Российское эхо украинского кризиса

Кому: alexey38, #239

> Чем меньше Вам будут платить за Ваш труд, тем больше продукции и благ Вы сможете сделать.

А если Вам вообще ничего платить не будут, то Ваша производительность достигнет максимума! Вот тогда и заживем!!!

Наверно Россия слабее своего оппонента, потому и политика такая. СССР мог решать вопросы силой, США может решать вопросы силой, а мы силой можем решать только некоторые вопросы, когда уже край и то с сильной оглядкой. А на Украине через ополченцев Москва пытается давить на Киев. Они скорее всего для этого делались. И известная речь Путина она тоже для этого. Вот и получается- ополченцам мы даем поддержку наших СМИ и военторг(не до большого), а с Порошенкой и его пандой мутим газовый гешефт, но уже с рычагом давления. И до определенного момента все счастливы)

Кому: Tashka, #272

> Вот эта половинчатость как раз и есть одна из предпосылок идеологии майданов.

Это не половинчатость, а обыкновенный здравый смысл

Вот оказывается как просто толковым, облобызать в уста и не только «капитана корабля». Прокричать о верном курсе заданным «капитаном» и о скором прибытии на тёплый южный остров не обращая внимания, что за бортом становится всё холоднее и холоднее, а по курсу всё чаще встречается айсберги. Тех, кто с нижней палубы доложил о пробоине в борту корабля, о поступлении воды в трюм, назвать паникерами и предателями, отключить им связь, дожидаясь, когда доложившие захлебнутся.
Кому не страшно затопление корабля, кому оно выгодно, тому, кто уже занял место в спасательной шлюпке и готовится отплыть, прихватив с собой побольше корабельного имущества.

Кому: Tashka, #276

> Сначала победите тех, кто страну мечтает стереть с карты, а потом уже разбирайтесь, кто где внутри накосячил.

А может лучше это одновременно делать. Иначе косячники победить врагов не дадут. Это тоже аксиома

Кому: Crusad3r, #275

> Вопрос в том - кто кладёт ему разведсводки на стол, кто фильтрует информацию, которая ему доносится и кто формирует для него общую картинку, задавая пространство принятия решений.
> за полгода произошло два системных сдвига обстановки - в конце апреля-начале мая и в конце августа-начале сентября.
> Оба раза достаточно было незначительных воздействий на общую ситуацию для переламывания её в своб пользу и оба раза эта возможность не была использована.
> Как результат - на фоне заявлений Путина о защите русскоязычного населения украины - геноцид этого самого населения и публичная сдача наших позиций по востоку украины.

Ваше первый вопрос (кто кладет...) он задан абстрактно? Или у Вас есть возможность влиять на указанный Вами фильтр?

Указанный Вами в конце геноцид населения вызван исключительно тем, что само население как на Украине, так и в России занимается не своим делом. Если Вы хотели участвовать в сборе данных для Президента РФ, то должны были служить в ФСБ (и на рассуждать на форумах). Хотите защищать население Донбасса - что мешало записаться в ополчение и на линии фронта бороться с геноцидом? Вместо этого абстрактные рассуждения о гипотетических ситуациях.

Кому: Metodist, #278

> Джордж Оруэлл на линии?

Нет, просто читал про экономику СССР во время Великой Отечественной и ее послевоенное восстановление. Потом читал про восстановление послевоенной Западной Европы. Две казалось бы противоположные экономические модели, но используют схожие управленческие рычаги.

В статье очередной ХПП ? Мантра на тему, нужно только подождать?

Никто не даст Украине загнуться, ни США ни ЕС, им нужна боеспособная, озлобленная орда. Да и Россия последнее время смущает, постоянные переговоры и уговоры купить у нас газ, хоть по какой-нибудь цене и пообещать отдать долги. Как бы нас не заставили кормить 40 млн нацистов. Партнеров не принято бросать.

Кому: Xing Mao, #265

> Сортировать их по степени свидомости и бандеризации задача непростая, это СМЕРШ заново создавать надо.

Допустим даже рассортируешь, что дальше - половину граждан в тюрьму?

Кому: Щербина307, #279

> Я это прекрасно понимаю. Однако это не означает что все недовольные будут собираться в эту кучу. не надо равнять всех под одну гребёнку.

А кто Вас будет спрашивать? Или Вы обладаете иммунитетом против манипуляций и пропаганды? Главное не преувеличивать собственные возможности, иначе может случиться то, что случилось с укрозомби.

> Это никак не исключает возможность критики, тем более если за дело.
>
> Как и аксиома что бесконечно отвлекать внимание на происки врагов без работы над проблемами не получится.

У конструктивной критики есть свой путь. Вначале пытаешься ее донести непосредственно тому, кого критикуешь и делается это не публично. Если не помогает, то идет работа с процессиональной средой.

Критика через общественность - это всегда попытка манипулирования, т.к. идет попытка задеть за эмоции. Манипуляция бывает и положительная, но это все равно манипуляция. Вы это осознаете?

Кому: Цзен ГУргуров, #280

Лучше не ответить

Большинство россиян, искренне ратовало за возрождение страны, ликовали вставанию с колен, при этом не понимая, к каким последствиям это приведёт.

Нужно понимать, что при существующем миропорядке, приходится выбирать: Либо ты, цивилизованно, как все "приличные люди", стоишь на коленях и демократично феллируешь вялый дяди Сэма.
Либо идёшь против всех, и становишся независимой страной с сильной армией и экономикой.
Но тогда ты - ватник, совок, цепной пёс тоталитарного режима, враг всего хорошего и
бельмо на глазу прогрессивного человечества. И тебя искренне будут ненавидеть за то, что они сосут, а ты - нет.

Многие граждане не хотят сосать, но и от айфонов с французской булкой, отказаться не готовы.

Кому: alexey38, #239

> Поэтому чем быстрее и сильнее упадут реальные доходы населения, тем быстрее начнется восстановление экономики.

Ты путаешь социализм с капитализмом. Все дополнительные доходы уйдут не в госбюджет, как при социализме, а в карманы капиталистов. И, как я наблюдаю, оттуда в оффшоры. То есть затягивание поясов населением приведёт к улучшению благосостояния других стран.

Вот поэтому трудно объяснить простому работяге, чего ради он должен ужимать свои расходы. И поэтому работяга при ужимании расходов начнёт роптать, всякие митинги/забастовки устраивать. Ну и понятно, что сразу внезапно(тм) нарисуются всякие навальные/ходорковские/собчаки, чтобы возглавить справедливую борьбу народв против преступной власти (см. майдан-украина).

Господин Ищенко хорошо говорит, но пара вопросов к нему есть:

1. Зависимость бюджета от нефти у США гораздо меньше чем у нас. Их основной товар - резаная бумага в виде доллара. Саудиты, не спорю, зависят от нефти очень сильно, но они верные союзники США. Хозяин попросит, всё сделают.
2. Вряд ли нам сдадут Украину. Для них это слишком лакомый кусок. Это не Ливия с Ираком, где только углеводороды интересны. Здесь и огромный рынок на 40 млн. человек, который будет практически полностью монополизирован иностранными компаниями после ассоциации с ЕС. Здесь ещё и военные базы им ставить надо. 5 миллиардов бумажек, просто так не списывают. Более реален вариант превращения Украины в диктаторское государство полувоенного типа. Новый майдан в стране невозможен, ибо его не поддержат США и ЕС, но вот быстрый штурм верховной рады и администрации президента парой рот автоматчиков вполне возможен. Поводом, могут стать итоги выборов в раду.

Кому: Goblin, #117

> а что ты можешь понимать в том, что он делает?
>
> тебе как ему каждое утро кладут на стол разведсводки?
>
> или ты смотришь телевизор и тебе, в отличие от него, всё ясно?

У на с далеко не большая часть населения страны живёт на «трубе» в Москвах, Питерах и по заграницам. По причине того что большая часть населения страны живет в условиях отличных от благостной картины рисуемой провластными средствами пропаганды, у таких людей возникает когнитивный диссонанс, между этой пропагандой и суровой действительностью.

Кому: Т-54, #56

> Интересно, сам Путин читал произведения "светоча"?

Сложно сказать. Если читать внимательно, то достаточно быстро теряешь к автору уважение. Но для этого надо иметь крепкую волю, поскольку эмоциональное воздействие весьма сильно. Давит на эмоции.

Кому: pavlunciy, #88

> Камрады, властная структура, на вершине которой в настоящее время находится Путин, правит в стране с 1999 года. Как была она изначально либеральной, так и осталась.

Несколько раньше, лет на восемь. Принципиальных изменений в политике нет, сменились только персоналии.

> Время уже всё показало. При Медведеве была попытка перевести политику из просто либеральной в либерал-фашистскую, но это встретило сильное общественное противодействие

Различие настолько мало, что особого влияния на жизнь незаметно. Если посмотреть, как потихоньку закручивают гайки, например по поводу демонстраций, то различия незаметно.

> Этот откат может казаться коренным изменением и наступлением других времён (особенно при соответствующей накачке в СМИ)

Не было никакого отката, это игра на публику, разводки наивных Эльфов.

> При кажущемся внешнем благополучии всё у нас балансирует на грани, и сама власть продолжает нас к этой пропасти подталкивать.

Поскольку внешне благопристойно, то о будущем, как о чём-то неприятном, задумываться не хотят. Ждут, когда гром грянет.

Кому: Tester2000, #91

> В активе имеем Крым. Я вот не знаю, но на мой взгляд выглядит так, что штаты майданом загнали нашу страну в угол, и все что остается, это только огрызаться в меру своих небольших возможностей.

Поэтому и высказывают предположения, что это Катарская ловушка, подобно той, в какую поймали Хусейна.

господа, все всё знают. один Путин тупит....давайте возьмем теорию от лица правителя страны (причем не самой процветающей, а имеющей много проблем помимо украины) одни кричат пусть бы сделал хоть что то....ребят это не пк игра, тут сохранения нет. прежде чем сделать хоть что то приходится думать какие последствия будут.(это вам хорошо кричать мол ввел бы войска и были бы все счастливы ) а это очень тяжело, и умственно, и морально, и физически( вон даже тот обама за два срока поседел весь) тем кто кричат зачем вообще было что то делать мол уровень жизни хуже стал....давайте я приеду вытру об вас ноги а вы попробуйте дальше улыбаться. Путин смог доказать что с Россией пора опять считаться, эпоха 90х( когда об нее вытирали ноги все кому не лень) прошла. и этим стоило бы гордится. кстати уровень жизни становится хуже не только в России, а по всему миру. да и как в старом анекдоте "вот эта хреновина стоила пузырь так и будет стоить")) так что мы не пропадем никогда. а то что кому то на 6й айфон не хватило...ну так господа может хватит хренью маяться?

Кому: Tashka, #296

> Вам - с Путиным повезло.

Кому это "вам"? Что ты обо мне знаешь, чтобы включать меня в какие-то ни было множества?


> Когда ВЫ это поймёте - будет поздно.

Ишь ты, прям Иоанн Богослов.

Не собираюсь критиковать или горячо поддерживать действия ВВП и власти в целом, ибо много чего банальным образом незнаю, но вот из просто любопытства терзает вопрос, а почему все-таки остановили наступление в августе?? Ей богу понять сложно.

Гражданин Иващенко мастерски использует приемы демагога, прославляя мудрое руководство партии и правительства.

Кому: Цитата, #1

> К концу лета стало понятно, что США терпят на Украине сокрушительное поражение. Крах режима под грузом собственных преступлений и экономической катастрофы стал вопросом времени (причем ближайшего

Здесь гражданин Ищенко умело подменяет понятия, приравнивая проблемы киевского правительства к проблемам Вашингтона. В действительности все ровно наоборот: война на Украине, свертывание ей всех связей с РФ, испорченные отношения ЕС и Украины с одной стороны и России с другой - все это на руку Обаме. А разруха на Украине США до лампочки.

> Признание нацистского характера украинской власти, как минимум, Европой также назревает.

Здесь гражданин Ищенко твердым голосом двигает голословное утверждение. Пока что ничего подобного не предвидится.

> Они рвутся к власти сами, и готовы убивать своих вчерашних либеральных союзников. В общем, осталось только подождать, и Украина упадет прямо в руки Путину, как созревший плод.

Гражданин Ищенко понравилось выдвигать необоснованные утверждения в качестве аргументов.
Значит если на Украине бардак, значит она немедленно должна упасть в руки Путину. Неплохо, неплохо. Осталось выяснить, почему история полна мордорами с бардаком покруче украинского, но тем не менее никому в руки не упавших. Интересно также узнать, кто выплатит огромные долги упавшей спелым плодом Украины и заплатит за восстановление её экономики.

> Санкции не оказали на российскую экономику сокрушительного воздействия. Падение цен на нефть не может быть слишком глубоким и продолжительным, чтобы оказать разрушительное воздействие на российские финансы, поскольку при цене ниже восьмидесяти долларов за баррель саудовцы и американская нефтянка разоряются в разы быстрее, чем российский нефтегазовый сектор.

"Спите, жители Багадада!" Падение экономики, усугубленное мастерскими скачками вокруг ВТО, привели к рецессии и падению курса рубля. Ну а цены на нефть должны вырасти, потому как миром правят саудовцы и американская нефтяка. Которые почему-то должны разориться быстрее российских коллег, ибо спите жители Багдада и нехрен задавать вопросы гражданину Ищенкоб когда он восславляет мудрость вождя.

> Вот на этих людей и направлена пропагандистская кампания против осторожного и выдержанного внешнеполитичекого стиля Путина, уже пятнадцать лет позволяющего России, находясь в более слабой позиции, одерживать на международной арене победу за победой, укреплять свой авторитет, неся при этом минимальные издержки.

Огласите пожалуйста весь список внешнеполитических побед, гражданин Ищенко. Война на Украине - это победа? Или разоружение Сирии? Ливия? Сплочение НАТО?

> И пятнадцатилетний опыт успешной деятельности Путина их ни в чем не убеждает. Они предпочитают жить в плену собственных страхов и детских комплексов, а пора уже взрослеть.

Гражданину Ищенко надоело выдумывать необоснованные тезисы, поэтому напоследок он просто решил унизить оппонентов и с высоты своего интеллекта по-отечески их пожурить за инфантильность.
С таким умелым президентом Центр системного анализа и прогнозирования не пропадет.

Кому: Дюк, #33

> типичный скользкий рыхлый охранитель

Колеблется вместе с курсом партии.

Кому: Цзен ГУргуров, #280

Что заьбавно - поравалители уже лет 20 поравалят, но все никак не соберутся.



Кому: MAXZY, #284

Да, заметил, что ищенковские прогнозы сбываются.

Кому: Щербина307, #274

> А можно хотеть сделать это государство лучше или это тоже предпосылки к майдану?

Хотеть сделать государство лучше - значит надо упорно работать, организовывать партию. Большевикам начиная с создания РСДРП до процветающего и могучего СССР предвоенных времен потребовалось почти 30 лет, за это время случилась гражданская война, партия несколько раз меняла состав и названия, эволюционировала теория и идеология, разрабатывались методы приведения теории социализма в практику, проводилась чистка кадров и.т.д. 30 лет. От идеи до реализации. С огромной ценой, в том числе и в человеческих жизнях, потому что по другому просто не бывает. Только долгая и организованная работа большого коллектива людей прежде всего в теоретическом и практическом понимании, с внешними факторами, с поражениями и потерями. Быстро и дешево это не делается.

А хотеть сделать государство лучше - это именно да - хотелки и путь к майдану ценой собственной крови и судьбы твоих сограждан. Большевики не были неорганизованной толпой недовольных против всего плохого, на тот момент у них были идеи маркса и труды ленина, четкие цели, задачи и планы, а партия существовала уже почти 20 лет. Именно по этому получился Советский Союз, а не Ливия с нынешней Украиной. А неорганизованное стадо недовольных пусть даже и обоснованно и справедливо недовольных - это именно мясо для майдана, развал страны и.т.д, потому что организовывать его в майдан будут чужие дяди.

Кому: Cat520i, #214

Забавно, на моей памяти последние 50 лет цена на бензин стабильно повышается.
Как быть?

При этом, млять. даже в моем спальном районе теперь хрен припаркуешься, развелось машин херова куча.

Кому: nonamezero, #322

Вот скажи мне пожалуйста, как ты из моих слов сделал вывод что моё хотение это сугобо хотелки и никак не связаны с работой и всем прочим?

Приписал мне что-то и сам это приписанное разоблачил, силён.

Кому: Terran, #320

Начал было читать твое писание, но быстро надело. Прям на США сразу. Вообще-то невелик уже секрет, что в Крыму должна была быть амерская база, а ЧФ оттуда должен был бы уйти с позором. Это нарушение амерских планов или как?

Кому: Dok, #321

Кому они там нужны?

Кому: rwalky, #319

Силы были на захват и - главное - удержание - Новороссии?
Не в танках, в людях. К слову что-то даже в Мариуполе непонятно - сколько там единоукров.
И - штурмовать город - обязательно потери среди мирняка.
Пока в говне и крови - хунта.
Донецким оно надо - тоже стать палачами?

Кому: pavlunciy, #101

> Провал. Пусть не сокрушительный, но провал. Не одного Сталина, конечно. Другое дело, что тогдашнее правительство смогло справиться с той тяжелейшей ситуацией и победить

Да небыло никакого провала, Немцы были объективно сильней. Провал это то, откуда не выбраться. А вот блиц-криг провалился, не смотря на то, что немцы видели в бинокль Москву. Чисто стратегически они уже проиграли, поскольку выигрышной стратегии у них уже не было.

Кому: квалдан, #104

> Президент не супермен, конечно, но согласен с Дюком, что сама возможность возникновения Майдана в декабре 13г. есть следствие попустительского отношения наших внешнеполитических ведомств к внутриукраинским процессам

А посол- некая "великая" личность- Зурабов. Назначать на столь ответственный пост совершенно неготового к этому человека- провалить дело. Можно вспомнить и Чубайса, назначенного на столь ответственный пост и которому доверено столь ответственное дело. Интересно, сколько лет понадобится, дабы понять полную ничтожность.
Кстати столь-же не соответствуют слова делам и в вопросах борьбы с коррупцией. Слова одно а дела, Сердюков, несколько другое.

Кому: Алекс Шульц, #145

> -Ставка на Януковича и "мы купим кредитами и дешевым газом" проиграла. Зурабов - так вообще какой-то виртуальный посол.

Злые языки говорят о его хороших отношениях с Парашенко.

Извините, не читал все 4 страницы комментариев.

Умоляю, сообщите: кургиняносрач уже начался?

Кому: Terran, #320

> Гражданин [Terran] мастерски использует приемы демагога [точка]

Так правильнее.

Кому: PWBT, #159

> Ну, а где вопли про автора что он сектант?

Причем тут сектант? Если он бездоказательно заявит, что Стрелков Наполеон и предатель, то про него гораздо более грубые слова скажут.

Кому: dead_Mazay, #329

[ кидает тапкой]

Кому: stary_dobry, #181

> Где добрая воля самого народа Украины?

Она убита в девяностые и полностью подавлена фашистами, и их приспешниками, находящимися у власти.

Кому: Pak, #183

> Не нам, я думаю, осуждать/одобрять действия Путина. У него разведданные, куча грамотных аналитиков, советников и т.п. Мы же владеем информацией только из интернета и из телевизора.

Что-же не объяснили ему, что ЕГЭ убивает образование в стране. Что Сердюкову нечего делать в руководителях, что Чубайс никакие нанотехнологии развивать не может, только ссужать деньги, не свои.


Кому: pavlunciy, #189

> Значит, их гражданское общество было готово принять фашизм, или даже с радостью его встретить

Его навязали насильно и с помощью обмана. Кстати в этом помогали и мы, например фильмами типа "Сволочи" или шедеврами Мигалкина.

Кому: Tashka, #276

> Сначала победите тех, кто страну мечтает стереть с карты, а потом уже разбирайтесь, кто где внутри накосячил. Аксиома же.

При Николае так же рассуждали. А потом, ни с того ни с сего, "за пять минут до победы", "предатели большевики"... et cetera

Тут обсуждают системные проблемы, а не копают под Путина. Путин детерминирован всей той системой, в которой он руководит. Украина сегодня это Россия завтра, не слышал выражение?

Нет такого выбора "сначала победите, а потом". Это те же столыпинские "дайте нам 20 лет покоя...", ну кто ж тебе даст, наивный. Николай победить не смог, не успел, не дали, все вместе схлопнулось и привет революция.

А вы тут добрыми советами разбрасываетесь. Они конечно хороши и прекрасны, но проблем то не устраняют.

Кому: фарод, #302

> СССР мог решать вопросы силой, США может решать вопросы силой, а мы силой можем решать только некоторые вопросы

Не думаю, что взять Тбилиси в 2008 у нас не было ну никаких сил. Ровно наоборот силы были, политического решения не было. Так и здесь. Силы у России есть (известный пересказ телефонных переговоров про "две недели до Киева"), политического решения опять нет.

Пока видна та самая нерешительность, а не острый дефицит сил. С чем связана нерешительность, уже другой вопрос, но явно не с силами.

> А на Украине через ополченцев Москва пытается давить на Киев.

Это остатки нереализованного весеннего проекта большой пророссийской Украины.

> Они скорее всего для этого делались.

Огрызок Новороссии?

> И известная речь Путина она тоже для этого. Вот и получается- ополченцам мы даем поддержку наших СМИ и военторг(не до большого), а с Порошенкой и его пандой мутим газовый гешефт, но уже с рычагом давления. И до определенного момента все счастливы

Обама называет Россию второй проблемой после Эболы. Где счастье увидел?

Кому: pavlunciy, #182

> Кому: -bmv-, #151

> > И кстате, не было бы пожара на Украине - не было бы Крыма у России

> Вот ты написал, что мы воспользовались пожаром в доме соседа и притащили себе холодильник. Вот свидомые всё таким образом и преподносят.

Отвечать, на мой взгляд, следует сомнениями в наличии мозговой деятельности у "преподносящих", которые сравнивают холодильник и 2 млн. людей, боящихся за свою жизнь.



Кому: yuri535, #199

> Украина 5 млрд. за 23 года, получаем в среднем по 200-250 млн. в год. Мы только скидкой "по-братски" подарили Украине 100 млрд. за то же время. Ну и у кого нет денег?

Украину-то всё равно никуда не денешь и вливать деньги в экономику соседа приходится. Это как в Афганистане: СССР строил больницы, школы и дороги, а США поставляло оружие будущим "бинладенам" за награбленное у местного населения и захваченное из помощи СССР.

Кому: yuri535, #335

> Обама называет Россию второй проблемой после Эболы. Где счастье увидел?

15 лет назад обама о России сказал бы "не трогайте она сама скоро развалится и все там сами передохнут"

Кому: dead_Mazay, #329

> Умоляю, сообщите: кургиняносрач уже начался?

активисты робко пытались набросить, но почин подхвачен никем не был

Кому: Щербина307, #257

> Хорошо, напишу понятнее.

> Она существует только на бумаге.

Я думаю настало время спросить колько тебе лет. Сколько тебе лет?

> Кстати, в той выкипедии в которую ты мне советовал заглянуть написанно вот что:

Там ведь русским по белому написано, что это союз двух республик, а не их объединение в одно государство. Это как в Германии - Союзная республика Германия. Когда ты въедешь в Баварию по автобану, то увидешь шильд с приветствием "Добро пожаловать в ГОСУДАРСТВО Бавария". Наверное ты сразу охуеешь и скажешь, что Германии на самом деле нет, она только на бумаге. На бывшей Украине, союз этот назвали Новороссией. На данном этапе это союз, а не государство. Официально об этом заявили власти этих двух республик. Ты же трепанул неднократно, что Новороссии нет и что об этом даже заявляли сами лидеры союзных республик. Отрицая Новороссию, ты отрицаешь и республики, которые этот союз создали. Доказательств ты не привел. Только cвои выдумки из твоего воспаленного воображения, в котором Россия воюет с Украиной и торгует с ней во время этой войны, и нет никакой Новороссии.

Кому: Bugrik, #337

> 15 лет назад обама о России сказал бы "не трогайте она сама скоро развалится и все там сами передохнут"

Как видно теперь пациенту решил все-таки помочь.

Кому: Graham, #336

> Украину-то всё равно никуда не денешь и вливать деньги в экономику соседа приходится. Это как в Афганистане: СССР строил больницы, школы и дороги, а США поставляло оружие будущим "бинладенам" за награбленное у местного населения и захваченное из помощи СССР.

СССР платил за просоветский Афганистан. И он таким был, до 1989 года, пока горби его не бросил. А здесь неясно за что платили.

Кому: Bugrik, #317

А с кем это ты сейчас дискутировал?60

Кому: Dok, #323

> Забавно, на моей памяти последние 50 лет цена на бензин стабильно повышается.
Как быть?

Забавно, но я помню периоды, когда месяцами цена не менялась, а нынче с нового года с 27.8 прыгнула за 31. Как ни странно, кроме зарплаты многое лезет вверх.
Как быть? Ну на данный момент снижать потребление, до пожрать пока не дошло, да.

> При этом, млять. даже в моем спальном районе теперь хрен припаркуешься, развелось машин херова куча.

Ну вот дешевые кредиты обламываются, поглядим на динамику роста автопарка.

Кому: Dragonmaster, #217

> Есть мнение, что ты просто не понимаешь, о чем речь.
>

Есть мнение, что различного пошиба аналитеги постоянно переносят и переносят на попозже наступление громадного хлопка от авантюры под названием "сланцевая революция чтобы уронить экономику России".

Так же есть мнение, что если взглянуть на цифры:

http://www.odnako.org/blogs/slancevaya-revolyuciya-v-mire-kak-ne-zaputatsya-v-cifrah/

То огромный хлопок может так и не произойти, породив большое количество обманутых дилетантов его ожидавших.

Кому: Цзен ГУргуров, #271

> Что-то вы, камрады, слишком многого хотите от Путина. Не переоцениваете ли вы его могущество?
> Есть система - он не может и не хочет ее менять.

Как Вы читаете в реалиях существующей системы, какие у России были рычаги влияния на Украину в 2000-2014 годах? Какие из них использовались и какие были использованы эффективно.
В ответе на этот вопрос и содержится оценка политики Путина на Украине. А автор статьи такой вопрос не задает - у него Путин по определению прав и уже победил, хотя до победы еще далеко.

Кому: Очень толстый, #301

> А если Вам вообще ничего платить не будут, то Ваша производительность достигнет максимума! Вот тогда и заживем!!!

Речь не о том. Я привел конкретные примеры военного времени. Сегодня тоже война и мировое противостояние. Впадение в крайности - всегда плохо. Не даром говорят "золотая середина".

Кому: пан Орехов(Зуев), #313

> Ты путаешь социализм с капитализмом. Все дополнительные доходы уйдут не в госбюджет, как при социализме, а в карманы капиталистов. И, как я наблюдаю, оттуда в оффшоры. То есть затягивание поясов населением приведёт к улучшению благосостояния других стран.
>
> Вот поэтому трудно объяснить простому работяге, чего ради он должен ужимать свои расходы. И поэтому работяга при ужимании расходов начнёт роптать, всякие митинги/забастовки устраивать. Ну и понятно, что сразу внезапно(тм) нарисуются всякие навальные/ходорковские/собчаки, чтобы возглавить справедливую борьбу народв против преступной власти (см. майдан-украина).

Не упрощайте до примитивного. Закон сохранения энергии справедлив для любой общественной формации.

Что касается работяги в условиях военного или полувоенного времени, то у него выбор не богат. Либо жизнь, либо смерть. Желание жить богато совместно с роптаниями приводят в могилу. Украинские рабочие уже успешно пошли данным путем. Здесь жизнь сама объяснит непонятливым.

мела уровень потребления побольше простого работяги, согласен, но не так, как в наши дни.

> Чем меньше Вам будут платить за Ваш труд, тем больше продукции и благ Вы сможете сделать.

А если не платить вообще, или заставить работать за еду, то производительность устремится к небесам. Яркий пример максимума благ — рабовладельческий строй.

> Это усиливает и экономику и страну, и в конечном счете именно это и обеспечит Ваше же благосостояние в будущем.

А чтобы был мир, надо поскорее начать войну.

> Поэтому чем быстрее и сильнее упадут реальные доходы населения, тем быстрее начнется восстановление экономики. Так что не переживайте.

Переживать надо властям. Потому что рядовые граждане не такие умные, как Вы, и падение жизненного уровня легко может довести и до местного майдана. Как следствие — усложнится и моя жизнь.

Кому: Фиолетовое жЫвотное, #308

> Никто не даст Украине загнуться, ни США ни ЕС, им нужна боеспособная, озлобленная орда.

А это уже от них не зависит. Кормить они не будут.

> Да и Россия последнее время смущает, постоянные переговоры и уговоры купить у нас газ, хоть по какой-нибудь цене и пообещать отдать долги.

Проблемы Газпрома и Олигархов важнее проблем страны.
Такое уже было в 91-м, когда Ельцин был готов на всё, лишь бы скинуть Горбачёва, и рушил, ради этого, страну.

Кому: Stef, #339

> Когда ты въедешь в Баварию по автобану, то увидешь шильд с приветствием "Добро пожаловать в ГОСУДАРСТВО Бавария".

Бавария является субъектом международного права, признана ООН? Обладает суверенитетом, есть своя армия, печатает деньги? Или это просто для успокоения страстей, дабы не захотели отделиться?

Кому: Korsar, #298

> Как сказал Борис Юлин - Путин идеальный президент страны периферийного капитализма. Ну или как-то так

Как сказал бы известный исторический деятель, другой страны у меня для вас нет. И не Путин сделал её такой.

А сделал Путин несколько вещей, очень значительных.
1. Остановил, или замедлил движение России ещё дальше на периферию и её распад на куски.
3. Стал создавать интеграционное объединение на пространстве бывшего СССР, и не только.
2. Заставил вспомнить, что у России всего два надёжных союзникам - её армия и флот. Обнажил ситуацию. Никто уже не скажет, что у России нет врагов. Из капиталистического центра Россию прямо назвали Россию главным геополитическим противником и главной угрозой миру, после лихорадки эбола.
3. Реальное укрепляет этих двух союзников.

Идеальный - это с каких-то абстрактно-теоретических позиций. Идеальный для кого? А ни для кого. С точки зрения того самого капиталистического центра, по всем этим пунктам Путин не только не идеальный, а очень вредный президент. Идеальному главный мировой пахан не грозил бы физическим уничтожением. Хотя, и для России, для народа - тоже не идеальный. Из-за экономической политики прежде всего, которая действительно остаётся периферийно-капиталистической. Хотя и не в такой степени, как в 90-е.

Вопрос в том, можно ли за несколько лет сразу решить все эти глобальный задачи. И вряд ли, если даже сильно хотеть, можно успешно заниматься социально-экономическими преобразованиями без экономического суверенитета. Которого сейчас нет. А экономический суверенитет вряд ли можно обрести без внешнеполитического, который вот только начал появляться. А внешнеполитический - без военного. Так это и делается, это вещи необходимые.

Кому: xpe6a, #293

> Я правильно понял, что по Вашему мнению поставки газа на Украину со скидкой и закрытие глаз на воровство газа, начиная с 2000 года вызвано исключительно давлением США на РФ?

Не исключительно, но во многом. И давление США не нужно считать буквальным, что мол Буш или Обама ежедневно звонили и просили подешевле продать на Украину газ. Давление США в первую очередь осуществлялось навязанной с Запада экономической идеологией, которая как была в 90е, так и сохранилась до сих пор. Приняв безусловно эту экономическую идеологию, с ее манипулятивными инструментами ценообразования, балансообразования и т.п., мы оказываемся в полном экономическом подчинении.


Кому: WSerg, #299

> Ты противоречишь сам себе. Причем тут присоединение Донбасса, если исходный тезис "якобы обещал, но не защитил"?
> Формально граждане с обвинениями выступают вполне логично: Защиту обещал - обещал. Сколько нынче погибло? - более 6 тыс гражданских. Выполнил обещание? - не очень заметно.

Так Вы почитайте дословно то, что сказал Путин, когда он якобы что-то там обещал. Дословно и целиком. В частности, там есть ссылка на Януковича и его обращение, а референдум на Донбассе вообще аннигилировал эту составляющую, т.к. независимость Донбасса подразумевает отказ от легитимного, но изгнанного Януковича. Также там сказано о том, что защищать собираемся ВМЕСТЕ с ВСУ, по одну линию фронта. Опять же референдум делает это невозможным.

Путин был прав, что публично предлагал отказаться от референдума в тот момент и с такими вопросами. Каждый должен нести ответственность и за свои слова и за дела. Донбасс пошел поперек воли Путина, пошел своим собственным путем.

Так что на будущее. Кто хочет помощи от Путина, тот пусть слушается Путина, и не проявляет самостоятельности. Кто не хочет, тот делает что хочет и как хочет.

Кому: УниверСол, #341

> А с кем это ты сейчас дискутировал?60
>

да ни с кем просто задрали диванные теоретики. с дивана и в футбол легко играть,. но все кричат что знают лучше. я в первый раз в Россию приезжал (сам я с белоруси) в 2000 году. и когда ехал со смоленска в витебск. был в шоке с дизеля. два убитых вагона, в туалете дыра в полу вместо унитаза. в другом деревянный ящик сбит. станции убитые в хлам..переезд через границу увидел сразу по состоянию станций. да и в москве тогда груды мусора валялись (мне приезжие москвичи говорили какой же у вас город чистый) и с каждым приездом в россию я видел улучшения. да может не везде, да может не во всем, но когда приезжаешь через какое то время, это видно. кстати как мне сказал один смолянин " да лучше мы живем чем раньше. просто был период резкого подъема, а сейчас потихоньку двигаемся , вот люди и заныли что раньше солнце было ярче" так что не надо говорить что вспе у вас плохо. просто огромную страну за 5 минут не починишь. вон батька за 20 лет никак маленькую белорусь полностью до ума не доведет . так мы меньше той москвы (по населению ) а по размеру чуть больше моссковской области

"Украина глазами геолога" - довольно интересная аналитика, так сказать, узкого специалиста.
http://politobzor.net/show-34042-ukraina-glazami-geologa.html

Кому: Stef, #339

> Когда ты въедешь в Баварию по автобану, то увидешь шильд с приветствием "Добро пожаловать в ГОСУДАРСТВО Бавария".

Камрад, а как по-немецки? Академический интерес.

Кому: Dok, #327

Касаемо сил. Мне расчет сил и средств ВСН неизвестен, и вообще те, кто обладает такой инфой вряд ли на тупичок писать будут. Но если принимать во внимание слова кассада, то полунаступление проведено при поддержке инопланетного военторга, но это не более чем слова. Поэтому на твой вопрос о наличии сил не отвечу.
В крови и говне не только хунта, но и Новороссия. Сколько людей погибло и домов разрушено уже...За чей счет восстанавливать?

Кому: yuri535, #335

> С чем связана нерешительность, уже другой вопрос, но явно не с силами.

Если в государстве нерешительные политики, то это слабое государство, вне зависимости от реальной военной силы. Я только об этом.

> Это остатки нереализованного весеннего проекта большой про российской Украины.

А был ли мальчик? По моему с самого начала особо и не старались. Говорили да много, эмоций нагнали, "русский мир" все дела, а реальной помощи от возможной с гулькин нос.

> Огрызок Новороссии?

Да огрызок Новороссии. Нерешительные политики смогли сделать только это. Тот самый "хитрый план". Теперь есть хоть какая то возможность давления на хунту. И теперь в том числе с помощь огрызка Новоросси будут торговаться за газ.

> Обама называет Россию второй проблемой после Эболы. Где счастье увидел?

А сделали бы чего-нибудь по серьезней он наверно от злости обосрался бы в прямом эфире. Они такие Россию не любят. А про счастье это сарказм.

Кому: stepnick, #348

> А экономический суверенитет вряд ли можно обрести без внешнеполитического, который вот только начал появляться.

А одно без другого может получиться? Каким образом ты будешь относительно свободен в своих внешнеполитических решениях, если экономически недостаточно развит?

Кому: Дюк, #34

> Хотелось бы возразить холеному автору, что сама ситуация с майданом с начала декабря прошлого года и по сей день - это полный, тотальный провал политики РФ на Украине.
>
> Полный тотальный провал.
>
> причин крайне много, носили и носят они системный характер

Таки да. И наличие патриотов, которые могут устроить ВВП апоплексический удар табакеркой - единственная гарантия того, что ВВП будет действовать в интересах РФ. Ведь ВВП и ЕБН довели ситуацию с Украиной до той степени, когда государство Украина нужно уничтожить и как можно быстрее.

А образование, а промышленность? Ынтеграция в Запад.

Кому: rwalky, #353

Не видишь маленькой разницы между убийцей и жертвой?
Донецк и Луганск расстреливала хунта.
И это знают в России.
А вот при штурме Мариуполя были бы трупы среди мирных - и вот их=то широко бы показали, чтоб убедить публику в Европе и СШП.

Кому: stepnick, #348

> А сделал Путин несколько вещей, очень значительных.

По этому списку понять трудно, насколько это значимо. Начнём с простого, что необходимо было сделать?

> 1. Остановил, или замедлил движение России ещё дальше на периферию и её распад на куски.

Ему повезло с ценами на сырьё или это последствие проводимой политики?

Если это последствие проводимой политики, назови основные её элементы.

> 3. Стал создавать интеграционное объединение на пространстве бывшего СССР, и не только.

Это в пункт "сделал" отнести нельзя.

> 2. Заставил вспомнить, что у России всего два надёжных союзникам - её армия и флот.

Это песня. "Заставил вспомнить, что труп не увезли на кладбище"!!! Надо что-то было написать.

Реально получается, что плюсов как-то мало.

Надо далее перечислить, что не сделал.
Что сделал неправильно.

Потом подвести баланс.

Кому: alexey38, #349

> Давление США в первую очередь осуществлялось навязанной с Запада экономической идеологией, которая как была в 90е, так и сохранилась до сих пор.

Да никто ненавязывал. Сами, Гайдары и Чубайсы, выбрали.

Кому: пан Орехов(Зуев), #313

> Ты путаешь социализм с капитализмом. Все дополнительные доходы уйдут не в госбюджет, как при социализме, а в карманы капиталистов. И, как я наблюдаю, оттуда в оффшоры. То есть затягивание поясов населением приведёт к улучшению благосостояния других стран.

Более того, упадёт покупательная способность населения => с некоторой задержкой уменьшатся доходы капиталистов => будут закрываться предприятия => выход на след. виток. Механизм Великой Депрессии.

Кому: ни-кола, #358

> Если это последствие проводимой политики, назови основные её элементы.

Не столь сильно разваливал, как ЕБН и Меченый.

Кому: Собакевич, #352

Отвечу за камрада:
"Willkommen im Freistaat Bayern"

Кому: ни-кола, #358

> Надо далее перечислить, что не сделал.
> Что сделал неправильно.
>

ну так назови те правильные вещи которые НАДО было сделать, и КАК? как говорили древние "отрицаешь-предлагай"

Кому: Naiv, #355

> А одно без другого может получиться? Каким образом ты будешь относительно свободен в своих внешнеполитических решениях, если экономически недостаточно развит?
>

Для развития как раз и нужен суверенитет, это необходимое условие. Конечно, это всё вещи взаимообусловленные. Но при данном уровне экономического развития (он же не нулевой всё-таки) опережающим образом нужно укреплять внешнеполитический потенциал и оборону.

А пример успешных внешнеполитических действий и при нынешней экономике - воссоединение с Крымом. Что было бы невозможно без военной силы и демонстративной готовности её применить. Если бы не это - в Крыму оказались бы натовские военные базы. С Северной Осетией и Абхазией - та же история. Американские базы здесь и в Крыму были бы мощным средством давления и ограничения суверенитета, в том числе экономического.

Кому: pavlunciy, #290

> Кому: RedFox, #264
>
> Академический ответ: мы - это народ российский

А я тогда кто?
А на будущее позволю себе дать совет - говорить за себя, а не за российский народ, особенно когда речь о массовых конвульсиях.

Кому: pavlunciy, #287
>
> Употребление в отношении себя обращения "господин" не приемлю, да и не принято это на данном ресурсе

Я в курсе, как тут принято, Камрад. Но, прочитав твой крик души, не смогла сразу абстрагироваться, ты уж извини, если обидела

> А факты... Как вам очередное снижение с 01.09.2014 года таможенных пошлин?

Меня не коснулось, не берусь судить

> А по поводу образования - поговорите со школьными учителями, только не в московских школах.

Нет, как раз судить буду по школам Москвы, раз уж деть моя здесь учится, хотя училась она и в Питере, а сама я вообще с Крайнего Севера и разницу вижу. Так вот, если речь идет о реформах Минобрнауки, то как раз они все отрабатываются на московских учебных заведениях, после чего внедряются в остальных регионах Необъятной. Так вот, за последние 5 лет в столичных школах и садах очень многое изменилось к лучшему, а по сведениям из глубокой северной глубинки техническое оснащение (хотя бы) в школах стало гораздо лучше. А значит и все хорошие начинания скоро дойдут.

Кому: Kaizer, #312

> Нужно понимать, что при существующем миропорядке, приходится выбирать: Либо ты, цивилизованно, как все "приличные люди", стоишь на коленях и демократично феллируешь вялый дяди Сэма.
> Либо идёшь против всех, и становишся независимой страной с сильной армией и экономикой.
> Но тогда ты - ватник, совок, цепной пёс тоталитарного режима, враг всего хорошего и
> бельмо на глазу прогрессивного человечества. И тебя искренне будут ненавидеть за то, что они сосут, а ты - нет.

Чур я - ватник, совок и цепной пёс!

Кому: alexey38, #239

> Как бы нам не хотелось иного, но есть фундаментальные законы нашего мира (как и законы физики). Из которых следует, что чем выше уровень жизни тем хуже для нас в целом.

При Ельцине "для нас в целом" было зашибись? А потом пришёл Путин, повысил уровень жизни - и "для нас в целом" стало хуже? "Вы в целом" - это сотрудники похоронных бюро?

> Чем меньше Вам будут платить за Ваш труд, тем больше продукции и благ Вы сможете сделать.

Бред сивой кобылы.

Кому: Bugrik, #317

Дай пять, Камрад.

Кому: dead_Mazay, #329

Ни разу не бывало, сама в шоке.

Кому: RedFox, #365

> Я в курсе, как тут принято, Камрад. Но, прочитав твой крик души, не смогла сразу абстрагироваться, ты уж извини, если обидела
>
Извиняю. Только это был не крик, а тоскливый вой!!!

> > А факты... Как вам очередное снижение с 01.09.2014 года таможенных пошлин?
>
> Меня не коснулось, не берусь судить
>
Это всех коснулось, только пока не все об этом знают

> > А по поводу образования - поговорите со школьными учителями, только не в московских школах.
>
> Нет, как раз судить буду по школам Москвы,

Мои двое учатся как раз не в московских школах. Так вот, до наших школ все прекрасные изменения не дойдут никогда, зато прекрасно доходит всякое гуано ввиде полоумных отчётов и столь же полоумных мероприятий, обязательных к исполнению. А находится моя школа всего в 120 км от Москвы, но область уже не Московская.

Кому: Korobobo, #17

> И вот этого я решительно не понимаю. Даже если так считаешь, то назло Путину разрушать свою страну??! Да после той херни, что случилась на Украине, я и после десяти законов Ротенберга буду злобно пыхтеть, но на площадь ни в коем случае не выйду.

Не могу не поддержать. Сталин вот тоже далеко не моментально обзаводится возможностью избавиться от вредителя во власти. Так что теперь? Самого во вредители сватать?
И опять же ты прав насчёт майданутости - любые поползновения на существующую власть оборачиваются ещё большим пиздецом, чем "до". И пример Украины налицо. И если после февраля и октября 17-го удалось вывернутся, то гарантий, что после похожей жопы снова смогем - их нет.
Есть старинная поговорка из народа, которую приписывают временам ОВ 1812-го года: " лучше свой барин (русский), чем чужой (европеец)".
Много говорим о майданутости хохлов и удивляемся, как можно быть такими долбоебами, а за собой иной раз такого же долбоебизма не замечаем, хоть он ещё и едва обозначен, так ведь удачно брошенный окурок может превратиться в пожар - не так ли?

З.Ы. - Вы друзья мои "педигрипал" ходите по охуенно-тонкому льду. И когда этот лёд под вами треснет, там внизу вас буду ждать я - охуенная сволочь! © ( художественный фильм "Спиздили")

Кому: Abrikosov, #367

> Кому: alexey38, #239
>
> > Как бы нам не хотелось иного, но есть фундаментальные законы нашего мира (как и законы физики). Из которых следует, что чем выше уровень жизни тем хуже для нас в целом.
>
> При Ельцине "для нас в целом" было зашибись? А потом пришёл Путин, повысил уровень жизни - и "для нас в целом" стало хуже? "Вы в целом" - это сотрудники похоронных бюро?
>
> > Чем меньше Вам будут платить за Ваш труд, тем больше продукции и благ Вы сможете сделать.
>
> Бред сивой кобылы.

То явление, о котором я говорю, которое Вы называете бредом кобылы, и обеспечило возможность перехода от разрухи Ельцина к современной более-менее сытной жизни.

Если бы того закона природы, о котором я говорю, не существовало, то общество хоть раз попавшее в разруху (война, или природная катастрофа) никогда бы не смогло выбраться из ямы. А те бы общества, кому посчастливилось избежать этих разрух, безвозвратно и навсегда опережают отстающих.

Если бы Ваша гипотеза была верна, то Америка хоть раз обогнавшая Россию уже ни когда не может быть догнана и перегнана. То есть Вы тем самым проповедуете некий фатализм. Но к счастью мир не такой, как Вы думаете. Упав в яму есть возможность встать и даже догнать тех, кто расслабился.

Кому: alexey38, #239

> чем выше уровень жизни тем хуже для нас в целом.

> Чем меньше Вам будут платить за Ваш труд, тем больше продукции и благ Вы сможете сделать.

Камрад, об этом обязательно должен знать твой работодатель.

Кому: Bugrik, #362

> ну так назови те правильные вещи которые НАДО было сделать, и КАК?

Нужно было не сверхдешёвый газ на Украину поставлять, а деньги. На которые надо было покупать не говноконфеты фабрик шоколадного пид@раса, а элиты - вот этих ШП пачками, партии - пучками, и журналистов - творческими коллективами. Чтобы они формировали у людей в бошках правильную картину мира. Лет 10 для этого хватило бы.

Но сделано в этом направлении было меньше чем нихера.

Кому: ни-кола, #358

> Давление США в первую очередь осуществлялось навязанной с Запада экономической идеологией, которая как была в 90е, так и сохранилась до сих пор.
>
> Да никто ненавязывал. Сами, Гайдары и Чубайсы, выбрали.

То есть Вы верите в гипотезу, что указанные Вами Гайдары и Чубайсы самостоятельно сделали карьеру и добились высоких государственных постов исключительно собственным талантом? То есть Вы верите в то, что Чубайс это некий супермен, который в одиночку поставил раком всю Россию? Нацисты вместе с гитлером силами всей Европы не смогли сломить СССР (Россию), но тут пришел всемогущий Чубайс и все разрушил? Вы об этом?

Кому: alexey38, #372

Ты путаешь рост относительный с ростом абсолютным. Так, рост с 1 до 2 составляет 100%, а с 10-ти до 12-ти всего 20%. Однако ясно, что во втором случае рост более значительный.

Кому: yuri535, #144

Зачем берёшься озвучивать чужое мнение по вопросу, заданному не тебе?
Ты тут под двумя никами уже выступаешь, что ли?

Кому: alexey38, #372

> То явление, о котором я говорю, которое Вы называете бредом кобылы

Это заявление им является. Ты хоть погугли что такое "материальное стимулирование" - товарищ Сталин его не стеснялся использовать, наверное совсем глупый был и не понимал выдуманных тобой "фундаментальных законов".

Я тебе процитирую, что специалисты пишут по данному вопросу:
"Для повышения трудовой активности персонала широко используется система материального стимулирования"
http://interservis.info/lib/i3/7_3.html

Т.е. специалисты пишут ровно противоположное твоему бреду.

> и обеспечило возможность перехода от разрухи Ельцина к современной более-менее сытной жизни.

Как же так - "разрухи Ельцина"? Ведь "чем выше уровень жизни тем хуже для нас в целом". При Ельцине уровень жизни был фигновый, значит "для нас в целом" было получше чем сейчас.
А сейчас нам "хуже в целом", чем при Ельцине, правильно?

Кстати, при Ельцине трудящимся порой по несколько лет не платили денег за их труд. Но что-то больше товаров они не стали производить, хотя согласно озвученному тобой бреду сивой кобылы товаров должно быть столько, что они всю страну бы покрыли многометровым слоем, и даже через границу бы свешивались.

> Если бы того закона природы, о котором я говорю, не существовало, то общество хоть раз попавшее в разруху (война, или природная катастрофа) никогда бы не смогло выбраться из ямы.

С чего бы это не смогло бы? Это ты сам выдумал, что не смогло бы?

> Если бы Ваша гипотеза была верна, то Америка хоть раз обогнавшая Россию уже ни когда не может быть догнана и перегнана. То есть Вы тем самым проповедуете некий фатализм.

Это ты исходишь из бредовой посылки "или я прав, или общество никогда бы не смогло выбраться".

Я тебе на примере покажу всю глубину твоих утверждений.

Вот приходит к тебе некто и заявляет: "чем чаще бегун спотыкается в ходе забега, тем быстрее он может мчаться и больше рекордов ставить. Если бы это было не так, то споткнувшиеся никогда не смогли бы догнать неспоткнувшихся!!!"

Виден ли тебе весь идиотизм данного заявления?

Кому: alexey38, #372

> То явление, о котором я говорю, которое Вы называете бредом кобылы, и обеспечило возможность перехода от разрухи Ельцина к современной более-менее сытной жизни.

Алексей, вы когда говорите А, обязательно пишите и про Б. Доход корпорации (гос-ва СССР в том числе) может быть выдан

а) работникам как зарплата
б) на модернизацию предприятия
в) покупку новой яхты владельцу
г) заморожен

Вы хотите, чтобы доход уходил на модернизацию. Это хорошо. Но урезания работникам зарплаты для этого очевидно недостаточно.

Знаете, как в анекдоте "это не папа будет меньше пить, а ты меньше есть". Ну уйдут сэкономленные средства на "яхту Абрамовича". И что?

толково, про 1914 и 1917 в самую точку

Кому: alexey38, #375

> То есть Вы верите в гипотезу, что указанные Вами Гайдары и Чубайсы самостоятельно сделали карьеру и добились высоких государственных постов исключительно собственным талантом?

Чубайс сделал карьеру ровно так же, как зиц-председатель Фунт в фирме "рога и копыта".

Путин кстати об этом заявил открытым текстом: "Анатолий Борисович Чубайс остаётся такой нужной очень для нас фигурой, на которую постоянно общественное мнение отвлекается, когда что-то не нравится." (с)

Кому: ни-кола, #347

> Бавария является субъектом международного права, признана ООН? Обладает суверенитетом, есть своя армия, печатает деньги? Или это просто для успокоения страстей, дабы не захотели отделиться?

Не знаю насчет ООН. ООН образовался через месяц после того, как Баварию объявили снова свободным государством. И только в 49-м Бавария стала официально частью Бундеса. Армия и деньги у бундеса союзные, т.е. общие. Суверенитета более чем дофига - свое правительство, свой президент, своя конституция, принятая еще в 46-м (у бундеса так и нет своей конституции), своя образовательная система, своя полиция (цвет машин зеленый, во всей остальной Германии - синий). Правильно по-немецки Бавария называется "Der Freistaat Bayern" - "Свободное государство Бавария".

С успокоением страстей это не связано. Бундес - это Союз и есть. Кстати, в Баварии есть партия, которая продвигает идею отсоединения Баварии от Германии. Говорят, с каждым годом все больше у нее сторонников. В какой-то юго-западной земле тоже иногда поднимают вопрос об отсоединении.

Кому: Штангель, #371

> Не могу не поддержать. Сталин вот тоже далеко не моментально обзаводится возможностью избавиться от вредителя во власти. Так что теперь? Самого во вредители сватать?

ВВП у руля страны уже 16 лет, вообще-то.

Кому: Bugrik, #362

> ну так назови те правильные вещи которые НАДО было сделать, и КАК? как говорили древние "отрицаешь-предлагай"

Видишь ли, я ничего не отрицал. Я всего-лишь предложил камраду некую систему, достаточно простую. В рамках которой можно вести конструктивную беседу о достоинствах и недостатках. Поскольку будут некие опорные точки, система координат. Просто "5" это не много и ни мало, поскольку нет координат, то-ли миллиардов, то-ли гвоздей.

На реплику попробую ответить.

Для начала отказаться от либерализма. В принципе этого для начала достаточно. Поскольку либеральная идеология есть отрицание сильного государства, да и государства, как такового, вообще. Современные либералы, особенно российские, имеют крайне искажённое и ошибочное представление о том, что есть Государство. Абберации чрезвычайно сильные.
Как человеку со зрением где-нибудь минус десять, очень сложно стрелять точно без очков, и тем-более стать снайпером, так современному либералу строить Государство. Либералы в Европе только разрушают.

Можно рассмотреть по деталям. Что важно в Государстве? Например Закон. Как у нас отношение к Закону и соблюдение его. Ну крайне плохо. Примеры неоднократно обсуждались.
Властная вертикаль. Тут можно вспомнить сетования президента о том, что его поручения не выполняются. А программы проваливаются.

Что скрепляет граждан в Государстве, что их объединяет? Идеология, тут полный провал. Общая история? Тут то-же самое, она уже не общая. Общество расколото идеологически и раскол углубляется. Причём расколы созданы искусственно, например белые- красные.

Что с Экономикой в Государстве? Да до сих пор коммунистов не догоним, несмотря на надувание щёк и красивые речи наших экономистов. А положение ухудшается.

Можем ли мы развиваться, нет. Поскольку нет специалистов, одна из причин, а образование добивают.
А вообще можем ли мы развиваться, может ли двигаться вперёд наш капитализм?

Нет, поскольку капитализма нет. Почто трудится капиталист? Один из стимулов -страх разорения. Если его нет, то будет ли капиталист особо напрягаться? У нас принято раздавать подачки из бюджета, всяким дерипаскам.

Второе- разорение капиталиста это важнейший элемент отбора, так отсеиваются негодные. Остаются те, кто хорошо умеет делать,- Форды и Гейтсы. У нас этот механизм не работает, что тормозит развитие.
Скажем лет сто назад, гражданин Чубайс, после таких провалов, жил-бы где-нибудь под мостом а его место занял-бы хоть что-то умеющий капиталист.

Кстати есть хоть какая-то программа развития, план? Что нужно в первую очередь? В общем-то нет, то что есть, надо относить к категории юмора.

Кстати, как с важнейшим регулятором отношений между людьми- моралью? (Печально вздохнул.)

Конечно подобные рассуждения несколько безсистемны, кусками. Но для системы нужно время и больше места. Например я ничего не написал про кадровый отбор, про внешнюю политику, про компетенцию властей.

Там то-же дела неважные. Конечно плюсы есть, например куда как лучше заработала налоговая служба. Но этого недостаточно.

Кому: Dok, #357

> А вот при штурме Мариуполя были бы трупы среди мирных - и вот их=то широко бы показали, чтоб убедить публику в Европе и СШП

Если я правильно тебя понял, это та причина, по которой остановили дальнейшее наступление?
Разницу между убийцей и жертвой я понимаю, вопрос в другом - за чей счет восстанавливать будут?

Кому: Собакевич, #352

> Камрад, а как по-немецки? Академический интерес.

"Freistaat Bayern. Herzlich willkommen!". В некоторых местах просто при пересечении границы Баварии стоят шильды с гербом и надписью "Freistaat Bayern" типа такого: http://bilder.t-online.de/b/50/10/15/28/id_50101528/tid_da/ein-schild-mit-dem-wappen-des-freistaats-...

Кому: ни-кола, #384

> Для начала отказаться от либерализма. В принципе этого для начала достаточно.

Категорически нет. Потому что свято место пусто не бывает - должна быть хоть какая-то идеология, её не может вообще не быть. Нельзя просто отказаться, нужно заменить.

А с точки зрения власть предержащих, мыслящих не эмоциональной тоской по СССР, а холодным разумом, либерализм имеет и плюсы. Ведь это фактически выкрикнутое в ненасытную пасть запада "Мы с тобой одной идеологии!" - что несколько снижает градус антироссийской истерии.

Кому: Bugrik, #350

А, понятно. Обычное обсуждение, разные мнения, в целом - конструктивный вектор. Кликуши и депрессивные правдострадальцы в обсуждении нот детектед, так что не согласен с твоим безадресным вбросом в толпу о диванных нытиках. Не так всё и плохо, чтобы вызывать возмущение и призывы "Окститесь же!".
Обычный обмен мнениями, преимущественно - заметь - взвешенными и обоснованными. Познавательно и интересно.
Привет белорусам!

Кому: ни-кола, #384

> Конечно плюсы есть, например куда как лучше заработала налоговая служба.

Ничего, переформируют. Я давно заметил, что как только какая-либо гос. служба начинает работать, её реформируют или сокращают. Вот налоговую постоянно сокращают. Это я вам как почти настоящий сварщик говорю!!! А уж как работают налоговые инспекции в небольших городах - отдельная песня, можно даже поэму написать

Кому: alexey38, #375

> То есть Вы верите в гипотезу, что указанные Вами Гайдары и Чубайсы самостоятельно сделали карьеру и добились высоких государственных постов исключительно собственным талантом?

Во первых можно вспомнить что есть Талант. Наличие оного надо наказывать.
Во-вторых дело не в наличии таланта а в том, что либеральную идеологию нам навязали не Штаты, а наши перевёртыши. Я привёл известные примеры. Возможно в списке тех, кто навязывал стране либерализм, они будут далеко не в первой сотне, но это сыти не меняет.

> То есть Вы верите в то, что Чубайс это некий супермен, который в одиночку поставил раком всю Россию?

Я нигде подобного не писал.

> Нацисты вместе с гитлером силами всей Европы не смогли сломить СССР (Россию), но тут пришел всемогущий Чубайс и все разрушил? Вы об этом?

Вот человек сильный, могучий. Перенёс и выдержал немало. А заразился какой-нибудь Эболой, какую и глазом неувидишь, и всё.

Как я мог пропустить этот чудесный перл?!!

Кому: alexey38, #239

> чем быстрее и сильнее упадут реальные доходы населения, тем быстрее начнется восстановление экономики.

В 1991-м году реальные доходы населения упали быстрее, чем когда-либо в истории. И восстановление экономики началось в ту же секунду!!!

Кому: xpe6a, #293

> Я правильно понял, что по Вашему мнению поставки газа на Украину со скидкой и закрытие глаз на воровство газа, начиная с 2000 года вызвано исключительно давлением США на РФ?

Можно по подробнее как Россия с 2000 года закрывала глаза на воровство газа и поставляло газ со скидкой? Нет ли тут связи с постоянным шантажом Украины, что она не продлит аренду Севастополя? Считай, что низкие цены и закрывание глаз было в оплату за Севастополь. Россия сохранила там свое присутствие и как показало время - даже с выгодой. Кстати, вроде цену на газ Газпром предложил поднять до европейского уровня уже в 2005-м. В то же время и первая "газовая война" завязалась.

Кому: Abrikosov, #391

Ты просто ничего не понимаешь в экономике!!!

Кому: alexey38, #349

> Не исключительно, но во многом.

Отлично. Тогда у меня к Вам следующие вопросы:
1)Xем еще это вызвано?
2)Как именно либеральная экономическая идеология заставляет прощать воровство газа?
3)Есои Путин настолько зависим от системы, навязанной идеологии и давления иных государств, то какие решения по Вашему мнению ему позволено принимать самостоятельно?
4)Я правильно понимаю, что Вы согласны с автором статьи, что США и их марионеточный режим потерпели на Украине сокрушительное поражение?

Кому: Лжец, #393

> Ты просто ничего не понимаешь в экономике!!!

Да куда уж мне!

Сижу тут и благоговейно внимаю крупицам Истины, небрежно стряхнутым мне со стези Гения!!!

Кому: Abrikosov, #387

> А с точки зрения власть предержащих, мыслящих не эмоциональной тоской по СССР, а холодным разумом, либерализм имеет и плюсы.

Вот когда в подобном контексте говорят про холодный разум, мне тут-же вспоминается гранитное литьё, дирижабли и мой внутренний голос начинает выдавать комментарии. Они столь извилисты, что повторять даже самому себе я не решаюсь.

> Ведь это фактически выкрикнутое в ненасытную пасть запада

Опять есть некие сомнения, что выкрикивают в пасть. Для этого немалая смелость нужна, это Ильич мог. Поэтому подозреваю что не пасть это, а некая другая часть тела.

> "Мы с тобой одной идеологии!" - что несколько снижает градус антироссийской истерии.

А что лаять на молодого щенка, ползущего на пузе и повизгивающего, мол мы одной идеологии. Место европейцы, и столь "дружившая" с нами Меркель нам указали.

Кому: ни-кола, #390

> это сыти

Сути, конечно.

Кому: xpe6a, #394

> Как именно либеральная экономическая идеология заставляет прощать воровство газа?

В соответствии с мега-принципом "чем выше уровень жизни тем хуже для людей в целом".
Путин коварно разрешал Украине воровать газ, чтобы уровень жизни живущих на ворованном газе граждан Украины повысился, и им стало хуже в целом!

Вот он какой, хитрый план Путина!!!

Кому: ни-кола, #396

> Вот когда в подобном контексте говорят про холодный разум, мне тут-же вспоминается гранитное литьё, дирижабли и мой внутренний голос начинает выдавать комментарии.

Ну ты это - не путай кривляния придворного шута с бубенцами и королевскую волю. Несмотря даже на то, что шут на трон взгромоздился, пока король поссать отошёл.

Как там классик писал: "Автор утверждает, что фразы „мочить в сортире“ и „отлить в граните“ имеют один и тот же смысл, и описывают акт мочеиспускания в некой отделанной гранитом уборной, по всей видимости — правительственном туалете Грановитой палаты. Одновременно с этим, по мысли Т. Равенгрофа, должны существовать две других криптоидиомы — тривиальное „отлить в сортире“ и еще не встречавшееся в открытых документах „мочить в граните“."

> Опять есть некие сомнения, что выкрикивают в пасть. Для этого немалая смелость нужна, это Ильич мог. Поэтому подозреваю что не пасть это, а некая другая часть тела.

Используя образы того же классика, раньше во время "выкрикивания" приходилось оптимистично улыбаться уголками рта, а теперь уголки рта демонстрируют толику неприятия и даже возмущения. Для некоторых это знак, что мол встаём с колен, уже вот-вот, улита едет, скоро будет.

Кому: Abrikosov, #387

> Ведь это фактически выкрикнутое в ненасытную пасть запада "Мы с тобой одной идеологии!" - что несколько снижает градус антироссийской истерии.

К счастью, нет. И Путин, болтающийся на веревке в Гааге уже не выглядит чем-то инопланетным, после Милошевича, Хуссейна и Каддафи.