Настоящая работа — это кровь, пот и слезы, даже если вы не метите на цветастую лужайку с единорогами. Чтобы выстроить невыдающуюся, но хотя бы устойчивую карьеру, потребуется много лет выдающегося труда. К такому Люси жизнь не готовила. Она ожидала, что сейчас год-другой, и она станет новым Джобсом-Цукербергом.
Но она не станет, силенок не хватит. И она не готова это принять.
Профессор Пол Харви, признанный люсивед и психолог, исследовал мировоззрения людей поколения Y. Он отмечает, что его представители «имеют нереалистичные ожидания от жизни и необоснованно высокое мнение о себе», а также «болезненно сопротивляются критике». «Не прикладывая достаточно усилий, такие люди, тем не менее, продолжают ожидать от жизни серьезного вознаграждения, — пишет Харви, — и продолжают разочаровываться».
Когда читал первый раз - узнал себя во многом. Это несмотря на то, что еще лет 8 назад понял, что в моем воспитании что-то было не так и надо все менять - понять понял, но далеко не все, да и то, что понял - не все сумел изжить.
Штатам? По идее нужно. Толковым парням? Ну вот представь себе, что ты только из университета. Ты можешь получать меньше реального прожиточного минимума в надежде со временем подняться до директора (хрен-то там, у директора свои внуки), можешь предать свое призвание, пойти торговать подъемными кранами, выводить земли из сельхозназначения или просто кантоваться с друзьями при нефтянке (пусть даже принося реальную пользу - но не к этому же душа лежит!) - а можешь поехать в то место, где наука и техника кому-то интересны. Твой выбор?
У меня есть знакомый с крутым батей - он спокойно себе работает в академическом институте, деньги ему не нужны, у него батя есть. Увы, такие бати есть не у всех.
Кстати. Последняя выложенная фотка в соцсети - с поездки в Варшаву на Металлику и комментариями, как всё было супер.
По факту же во время возвращения с концерта (2 девушки, 3 парня) в общем потоке толпы нетрезвый поляк рядом, услышав нашу речь, проорал "Ррррусска курррва". Ответа от нас поляк не получил, а по приходу в гостиницу переругались, ибо после минуты тишины кто-то продолжил дальше переговариваться на русском, а кто-то зашептал и приструнивал остальных.
В соцсетях же висят фотки с радостными лицами и ни слова про негатив.
> Почему если догадываются, что она может в любой момент уволится её берут на работу?!
Слышал, что у западных кадровиков "трудовые книжки с одной записью" не ценятся, предпочтительней чтоб человек менял место работы раз в 2-3 года - мол, говорит о стремлении к прогрессу, поиску лучшего в этой жизни, способности принимать решения.
> У меня кастинг был на главбухгалтера. Их приходивших никто не обещал добросовестно работать.
> Приходит 1 тётка: того делать не умею, того не хочу, это мне не нравится, хочу свободный график.
> Приходит 2 тётка: то и то делать буду, но не умею, главное дайте зарплаты побольше.
> Приходит 3 тётка: умею, могу, но поставте подпись на направлении, я не хочу работать главбухом.
> Приходит 4 тётка: умею, хочу, буду, узнав размер зарплаты гросс, спросила сколько это будет чистыми.
> Я даже ради прикола время от времени зарплату больше чем у меня предлагал.
> Такая девочка - это первый, как правило, этап.
> Она проверяет твою общую адекватность. После чего принимает решение - показывать ли тебя уже непосредственно будущему начальнику, который, собственно, и проверит твои профессиональные знания.
> Потому что его время дорого стоит и десятки кандидатов он смотреть не может.
"Так вы меня берете, берете на работу? Не - не - не! Это было ознакомительное собеседование. Сколько у нас там еще собеседований? 120! Мы вам обязательно позвоним!" (с)
Знаешь, меня тоже "коробит", когда и свет зря горит и вода, просто так льется. Хотя по сравнению со многими работягами, особенно из глубинки, доход, скажем так, выше среднего.
Заголовок, конечно, вразумительный.
Тут же сел вспоминать, о чем я плакал в 25 лет. Вспомнился единственный эпизод: в очень пьяном состоянии расчувствовался под так называемые баллады Тани Булановой!
> В половине случаев работодателям неплохо в первую очередь с себя начинать смотреть, а уже потом кричать что работников кругом нет, одни не ответственные и ленивые граждане.
В другой половине случаев работникам неплохо в первую очередь с себя начинать смотреть, а уже потом кричать что работодателей кругом нет, одни не ответственные и ленивые граждане.
> У меня есть знакомый с крутым батей - он спокойно себе работает в академическом институте, деньги ему не нужны, у него батя есть. Увы, такие бати есть не у всех.
А у меня есть знакомый физтех, который 10 лет назад был techlead'ом в Cisco. Он уехал в Штаты в начале 90-х, потому что перспектив с жильём у него в России не было никаких, детей надо было чем-то кормить.
В 2004 году он мне сказал, что "сейчас бы не уехал". А в 2004 году в Штатах было не так тревожно, как сейчас. И вода в Калифорнии была :)
А у меня коллега вышла за итальянца, который к нам в город в командировку приезжал.
Она в России живет, он в Италии, но правда в командировках почти постоянно. Ездят друг к другу в гости регулярно.
Спрашиваем почему не переедет туда - говорит, что там нормальную работу не найти, налоги большие и т.п.
Мужа в Россия заманивает на пмж, но пока безрезультатно.
Причем коллега знает несколько языков и жила некоторое время в Европе, т.е. она трезво оценивает, что в России жить сейчас лучше (ей по крайней мере).
П.С. Она курсы итальянского ведет, недавно женщина на курсы пришла, говорит срочно надо итальянский выучить - вышла замуж за итальянца и он в наш уездный городок переезжает.
> Выбор кандидатов идёт даже из 10 и более.
>
> Когда берёшь гражданина на работу - все как один рассказывают о том, как сильно они хотят пахать, какие охуенно коммуникабельные, трудолюбивые и прочее.
У нас вообще весело, я иногда присутсвую на собеседованиях, так там у нас половина вообще неадекватные граждане. Такой цирк.
Для меня проблема заключается в том, что эти, не имеющие обоснования с финансовой тз, "раздражения" отнимают мои душевные силы. И заставяют злиться на родных людей. Надо что-то с этим делать.
> Тут речь о том, что надо держать на работе нормального кадровика, а не девочку с вопросником из интернета.
Дык вместе с этой девочкой тебя должен собеседовать непосредственно и твой будущий руководитель.
> Поясню (из собственного опыта). Приходишь устраиваться на должность "Программист" со стажем от 6 лет, а целый час отвечаешь на вопросы типа "Как вы относитесь к карьерному росту?" и "Конфликтный ли вы человек?".
Это да.
Иногда такую хуйню спрашивают, что просто караул.
Типа опросников долбоёбов из Гугл в стиле "сколько тенисных шариков заполнят салон самолёта".
Не знаю, но думаю что нет. Почти все, с кем я там разговаривал, говорят, что переезд из одной страны в другую - это серьёзный перелом всей жизни: новый образ жизни, новые порядки, законы. Немногие решаются даже на один "переезд", а на второй - вообще единицы (другое дело, если ты живешь "на две страны", то не так тяжело переносится смена обстановки).
Тем более, когда ты приехал туда с рюкзачком, а сейчас у тебя дети, которые там родились, в школу там ходят, дом в кредит куплен. Бросить всё это малореально.
> У меня в вакансии на работе было написано: "без проблемный выход в отпуск". Так вот, за два с половиной года, так в отпуск ни разу уйти без проблем не смог, хотя это не сильно меня расстроило, но тем не менее, как пример :)
У меня на работе в отпуск выгоняли принудительно, поскольку так положено по закону.
Но при этом никто не запрещал приходить работать во время отпуска, доделывать своё, подбивать остатки. Даже лишнее подкидывали.
> Я к примеру за полтора года уже 3 раза переехал офисом. Кто в курсе, понимает что это. Начал с яблоневого сада за окном, отдельного кабинета на 2-3 человек. Все было чудно. Лучше место работы на земле. С каждым переездом офисы все хуже и хуже. Последний офис, зимой 3 раза затапливало, перебои постоянные с электроэнергией, вырубаются компы, не спасают не блоки, не стабилизаторы.
> Обязанности увеличились в 2.5 раза, без увеличения оклада.
> У меня недавний опыт есть. Позвали в организацию, где все с нуля начиналось, впахивать с перспективой. Впахивала как надо, перспективы стабильно отодвигались и не реализовывались. Поговорила с работодателем - похвалили устно и нарисовали дальнейшие золотые горы. Через некоторое время, получив другое интересное предложение с фактическим, а не "в перспективе" доходом/стабильностью, пришла с заявлением на увольнение. Работодатель выпучил глаза, сказал: "ну раз работала так полгода, значит, устраивало!!" В общем, в итоге манили назад новыми байками про зп в три раза больше (не преувеличиваю) и новую ответственность.
> Слышал, что у западных кадровиков "трудовые книжки с одной записью" не ценятся, предпочтительней чтоб человек менял место работы раз в 2-3 года - мол, говорит о стремлении к прогрессу, поиску лучшего в этой жизни, способности принимать решения.
Не только у западных, сильно зависит от профессии. Я когда соискателей выбираю смотрю не на стаж, а на количество мест работы и полученные знания и умения. Потому как программист, который сидел на попе в одной конторе на одном участке и прокрастинировал 10 лет мне не подойдет однозначно. Либо бешеный вертикальный рост, либо смена места работы через 1,5-2 года, как то так. А вот у бухгалтера частая смена работы будет подозрительна, да
Сдается мне, что он айтишник - айтишникам сейчас в России деньги платят. Кстати, а что такого страшного в США случилось после 2004 года? Кризис? Так он по России, боюсь, сильнее ударил. Ставка МНС (физическое отделение РАН) в 2010 году была, дай бог памяти, 13500 или около того - каждый месяц можешь две недели пожить в съемной квартире. Плюшки всякие - вот просто на квартиру наберешь. На съем, не на покупку.
Преподавателю итальянского для русских действительно лучше жить в России, чем в Италии. Футболистам тоже лучше в России. И даже айтишникам в России хорошо. Хирург, наверное, только в страшном сне увидит переезд за границу.
С другой стороны - о чём ещё плакать? Холодильник сам собой забивается жрачкой, деньги в лопатник тоже кладутся сами, мамка с папкой годами трындят, что ты - зе бест. Вот когда нет ни хера и не будет, тогда начинаются телодвижения во все стороны и быстро приходит осознание реальности. А если ребёнку постоянно и много говорить, что всё у него будет, лишь бы он учился кое-как, то чего от него ждать? Проблема в родителях, как вырастили, так и получили.
> В другой половине случаев работникам неплохо в первую очередь с себя начинать смотреть, а уже потом кричать что работодателей кругом нет, одни не ответственные и ленивые граждане
Тем не менее всё вокруг работало, работает и будет работать. И считать что подобные Люси существуют только в наши смешно.
Когда приходил интервью, весь процесс длился с 8 утра до 5:30 вечера. Из них беседа с HR длилась где то пол часа - с стандартными вопросами и ответами. Большую часть времени составило общение с будущими коллегами и начальством, экскурсия по лабораториям и пилотной фабрике, а также полуторочасовая презентация моих университетских исследований сотрудникам компании. Именно мнение сотрудником, а не HR является решающим при принятии решения, какой из кандидатов получит работу.
> Парень из параллельного класса так получил машину - мама на себя кредит взяла.
> Живут при этом они в однушке квадратов на 30, если не меньше (бывшая заводская "общага" - горячей воды не подведено, газовая плита - одна на этаж, из удобств в каждой комнате - только туалет и раковина. Балконов тоже нет).
> Потом паренек с друзьями на 8 марта гульнул, выгнали из кафе - поехали в другое, но по пути догнали фуру...
>
> И осталась мама без сына, без машины, но с кредитом.
Печально, что скажешь. Только мне кажется не от возраста это зависит, а от родителей. Знаю персонажа - примерно лет 40, недавно вернулся с очередной (вроде 4-ой или 5-ой)ходки. Мама тут же берет кредит и покупает сыночке БМВ (правда весьма древнее, но для маминых доходов и так почти критическая масса). Отсутствие водительских прав у сыночки ее не смущает. Теперь вся родня с ужасом ждет результатов ездьбы. А пока для сыночки еще и квартира отдельная снята на мамины же деньги. Чел не работает и не собирается, вместе с маман считает что все родственники им что-то должны.
> На мой взгляд для выпускника вуза естетвенно считать себя уникальным специалистом и ожидать, что вот сейчас пойдет дикий карьерный рост и деньги потекут рекой. Но жизнь быстро "дает леща", и тут надо перестроиться и развивать свое реальное мастерство и навыки.
Это да, по себе могу сказать. Я так думал: "Вот получу диплом и будет мне полнейшее финансовое счастье!" А вот фиг там... В моём случае было так: работал со 2го курса института в лаборатории по профилю, ходил мало, получал мало.Получил бакалавра, подняли зп в 3 раза (до 15к, 2010г., Москва). Получил магистра и... А вот ни фига, пришлось увольняться и достаточно долго искать работу по специальности. Хотя бы по близкой. Пришлось многому научиться/переучиться, но держусь)))
Не дописал - отправил. А начиналось все с сформирования у чела убежденности что все для него, все доступно и позволено. Что и вылилось в первый срок.
Есть еще его младшая сестренка, которая не может удержаться ни на одной работе больше месяца, потому что там от нее видите ли что-то требуют, а она, такая гениальная и с верхним образованием, требующим легко отвечает матом, но они сами заслужили.
Между поколениями конца 70-х и середины 90-х- колоссальная разница. "Конец 70-х" сейчас уже или серьёзным делом занят, или сам себе давно признался, что предпочитает жить, как попало, и ничего не меняет. По крайней мере наш, российский "конец 70-х".
Вот поросль 90-х - да, по личным наблюдениям, Люсь обоих полов среди них немало. Но, может, у меня круг общения такой. Капризы, претензии, оглушительное "я знаю себе цену" и т. п. А будет ещё интереснее: дети 2000-х.
Изменение стоимости бензина на жизнь как то не сильно влияет. А вот процентная ставка по ипотеке в 3.5 процента - это уже большая экономия денег по сравнению с прежними 5-6 процентами.
> Регулярно приходят такие "люси" после универа и требуют себе зарплаты на уровне ведущих специалистов
Знакомая тема. Только они еще НИХРЕНА не умеют. И самое главное - они не умеют ОБУЧАТЬСЯ. И пофигизм полный - никакой ответственности. Любимая фраза "А я не знаюююююю"
И сколько я на бензин потрачу? Две тыщи в год? Потеряю полторы тысячи по сравнению с девяностыми? С тех пор зарплаты просто проиндексировались на большие суммы.
В России вон двадцать пять лет назад спички одну копейку стоили - а народ все равно живет.
> Хорошо ли у вас платят? Платят ли за переработку? Обустроены ли рабочие места? Выполняют ли люди ту работу что у них прописана в трудовой, или занимаются всем чем попало?
> Сдельная форма оплаты? т.е сотрудников на полный рабочий день нет что ли. Нашли кого-то, сказали сделай — заплатим. И люди прям не хотят ничего делать по такой схеме. Вызывает вопросы.
> В половине случаев работодателям неплохо в первую очередь с себя начинать смотреть, а уже потом кричать что работников кругом нет, одни не ответственные и ленивые граждане.
При жывотном капитализме это мелочи. Свобода на то и свобода что хочешь работай а хошь балду гоняй. А не устраивает что-то, то проваливай на все четыре стороны. Свобода что для работодателя что для работника. За это же боролись в суровые 89-91 годы. Остальное издержки так сказать. ))))
> Иногда такую хуйню спрашивают, что просто караул.
> Типа опросников долбоёбов из Гугл в стиле "сколько тенисных шариков заполнят салон самолёта".
Вот это называется "везло": ни единого раза на такие вопросы на профильных собеседованиях за всю жизнь не отвечала. Зато в кадровом агентстве заполнять формуляр о двустах вопросах, каждый с четырьмя вариантами ответа, поставьте галочку. "Вы конфликтный человек? "Вы способны спорить с коллегами?" "Часто ли вы спорите с начальством?" Можно подумать, не бывает ситуаций, когда начальник мудак и спорить с ним постоянно приходится, иначе делу конец. А был случай, в консалтинговое агентство забрела ненароком, там дали тест на время из 50 вопросов, тест был криво отпечатан и некоторые вопросы видны не были. А некоторые не имели верного ответа - приходилось вписывать :) Но обычно везло, ерунды не попадалось, всё по делу. Очень от сферы зависит, кмк.
> Может кто посоветовать толковую литературу или ресурс в инете по управлению персоналом?
> Из серии для чайников.
> Темы карьера и зарплата не интересуют, интересует раздача ЦУ, исполнение, контроль и т.д.
> Кому: SHOEI, #126 >
> > Иногда такую хуйню спрашивают, что просто караул.
> > Типа опросников долбоёбов из Гугл в стиле "сколько тенисных шариков заполнят салон самолёта".
>
> Никогда не спрашивал такое, но чесгря нормальный вопрос - интересен ход мыслей сосикателя
> Между поколениями конца 70-х и середины 90-х- колоссальная разница. "Конец 70-х" сейчас уже или серьёзным делом занят, или сам себе давно признался, что предпочитает жить, как попало, и ничего не меняет. По крайней мере наш, российский "конец 70-х".
Наше поколение конца 70-х сполна хлебнуло 90-х, а вот в Америках да Европах была тишь, благодать и сплошное кредитное благоденствие, совсем как у нас в 2000-х. Так что у нас их 70-е - это 90-е...
Люська сильно мне мою супругу напомнила. Однако, у нас некоторым Люсям везет больше чем другим Люсям. Иногда человек , уверенный в своей уникальности и наличии у себя супер способностей, капельке мозга, прирожденной наглости и самоуверенности умудряется забраться очень быстро и очень высоко. Если жизнь не «дала леща» на взлете, то человек перебегая с одного места работы на другое создает себе впечатляющее резюме и ,если хватит мозгов, притормозит и осядет в сытом и спокойном месте, получая за символическую работу громадную з.п. Система слишком часто дает шанс самоуверенным идиотам(кам) реализоваться, что подкрепляет подобную модель мировосприятия у молодежи.
И не только с главбухами. Очень многие сегодня приходят с институтов претензиями типа: я - менеджер, у меня красный диплом, поэтому я хочу з/п не менее 35 тыс и желательно ничего не делать при этом.
Это для девочки первый этап. А я с рабочим стажем в 20 лет как-то насмотрелся на таких. И мой стаж подтвержден документами, которые я принес на собеседование.
>Она проверяет твою общую адекватность. После чего принимает решение - показывать ли тебя уже непосредственно будущему начальнику, который, собственно, и проверит твои профессиональные знания.
Все верно. При предварительном телефонном разговоре она мою общую адекватность оценить не смогла. Что вполне отражает ее профессионализм. А если быть до конца честным - просто изображает бурную деятельность, пытаясь доказать свою полезность.
Поясняю. Задача кадровика прочитать мою анкету (где есть все необходимые ей ответы), проверить предоставленные документы на достоверность и отправить к человеку, который оценит мой проф. уровень. Ибо сама она в этом не разбирается.
>Потому что его время дорого стоит и десятки кандидатов он смотреть не может.
А мое время ничего не стоит. Мне делать нечего, кроме как съездить на другой конец города и побеседовать часок-другой с восходящей звездой HR-менеджмента на отвлеченные темы. А после этого услышать: "Мы с вами свяжемся".
Для справки, нормальный специалист для поддержки своего профессионального уровня должен постоянно переучиваться. Т.е. даже если ты ничего не производишь полезного, приходится постоянно отслеживать все новости в своей области и регулярно пробовать на практике все новинки. На это уходит много времени. Иначе ты не спец.
>Ну, а если девочка задает тебе нормальные вопросы, а ты отвечаешь ей что-то типа "да пошла ты нахер, я кодить иду" - она тебя даже показывать никому не будет. Потому что если ты на первом этапе такой странный, то как с тобой работать будут?
Вот тебе список нормальных вопросов и нормальных ответов на них. Первое, что выдал google.
Зачем задавать вопросы, ПРАВДИВЫЕ ответы на которые никого не интересуют. Потому что их никто не даст. Как эти вопросы помогут девочке оценить профессиональные качества 50-ти летнего дядьки, спеца по инжекторным двигателям с 30-ти летним стажем? Особенно, если девочка на "отлично" закончила курсы "бизнес-английского" и для нее "inject" и "penetration" - синонимы.
>Ты, камрад, рассуждаешь как эта самая Люся. "Я - звезда, идите на".
Камрад, в статье я прекрасно увидел себя, но, как тут говорили выше, "не плакал а поржал". :-)
Но вот на сентенции SHOEI из поста 47 "Зачем начинать с себя, если гражданин изначально даёт согласие на работу в тех условиях, на которые его приглашают?" пытаюсь дать развернутый ответ из собственной богатой практики. А я был на всех местах: и нанимал на работу к себе, и проводил собеседования для моего работодателя, и сам побегал по собеседованиям.
По-этому и утверждаю: то, что большинство ваших наемных рабочих работают только языком, виноваты исключительно те, кто проводит собеседования и фильтрацию кандидатов. Если первичный отбор проводит "девочка" по принципу "он правильно ответил на мои вопросы", то не удивляйтесь, что у вас на отдел 10 болтунов и один спец, который за всех тащит работу.
ЗЫ Все изложенное ИМХО и не является правдой.
Разговаривал со своим дядькой, он работал на заводе и год назад ушел на пенсию. Жалуется, что нынешняя молодежь не может стоять у станка. Поработал пару часиков, пошел покурить и пропал еще на пару. А так, чтоб от звонка до звонка на своём рабочем месте - ещё, говорит, ни одного не встречал
> Тут речь о том, что надо держать на работе нормального кадровика, а не девочку с вопросником из интернета.
Если приходится общаться с девочкой, то на этой работе ты, как правило, не нужен. Девочка не способна определить твою пригодность к работе, она слов таких не знает, чтобы с тобой на одном языке разговаривать. Везде, куда попадал работать, общение начиналось сразу с начальством.
Общение с девочками из кадров почти всегда оканчивалось ничем.
Общение с начальством:
- Надо делать то, то и то. Возьмешься?
- Возьмусь.
- Плачу столько-то.
- Пойдет.
- Когда выйдешь?
- Тогда-то.
Интервью с девочкой это примерно так:
- Вы женаты?
- Нет.
- И никогда не были?
- Нет.
- А почему?
Они просто не знали высказываний Ленина - "Трудиться, трудиться и еще раз трудиться". Как попавший в выборку с мнением автора категорически не согласен в отношении меня, но ... знаю многих к кому очень даже подходит.
Что подумал по прочтении. В каждом поколении есть представители таких Y. Но если их до хрена, то:
а)окончательно убедив их в собственной исключительности
б) указав "виновного" в их неудачах в жизни
Можно набрать майдан
А дальше уже продолжат люди с совсем другой подготовкой.
> Может кто посоветовать толковую литературу или ресурс в инете по управлению персоналом?
>
> Из серии для чайников.
>
> Темы карьера и зарплата не интересуют, интересует раздача ЦУ, исполнение, контроль и т.д
Камрад, насколько я знаю, армейские методы очень хорошо помогают в управлении коллективом. Самому служить не довелось. Но с моими бойцами отлично работает метод кнута и пряника. Отеческие советы и поддержка, вперемешку с не менее отеческими пропиздонами.
>Когда приходил интервью, весь процесс длился с 8 утра до 5:30 вечера. Из них беседа с HR длилась где то пол часа - с стандартными вопросами и ответами. Большую часть времени составило общение с будущими коллегами и начальством, экскурсия по лабораториям и пилотной фабрике, а также полуторочасовая презентация моих университетских исследований сотрудникам компании. Именно мнение сотрудником, а не HR является решающим при принятии решения, какой из кандидатов получит работу.
Везде по-разному, наверно.
Я говорю про свой негативный опыт.
У меня получалось так. Звонок из конторы, которая получила мою _подробную_ анкету: "Вы нам подходите, приходите на собеседование завтра в такое-то время". Гут! Собираешься, еще раз просматриваешь информацию об организации, прикидываешь как о чем будешь говорить по своей профе, ибо при смене места работы все равно не сможешь соответствовать на все 100%, надо в доках покопаться чтоб совсем неучем не сочли...
Час-полтора добираешься до места, почаса-час беседуешь с девочкой HR-менеджером отвечая на тупые вопросы из опросника, заполняешь анкеты и решаешь какие-то тесты, и слышишь в ответ: "Мы рассмотрим вашу кандидатуру и при положительном решении обязательно свяжемся". Финита. Еще полтора часа домой и жуткое недовольство. День угроблен да еще и на дорогу потратился.
И такая канитель 2 недели.
Зато реальное предложение работы (куда я и устроился), выглядело так.
- Это умеешь? - Да.
- Это умеешь? - Знакомился, но реально не делал.
- Разберешься? - Да.
- Это умеешь? - Первый раз слышу.
- Фигня, научим. На испытательный срок зарплата такая. Сработаемся - зарплата такая. Устраивает? - Да.
- Вот телефон отдела кадров, свяжись с ними, тебя оформят.
Все. На все собеседование - 15 минут.
> Камрад, насколько я знаю, армейские методы очень хорошо помогают в управлении коллективом. Самому служить не довелось. Но с моими бойцами отлично работает метод кнута и пряника. Отеческие советы и поддержка, вперемешку с не менее отеческими пропиздонами
Подтверждаю, как бывший старшина роты. В деле сервиса оборудования отлично работает.
> А я с рабочим стажем в 20 лет как-то насмотрелся на таких.
Я думал, ты со стажем 6 лет (это равняется кстати моему стажу).
Конечно, если ты спец с 20-летним стажем и "в этом бизнесе давно", то другой разговор.
Топов обычно не собеседуют эйчарши.
> Задача кадровика прочитать мою анкету (где есть все необходимые ей ответы), проверить предоставленные документы на достоверность и отправить к человеку, который оценит мой проф. уровень.
Но помимо профессионального есть еще уровень человеческий (не знаю, как это правильно называется).
Как кандидат будет себя чувствовать в коллективе, разделяет ли он ценности этой компании, как впишется в корпоративную культуру, и даже как реагирует на идиотские вопросы (начинает беситься/переводит все в шутку/пытается ответить серьезно и т.п.).
Сразу оговорюсь - речь по профессиональных эйчаров. Если мы говорим именно о непрофессионализме конкретной "девочки" - это другой разговор.
> А мое время ничего не стоит.
Тут сложно найти баланс.
Если ты заинтересован в компании больше, чем она в тебе, то, вероятно, надо жертвовать своим временем.
Если же они тебя хотят больше чем ты их - назначай встречу в ресторане по соседству, пусть приезжают. Я это так вижу.
> Зачем задавать вопросы, ПРАВДИВЫЕ ответы на которые никого не интересуют.
Что в твоем понимании "правдивые ответы"? Я на собеседованиях никогда не врал. Но правду мог преподнести по-разному.
Так ведь и в жизни. Ты часто окружающим тебя близким людям говоришь "правдивые" ответы?
Например, когда девушка/жена спрашивает "как я выгляжу?" ты ей можешь ответить "родная, мне реально в эту секунду наплевать, как ты выглядишь, кто ты есть, и зачем я с тобой живу, т.к. у меня через час футбол, который я рискую из-за твоих тупых вопросов пропустить"? Или ты скажешь "отлично выглядишь", умолчав о реальных чувствах?
> Как эти вопросы помогут девочке оценить профессиональные качества 50-ти летнего дядьки, спеца по инжекторным двигателям с 30-ти летним стажем?
Камрад, речь в твоем посте шла про 6 лет. Потом ты добавил 20. Сейчас уже 30.
> Если первичный отбор проводит "девочка" по принципу "он правильно ответил на мои вопросы", то не удивляйтесь, что у вас на отдел 10 болтунов и один спец, который за всех тащит работу.
Финальное решение девочка разве принимает?
Не понял твоей мысли.
> ЗЫ Все изложенное ИМХО и не является правдой.
Дык. Мы ж тут просто беседуем, а не теорему Ферма доказываем :)
Новости
VIP
