Цензор

16.09.14 00:13 | Goblin | 243 комментария »


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 243, Goblin: 2

artmoney
отправлено 16.09.14 11:39 # 101


Да, и впрямь что это я, крутое кинцо намечается. Жарить тёлку и тыкать её ножичком при этом - очень сильный ход. Особенно круто звучит от некоторых, что "это мол для подростков", правильно, вот им такое и надо показывать. Предлагаю развитие сужета: герой одновременно нарезает у неё из спины ремни, или смачно откусывает куски мяса, адски хохоча и вращая глазами, а с другой руки поливает из пкм-а вокруг. Взрывы, кишки, карлики-каннибалы, пидорасы, бородатые женщины с двумя головами, и всё это совокупляется, рубит друг друга на куски, обливает кислотой и давит самосвалами. А, и зомби конечно, куда же без них-то. (Чорд побери, неплохо выходит, если что, пускай за идею поделятся деньгами.) Чад, треш и угар адского кутежа, плюс ещё мильён просмотров гарантирован.
Видимо пресловутое окно Овертона (или как его там), куда уже давно уехало без меня. И да, снято паршиво, как выше писали, это не оправдание, пусть по профессии тогда идут работать уже.


Герр
отправлено 16.09.14 12:04 # 102


Кому: Рой Арни, #57

Про какого? С Кевином Костнером?


aivazovski
отправлено 16.09.14 12:05 # 103


Кому: Zapravshik, #96

> вот не люблю я когда в фильмах сглаживают острые углы
>
> с одной стороны запредельное насилие, а с другой хоп - это типа виртуальная реальность и сразу разочарование, как же так
>
> это как в фильме про диллинджира, все знают, что фбр занимались пытками, но вместо того, чтоб это изобразить, начали сглаживать острые углы, типа их совесть мучала, а того кто женщину пытал вообще заплевали и сразу разочарование
>
> поэтому сюжет про компьютерные игры мне изначально не нравится сам по себе, всерьёз не воспринимаешь фильм

Ты не расстраивайся, там 2е части в одной все было понарошку, в другой взаправду ! По какому именно снимают неугадать !


ОМОНовец
отправлено 16.09.14 12:10 # 104


Кому: Герр, #102

> Про какого? С Кевином Костнером?

Не, про другого почтальона... "Постал" называется. Страшно талантливый немец Уве Болл снял.


dyz1964
отправлено 16.09.14 12:22 # 105


Походу, кино про любовЪ во всех ея проявлениях. адЪ


Арч
отправлено 16.09.14 12:44 # 106


Опять кровище-дермище.


GROM
отправлено 16.09.14 12:53 # 107


"Ни хрена не понятно" (с)


Хромой Шайтан
отправлено 16.09.14 13:12 # 108


Плохо когда модератор сходит с ума. Эдак он в реальности начинает черинковать всех подряд.


Рой Арни
отправлено 16.09.14 13:37 # 109


Кому: Герр, #102

> Про какого? С Кевином Костнером?

Не, про которого Кончаловский снял



Кому: artmoney, #101

> Да, и впрямь что это я, крутое кинцо намечается. Жарить тёлку и тыкать её ножичком при этом - очень сильный ход

А ты когда в игры играл, никогда гражданских не расстреливал, всякой другой херни не творил для развлекухи?

Советую Фоллаут Нью Вегас, там помимо адской резьбы и отлетающих конечностей, можно еще и секс с роботом заиметь.


Galactrix
отправлено 16.09.14 13:39 # 110


А была бы у них в игре премодерация, кина бы не получилось)))


Спрутодел
отправлено 16.09.14 13:43 # 111


Кому: Galactrix, #110

> А была бы у них в игре премодерация, кина бы не получилось)))

Только герой заносит нож для удара, как вдруг произносит: "А быстро тут" и падает с черенком в заднице.


A Frost
отправлено 16.09.14 13:55 # 112


Давно слежу за проектом. Друзья из группы Cellardoor запилили саундтрек и клип по этому фильму. Рекомендую к просмотру!
https://www.youtube.com/watch?v=M9xhg8RAnV0


SeryRX
отправлено 16.09.14 14:16 # 113


Кому: злой лосось, #54

> или "трудно быть богом"!!!

Зато грязищи и говнища нет!


VandalSilin
отправлено 16.09.14 14:16 # 114


Фу-фу-фу такое смотреть - голые задницы и секас уже в трейлере.


whitespacechrist
отправлено 16.09.14 14:16 # 115


Полный трэш. Такой же каким, к сожалению, в большинстве своем является отечественный кинематограф. Редкие исключения вроде Жмурок радуют, но большинство оно именно вот такое гавенное как и фильма показанная в трейлере.


Универсал-55
отправлено 16.09.14 14:16 # 116


Кому: relgames, #21

> Рассказ читал в детстве

Ага, я тоже его читал. Публиковали в одном игровом издании, когда-то давно.


stone master
отправлено 16.09.14 14:16 # 117


Кому: Merlin, #1

> Хотелось бы понять, о чем фильм-то вообще?

Понятное дело - про любовь.


ste
отправлено 16.09.14 14:27 # 118


И вот после этого еще остаются люди, которые считают х/ф "Горько!" говном?


artmoney
отправлено 16.09.14 14:29 # 119


Кому: Рой Арни, #109

> А ты когда в игры играл, никогда гражданских не расстреливал, всякой другой херни не творил для развлекухи?
>

Это конечно всё меняет и оправдывает, и через это фильм надо полагать становится хорошим? Кстати именно поэтому сразу не понравилась в свое время ГТА, где можно прохожих пачками валить, и всё окей.

> Советую Фоллаут Нью Вегас, там помимо адской резьбы и отлетающих конечностей, можно еще и секс с роботом заиметь.

Там много чего можно, можно и людей жрать. А можно и не жрать. Я вот не жрал, даже не смотря на то что это игра.


Рой Арни
отправлено 16.09.14 14:51 # 120


Кому: artmoney, #119

> Там много чего можно, можно и людей жрать. А можно и не жрать. Я вот не жрал, даже не смотря на то что это игра.

Из этого ты сделал вывод, что и другие тоже все как ты, не жрут, не убивают и не насилуют.

Именно про других, которым весело все это делать в играх написана книжка и вот снимают фильм, что не так то?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 16.09.14 14:58 # 121


Пипец, мрачняк!

Надо посмотреть!


HolmesMSU
отправлено 16.09.14 15:24 # 122


Эстетически скорее оттолкнуло, чем заинтересовало. С другой стороны - независимый проект, это вам не очередной "шедевр" от Enjoy Movies. Поэтому пусть люди работают, набираются опыта, учатся снимать профессионально и экономно (экономно не значит дешево). Само по себе явление самостоятельных съемок за гроши должно распространяться.


artmoney
отправлено 16.09.14 15:24 # 123


Кому: Рой Арни, #120

> Именно про других, которым весело все это делать в играх написана книжка и вот снимают фильм, что не так то?
>

Меня от такого тошнит, и я об этом написал, вот и всё. Что не так то?


VandalSilin
отправлено 16.09.14 15:24 # 124


>И вот после этого еще остаются люди, которые считают х/ф "Горько!" говном?

Ты не поверишь


Lavashic
отправлено 16.09.14 15:24 # 125


Кому: Goblin, #15

> а полтора мильёна просмотров откуда?
>

[верещит] Это всё с Тупичка набежало!


Shakir
отправлено 16.09.14 15:34 # 126


Всё очень плохо - ни тебе розового танка, ни лысого гламурного мужика, орущего в ванне, нет даже Куценки и Нагиева...
Тьфу...

Но я бы посмотрел!!!


stvoch
отправлено 16.09.14 15:35 # 127


Кому: Рой Арни, #120

> Из этого ты сделал вывод, что и другие тоже все как ты, не жрут, не убивают и не насилуют.
>
> Именно про других, которым весело все это делать в играх написана книжка и вот снимают фильм, что не так то?

Это именно то, что нам всем сейчас так нужно: поощрять и считать, что "все ок" с теми, кому "весело жрать людей, убивать и насиловать".


Рой Арни
отправлено 16.09.14 15:52 # 128


Кому: stvoch, #127

> Это именно то, что нам всем сейчас так нужно: поощрять и считать, что "все ок" с теми, кому "весело жрать людей, убивать и насиловать".

При чем здесь поощрение то?

Может и про Великую Отечественную теперь перестать снимать, чтоб фашизм не поощрять.


Kleine Мук
отправлено 16.09.14 16:26 # 129


Кому: Тартилл, #26

> Хотелось бы понять, о чем фильм-то вообще?
>
> Это ж о самом святом и близком!
>
> Кровь, секс и деньги!

И компутерные игры!


LOBZIC
отправлено 16.09.14 16:29 # 130


Говно.


rwalky
отправлено 16.09.14 16:31 # 131


Кому: aivazovski, #43

Спасибо, просветил! Теперь вот, после твоего спича, думаю, а не мало ли кровищи, секса и стрельбы?


PWBT
отправлено 16.09.14 16:58 # 132


Авторы кина, уважаемые, вы плодите шлак. Пожалейте школьников.
Хорош рушить сознание граждан потоками помоев.
Хрен вам, а не денег. Гуманизм сдох и вы же пинаете его труп.
Мало горестей у нас? Надо ещё? спасибо.


Watson
отправлено 16.09.14 17:09 # 133


Чернуха какая-то. Как фильм хрен знает, но после просмотра этого ролика точно не пойду смотреть. Зачем столько крови, сумасшествия и бреда?


небо в алмазах
отправлено 16.09.14 17:22 # 134


Нечто подобное видел в каком-то нихонском порномультике. Зачем этому подражать?


boondocksaint
отправлено 16.09.14 17:26 # 135


Кому: Рой Арни, #109

> А ты когда в игры играл, никогда гражданских не расстреливал, всякой другой херни не творил для развлекухи?

Вот я много кого в играх зарубил, но больше всего понравилось быть работорговцем в Фоллаче 2. Уложишь парочку самых борзых туземцев из дробовика, а остальные (как правило, безоружные женщины и дети) потом так смешно по карте разбегаются - знай вали да в кучку складывай. Красота! И платят весьма неплохо. (наверное, со мной что-то не так, да?)

А т.н. фильм - очередной унылый проходняк. Ни тебе веселья, ни картинки, о сюжете вообще молчу. Печально.


Александр Савин
отправлено 16.09.14 17:38 # 136


Кому: ayaks, #85

> Мы же сапиенсы, привыкайте.

На "Тупичке" не так давно была тема про зомбирование масс. Привыкнем. И вперёд, да?

/сарказм почуял, но ответил серьёзно.


Рой Арни
отправлено 16.09.14 17:38 # 137


Кому: boondocksaint, #135

> 2. Уложишь парочку самых борзых туземцев из дробовика, а остальные (как правило, безоружные женщины и дети) потом так смешно по карте разбегаются - знай вали да в кучку складывай. Красота! И платят весьма неплохо. (наверное, со мной что-то не так, да?)

Поди знай, artmoney от этого тошнит, он так никогда не делал.

> А т.н. фильм - очередной унылый проходняк. Ни тебе веселья, ни картинки, о сюжете вообще молчу. Печально.

Я фильм еще не смотрел, может и унылый, сюжета тоже не знаю, только идею по книжке, вон в 43 комменте в паре слов описали, но посмотреть что получится, крайне интересно.


BILBO
отправлено 16.09.14 17:41 # 138


Ой какие все брезгливые... Фильм здоровский, буду ждать.


Hromoi
отправлено 16.09.14 17:50 # 139


Суровая Российская версия фильма "Гэймер". Судя по всему суть, всё о том же. Но кааааак смакуют насилие. Надо смотреть, главное чтобы сценарий был идейный.
А трэйлер тяжеловат для понимания.


sbr
отправлено 16.09.14 18:02 # 140


Уважаемый, Дмитрий Юрьевич.

Зачем же было пиарить такую чернуху ?
Был о Вас гораздо лучшего мнения...


Goblin
отправлено 16.09.14 18:03 # 141


Кому: sbr, #140

> Уважаемый, Дмитрий Юрьевич.
>
> Зачем же было пиарить такую чернуху ?

а как ты узнаешь, что вокруг творится, если постоянно сидишь под одеялом?

> Был о Вас гораздо лучшего мнения...

идиотам жить очень трудно, да


Джон Мэтрикс
отправлено 16.09.14 18:07 # 142


Развращают подрастающее поколение, понимаешь. То ли дело в средневековой Японии или Европе, конечно тоже жестокости хватало, но все было как то духовнее, светлее, насиловали и резали не зло.


Енот
отправлено 16.09.14 18:43 # 143


Гомосятину и зоофилию в трейлере не увидел, наверное, оставили на полнометражку.


SeryRX
отправлено 16.09.14 18:50 # 144


Кому: Енот, #143

> Гомосятину и зоофилию в трейлере не увидел

Также не раскрыта тема евреев, а то бы кина точно взлетела!!!


aivazovski
отправлено 16.09.14 19:04 # 145


Кому: rwalky, #131

> Спасибо, просветил! Теперь вот, после твоего спича, думаю, а не мало ли кровищи, секса и стрельбы?

Это не главное ! Главное мораль !


Дядя Толя
отправлено 16.09.14 19:17 # 146


Когда первый раз смотрел, показалось что в первых кадрах Лиза Боярская, и чувак в следующей сцене говорит "каналья". Пересмотрел, понял что ошибся в обоих пунктах. Хотя под "группу энтузиастов из Питера" Лизавета Михална теоретически подходит.


Михаил_Гречка
отправлено 16.09.14 19:21 # 147


Кому: ste, #118

> И вот после этого еще остаются люди, которые считают х/ф "Горько!" говном?

В ролике всё как в жизни, поэтому смешно. Всех, кому не понравился, нужно лечить электричеством.

[катапультируется]


Hromoi
отправлено 16.09.14 19:30 # 148


Я, вот, читаю комментарии и думаю, что большинство посетителей ни фильмов Тарантино, ни Балабанова не видели; а корейский кинематограф вообще не переваривают. Есть куда более кровавые и извращённые фильмы, которые умудряются по телеку в дневное время показывать.


SnowDog
отправлено 16.09.14 19:49 # 149


Кому: Хромой Шайтан, #108

> Плохо когда модератор сходит с ума. Эдак он в реальности начинает черинковать всех подряд.

Лучший!

Пока однозначно понял только то, что Галина Сумина красивая и брунеткой ей лучше чем блондинкой.
По остальному пока однозначного вывода не сделал, но есть в увиденном какая то нездоровая тема. Собсно, она и в рассказах имеется. И дело тут не в кровище и сексе, это только средство. Вот что этим средством достигается и выражается, вот это уже вызывает вопросы.


Stokes10
отправлено 16.09.14 19:55 # 150


Глубина, глубина, я не твой


bossov
отправлено 16.09.14 19:55 # 151


Бывали на тупичке добрые фильмы наших умельцев: http://oper.ru/news/read.php?t=1051607192
а это как-то и вправду без души. Но за старание огромный плюс!!


Vista17
отправлено 16.09.14 20:16 # 152


Кому: pioneer69, #91

Ну то есть Такси-блюз и Остров не стоило и снимать?


DoctorGrey
отправлено 16.09.14 20:21 # 153


Бодро. Надо смотреть, а там как пойдёт.


Бритва
отправлено 16.09.14 20:29 # 154


вопрос не сложный, "откуда столько просмотров?"


Piter
отправлено 16.09.14 21:41 # 155


Кому: Hromoi, #148

> Я, вот, читаю комментарии и думаю, что большинство посетителей ни фильмов Тарантино, ни Балабанова не видели; а корейский кинематограф вообще не переваривают. Есть куда более кровавые и извращённые фильмы, которые умудряются по телеку в дневное время показывать.

Когда кровища и секс дополняют сюжет - это одно. Когда сюжет дополняет кровищу и секс - это совсем другое.
В первом случае ещё может что-то путное получится (тому есть немало примеров), во втором же обычно получается говно.
Судя по трейлеру, здесь мы имеем второй случай.


Mr. Ricko
отправлено 16.09.14 21:41 # 156


Творцы, как известно, пишут/снимают про себя.
Все свои мысли, тайные и явные желания вываливают на публику.
Впечатления от данного трейлера: "Спасибо, поблевал! (с)"


Гифт
отправлено 16.09.14 21:44 # 157


Группа отечественных "энтузиастов"? Ну будем поглядеть. Визуальный ряд вроде как понравился, с сюжетом не въехал. Ждём, так сказать, релиза.


Warded
отправлено 16.09.14 22:25 # 158


А не до хрена ли кровищи у испарашивающих разной помощи энтузиастов интернет-кино ?


Forgotten
отправлено 16.09.14 22:59 # 159


Кому: Hromoi, #148

>Я, вот, читаю комментарии и думаю, что большинство посетителей ни фильмов Тарантино, ни Балабанова не видели; а корейский кинематограф вообще не переваривают.

Тут реально больше на какой-то аниме бешеный походит, с кровищами и мандищами.


Korsar
отправлено 16.09.14 23:32 # 160


Снято местами очень динамично, сыграно местами не по Станиславскому, вообщем полностью смотреть надо, ибо непонятно.


Ligero
отправлено 16.09.14 23:37 # 161


Эпичная музыка и все. Скукота, извините.


uncle Che
отправлено 16.09.14 23:55 # 162


множество голых девок, куча оружия, море кровищи и сцены разнузданного секса - ясчитаю такой фильм не может быть плохим!


JCF
отправлено 16.09.14 23:56 # 163


Кому: Енот, #143

[вопросительно смотрит на ник]


Runo
отправлено 17.09.14 00:57 # 164


А я бы посмотрел. И посмотрю. Что столько говна то в камментах прет?


Sheeko
отправлено 17.09.14 01:01 # 165


Сама идея создания низкобюджетных зрелищных экшенов путём привлечения множества креативщиков прекрасна. Но вот конкретная форма в которую воплотилось сие творчество наводит на мысли о неких нереализованных маниакальных пристрастиях участвовавших в создании. Явный перебор с количеством разбрызгивающейся крови, безудержного doggystyle секса и терзания обнажённых женских тел холодным оружием. Секс кровь и насилие ради желания шокировать зрителя чрезмерным их количеством при оглашении (по крайней мере в название) идеи введения некой меры, которой в трейлере не просматривается...


К.Подстрешный
отправлено 17.09.14 01:37 # 166


Кому: Универсал-55, #116

> Ага, я тоже его читал. Публиковали в одном игровом издании, когда-то давно.

Вот бы узнать, в каком именно.


powerporco
отправлено 17.09.14 01:53 # 167


Очевидно что создатель вдохновлялись рассказом Андрея Плеханова "Три дэ экшн внатуре!".
Странно, что получилась не коммедия.
Послушать этот отличный рассказ и сравнить можно тут:
http://www.mds-club.ru/cgi-bin/index.cgi?r=84&lang=rus&sbr=2&user=499

полчаса и хорошее настроение гарантировано хехе.


cko
отправлено 17.09.14 01:53 # 168


Редкостная хуета. Пожалуй занесу.


Очень_Злой
отправлено 17.09.14 10:54 # 169


Кому: Forgotten, #159

> Тут реально больше на какой-то аниме бешеный походит, с кровищами и мандищами.

Happy Tree Friends!


Demi-lich
отправлено 17.09.14 12:01 # 170


Кому: aivazovski, #43

> Исходный рассказ это производственная драма про

Вполне себе рассказ. Насколько его смогут реализовать и показать - увидим.


sklif
отправлено 17.09.14 12:05 # 171


Кому: Avatar-Lion, #95

во-первых, даже если любительский - замах при этом вполне серьезный. Любительский - значит халтура? Тогда накой заносить на него деньги, смотреть его и оценивать?
во-вторых, жанр такой... и что? кино должно быть интересным и не пустым. Авторы приглашают зрителей к просмотру, значит они ориентируются на определенную ЦА. К чему какие-либо оправдания? Трейлер - это не просто набор эффектных планов из фильма, это - реклама и она должна сказать о жанре фильма, теме фильма, зачем его нужно посмотреть. Если не умеют трейлер собрать - что ж там за кино такое? Посмотрим)


sklif
отправлено 17.09.14 12:18 # 172


Кому: Sheeko, #165

Есть еще такой момент: авторы не совсем понимают, на какого зрителя ориентируются или не совсем трезво оценивают степень интереса у населения к подобного рода сценам и их количеству на 24 кадра в секунду.


RezT
отправлено 17.09.14 12:29 # 173


Из двух зол выбирают то , на котором можно будет сделать денег или впечатление для молодежи...


Diomed
отправлено 17.09.14 13:05 # 174


ИМХО, получится что-то вроде паршивенького и пафосного "На игре" =\


A Frost
отправлено 17.09.14 13:59 # 175


Кому: Diomed, #174

Не, На игре - это попса, а тут трешачок-с.


Witzbold
отправлено 17.09.14 14:20 # 176


Если нормально удастся развить сюжет, то может получится неплохо.

Кстати, тут возмущаются, что в трейлере не заметен сюжет. Я вот не могу припомнить ни одного трейлера, где можно было бы сходу угадать сюжет всего фильма. Даже если фильм снят по книги, которую ты читал.


Meowww
отправлено 17.09.14 15:15 # 177


Фильму уничтожить. Аффтаров сдать в психиатрическую больницу.


Asya
отправлено 17.09.14 16:39 # 178


По трейлеру, конечно, хочется поставить диагноз сразу всей съёмочной группе, но у меня вопрос к знатокам первоисточника. В треде была ссылка на исходный рассказ, кто ответит, что это за игры такие, которые нужно тестировать на выявление жестокости, с чего вдруг о её наличии/отсутствии заранее не известно? Разработчики не в курсе, какие сценарии сами же в игру заложили? Что это за неведомый геймдев такой? Или я что-то упустила?


PRISTAV
отправлено 17.09.14 17:03 # 179


Говорят фильм для дебилов-а мне понравился(с)

Буду посмотреть.


Witzbold
отправлено 17.09.14 17:10 # 180


Кому: Asya, #178

> Разработчики не в курсе, какие сценарии сами же в игру заложили? Что это за неведомый геймдев такой? Или я что-то упустила?

Насколько я понял (по трейлеру), там речь не совсем об игре, а об "эмуляторе реальности". То есть игрок может делать все, что захочет. Эдакая "песочница" с полным погружением в виртуальность. Потому и нужны эти самые "цензоры", чтобы игрок не переходил определенные границы. Идея, конечно, жиденькая, но посмотреть таки можно.


PRISTAV
отправлено 17.09.14 17:10 # 181


Кому: Asya, #178

Возьмем игру ГТА. Изначально там нет жестокости, все происходит от желания игрока. Здесь так же. Когда игрок в виртульной реальности превышает лимит жестокости, его банит цензор, чтобы неповадно было.


rwalky
отправлено 17.09.14 17:26 # 182


Кому: Meowww, #177

А с гта-то как быть, неужто мимо пройдем??


aivazovski
отправлено 17.09.14 17:34 # 183


Кому: Asya, #178

Стесняюсь спросить... Ты в игры играешь вообще ? Уже сейчас варианты поведения игрока в одной игре могут кардинально различаться. В в том же CS можно просто стрелять издалека, можно крошить врагов в упор с ведрами кровищи, а можно вообще в брать вострый ножик и кромсать врага на кусочки, разбрызгивая ведра кровищи. Или надругаться над трупом (гуглить "teabag"). А игры с открытым миром ? ГТА, Фаллоут. Там издеваться можно гораздо изощренней, ходить например и сжигать заживо прохожих, или составлять скульптуры из расчлененных трупов. Это прогресс. Игроку дается все больше и больше возможностей, но используют они их не так как задумали разработчики. Максис когда создавали бассейн в Симсах вряд ли думали, что игрок сможет убрать лестницу из него и бедный сим будет вынужден плавать, пока не умрет он переохлаждения и переутомления. И это всё только используя куцые инструменты которые сейчас заложены в игре. А представь всё тоже самое, только в мире где инструментов нет. Есть ты, есть окружение и все взаимодействует по реальным законам физики и механики. Только фантазия игрока. В том же контр страйке когда бойцов сделают максимально похожими на реальных людей, что бы передавать войну более реалистично, внезапно выяснится что врагов можно оглушать, связывать и медленно резать на ремни...


Witzbold
отправлено 17.09.14 17:34 # 184


Кому: PRISTAV, #181


> Возьмем игру ГТА. Изначально там нет жестокости

Это какую часть ты имеешь ввиду, камрад? ЕМНИП, в первой все задания сводились к "угнать тачку" и "прибить какого-нибудь плохиша". Так сказать, "адекватная жестокость". А можно было просто мочить всех подряд и кататься на танке по городу.


T1201382
отправлено 17.09.14 18:31 # 185


Неужели дожил до того момента как его экранизируют.
Для тех кто не понял суть треилера, поищите рассказ.


Енот
отправлено 17.09.14 18:43 # 186


Кому: JCF, #163

А что с ним не так?


Asya
отправлено 17.09.14 18:51 # 187


Кому: Witzbold, #180

> Насколько я понял (по трейлеру), там речь не совсем об игре, а об "эмуляторе реальности". То есть игрок может делать все, что захочет.

Тогда тестировка бессмысленна тем более, потому что герой будет делать всё, что захочет, любой степени жестокости. Если же в игре есть ограничения по жестокости, они прошиты и об этом известно заранее. Игра, какая бы она ни была сложная, не будет отзываться на некоторые действия героя.

То есть конфликт высосан из пальца, и мы можем только гадать, кому больше нужен психиатр: автору рассказал или съёмочной группе.

Кому: PRISTAV, #181

> Изначально там нет жестокости, все происходит от желания игрока.

Кому: aivazovski, #183

> Уже сейчас варианты поведения игрока в одной игре могут кардинально различаться.

Дорогие ребята.
В любую игру изначально закладывается набор сценариев. Со всеми возможными вариантами действий персонажей. Если вариантов действия в игре нет, она вам не ответит. К примеру, если в ГТА не заложить, что при наезде на пешехода тот шмякается и разбивается в лепёшку, с фонтаном крови, как бы игрок ни наезжал на пешехода, тот будет тупо идти мимо и не реагировать. Или игра будет вылетать. Или будет появляться ограничивающая надпись. Игра покажет, что такого в ней делать нельзя. И т. д. Все, абсолютно все возможные сценарии в игру закладывают разработчики. Попробуйте на досуге сделать то, что в игре не предусмотрено, убедитесь. Хоть в "Баттлфилд", хоть в шахматах. Вы не запустите в короля противника своим ферзём через всю доску, поскольку что такое действие в игру не заложено.


Asya
отправлено 17.09.14 18:54 # 188


Кому: aivazovski, #183

> Там издеваться можно гораздо изощренней, ходить например и сжигать заживо прохожих, или составлять скульптуры из расчлененных трупов. Это прогресс.

Ты хочешь убедить меня, что этого в игру не заложили разработчики? Оно там самозародилось, что ли? Каким образом?


Asya
отправлено 17.09.14 19:04 # 189


Кому: Witzbold, #180

> Потому и нужны эти самые "цензоры", чтобы игрок не переходил определенные границы.

Тогда это не тестировщики игр, а игротехники, следящие за процессом, наблюдатели, которые контролируют игру в реальном времени и вмешиваются, если игрока нужно сдерживать. Но всё равно глупость, если нужно, чтобы игроки чего-то не могли, просто не следует этого в игру закладывать. Кстати, по трейлеру не понятно, там игрок сам-один по вирту гуляет, или это многопользовательская игра? Если многопользовательская, как создатели планировали контролировать сразу много народу? Особенно если двое заперлись в виртуальной комнате и это. А потом он её ножиком. К нему в этот момент стучаться и сообщать вежливо: "Извините, вы превысили, у нас тут камеры, мы всё знаем"? Или за каждым персонального игротехника приставлять? Чё-то хрень получается.


bueval
отправлено 17.09.14 19:44 # 190


Кому: relgames, #39

> Иван Тропов "Цензор"

Какой интересный рассказ. Спасибо за наводку.
А фильм не о том, что если у тебя правильная ксива, то ты можешь грабить, убивать и ... гусей?


Witzbold
отправлено 17.09.14 21:31 # 191


Кому: Asya, #189

> Чё-то хрень получается.

Я и говорю, идея жиденькая. Честно говоря из трейлера непонятно, что там за симулятор реальности вообще. И в чем главный замес будет. Но чисто из любопытства глянуть можно (и не такой адовый треш смотрели), если таки снимут.


aivazovski
отправлено 17.09.14 22:02 # 192


Кому: Asya, #188

Что то хочу ответить развернуто, а получаются простыни... простите меня люди...

Именно в этом. Невозможно предугадать, что будет делать юзер с твоей программой, тем более если это игры для подростков у которых много комплексов и свободного времени.

По поводу фаллоута, там ключевая фишка это обустраивание своего домика, для этого дали возможность двигать предметы, книжечки по полочкам расскладывать и т.д. Кроме того, есть расчленка, можно ногу отстрелить в бою. А потом внезапно выясняется, что отстреленная нога обсчитыватеся как объект и понеслась... Но ладно пример не совсем удачный, есть у меня "эталонные примеры":
1. В игре HALO есть возможность приседать. Совершенно безобидная фишка, укрываться там или чего. Еще фишка, трупы врагов исчезают не сразу, ну реалистичность все дела. Вроде бы всё ОК, но людская фантазия, творит чудеса и кто то придумал "teabag", приседать на лицо поверженного врага, имитируя совокупление с трупом.
2. Во всеми нами любимый World of Tanks можно играть с друзьями, кто то играет большой кампанией, а кто то затягивает одного-двух товарищей. Среди этих друзей, один "паровоз" - раскаченный полностью, а другой "брелок" - играет меньше "паровоза" и ездит на каком нибудь новичковом танке, за кампанию. Проблема начинается когда "стая" встречается с "брелком". "Спортсмены" играют на победу и соревнование и присутствие на карте игрока который ослабляет команду (свою или вражескую) портит кайф. Принимается решение "наказать" несознательного, обычно "брелка" просто расстреливают. Но когда в стае слишком много неудовлетворенных подростков устраивают "изнасилование". Большие танки зажимают брелка, а один подъезжает с кормы и начинает характерные движения стволом совершать. Маленький танк, ничего не может сделать, пушка слабовата и не пробивает танки уровная "паровоза", ему остается выйти и самоуничтожиться.
3. В замечательной, доброй игре Jorney, была возможность подключаться к чужой игре, и бегать вместе. Внезапно выяснилось, что оба игрока являются материальными объектами, и "чужак" может своим персонажем заблокировать важный вход или столкнуть в пропасть, "материальность" других игроков спешно убрали.
4. Ну крайний пример, не деструктивный, но тоже характерный. Не так давно в игре Maincraft был с помощью игровых блоков реализован 8 битный процессор, а сейчас уже игроки соревнуются чей проц круче. Принцип на котором это все реализованно, изначально задуман ради включения/выключения света и включения простейших приборов, мост там поднять, лифт. Думали ли разрабы, что в их игре будут собирать процессоры ? я думаю нет.
(Видео одного такого. Впечатляет. http://www.youtube.com/watch?v=lB684ym3QY4)

Вот несколько примеров, и это все в рамках нынешних ограниченных возможностей. А что будет дальше ? Когда мир станет шире ? Возможностей больше ? Когда не будут описываться методы взаимодействия, а просто пропишут физические законы, массу/объем тел и всё. Гуляй, пробуй. Я думаю, что в играх с открытым миром и на публичных серверах будет такая содомия творится, которой щас и представить нельзя.


JCF
отправлено 18.09.14 00:38 # 193


Кому: Енот, #186

Отлично(в хорошем смысле смешно) смотрится на фоне сообщения #143.


Asya
отправлено 18.09.14 00:52 # 194


Кому: aivazovski, #192

> Невозможно предугадать, что будет делать юзер с твоей программой, тем более если это игры для подростков у которых много комплексов и свободного времени.

Повторяю: юзер будет делать только то, что в программу заложено.
Он не сможет делать того, что в программу не заложено.
Программа не занимается саморазвитием в процессе.
Программа даёт только те ответы, которые в ней запрограммированы.
Элементарная вроде вещь.


Asya
отправлено 18.09.14 01:00 # 195


Кому: Witzbold, #191

> Честно говоря из трейлера непонятно, что там за симулятор реальности вообще. И в чем главный замес будет. Но чисто из любопытства глянуть можно (и не такой адовый треш смотрели), если таки снимут.

Ну вот у меня крепкое ощущение, что снимается ради скабрезных сцен и вёдер крови, а всё остальное - по остаточному принципу. Были кровавые фильмы, было "Молчание ягнят", "Американский психопат", "Убить Билла" с гипертрофированно кровавым махачем и куда более страшные вещи были. Но хорошее кино отличает не смелость в показывании всякого ужаса, а рациональность. И всё, что на экране появляется, работает на основную идею, которая несколько глубже, чем "давайте прольём в кадре как можно больше красной краски". Не уверена, что в нашем случае деньги пойдут на создание осмысленного кино, трейлер убеждает в обратном, так что на сей раз без моей трудовой копеечки.


Asya
отправлено 18.09.14 01:16 # 196


Кому: aivazovski, #192

> Я думаю, что в играх с открытым миром и на публичных серверах будет такая содомия творится, которой щас и представить нельзя.

Содомия начнётся непременно, только это всё или контролируется на уровне самого софта, или никак. Человеки-модераторы всё не отмодерируют. То есть идея рассказа/фильма - уже в пролёте. Уж если представить, что создали симулятор, где по возможностям всё так, как в трейлере, проще ввести в программу реакции типа "игрок совершает запрещённое действие Х - программа реагирует ограничением У." Зажал женщину в комнате с ножом у горла - а тебя из стены электрошоком. Или если барышня персонаж игры, а не живой человек, она тебя хитрым приёмчиком вырубила. Зачем там человека в качестве контролёра вводить? Лишняя морока и низкий кпд. Вот, скажем, если бы этот тестировщик тестировал программу перед запуском на предмет правильных реакций игры и специально совершал бы всякое, а игра бы его за это наказывала, а потом уже после старта дала бы сбой и один игрок другого убил или покалечил, вот это был бы сюжет. Дарю.


JCF
отправлено 18.09.14 03:11 # 197


Кому: Asya, #178

> В любую игру изначально закладывается набор сценариев. Со всеми возможными вариантами действий персонажей.

Не так. Любая одиночная игра изначально имеет набор сценариев и все возможные сочетания действий. Что не означает, что разработчикам известно обо всех из них.
Не думаю, что разработчики Quake ставил перед собой сделать короткометражку, хотя её и можно пройти минут за 20(Fallout2 - за 60).
В Half-Life 2 относительно новый на тот момент движок игры дал побочный эффект - в некоторых местах можно(было) пропустить целый уровень, переползая непереползаемые по сюжету стены.
В контр-страйке можно было, играя за контр-террориста, прокрасться к заложникам, взять с собой одного из четырёх, вывести его, вернуться и самолично застрелить троих оставшихся. Немедленно оказывается, что все выжившие заложники достигли пункта эвакуации, а значит контр-террористы выйграли райунд. Выйграли путём вывода заложников - в момент расстрела ими же 75% заложников - интересно, что имели в виду авторы?
И так далее.

И везде - альфа-версия, бета-версия, отладка, а в итоге - непредвиденные варианты(и не всегда тупиковые!), а то и натуральные баги - тут как тут.

> этого в игру не заложили разработчики? Оно там самозародилось, что ли? Каким образом?

Перед нами, если я правильно понимаю, [фантастика] про "игры" в которые "играют" примерно на том же оборудовании, на котором "работают" герои в фильме Начало(Inception) - т.е. на собственном мозгу. Тут уже может внезапно оказаться, что хоть "игровая" локация и ограничена стеклянным домиком и бассейном вокруг, но вариантов там - ого-го. В том числе и таких, которые могут привести к возникновению сбоя "операционной системы". Или усугубить имеющийся. Был игрок, стал пациент.
Обязательного сценария, при этом, в игре нет. Но есть весьма вероятные, поскольку игроки обычно в курсе, в игру какого жанра собираются играть.
Например, многопользовательская стрелялка. То есть, про вооружённое противостояние. Есть ваша команда и та, с которой вы соревнуетесь, вы все при огнестрельном оружии, вокруг - полигон. Предположить, как именно вы будете соревноваться - не сложно. Фотореалистичные модельки игроков одной команды максимально фотореалистично перебьют моделек другой команды. Хотя, наверное, не запрещается просто договориться весь сеанс игры жечь костёр и играть в карты, только тогда будет непонятно, зачем покупали билет на игру с пулемётами и БТР. При этом, что очень важно для сохранения рассудка у игрока, действия, недопустимые в аналогичной ситуации в реальной жизни - всё так же недопустимы и в игре, даже если она про стрельбу в людей. То есть, в своих стрелять [нельзя], пытать беспомощных [нельзя], убивать заложников особенно, если ты за контр-террористов, [нельзя]. Хотя всё это, технически, возможно. Иначе - ни реализма, ни вариантов, когда риск задеть своего обоснован. Кстати, а что происходит на 3:10-3:11(пол-секундочки про их контр-страйк)?
Или, например, игра про богатый домик с красивыми женщинами, желающими сделать игроку хорошо без оглядки на нормы морали. С ними можно заниматься всем, на что может быть готова психически здоровая проститутка, но не более. Все живы-здоровы в итоге - спасибо за игру, приходите ещё. Увлёкся с шарфиком - получи обратку.

То есть, полное погружение - никаких пропаданий проститутки в никуда при попытке потыкать её неорганическим предметом, но и с другой стороны игрок, как сообщает трейлер(2:43), должен понимать неотвратимость наказания - то есть, если он таки совершил, например, необоснованное сценарием убийство - то выйти из игровой реальности в обычную, не понеся адекватного наказания(не раскаявшись) он не должен. Как это можно осуществить при условии, что игровой сеанс длится час-день-два, ответить затрудняюсь.

> если нужно, чтобы игроки чего-то не могли, просто не следует этого в игру закладывать

Ограничения убивают реалистичность, без которой ценник на аттракцион будет совсем не тот.
Внутри локации ограничений типа "нельзя и всё" быть не должно. Товарища по оружию может задеть осколком - какой реализм, если это не нужно учитывать? В игре про охоту должны быть основания для опасений принять шуршащего в кустах товарища за медведя или наоборот, а то какой реализм если можно проверить по принципу "если ружьё выстрелило - значит я оно не было направлено на своего" или "если свой - то ему ничего не будет"?

> это многопользовательская игра? Если многопользовательская, как создатели планировали контролировать сразу много народу?

Ну, увидим.

> Особенно если двое заперлись в виртуальной комнате и это.

Ну, это может быть и соло-режим. А модератор(с наказанием в кобуре) за стенкой, а у девки кнопка тревожная. А цензор раз за разом внезапно режет её на скорость. Не ради удовольствия, а чтобы выяснить, где лучше прятать кнопку и с какой скоростью должен, в случае чего, забегать модератор.

> Или за каждым персонального игротехника приставлять?

Если денег хватает - можно и двух.


aivazovski
отправлено 18.09.14 07:06 # 198


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать не нужно.




Модератор.



Smirnoff
отправлено 18.09.14 07:06 # 199


Лет девять назад читал в журнале "Навигатор" рассказ с таким заголовком, а теперь вот по этому рассказу кино снимают.


Asya
отправлено 18.09.14 07:53 # 200


Кому: JCF, #197

> Что не означает, что разработчикам известно обо всех из них.

Ещё один.
Друзья, игра - это программа. В ней по определению не может быть ничего, что не запрограммировано. Это и код, и графика-оформление и т. п. Вы хотите сказать, что кто-то неведомый со стороны нарисовал, санимировал и подкрепил текстом диалогов все неожиданные реакции игры на неожиданную инициативу игрока? Это не разработчики, они ничего не знали?

> Ограничения убивают реалистичность, без которой ценник на аттракцион будет совсем не тот.

Тогда, как я уже сказала выше, не надо никаких лживых соплей про "недопустимость жестокости" в такой игре, она там будет непременно, и много, это факт, известный и задокументированный: как только человеку говорят, что реальность придумана, он моментально понимает, что "можно всё", сдирает с себя все пожизненные ограничения и пускается во все тяжкие. Это и социальные психологи много раз проверили, и т. п. Курам на смех моральную сторону в таком случае. И это только один аспект вопроса о ролевом поведении в так заданных условиях.

> Не ради удовольствия, а чтобы выяснить, где лучше прятать кнопку и с какой скоростью должен, в случае чего, забегать модератор.

Ну, как я уже сказала, проверка игры на баги. Это понятная процедура. Но в трейлере подано не так. Там ни слова, что сама игра должна отвечать насильнику. Напротив, подчёркивается, что "там такой человек" - мол, которого нельзя отмодерировать, то есть контроль доверен людям. Смешно. Я специально сначала задала вопрос тем, кто рассказ читал: не упустила ли чего? Не ответили. Стало быть, не упустила. С замыслом детски сад получается: создаём среду вседозволенности, в которую гарантированно полезут самые извращённые и всевластные граждане (и спасибо, если они это с собой в реальную жизнь не унесут), и приставляем к ним людей контролировать их нехорошее поведение, хотя ежу понятно, что вмешиваться будет нельзя.

> Если денег хватает - можно и двух.

Да хоть сотню, аниматоров нанять и сейчас может любой, но смысл вводить человеческий контроль? Безрезультатно же.

> Обязательного сценария, при этом, в игре нет.

Ещё раз: разговор не о театральном сценарии или сценках по ролям, а о сценарии поведения. Их может быть много, но их конечное количество, и все они предусматриваются игрой на стадии создания. Как варианты "если - то": если игрок сделает то-то, игра среагирует так-то. На разные типы действий может быть одна реакция, или несколько, но всё это прописывается, иначе взяться неоткуда. Если же это не просто программа, а среда "воплощения фантазий", то предлагаемый конфликт тем более бредов, уже сказала выше, почему. Предложить человеку поиграть в зверя и пытаться его при этом держать за руку, причём силами других людей. Анекдот.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 243



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк