Два украинских штурмовика Су-25 были сбиты в районе Саур-Могилы в Донецкой области огнем с российской территории. Об этом на брифинге 23 июля заявил спикер информцентра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.
В частности, главным аргументом того, что Украина считает сбитые самолеты виной российских военных а не ополченцев Лысенко назвал отстутствие у ополченцев зенитно-ракетных комплексов, способных сбивать самолеты на высоте в 5 километров.
"Четыре самолета "Су-25" ВСУ выполняли задачи возле Дмитровки и Саур-Могилы. Выстрелами из мощного зенитно-ракетного комплекса два самолета были подбиты, несмотря на противоракетные маневры и тепловые ловушки. По предварительным данным, эти самолеты были сбиты не террористами, поскольку переносные зенитно-ракетные комплексы не имеют такой высоты поражения По предварительному заключению специалистов, запуск зенитных ракет был сделан с территории РФ. Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ. Это высота для противовоздушных комплексов, которая присуща только для ракетных комплектов мощного действия", — заявил Лысенко.
Самолёты проводили мирную демократическую бомбардировку — и вдруг такое.
Неясно, почему неверно указана высота: самолёты летели на высоте 25 километров.
Ополченцы вот-вот начнут сбивать спутники.
> В Грузии было больше шансов и поводов дойти до Тбилиси однако этого не было. Отогнали группировку противника и на исходные откатились.
Ну это смотря что ты имеешь ввиду, то Тбилиси мы тогда не дошли 40 км,и не потому что не могли, а потому что не было приказа, потому как на позиции в 40 км от Тбилиси мы простояли дней 5-6.
На этом ресурсе дают данные об общих потерях укроавиации со времени начала АТО: http://glavnoe.ua/news/n184941 Вроде была таблица и жж Кассада. Но быстро найти не могу.
Сейчас нет повода. А так вполне мог бы и быть. До Киева ускоренным маршем за сутки вполне можно допилить. Плюс еще морской десант высадить где-нибудь в Одессе. Был бы приказ.
Я в этих сводках одного не понимаю. А именно - численный состав этих бригад, батальонов и т.д.
Судя по фото-видео там было
1 танк, 1 бмп, минометный расчет, 1 грузовик с минами, 1 грузовик с зениткой, 1 грузовик с консервами. Личный состав - впритык, чтоб этим всем управиться. Это что, бригада?!
Поводов уже, извините, хоть жопой жуй. Обстрел территории РФ и убийство граждан РФ - это не повод, что ли? Израиль вон за подобное Палестину в тонкий блин раскатывает.
Поводов хоть отбавляй - нет желания. Причём не только у властей РФ, но и у многих представителей народных масс. Принцип "русские своих не бросают" уже фактически спущен в унитаз.
> Принцип "русские своих не бросают" уже фактически спущен в унитаз.
Интересно, сколько процентов населения на Донбасе себя русскими считают. А даже их тех, кто считает, сами себя большинство бросило. А виновата Россия, ясен пень.
> Поводов хоть отбавляй - нет желания. Причём не только у властей РФ, но и у многих представителей народных масс. Принцип "русские своих не бросают" уже фактически спущен в унитаз.
Потому что, слава богу, еще остались люди которые могут извлекать уроки из истории. В ровно 100 лет назад уже вступились за "славянского брата"...
> Поводов уже, извините, хоть жопой жуй. Обстрел территории РФ и убийство граждан РФ - это не повод, что ли?
Не нужно путать теплое с мягким. Под поводом я подразумеваю доказанный факт в который не может поставить под сомнение мировая общественность, как бы ей этого не хотелось, таким поводом в 2008 был расстрел наших миротворцев, сейчас такого повода нет.
Забавно, страница русского бойца(на которую ссылаются укроСМИ) из вконтакта, по сообщению администрации ВК, предположительно находится в руках злоумышленников и потому заблокирована.
> Потому что, слава богу, еще остались люди которые могут извлекать уроки из истории. В ровно 100 лет назад уже вступились за "славянского брата"...
Ну вот и артисты в соседней теме тоже этот урок извлекли. Подумаешь, латышский министр в рожу плюнул их коллегам - не вступаться же за собратьев по ремеслу? Надо молча утереться и продолжать крутить гешефты с русофобами, самое правильное решение в свете "исторических уроков".
Повод и повод - это не тёплое и мягкое, это понятия одной категории.
> Под поводом я подразумеваю
Так надо было уточнить сразу, что под поводом ты понимаешь не общепринятое определение, а что-то своё.
> доказанный факт в который не может поставить под сомнение мировая общественность, как бы ей этого не хотелось, таким поводом в 2008 был расстрел наших миротворцев
Ты наверное не помнишь - мировая общественность легко и непринуждённо поставила этот факт под сомнение, более того - она его с ходу отвергла, и токовала как глухарь про гнусную Россию, коварно напавшую на беззащитную Грузию.
> сейчас такого повода нет.
И не будет никогда. Потому что "мировая общественность" отвергнет любые неудобные ей факты.
Это мне напоминает фрагмент из Джерома К. Джерома - когда молодая пара наняла яхту с капитаном, но в море он не выходил, каждое утро говоря "ветер неподходящий", и продолжая бухать в кабаке за счёт нанимателей.
Насколько я помню, искали одну из крупнейших на Украине партий, которая организует весь народ Украины на сопротивление фашистской гадине. А не отдельных героев, в наличии которых никто никогда не сомневался.
Камрады, речь идет о центральной Украине. Что там у них в статистике - полагаю, цирк, как во всем. Уверен, они до сих пор считают Коым и Донбасс. Над Галицией и Волынью не летал давно. К тому же с/ х это сложная статистика. То есть есть засеянные поля, всхожесть, урожай на корню, процент собранного. Вон в Болгарии почти национальная катастрофа - урожай огромный, да дожди и юури положили на землю почти 2/3. И это так - сам видел эти поля и слышал по их ТВ. Одновременно такая же хрень была на Юге Украины. Сверху поля желтые, а что там полегло - не видно. К этому дрбавляется дорогая горючка и призыв колхозников. В сумме можно не досчитаться и половины урожая. Но укростатистика будет говорить о 11%. Как с потерями в АТО.
> > > А даже их тех, кто считает, сами себя большинство бросило
>
> Куда "сами себя бросило", что это за чушь? В чём это ваше "бросило" выражается?
Сами жители ЮВ массово не идут воевать. Далеко не все жители ЮВ считают себя русскими. Даже те жители ЮВ, которые считают себя русскими не идут массово воевать. Нету тут "русские своих бросают".
> Ты наверное не помнишь - мировая общественность легко и непринуждённо поставила этот факт под сомнение, более того - она его с ходу отвергла, и токовала как глухарь про гнусную Россию, коварно напавшую на беззащитную Грузию.
Да, как-то не было возможности у меня телевизор смотреть, занят был немного, но как ты говоришь токовать как глухарь, это одно - а оказывать вооруженное противодействие - совсем другое.
> доказанный факт в который не может поставить под сомнение мировая общественность, как бы ей этого не хотелось, таким поводом в 2008 был расстрел наших миротворцев
>
> Ты наверное не помнишь - мировая общественность легко и непринуждённо поставила этот факт под сомнение, более того - она его с ходу отвергла, и токовала как глухарь про гнусную Россию, коварно напавшую на беззащитную Грузию.
В официальном докладе еврокомиссия признала, что Грузия напала на ЮО первой, и что Россия - не агрессор.
> > сейчас такого повода нет.
>
> И не будет никогда. Потому что "мировая общественность" отвергнет любые неудобные ей факты.
Неправда. Неудобный факт, что Россия не агрессор и имела права вводить войска в Грузию, мировая общественность официально приняла.
Вся эта агитка действительно читается на раз-два - "там враг, зверства его неимоверны, наши беды чинимы им, действовать надо быстро и решительно, прямо сейчас и именно там или пропадем все, встань в строй, сынок".
"Для достоверности" лучше захватить страничку реального человека, и миру "доказать" и ему и всеймчасти нагадить. При таком резонансе влетит не только солдату, но и командиру части.
> Туда просто мало народу идёт и романтиков, и не романтиков.
Инерция мирной жизни. Многие считали, что достаточно сходить на митинг.
В ВОВ какой процент был добровольцев? Ну, в условиях когда население было неплохо прокачано?
А тут принудительной мобилизации - нет. И 20 с лишним лет расслабухи.
> Инерция мирной жизни. Многие считали, что достаточно сходить на митинг.
Есть такое, согласен. Но это не единственная причина, есть те, кто не считает себя русским, есть те, кто хочет жить в составе Украины, возможно в расширенной автономией. Короче, не идут в ополчение не только из-за лени или страха, а и по идейным соображениям.
Всё началось со слов что алюминиевый корпус сгорает и плавит за собой сталь. Я написал что и корпуса целые и даже машины в которых выгорают движки целые. Ты начал описывать случаи при которых это всё же может случится.
> Я о том, что камрад uosega над [заявлениями укров] иронизирует, а не над Россией и ополченцами. Некоторые его тут уже в майдауны записали.
Дело в том, что uosega пытается иронизировать на тему укры "путаются в показаниях". Тогда как никакой путаницы нет. Укры с самого начала врут четко, последовательно и про одно и то же: во всем виновата РФ. Точка.
Типа, исключительно русские шпионы и террористы Януковича купили, потом приютили в РФ, Крым захватили, в Одессе бойню спровоцировали и сожгли невинных, на Донбассе создали терр-организации ДНР и ЛНР и ведут войну, сбивают Боинги и вообще все беды от них. "Доказательства" — само собой смешные и склепанные на коленке, что очевидно любому непредвзятому зрителю. Но для внутреннего употребления сгодится, а снаружи их США прикрывают своим авторитетом и авианосцами. Возражения же со стороны РФ глушатся стандартным скандированием "Сурковская, тьфу, путинская пропаганда!"
> если рассматривать более-менее реальные варианты, это будет обычная грязная бомба - ничего кроме заражения местности не даст
> хотя если вспомнить про "а что не смогу съесть - понадкусываю"...
Да я шуткую.
Эти клоуны могут скоро объявить себя властителями нашей Вселенной. Только толку-то от их законов.
> В эпоху империализма, в связи с 1-й мировой войной, вопрос о патриотизме стал объектом острой классовой борьбы между пролетариатом и буржуазией. Буржуазные лозунгу «защиты отечества», то есть поддержки реакционных правительств в несправедливой, империалистической войне, большевики и другие революционные марксисты противопоставили лозунг поражения «своих» правительств и превращения империалистической войны в гражданскую. Этот лозунг выражал ту истину истории, что патриотические устремления народов могут быть осуществлены не на путях взаимного истребления ради выгод капиталистов, а в совместной революционной борьбе против классового господства империалистической буржуазии. В период империализма вполне закономерны вместе с тем национально-освободительные и отечественные войны, патриотические движения рабочего класса, трудящихся, направленные против агрессивных устремлений империалистических держав.
Там же (привет Ярославлю)
> С решением задач буржуазно-демократических движений и вступлением капитализма в его империалистическую стадию интересы народа, родины, национальной культуры и языка становились все более чуждыми империалистической буржуазии. В зависимости от конкретных условий классовой борьбы в стране и на международной арене буржуазия в своих корыстных классовых целях либо эксплуатирует патриотические чувства масс, проповедуя «классовый мир» внутри страны и разжигая вражду и рознь между народами, либо отрекается от патриотизма, выдвигая принцип «где хорошо, там отечество» (космополитизм), либо идет (особенно перед лицом восставшего пролетариата) на прямое предательство родины, вступая в сделки с какими угодно чужеземцами.
Что не удивительно после стольких лет обсирания СССР и смены ценностей. Для них даже специальные ролики делают - http://www.youtube.com/watch?v=vZJiIXTJA6w - чтобы от армии "косили".
> Радиоперехват "непобедимой" укропской, так называемой, армии. Кому завтра в цирк - смотреть запрещается, как сказал shrek1, испортите праздник своей постной физиономией.
>
> http://youtu.be/6l-woh3Tdbw
> что патриотические устремления народов [могут быть] осуществлены не на путях взаимного истребления ради выгод капиталистов, а в совместной революционной борьбе против классового господства империалистической буржуазии.
Гы. Это в Интервенции выразилось по самые помидорасы.
> Этот лозунг выражал ту истину истории[?], что патриотические устремления народов [могут быть] осуществлены не на путях взаимного истребления ради выгод капиталистов, а в совместной революционной борьбе против классового господства империалистической буржуазии.
"Могут быть" и реальность шли очень далеко друг от друга. И до сих пор идут.
Это моё родное место службы. Друзья которые ещё служат остались.
Да и думать что у нас всё отлично в армии, опасно. Шапкозакидательство ещё никого до добра не доводило. Как и беганье кругами с криками что всё пропало.
Как мне думается, лучше знать как оно на самом деле и работать над исправлением ситуации.
Мы вон смеёмся над украинскими военными когда их показывают на видео где они грустно рассказывают как у них ничего нет и их бросили. Это отражение того нагнетунства предыдущего когда их убедили что их армия непобедимая и вообще круче них только горы. При малейшем напряжении это обернулось словами про предательство верхов. А это уже опасно.
Тебя не удивляет большое количество молодых здоровых мужиков среди беженцев? Еще больше - в Киев и протчую Украину удрало, несмотря на угрозу мобилизации. И опять же напомню - мнение , что украинцы - не русские - оно не правильное. Малороссы - таки русские. А вот сейчас как раз мы видим как русским объяснили. что они не русские а аж протоукры.
Интересно, какие капиталисты делили советских солдат, в Советской Армии, на землячества? Какие капиталисты научили эстонских рабочих ненавидеть русских рабочих в 60-тые? Ну и т.д.
> Интересно, какие капиталисты делили советских солдат, в Советской Армии, на землячества? Какие капиталисты научили эстонских рабочих ненавидеть русских рабочих в 60-тые? Ну и т.д.
Федя, ты в каждом посте одну и ту же волынку будешь гнать?
Ну, про реальный национализм в СССР?
Ну укроармия еще держалась на... тотальной коррупции. Парадокс. Но в органы и милицию брали только отслуживших срочную. Ну а далее - в милицию и ты "круче бандюков". Потому с призывом не заморачивались а в том году его вообще отменили. Как оказалось ненадолго.
А так - да. Перли все "как украинские прапорщики" (каламбур), на должности назначали исходя из уровня свидомости и лояльности Нэнке, , профессионализм стоял на 10-м месте. Внутри армии все тоже - взятки, поборы, дедовщина.
Почему-то думают до сих пор, что их 45 миллионов. По переписи и оценкам с Крымом было 42. То есть без него 40. Без Донбасса 33. То есть лиц призывного возраста 7 миллионов с копейками. Из них половина на заграничных заработках. Выходит, выскребать будут ото всюду.
Такие дела...
Вот 79 аэромобильная сдулась.
Если не паниковать, то экономика незалэжной летит в трубу.
ввод войск же тут же переведет экономику Украины на военные рельсы и она продержится куда дольше.
Сейчас не время ломиться воевать. Получим половину хохлов под ружьем и с мотивацией. Не горячись.
Она вообще больная. Когда ты считаешь другого человека равным себе и братом, а он считает тебя рабом и дикарем - ничего хорошего из такого интернационала не выйдет. Что СССР и показал. Перестали давить мелких наци - вот и кушаем сейчас это гомно.
> Интересно, какие капиталисты делили советских солдат, в Советской Армии, на землячества?
Дело в размахе. "Местечковость" есть всегда, а капиталистам (да и вообще эксплуататорам) выгодно её раскачивать (разжигать), чтобы "разделять и властвовать".
> Она вообще больная. Когда ты считаешь другого человека равным себе и братом, а он считает тебя рабом и дикарем - ничего хорошего из такого интернационала не выйдет. Что СССР и показал. Перестали давить мелких наци - вот и кушаем сейчас это гомно.
Не только. Тема крайне сложная.
При том, что в каждом отдельном случае разные исторические предпосылки, разные культурные и другие нюансы.
Вот только рассказывать на каждом угла как везде и всюду было херово не надо. Хорошего было тоже много. Большего интернационализма, чем в СССР все равно нигде больше нет и не было, Хоть он и не был тотальным и всеобъемлющим. Точка.
Что такое 10 000 для Москвы??? На Сахарова и Болотную перлось до 80 000 белоленточников (может и чуть меньше))). И где они теперь? Всего-то пару лет минуло. За это время либеральная гора родила пару белых мышей, и те обосрались.
На счет "голода не будет"... см мой пост #330. Так что еще бабушка надвое сказала. Учитывая грядущий кризис укроэнергетики, вопрос обоспечения едой городов может встать очень остро. По принципу: "дефицит энергоресурсов - рост цены на топливо - рост цены производства и доставки - дефицит продуктов". Так что пусть банки закатывают, пока не поздно.
Национальное, это первый, после полового, признак, по которому себя определяется человек. Хорошо это или плохо, дело стопервое. Это факт и игнорировать его, на бытовом уровне - глупо, на государственном - преступно.
Это да. Только за годы незалэжности и отсутствия угроз и конфликтов их армия превратилась в карикатуру на нашу. И нам такое грозило. Особнно при табуреткине. Да и со времени его смещения не так много времени прошло.
> Стрелял походу Коломойский, а Порошенко отдуваться.
Не верится, что они способны на такие технически сложные вещи, да ещё во время боевых действий. Слишком сложно. Всё-таки это похоже на случайность, только с чьей стороны.
> целом, всё больше считаю, что там наши летали, по ним укры стреляли и попали в Боинг.
С чего это вдруг там наши летали?! Наши сразу сказали, что самолет был украинским, что сопровождал Боинг. Зачем, вообще, нам там летать, где известно, что будет американский спутник?!
> Большего интернационализма, чем в СССР все равно нигде больше нет и не было, Хоть он и не был тотальным и всеобъемлющим. Точка.
Не точка. Это ты резню по окраинам не видел, когда "интернациональное братство" русских заточками и арматурами по огородам гоняло. Это я не про мой "любимый" Узбекистан, это я про Грузию, Туву и Чечню. Просто охуительное братство народов! И, понятное дело, виноваты капиталисты! Надо же иногда голову включать и как-то соотносить прочитанное с реальностью.
> Израиль вон за подобное Палестину в тонкий блин раскатывает.
ты и жить хочшь как в Израиле засыпать и во сне ждать обстрела? Хотя живешь в центре страны.... Пипец прикольная перспектива.
Тебя бы на 1 день под обстрел - пел бы по другому.
Мне можешь не рассказывать, я это застал. только вот меня грызут сильные сомнения, что русские дурни сами были интернационалистами, да и других таковыми считали, ан оказалось, что другие-то никак интернационалистами не были. И лозунг "Иван - чемодан - вокзал - Россия" был радостно подхвачен в десятке союзных республик. Зачастую с резней русскоязычных. Ну и уж обязательно - с грабежом и насилиями. И уж точно - с унижениями.
Потому интернационализм без битья - очень серьезного - по башке нацистов - обречен быть бедой для доверчивых и кормушкой для хитреньких.
В СССР бить наци перестали - и тут же расцвело и в Ччене, и в Грузии и в Азербайджане и ты пы.
Говорить же про интернационализм - на фоне нацизма в Прибалтике, Грузии и уже и Украине - вообще-то странно.
И да - красивая чеченка может вполне ездить по Москве на дорогой машине. А вот красивая русская - по Чечне - не уверен.
И эта. Интернационализм, это не когда "все братья", пока государство живо. Интернационализм, это когда похуй на национальности в любом случае. Чего, собсно, мы и не наблюдали. Вот так вот. И капиталисты тут совсем не причём.
> Она вообще больная. Когда ты считаешь другого человека равным себе и братом, а он считает тебя рабом и дикарем - ничего хорошего из такого интернационала не выйдет. Что СССР и показал.
СССР показал, что дорога была правильной.
> Перестали давить мелких наци - вот и кушаем сейчас это гомно.
??? Никто ничего не перестал, часть элиты обратилась к злу и продала душу. Поэтому и кушаем.
> В официальном докладе еврокомиссия признала, что Грузия напала на ЮО первой, и что Россия - не агрессор.
Что? Откдуда дровишки про нападение на ЮО? Есть понимание, что чтобы признать нападение на ЮО надо вначале признать независимость ЮО и Абхазии? Еврокомиссия всегда высказывалась о том, что данные территории неотъемлемая часть Грузии. Формулировки были про начало военных действий, а это иное. На Украине сейчас тоже военые действия начал Киев, и что?
> Да это всё понятно. Я понять не могу - если сбили они, зачем они вообще стреляли? Ради провокации? Тогда почему так всё топорно? Почему не засветили как следует Бук ополченцев?
Им нужна война. Любая провокация работает на дестабилизацию. А если человек 300 разом грохнуть — еще круче. Бук ополченцев не засветили потому что, скорее всего, нечего засвечивать. Проще самим все сделать и обвинить кого надо. Проверять по-серьезному никто не собирается и, судя по всему, не будет.
> С ополченцами тоже не ясно. Если сбили не они, то почему не предъявили этот единственный, неисправный Бук тут же. Наверняка можно определить запускались ли с него недавно ракеты или нет. Вопросы бы к ним отпали.
Предъявили. Было заявлено (кажется, Болотов выступал), что желающие проверяльщики могут приехать и посмотреть на неисправный Бук, который все еще ищут способ отремонтировать. Но вопросы не отпадут по любому. Во-первых, всегда есть возможность заявить, что то с чего стреляли как раз не показали, а показывают лажу. Во-вторых, (что самое главное) никому из потенциальных проверяльщиков проверка не нужна. А нужны обоснования для санкций и поддержки Украины. А если Боинг в этом деле поможет недостаточно, придумают еще что-нибудь.
Это означает, что в столице нашей родины 80000 потенциальных членов пятой колонны.
Из них две тысячи - чисто Новодворская. только не такие прямые и откровенные.
А учитывая таких гусей как тот же Илларионов, который будучи носителем гостайны в США удрал - глядишь и поболе и помощнее наша пятая колонна.
А я знаю точно, что один предатель может нанести такой вред, что пять дивизий не сумеют. Танковых.
> Говорить же про интернационализм - на фоне нацизма в Прибалтике, Грузии и уже и Украине - вообще-то странно.
Отрицать интернационализм, это треск шаблонов во всю рожу у догматиков. Всё сыпется!
> И да - красивая чеченка может вполне ездить по Москве на дорогой машине. А вот красивая русская - по Чечне - не уверен.
Ага. Как и тот факт, что красивая чеченка вряд-ли выйдет замуж за русского. Менталитет-с. Ну и в Союзе тоже, инженер на десятку с супругой в ресторане "гулял", а мандариновая голова из Грузии четвертак за "Сулико" лабухам отстёгивал.
СССР много чего правильного показал. И неправильного - тоже. Оголтелый гуманизм и мягкотелость позднего СССР, наивность населения, не верящего в свою пропаганду и идеологию, потому как и то и другое преподносилось в таком виде, что впору считать наших пропагандонов откровенными передателями, что скоорее всего и было - судя по тому, как пропагандоны моментально сфлююгерили в Перестройку страну сделал беззубой, несмотря на массу вооружений.
А страна беззубой быть не может - схарчат соседи.
Потому рад, что РФ огрызнулась и на Грузию и на Украину.
А впустую лезть воевать - глупо. получится как у Николая Первого с помощью Австро-Венгрии.
> Кому: korav, #159 >
> Особенностью "Стрелы - 10" является отсутствие собственной РЛС. Но она может принимать целеуказание например от РЛС "Тунгуски". Круглая фигня между ПУ "Стрелы-10" это радиодальномер
>
Да, уже почитал про нее. Признаю, был не прав.
Да, учась в 70 годы в мединституте был на одном курсе с известным позднее грузинским мафиози. Так вот его отец - официально - имел две личные мандариновые рощи. Картошка стола напомню тогда 10 коп за кг, а мандарины - 3 рубля, при том, что картошку растить труднее и хлопотнее. да и хранить запаришься.
Это тоже тот интернационализм, когда был такой вот перекос. Ясно, что грузины на нас смотрели как на дураков - раз им за наш счет давали так жировать. Херовый какой-то интернационализм получался - у меня хороший знакомый помер после того. как ему бензопилами отчекрыжили лишние метры веранды в дачном домике. ветеран двух войн, заслуженный чекист был. Надо ли говорить, что в других республиках такого и близко не было?
Вот в итоге вложали херову гору средств - создали в нищей прибалтике СХ и промышленность, Украину подняли - а спасибо хером по лбу.
Потому сейчас крики о братских народах смущают. эти народы что-то не считают нас братьями. И получается, что нас тянут в марьяж наивного простака и прожженой корыстной шлюхи. Какая уж тут любовь.
> куча хороших людей живет, в т. ч . друзей и родичей.
Только особо с ними не общайся. У большинства мозг расплавлен пропагандой, это говорю из опыта общения с моими бывшими знакомыми с Украины.
Логика их такова, что во всем в мире виноваты "кляты москали", и боинг сбили они же, так Ахеджакова сказала, данные даже америкосовской разведки не в счет, а если начнешь приводить факты и аргументы, то моментом запишут во враги "незалежености и в Путинизме"
> Тебя не удивляет большое количество молодых здоровых мужиков среди беженцев?
В Красноярске по местному тв проходил сюжет - местные бизнесмены поехали в Ростовскую область искать работников. По их словам:
> Однако поездка не оправдала ожиданий. Как выяснили делегаты, шестьдесят процентов всех беженцев - женщины и пенсионеры, еще 30 - дети и лишь 10 - мужчины, и те шахтеры и водители.
> А то ты братские объятия раскрываешь, а тебя заточкой в пузо.
А что делать что бы интернациональному брату не захотелось тебя заточкой тыкать? По моему в Союзе делали для этого больше чем сейчас в РФ. Хотя не сильный знаток в этом плане. Буду рад любой толковой инфе на этот счет.
Новости
VIP
