В США самолет авиакомпании United Airlines, который летел из Ньюарка в Денвер, совершил во вторник экстренную посадку в аэропорту Чикаго после ссоры между двумя пассажирами из-за положения кресла.
Мужчина, который сидел в 12-м ряду лайнера, работая на ноутбуке, установил на кресле пассажирки, которая сидела перед ним, замок Knee Defender, не дававший ей опустить кресло. Бортпроводник попросил мужчину снять замок, но тот отказался. В результате пассажирка, которая не смогла опустить свое кресло, встала и вылила чашку с водой на мужчину.
Произошла крупная ссора, из-за чего экипаж самолета принял решение совершить экстренную посадку в Чикаго. Там мужчину и женщину сняли с лайнера, самолет отправился в Денвер уже без них.
> Силен, бродяга!
> Другие вот пытались взять раскраски :D
Бро, ну ты серьезно? Пара книжек раскрасок и набор фломастеров (карандашей) не помещаются в сумку, которую можно держать на коленях? Да они даже в женскую сумочку помещаются!
> Это что за самолёты такие, где так сильно кресла откидываются, камрад? Как по мне, так вполне нормально и с так и так. Единственный нюанс, что я только на дальние расстояния летаю. Может, на средне- и ближне-магистральных иначе.
Да нормально там все. Просто chum'у кажется, что окружающие должны жертвовать своим удобством в его пользу.
> Так это он как раз в экономе на все деньги и летел.
> Кресла рассчитаны на откидывание, и в них люди спят в дороге, и в цену билетика эта возможность спать в б.м. удобной позе входит
согласен на 100%. Исключение - время приема пищи. В любое другое время - откидывай сидушку, ноутбук можно и на коленях расположить.
Спор на эту тему, лично мне, непонятен. Если эта функция в кресле предусмотрена - значит ей можно пользоваться. Когда ей нельзя пользоваться - тебе скажет бортпроводник, думаю только он может решать что тебе можно или нельзя на борту. Удобно или неудобно сидящему сзади - спроси, если мучает совесть. Не нравиться ездить в автобусе в час пик - сядь в такси и езжай с комфортом. Не нравиться, что откидывают кресла - значит тебе в бизнес-класс. Нету денег и длинные ноги - попытайся использовать рот и договориться с бортпроводником, может после взлёта тебе дадут пересесть, где посвободнее. Если самолёт не переполнен, как правило, работает. Если ты закомплексованный хипстер, не умеешь разговаривать с людьми культурно и уверен, что все тебе всё должны, потому что ты, умный, купил самый дешёвый билет на самолёт в интернете и наебал всех на свете - не повезло тебе.
Финал ситуации в Штатах закономерен - не можешь решать свои проблемы по человечески, пойдешь из Чикаго в Денвер пешком.
Как-то раз в туристическом автобусе сидел в последнем ряду.
Дама в кресле спереди, решила, что кресло в разложенном виде гораздо удобнее.
Беда в том, что мое кресло не откидывалось, а ехать 3 часа с упирающимся в подбородок подголовником мне совсем не хотелось.
Дама была послана. Вежливо.
> Летел тут давеча из Греции в Германию с семьёй - у меня в ручной клади флакончик масла был - заставили выкинуть, а тёща с ножом в салон прошла! Граждане, опасайтесь раздолбаев!
> Летишь ты себе среди бела дня с детьми, а тебе на колени сразу кресла кладут: ни вылезти нормально со своих мест, ни игру никакую детям не достать или раскраску какую.
Из личных наблюдений: многие быдловатые граждане своё хамское поведение оправдывают надуманными проблемами с детьми.
Ты, камрад, скажи нам на какой модели самолёта такой ад твориться, что откинутая спинка кресла тебя с детьми парализует. Я по возможности буду избегать перелётов на таких самолётах.
> Аэробус или Боинг тут не при чем: шаг кресел выбирает авиакомпания. Опять же, кресла нынче бываю обычные и тонкие, например.
Довелось недавно полетать на Люфтганзовском Боинге 747-8i. Его чуть ли не в 2013 году собрали. Так там кресла убертонкие, еще и шаг хороший, откидывайся сколько влезет. И ноутбук, кстати, не нужен - в спинках отличные медиа-комплексы.
У меня 195. Опыт перелетов на рейнейере дал такой результат:
Если у окна сижу, левую выпремляю вперед под кресло, на сколько это возможно, правое колено к стенке , как-то по удобнее выходит.
А если проход, так вообще отлично, в сторону к проходу немного выставляешь, чтобы не мешать, а удобнее в разы.
В целом на тему:
На откидывание кресла кем-либо смотрю нормально. Возмущаться дискомфортом как-то странно. Есть в конце концов выбор. Например, забронировать место у аварийного выхода.
В автобусе тоже тесно, никто же не возмущается, что у него нет личного пространства метр на метр?
Камрад, как я тебя понимаю. Хотя нет, я помельче.
Автобусы, самолеты, поезда - везде приходится мириться с неудобствами, сделано то всё под средний рост.
> Всё тесно как в китайской прачечной. Любое движение соседа спереди может опрокинуть на тебя твой обед.
Ну, это ты загнул. Даже полностью откинутое перед тобой кресло не мешает обедать. Если, конечно, не пытаться как в ресторане разложиться. Столик (подсказка!) в откинутом состоянии можно двигать взад-вперёд на рельсиках. Пододвинул к себе - и ешь сколько влезет.
> Да. С хроническим поносом лучше не летать. А если он случился - то это твои проблемы и твои неудобства.
Ну, вообще-то откинутые кресла не мешают входить-выходить. Даже от крайнего ряда у окна. Ибо ручки кресел (сюрприз!) откидываются вверх. Даже у того кресла, что у прохода стоит.
Кстати, о ноутбуках в самолётах. С 15", конечно, при откинутом кресле не поработаешь. А вот 11" - легко. Даже полностью откинутое кресло не мешает работать. Так что состоятельные парни могут летать бизнес-классом, а средний класс вполне может осилить для работы покупку малоформатного бука.
> Я так летел 11 часов: передо мной все 11 часов ребенок орал, а родители его - спали :)
"Когда у меня не было детей, я всегда вздрагивал и нервничал, если рядом со мной плакал ребёнок. Теперь у меня есть дети и я стал спокоен и крики чужих меня совершенно не беспокоят. У этих плачущих детей есть свои родители - вот пускай они и успакаюивают" (с) не помню чей, приблизительно по памяти
Бывал как то спор у меня по поводу откинутой спинки. Товарищ отказался от еды и решил задрыхнуть на откинутом кресле в процессе приема другими пассажирами пищи, а кто ел в самолетах помнит, насколько места становится меньше для еды. На вежливую просьбу пассажир не прореагировал, на что я так же вежливо объяснил, что ангел на моём плече вот вот упорхнет, а чертик на другом нашептывает снять ботинки и вытянуть ноги под впереди стоящее кресло. Товарищ проникся
Кресло откидываться должно, и тут никто не запретит. Но вся проблема в жадности авиакомпаний, натыкивающих ряды так, что зачастую колени упираются в спинку впереди стоящего кресла даже без его откидывания.
Советующим летать бизнес-классом рекомендую или изучить цену вопроса или вернуться в свои эмбраеры. Переплачивать в 2-2.5 раза от стоимости и так недешёвого билета ради 3-4 часов (средний перелёт) чуть большего комфорта - считаю самым неразумным способом бросаться деньгами. Другое дело заплатить вдвое больше за более комфортный автомобиль, в которым постоянно ездишь.
> В эйрбасах такой проблемы нет. Там между рядами места до фига и больше.
Э... Сильно зависит от авиакомпании - именно она определяет асстояние между рядами, а не производитель (он только шаг изменения расстояния может определить).
ну раз есть knee defender, теперь нужно создать knee destroyer, и раздавать при посадке, тогда все норм.Желательно в виде ломика. Всегда сплю в самолете, мужик с ноутбуком эгоистичный козел. Я внес деньги за полет, и за все функции кресла.
> Ну и есть эконом премиум, где расстояние между креслами больше. В ролике, кстати, сказано, что в таком поссорившиеся граждане и летели, лишние 4 дюйма от колен до кресла впереди.
Ужос какой. Летал тут в Париж, с пересадкой в Москве. Вот самолёт Красноярск-Москва был с нормальным расстоянием между сиденьями в экономе, смог закинуть в ноги свой шмотник, а вот Москва-Париж это был ужос, благо что недолго лететь, сиденья стояли впритирку друг к другу. Что характерно, за время обоих полётов (да и назад тоже) таких конфликтов не возникало.
Так везде теснота. Но некоторые граждане полагают, что они лучше других и теснота мигом превращается в скотовозку.
Замки - это просто край "элитарности"!
> [Если у тебя другие желания и потребности], ты их удовлетворяешь тихо, никому не мешая. А если ты решил посрать посреди салона, будь готов что тебе сделают замечание, а не станут аплодировать.
Надо в продажу "выкинуть" замок на самолётный гальюн: очень удобно - зашел в салон и, первым делом, закрыл отхожее место, чтоб всяакая былота не лезла. Прекрасная коммерческая идея!
> Все правильно сделал. Бесят личности, кто откидывается до упора назад, сам так никогда не делаю, ибо понимаю - помешаю другим.
Камрад, вот у меня шибко больная спина, и в самолетах или поездах (общий вагон, естественно), мне не больно только в положении "максимально откинуться". И вот знаешь, мне глубоко пофигу, что подумает сидящий за мной. Он так же может спокойно откинуться назад. А мне же в противоположном случае потом целый день ходить, цепляясь за стеночку. Оно мне надо?
> Так это он как раз в экономе на все деньги и летел.
> Кресла рассчитаны на откидывание, и в них люди спят в дороге, и в цену билетика эта возможность спать в б.м. удобной позе входит.
Кресла там рассчитаны на людей ростом полтора метра и тощего телосложения. Их комфорт может и включен в стоимость билета. Для остальных -- сиди так, чтоб не мешать сидеть другим.
Те, кто опускает спинку кресла в экономе на дневных рейсах -- люди как минимум невоспитанные.
> Ну, вообще-то откинутые кресла не мешают входить-выходить. Даже от крайнего ряда у окна. Ибо ручки кресел (сюрприз!) откидываются вверх. Даже у того кресла, что у прохода стоит.
Летал в последнее время на аэробусах. Ручка у кресла у прохода не откидывается. И даже само кресло назад не откидывается!
Когда первый раз летел в Магадан из Москвы в командировку, приобрёл в отлётном зале (или хз как он называется, тот в котором уже приглашение на аэроплан ждёшь) 0.35 водки и пару пива. Сел, достал, на соседнем кресле сидел мужик, он достал такой же набор, только с другой маркой пива. Мы всё это стремительно распили (я когда выпью меня тянет спать) и проснулся я уже в Магадане. Полёт прошёл максимально незаметно.
> Да нормально там все. Просто chum'у кажется, что окружающие должны жертвовать своим удобством в его пользу.
Мне не кажется, и не должны. Просто это залог нормального человеческого существования, типа: поступай с людьми так, как ты хочешь чтобы поступали с тобой.
Если все сплошь и рядом начнут делать то, на что они просто имеют права - ничего хорошего из этого не выйдет.
Летал эуропейскими лоукостерами ВизЭир, Рэнэир (не сочтите за рекламу в РФ не летают), так там подобная проблема решена радикально - спинки просто не откидываются. Хотя стандартные Боинги да Аирбасы. Едешь как в маршрутке. А насчет безопасности замков спорный вопрос - а ну как планер залетит в зону турбулентности и надо будет срочно пристегнуть ремни, привести спинки в вертикальное положение и поднять столики - судя по конструкции замков, столик шустро поднять не получится. Был бы я американский лойер уже бы иск пилил на изготовителя замков и авиакомпании которые разрешают их использовать. А ну как случится что и быстро оказать помощь из-за опущенного стола не успеют - гоните мне заранее милиард денег.
> А был бы у пассажиров короткоствол - все сложилось бы иначе. Вооруженные люди - вежливые люди.
Короткоствол у пассажира - это полумера. Начинать надо таки уже с детского сада. Тут надысь в Пенсильвании ребенок пришел в детский сад с заряженным пистолетом - http://itar-tass.com/proisshestviya/1401794
> Дружище, а в чём помеха то? Может у тебя девайс какой-то неправильный, лично мне во время работы с ноутом никогда не мешают полностью откинутые кресла.
Это в ролике показано. Даже мой нетбук в получившееся пространство не помещается. Может ты не в тех экономах летаешь? Или -- не в экономах?
> К томе же, всегда можно попросить человека немножечко поменять угол наклона кресла.
Если человек не спросив разрешения опускает на твой ноутбук спинку своего кресла, то скорее всего ты получишь отказ.
> Действительно ли так всё сурово, что от возможности быть прижатым откинутой спинкой сиденья соседа спереди, приходится спасаться защёлками?
В тех старых 37х боингах, что у нас летают -- да, даже с моими 170см очень тесно. В эйрбасах аэрофлота попросторней.
Вообще салон может быть абсолютно разный, бо делается по заказу компании и зачастую даже проектируется не изготовителем самолета. Можно делать широкий шаг кресел, можно брать кресла с тонкой спинкой, что добавляет пару дюймов сзади при стандартном шаге.
>Могут стать только плачущие младенцы, которых успокоить не могут.
Как раз с младенцами легко - в большинстве случаев сиську дал и порядок, а вот с ребятками о года до двух с половиной посложней - слушаются плохо, постоянно двигаются и шалят, и внимание еще нестойкое. А гаркнешь на них да зыркнешь - ревут еще хужей. Я знаю, я проверяла!
> А если проход, так вообще отлично, в сторону к проходу немного выставляешь, чтобы не мешать, а удобнее в разы.
Проход - наше всё! Я всегда, если самолёт полный, договариваюсь с соcедями, чтоб поменяться. Если не соглашаются, остаётся убойный аргумент: сесть на своё место и удобно расклячить ноги согласно геометрии пространства, при этом прозрачно намекнуть, что после взлёта спинку-то ещё и разложат))) Хотя многие, наоборот, соглашаются быстро, чтоб в иллюминатор смотреть на всякое.
> Потом, раз конструкция кресла предусматривает откидывание спинки до такого предела, что сзади сидящему месье становится неудобно, то пусть сзади сидящий месье покупает билет в бизнес-класс или на поезд.
Конструкция кресла универсальна. Если рейс ночной -- все откидывают спинки и спят, всем удобно. Если рейс дневной, то очевидно надо как минимум поинтересоваться у сидящего сзади, можно ли опустить спинку кресла и на какой угол.
> Пассажир вправе пользоваться своим креслом так, как считает нужным.
Что -- и насрать на него тоже?
Я сижу как хочу, на всех пофиг, я курю где хочу и пошли вы, я педераст и буду об этом кричать на красной площади, мое право.
Право твое, друг мой, заканчивается там, где не причиняет неприятностей и неудобства другим людям. Если ты себя в обществе ставишь иначе, то ты невоспитанное хамло.
> Автобусы, самолеты, поезда - везде приходится мириться с неудобствами, сделано то всё под средний рост.
Ну, что поделаешь. Больше всего, кстати, напрягают не кресла в самолёте, а боковые места в плацкарте (проклятый Путин довёл страну до того, что в полных поездах СВ/купе уже не купишь - за месяц до отправления разбирают, а боковушки таки есть). Если в тебе больше мера восьмидесяти - готовься провести ночку буквой Зю.
А вот, кстати, если человек ещё и левша - вообще полный пердиманокль (я правша, мне сподручней). Есть у меня знакомый, (мало того что метр девяносто девять, так ещё и левша). После его рассказов открываешь для себя много нового - даже и не подозревал, что так много вещей в окружающем мире именно под правшей заточены. Братан евойный, кстати, амбисинистр - вот кому не свезло так не свезло.
Я тоже всегда стараюсь к проходу пересесть: если рейс дальний, всегда можно встать - размяться, никого не спрашивая :) Люди, как правило меняют проход на иллюминатор с удовольствием.
Как-то летел из ЮАР, предложил местной "бурке" поменять её место у прохода на мой иллюминатор. Она чуть обниматься не полезла. Потом мы еще минут 15-20 мило болтали о разном.
А всё это время между нами сидел в конец офигевший негр, через которого мы так ловко поменялись, и в беседе участия не принимал :)
> Люди, как правило меняют проход на иллюминатор с удовольствием.
И это, имхо, большая глупость. Ибо виды нечеловеческой красоты созерцать ..надцать часов полёта надоест (да и не всегда можно, ибо облачность или ночь), а вот встать размяться, не тыча людям жопой в лица - бесценно :)
> Откидавание кресел конструкцией самолета предусмотрено, установление таких замков - нет.
Если в конструкции машины предусмотрено, что она может выдержать столкновение с другим автомобилем на скорости 60км/ч -- совсем необязательно сразу же врезаться в первого встречного. А потом еще доказывать, что имеешь право, ты ж за это заплатил.
Настоящая демократия, американская мечта! Хочешь валяйся в кресле, хочешь клацай на ноутбуке, а авиакомпания захочет и с рейса выкинет. И главное, все счастливый!
Конечно.
Это его кресло, и он пользуется им в рамках дозволенного - то есть пользуется им так, как предусмотрено конструкцией и как разрешено правилами перелётов.
> Я сижу как хочу, на всех пофиг, я курю где хочу и пошли вы, я педераст и буду об этом кричать на красной площади, мое право.
Это твоё дело - можешь спокойно прокричать об этом на Красной Площади.
> Право твое, друг мой, заканчивается там, где не причиняет неприятностей и неудобства другим людям. Если ты себя в обществе ставишь иначе, то ты невоспитанное хамло.
Абсолютно верно. Это именно то, что должен был понимать дебил, который вставил запорные механизмы в кресло другого пассажира.
> Откидавание кресел конструкцией самолета предусмотрено, установление таких замков - нет.
>
> Если в конструкции машины предусмотрено, что она может выдержать столкновение с другим автомобилем на скорости 60км/ч -- совсем необязательно сразу же врезаться в первого встречного. А потом еще доказывать, что имеешь право, ты ж за это заплатил.
Мудацкая аналогия, не имеющая ничего общего с предметом обсуждения.
Подобные аналогии характеризуют граждан соответственно.
Прошу заметить и не только дети.
Что касается темы, то при своих 192 с появлением онлайн регистрации стараюсь занять места поудобнее, благо есть сайты где почти все борта наших компаний расписаны, вплоть до того, какие кресла и где не откидываются и т.п.
Не в качестве рекламы, но на всякий, если кто не знал
http://samolety.org/luchshie-mesta-v-samoletax/
> Если в конструкции машины предусмотрено, что она может выдержать столкновение с другим автомобилем на скорости 60км/ч -- совсем необязательно сразу же врезаться в первого встречного. А потом еще доказывать, что имеешь право, ты ж за это заплатил.
Это даже не хрен и палец. Это хрен и молоток. Вообще ничего общего.
> > Это его кресло, и он пользуется им в рамках дозволенного - то есть пользуется им так, как предусмотрено конструкцией и как разрешено правилами перелётов.
Уверен, на эти кресла идет куча инструкций и документов, подтверждающих безопасность и возможность использовать их в допущенных пределах. И люди, эксплуатирующие эти кресла, об этом знают и эксплуатируют. Занимают места согласно купленным билетам.
В отличии от этого чувака с ноутбуком, который припер с собой какие-то непонятные фигни на замке и самолично их воткнул куда захотел. Так можно и проход досками заколотить, а то ишь чего - ходют тут всякие.
> В отличии от этого чувака с ноутбуком, который припер с собой какие-то непонятные фигни на замке и самолично их воткнул куда захотел. Так можно и проход досками заколотить, а то ишь чего - ходют тут всякие.
И на гальюн замок навесить, шоб не срал кто-попало!!
> > Да нормально там все. Просто chum'у кажется, что окружающие должны жертвовать своим удобством в его пользу.
Да нет, он говорит, что окружающие своими действиями не должны причинять неудобства ему.
И это правильно. Вежливый человек всегда спросит, если своим действием хотя бы гипотетически может причинить неудобство. Невежливый будет как ты доказывать, что он "имеет право".
> Не знаю, что за колени такие. :) На мои не ложатся, когда впереди кресло откидывают.
>
> При моем среднем росте в 737 экономе откинутое до упора назад кресло лежит на ногах. В каких ты самолетах летаешь?
В обычных, всякие попадаются. Рост у меня тоже средний, но такого, чтобы прям ужас-ужас, легли на колени - не, не припоминаю!
>
> > И потом, можно и своё кресло откинуть, тогда угол сгибания коленей изменится и им будет хорошо.
>
> О да, один урод впереди спинку откинул и всему ряду придется лежать!
Так почему придётся, не хочешь - не ложись, делов-то.
>
> >А что касается удобств - это в бизнес, там уж точно будет комфортно.
>
> Так и летай. Хер в экономе из себя падишаха корчить.
Так мне и в экономе хорошо - кресло откидываю и сплю всю дорогу. :)
> Кому: donerweter, #172 >
> > А гаркнешь на них да зыркнешь - ревут еще хужей. Я знаю, я проверяла!
>
> Это потому что ты девочка. Когда девочки гаркают - дети им не верят.
Не скажи. У нас в школе завуч была, так ей даже гаркать особо не приходилось, достаточно было посмотреть строгим взором на нашкодившего школьника и всё. Особо впечатлительные даже ссались от страха.
> "на все деньги" в данном случае решил лететь мужик с ноутом. Он стал распоряжаться чужим креслом
Ну он решил поступить нагло, чтоб нагло не поступили с ним. Не оправдывая и не применяя сам такой подход могу заметить, что он то оказался прав -- дамочка так и попыталась сделать.
Новости
VIP
