысле слова.

Я вот совсем наоборот вижу. Накачивают не по национальности, а против конкретной части россиян. Те, кто Путина не поддерживает, типа, им не враги. Как Макаревич.
Показательно проводят дни "русского языка", сами говорят по-русски, даже те, кто умеет и по-украински.
Основная цель информационной войны - лично Путин, а не все русские.

У идейных националистов типа Правого Сектора, конечно, враги - все русские. И для провокаторов, пытающихся национальную рознь разжечь в интернете - тоже русские.

А у нормальных граждан, накачанных СМИ, враг - российское руководство. То, что население это руководство в массе поддерживает, так это они не виноваты, это им Киселёв мозг промыл.

Кому: yuri535, #736

> Укров накачивают именно в националистическом духе. А Новороссия выступает под лозунгами защиты "Русского мира", т.е. тоже уводит конфликт в национальную плоскость. Это заметно невооруженным взглядом.

Украина - _часть_ "Русского мира". И чтобы она ею осталась нельзя объявлять украинцев врагами по национальному признаку.

Кому: WSerg, #610

> в расчете на масштабные бунты по всей Украине.

Рискну предположить, что то, что сейчас творится в том же Славянске, для населения условных Запорожья, Херсона, Полтавы окажется прекрасной антирекламой бунтов. "Вы все еже живете в своем доме? Ходите на своих ногах? Тогда мы идем к вам!"

Кому: Corsa, #738

Нацисты в прошлом тоже шли освобождать нас от власти большевиков.

Кому: Corsa, #738

> Основная цель информационной войны - лично Путин, а не все русские.

Ага, это как примерно в республиках враг был КПСС, а не изгнанные русские.

Кому: aLaGuerre, #655

> Всё действительно так запущено?

Ну а с кем и через кого еще будет договариваться Кремль?
Какие-то республики? Не спешите с ними.

Кому: freegost, #741

> Кому: Corsa, #738
>
> Нацисты в прошлом тоже шли освобождать нас от власти большевиков.

Украинская армия пришла освобождать от Путина Россию?

Кому: Corsa, #744

>> Нацисты в прошлом тоже шли освобождать нас от власти большевиков.
>
> Украинская армия пришла освобождать от Путина Россию?

Ну так и немцы с Украины и Белоруссии начали.

"На наших телевизионных ток-шоу сейчас много говорят о том, что Запад ведет войну против России, но почти никто не договаривает, что война эта ведется на уничтожение."
http://rusvesna.su/news/1404429870

Кому: Хоттабыч, #734

Ага, спасибо. Ты ответил на имеющиеся вопросы.
Как я и думала, орудуют фашисты. Ну, а об обстрелах жилых кварталов с гибелью детей и женщин я знаю, по телевизору показывают и в интернетах пришут.
Мне интересно, если майдан начнется в России, оно пойдет по всей территории страны (мы ж на порядки больше Украины), или будет только в Москве и Питере, как в сосредоточениях белоленточных хомячков "мыздесьвласть"? И как будет потом? Сформируют свою нацгвардию и пошлют ее в Биробиджан, например, и в Петрозаводск, усмирять протест? Понятно, что полгода назад вряд ли кто-то мог подумать, что укрармия будет бомбить Луганск. Также невообразимо сейчас представить бомбежки Архангельска или, там, Краснодара.

Кому: Sweet Death, #742

> Ага, это как примерно в республиках враг был КПСС, а не изгнанные русские.

Руководство позднего СССР не вело достаточной контрпропаганды про дружбу народов, пустили на самотёк. И национальная рознь разгорелась от души.

Если сейчас вести рассказывать о том, что все уркаинцы нам враги, она разгорится ещё быстрее.



Кому: Sweet Death, #745

> Ну так и немцы с Украины и Белоруссии начали.

Аналогии с нацистской Германией не перестают удивлять.
Как можно мощно сравнивать отношения между русскими и немцами и отношения между русскими и украинцами, мне не понятно.

А потом-то что?
Потом Порошенко резко поднимет промышленность Украины и дойдёт до Москвы, да?

Кому: Щербина307, #643

> Отсутствие работы с населением на лицо. Плюс местные зачастую лучше знают кто из местных руководит ополчением а там бывают и так называемые авторитетные бизнесмены и не спешат вместе с ними воевать.

Камрад, знаешь, а это еще вопрос, было ли РАНЬШЕ легче поднять людей.
Если почитать Ленина и вообще историю компартии, особенно, до 1917 года, то она переполнена задачами воспитания и сплачивания пролетариата. И не очень-то эта проблема решалась.
А революция в России произошла, благодаря войне (и то - на 3 году), и была осуществлена (опять же, благодаря войне) силами полков, а не рабочего движения. В общем, весьма возможно, что, если бы не война, воз был бы и ныне там.

Как известно, у Украины танков нет - одни памятники и даже для них нет экипажей - тем не менее - интересное про ход и настроения текущего призыва:
http://rusvesna.su/tmp/692191596

Кому: Corsa, #748

> что все уркаинцы нам враги

Уркаинцами - в общем-то убежденных врагов и называют.
Не надо путать причину и следствие.

> Аналогии с нацистской Германией не перестают удивлять.

[пожимает плечами] Видать судьба твоя такова.

> Потом Порошенко резко поднимет промышленность Украины и дойдёт до Москвы, да?

Порошенко сейчас находится на острие члена первой экономики мира.
http://anna-news.info/node/17792
На самой Украине при этом под вопросом не то, чтобы подъем промышленности, но и восстановление разрушенного.

Кому: Sweet Death, #750

> Кому: Corsa, #748
>
> > что все уркаинцы нам враги
>
> Уркаинцами - в общем-то убежденных врагов и называют.
> Не надо путать причину и следствие.

Я опечатался. Так правильно "Если сейчас вести рассказывать о том, что все [украинцы] нам враги, она разгорится ещё быстрее."


> > Потом Порошенко резко поднимет промышленность Украины и дойдёт до Москвы, да?
>
> Порошенко сейчас находится на острие члена первой экономики мира.
> http://anna-news.info/node/17792
> На самой Украине при этом под вопросом не то, чтобы подъем промышленности, но и восстановление разрушенного.

Тем более интересно, чем он будет на Россию нападать как Германия.

Кому: Corsa, #751

> Тем более интересно, чем он будет на Россию нападать как Германия.

Тебе не видно, как проходят современные войны, уничтожение стран? Или тебе нужно, чтобы Порошенко сначала переименовался в Гитлера - вот типа тогда можно будет о чем-то говорить?

Кому: Щербина307, #710

> Покажи где я такое написал?

Про "штрих" сможешь найти в твоём собственном сообщении где-то на четвёртой странице. В целом - это опять-таки сарказм.
Начинаю понимать, почему камрад Dragonmaster к каждой фразе тебе пояснения писал.

> Можно сколько угодно говорить что имеется в виду.

О-фи-геть.
Не можно, а нужно.
Даже: обязательно нужно; только "не сколько угодно", а до прояснения смысла.
Потому, что не надо пользоваться непонятными словами.
В противном случае ты не понимаешь, что говоришь.
Либо русским языком не владеешь.

> Я талдычу про реакцию обычных граждан украины и как это используется украинской пропагандой.

Ещё раз: всякому слову своё место. За языком следить надо, и за свои слова отвечть.
Этот уровень владения языком нередко доступен вменяемым гражданам. Идиотов, провокаторов и вбросы с вражеской стороны ты своими призывами к политкорректности пресечь всё равно не сможешь.
Фашиствующего украинца вполне можно назвать укропом, но не надо называть нормального украинца укропом.
Это не слишком сложно???

Кому: Sweet Death, #752

> Тебе не видно, как проходят современные войны, уничтожение стран? Или тебе нужно, чтобы Порошенко сначала переименовался в Гитлера - вот типа тогда можно будет о чем-то говорить?

Современные войны проходят не так как Великая Отечественная. Так зачем сравнивать с несовременной гитлеровской Германией.

Гораздо больше аналогий с современной Грузией. Но нет, для большего драматизму надо сравнивать именно с Гитлером.

Кому: Corsa, #748

> Аналогии с нацистской Германией не перестают удивлять.
> Как можно мощно сравнивать отношения между русскими и немцами и отношения между русскими и украинцами, мне не понятно.

Надо же, как легко тебя удивить. ВОт, попробуй почитать:
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2443-britanskie-smi-sravnili-taktiku-ukrainskih-karateley-so-s...

Кому: WSerg, #665

Российский олигарх Малофеев это кто такой? Я живу в России про такого не слышал.

Кому: freegost, #741

> Нацисты в прошлом тоже шли освобождать нас от власти большевиков.

Странное утверждение.
Как-то глобально у них получилось это "освобождение нас от власти большевиков".
Выглядело в точности как "освобождение [мира] от большевиков". От нас, значит.
С чем успешно справились аж на 20 с лишним миллионов, не считая военных потерь.
Анализируя результаты достигнутого, логично говорить:

> Нацисты в прошлом тоже шли [уничтожать] нас - большевиков.

Кому: browny, #755

> Надо же, как легко тебя удивить. ВОт, попробуй почитать:
> http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2443-britanskie-smi-sravnili-taktiku-ukrainskih-karateley-so-s...

Британские СМИ не обманут, лишний драматизм им не нужен, только трезвый анализ, ага.

Давайте теперь любые военные действия, где используют авиацию и есть фотографии горящих домов, объявлять нападением в духе нацистской Германии.

Кому: Corsa, #758

> Давайте теперь любые военные действия, где используют авиацию и есть фотографии горящих домов, объявлять нападением в духе нацистской Германии.

Камрад. В последний раз, если мне не изменяет память, с нашими городами так поступали именно нацисты из Германии. Или у тебя другое видение вопроса?

Тем временем инфа от Стрелкова:

"Николаевка окружена. Связи с гарнизоном нет. Продолжаются непрерывные обстрелы Семеновки, Николаевки, ТЭЦ. Количество расходуемых снарядов такое, что в Чечне такого не видал. Ночью Славянск был неоднократно обстрелян гаубицами. Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и... Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей.Прошу читателей не "хвататься за соломинку", радуясь какому-нибудь сбитому самолету или подбитому танку: их у укров столько ,что можно каждый день по 10 подбивать - меньше не станет. Они давят сплошным потоком брони и снарядов. Пехота практически не используется - только зачищает практически сравненные с землей населенные пункты. Геноцид в чистом виде. Если Россия не вступит в дело в самое ближайшее время - Новороссия погибнет в самом скором времени. Славянск погибнет намного раньше, чем все остальные.Да, кстати... наше снабжение полностью прервано. Так что разгрузки, ботинки, приборы ночного видения и все прочее можно смело отправлять куда угодно - к нам они уже не дойдут.Обстрел города продолжается".

Кому: Собакевич, #756

> Российский олигарх Малофеев это кто такой? Я живу в России про такого не слышал.

Вики: Малофеев, Константин Валерьевич
> российский менеджер и предприниматель, миллиардер, основатель инвестиционного фонда Marshall Capital Partners, крупнейший миноритарий «Ростелекома» (владеет около 10 % акций), член попечительского совета некоммерческого партнёрства «Лига безопасного Интернета», председатель правления Благотворительного фонда Святителя Василия Великого.

Собсно, я о нем тоже ничего не знал до апреля с.г. И не думаю, что на Украине средний обыватель что-то знает об олигархах второй десятки

Кому: Grafik, #759

> Камрад. В последний раз, если мне не изменяет память, с нашими городами так поступали именно нацисты из Германии. Или у тебя другое видение вопроса?

Именно бомбёжки мирных поселений, несомненно осуществляла нацистская Германия, я с этим не спорю.
Я говорю, о том, что несмотря на некоторые сходства в действиях украинской и нацистской верхушки, отношения и связь между русским и украинским и между русским и немецким народами - совершенно разные. И относится ко всем украинцам, как во времена ВОВ относились ко всем немцам нельзя.

Кому: yuri535, #736

> Укров накачивают именно в националистическом духе. А Новороссия выступает под лозунгами защиты "Русского мира", т.е. тоже уводит конфликт в национальную плоскость.

На первый взгляд так и есть. На самом деле раздел идёт идеологический.

> Там же не социальная революция произошла и никто в социальный конфликт противостояние не переводит. Поэтому мотивация одна, защита русских от нацистов с одной стороны. И соответственно защита Укрии от русских "сепаратистов" с другой.

На Украине на лицо цивилизационное противостояние, риторика сторон не так уж сильно важна. На лицо так же, попытка оторват уже надкусанный кусок Русского мира окончательно. В долгосрочной перспективе, это ещё одна поляндия, которую так же спустят на нас с цепи. Ещё один "последний рыцарь Европы на Востоке".

Кому: yuri535, #736

> А Новороссия выступает под лозунгами защиты "Русского мира", т.е. тоже уводит конфликт в национальную плоскость. Это заметно невооруженным взглядом.

Я в курсе. Это вызывает непонятки у местных.
Там некоторые ополченцы и за казакию и за православие воюют, кто во что горазд. Только местным это никак не интересно.

Кому: Corsa, #738

> > А у нормальных граждан, накачанных СМИ, враг - российское руководство. То, что население это руководство в массе поддерживает, так это они не виноваты, это им Киселёв мозг промыл.

Подобные примеры были и с нашей стороны в этом треде. Где укры и враги это все украинцы ибо поддержали нынешнюю власть.

Кому: freegost, #741

Этот пример работает в обе стороны.

Кому: Corsa, #754

> Современные войны проходят не так как Великая Отечественная. Так зачем сравнивать с несовременной гитлеровской Германией.

Да, решительно ничего общего.
Ни методов, ни целей.
Ни одного худо-бедно тигра.

Кому: Майкл_С, #749

Народу нужны понятные ему идеи, которые будут касаться непосредственно его. Иначе будет хоть сто войн его не поднимешь. Примеров тому в истории масса.

Кому: Corsa, #751

> Тем более интересно, чем он будет на Россию нападать как Германия.

Тебе уже практически все ответы даны - кто и как будет воевать против России, а если повезет - то и на территории России. Нет, как об стенку горох.

Кому: cisco, #760

> Тем временем инфа от Стрелкова:

И ведь наверняка снова в изобилии найдутся те, кто будет утверждать, что все это дьявольски хитрый план, а Стрелков просто нагнетает страсти для дезинформации противника.


> Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и... Россию.

Вполне ожидаемая и естественная реакция, возразить населению трудно.

боле полная цитата:
> и... Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей.

Кому: Sweet Death, #765

> Да, решительно ничего общего.
> Ни методов, ни целей.
> Ни одного худо-бедно тигра.

По передёргиванию - зачёт.

Кому: Щербина307, #764

> > А у нормальных граждан, накачанных СМИ, враг - российское руководство. То, что население это руководство в массе поддерживает, так это они не виноваты, это им Киселёв мозг промыл.
>
> Подобные примеры были и с нашей стороны в этом треде. Где укры и враги это все украинцы ибо поддержали нынешнюю власть.

Да, к сожалению.
Но я в данном случае говорил наоборот, про тех украинцев, которые пока ещё не считают всех русских врагами.

Кому: WSerg, #761

Камрад, я вот "олигарха" Малофеева в российском Форбс-200 не нашел.

Кому: Щербина307, #710

> Можно сколько угодно говорить что имеется в виду. Я талдычу про реакцию обычных граждан украины и как это используется украинской пропагандой. И потом не нужно ожидать о украинцев что они будут воевать за наши интересы, им разговоры о том что мы следующие до лампочки.

Странно, что многие на ветке никак не могут уразуметь эту простую мысль.
Одно дело использовать сокращенные варианты слов, такие как "укры" или "чехи". Но слово "укропы" воспринимается украинцами примерно также, как и слово "колорады" нами. Т.е. несет явно выраженный оскорбительный оттенок. Использовать такие слова в форумном общении - значит уподобляться бандерам. Плюс вызывать естественное отторжение у нормальных украинцев, читающих форумы, а также способствовать появлению у них ложного представления о том, что борьба ведется не с нацистами, а с украинским народом. Которая и так вовсю формируется укро-сми. Поэтому для именования врагов надо бы использовать более точные термины, которые не указывают на национальность. Такие как "бандеры", например.

Кому: Сантей, #768

> Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и... Россию.
> Вполне ожидаемая и естественная реакция, возразить населению трудно.

Как я уже говорил, Путину пора бы прекращать говорить нехорошее про большевиков.

Кому: Собакевич, #772

Это фамилия всплыла в одном из тредов где обсуждали статью какого-то умника который вещал про нетрадиционные войны. Где мы мол с помощью ЧВК Крым отжали и с помощью этих самых ЧВК и воюем на ЮВ, приводя слова что Стрелков и Ко это из ЧВК которую контролирует Малофеев.

Кому: Goblin, #208

> прямо на крыше дома малютки, да?

сейчас правильно - дом ребенка

Кому: chanakh, #777

> есть бредовая мысль, что пытаются сократить население руины не просто убивая / сгоняя часть населения Юго-Востока, но и уничтожая "своих" неуправляемых фашиствующих малолетних п**дюков.
> и общее население подгоняется к тому количеству, которое на подачки Запада можно прокормить и, частично, уменьшают угрозу себе: чтоб какой-нибудь "айдар", разочаровавшись в европейских ценностях, не наломал дров.

Согласен, правдоподобно.

Кому: chanakh, #777

> есть бредовая мысль, что пытаются сократить население руины не просто убивая / сгоняя часть населения Юго-Востока, но и уничтожая "своих" неуправляемых фашиствующих малолетних п**дюков.
> и общее население подгоняется к тому количеству, которое на подачки Запада можно прокормить и, частично, уменьшают угрозу себе: чтоб какой-нибудь "айдар", разочаровавшись в европейских ценностях, не наломал дров.

Нормальная мысль. Сокращают всех способных к активному сопротивлению, причём не важно - это ополченец Юго-Востока или отмороженный нацист из "Айдара". Промышленность Юго-Востока нахер не нужна ни США, ни Европе. Им надо спокойно делать свои дела. Добывать сланцевый газ, держать руку на трубе. И чтобы никакой пассионарности со стороны местного населения. На шахты можно и нелегальных таджиков завезти. Кто их считает? Военные базы НАТО открыть, чтобы всё вокруг контролировать, но не сильно напрягаться, главное - Россия. Отсюда карт-бланш на массовую резню. Надо уничтожить всех, кто может активно сопротивляться, выжечь любое инакомыслие, чтобы спокойно делать дела.

http://www.youtube.com/watch?v=oh7mSijmbpQ

Понятно, что старенькое. Но показательно, что ДАЖЕ Ксюша опенесела.

Кому: Сантей, #773

Зачем украинцами миндальничать и громадянин ли ты?

Заявление Стрелкова 04.07.2014 с пометкой СРОЧНО
http://www.youtube.com/watch?v=532HuBzIwOw#t=82

А вот особо ретивые уже прямо пишут что воюют с хохлами.

> "Утром, у с. Нетайлово (около Донецка) танк ополчения славно "приголубил" бронетехнику хохлов - те признали 2 подбитых БТР (в реальности - в разы больше).
В Луганске - все также, все на своих местах, инфа о боях в городе - деза.
Погранпереходы - держатся, в частности, Изварино, о взятии которого вчера трубили хохлы (очередная их деза)"©

http://tinyurl.com/oxp2tke

Кому: Qubilai, #781

> Зачем украинцами миндальничать и громадянин ли ты?

Готов ли ты записать во враги целую нацию, а не ее пораженную нацизмом часть, со всеми вытекающими? Готов ли ты видеть в любом украинце врага? И что ты, лично ты, делаешь не "миндальничая" с украинцами?

Кому: Corsa, #758

> Британские СМИ не обманут, лишний драматизм им не нужен, только трезвый анализ, ага.

То у тебя непонимание проходит как аргумент, то пустословием пытаешься прикрыться.
Обвиняешь в обмане - разоблачи наглядно.

> Давайте теперь любые военные действия, где используют авиацию и есть фотографии горящих домов, объявлять нападением в духе нацистской Германии.

Чем чаще ты используешь слова "все" и "любые", тем очевиднее зрелость твоего ума.
Тут не про любые, а про очень даже определённые.

Кому: browny, #785

Это был сарказм. Или тебе нужно объяснять каждое слово?

Кому: Shmulge, #784

> Готов ли ты

Ты громадянин? Ничего я с украми не делаю, пока что.

Кому: Qubilai, #787

> Ты громадянин? Ничего я с украми не делаю, пока что.

Нет, дружок, я русский. А ты по всей видимости боец диванной роты? Доблестно ищешь на форумах громодян? С какой целью?

Кому: browny, #785

> Кому: Corsa, #758
>
> > Британские СМИ не обманут, лишний драматизм им не нужен, только трезвый анализ, ага.
>
> То у тебя непонимание проходит как аргумент, то пустословием пытаешься прикрыться.
> Обвиняешь в обмане - разоблачи наглядно.

Это не обман, а неправильный общий вывод из частности.
Все авиа удары и горящие дома похожи друг на друга, этого не достаточно, чтобы объявить страну аналогом нацисткой Германии, а её население - немцами.


> > Давайте теперь любые военные действия, где используют авиацию и есть фотографии горящих домов, объявлять нападением в духе нацистской Германии.
>
> Чем чаще ты используешь слова "все" и "любые", тем очевиднее зрелость твоего ума.
> Тут не про любые, а про очень даже определённые.

Слово "любые" у меня в описании неправильного подхода. Насколько очевидна зрелость твоего ума, если ты этого не понял?

Кому: Щербина307, #786

> Это был сарказм. Или тебе нужно объяснять каждое слово?

Пояснишь?

Кому: Corsa, #789

> Это не обман, а неправильный общий вывод из частности.

То есть, обвинив британские СМИ, ты соврал.

> Все авиа удары и горящие дома похожи друг на друга, этого не достаточно, чтобы объявить страну аналогом нацисткой Германии

Не понимаешь слова "аналог". Причём опять же: сам его употребил, сам и разоблачил. Вполне в духе камрада с "приравниванием" выступаешь.

> а её население - немцами.

И снова бред как аргумент.

Кому: Shmulge, #788

> Нет, дружок, я русский

Пох русский ты или нет, гражданство у тебя какое? Ебанный стыд. Зачем ты кокетничаешь? Ты точно русский+гражданин РФ? Не похоже. Потому что если ты укор сам, то я просто не буду бороться с коричневой вселенной из твоей головы.

> А ты по всей видимости боец диванной роты?

Ты боец мотострелковой что ли, нет?

> Доблестно ищешь на форумах громодян?

Ну точно громадянин.
Я тебе расскажу что будет если Новороссия накроется медным тазом: Путин наймёт какого-нибудь укра-нациста что бы тот ему сделал повод для ввода войск (или войны) и через 15 минут Украина потеряет половину своих территорий, а остальной части впихнут про-российского президента, два языка, ещё какую-нибудь хрень. Но укры с ДНР и ЛНР не справятся.

Кому: browny, #790

> Это не обман, а неправильный общий вывод из частности.
>
> То есть, обвинив британские СМИ, ты соврал.

В чём я их обвинил и в чём соврал?
Меня удивляет сравнение современной Украины с нацистской Германией.
И то, что это же сравнение проводит британская пресса никак не делает его более осмысленным.


> > Все авиа удары и горящие дома похожи друг на друга, этого не достаточно, чтобы объявить страну аналогом нацисткой Германии
>
> Не понимаешь слова "аналог". Причём опять же: сам его употребил, сам и разоблачил. Вполне в духе камрада с "приравниванием" выступаешь.

Ты прав, "аналога" не было. Изначально было просто сравнение.

Кому: Corsa, #789

> Слово "любые" у меня в описании неправильного подхода.

Кэп, речь была о количестве обобщающих слов у тебя в сообщениях (некоторые ошибочно полагают, что чем больше, тем неотразимее аргументация).

Кому: browny, #790

Ты ловко ведёшь беседу. Сначала пустой обмен мнениями, после придирки к словам и ловкое заявление что оппонент врун или не понимающий элементарного.

Причём сам ловко съезжаешь то за сарказмом то за пустой болтовнёй. Ловко, ч0.

Кому: Qubilai, #791

> Пох русский ты или нет, гражданство у тебя какое?

Российское.

> Ебанный стыд.

Испытывают твои родители.

> Зачем ты кокетничаешь?

Никто с тобой не кокетничает. Потому что ты нахрен никому не нужен.

Ты точно русский+гражданин РФ? Не похоже.

Да ты еще и телепат.

> Потому что если ты укор сам, то я просто не буду бороться с коричневой вселенной из твоей головы.

Из тебя борец как из говна пуля.

> Я тебе расскажу что будет если Новороссия накроется медным тазом: Путин наймёт какого-нибудь укра-нациста что бы тот ему сделал повод для ввода войск (или войны) и через 15 минут Украина потеряет половину своих территорий, а остальной части впихнут про-российского президента, два языка, ещё какую-нибудь хрень. Но укры с ДНР и ЛНР не справятся.

Тебе лечиться надо.

Кому: Qubilai, #791

> Потому что если ты укор сам, то я просто не буду бороться с коричневой вселенной из твоей головы.

Камрад, сбавь накал.

> Я тебе расскажу что будет если Новороссия накроется медным тазом: Путин наймёт какого-нибудь укра-нациста что бы тот ему сделал повод для ввода войск (или войны) и через 15 минут Украина потеряет половину своих территорий, а остальной части впихнут про-российского президента, два языка, ещё какую-нибудь хрень.

Информация лично от Владимира Владимировича?

Кому: browny, #793

Я тоже могу слов из контекста выбрать:


Кому: browny, #785

> Чем чаще ты используешь слова "все" и "любые", тем очевиднее зрелость твоего ума.
> Тут не про любые, а про очень даже определённые.

"все" - 1 шт.
"любые" - 2 шт.
Какие сделаем выводы, кэп?

Кому: Qubilai, #791

> Путин наймёт какого-нибудь укра-нациста

И непременно наркошу.

Кому: Corsa, #797

Но в главном-то он прав!!!

Кому: Щербина307, #799

> Но в главном-то он прав!!!

Одно успокаивает, от всей нашей болтовни тут в комментах реально ничего не зависит, и решают всё за нас. Словоблуди - не хочу!

Кому: Corsa, #800

> Одно успокаивает, от всей нашей болтовни тут в комментах реально ничего не зависит, и решают всё за нас. Словоблуди - не хочу!

Да все камрады переживают за наших. Понятно, что очень хочется освободить Донбасс, отбросить Вашингтон, а Парубия увидеть на осине.

Кому: Qubilai, #791

> Я тебе расскажу что будет если Новороссия накроется медным тазом: [Путин наймёт] какого-нибудь укра-нациста что бы тот ему сделал повод для ввода войск (или войны) и через 15 минут Украина потеряет половину своих территорий, а остальной части впихнут про-российского президента, два языка, ещё какую-нибудь хрень. Но укры с ДНР и ЛНР не справятся.

ты это серьезно?!