«Собачье сердце» и идеологии века

06.11.14 13:27 | Goblin | 625 комментариев

Политика

Цитата:
«Собачье сердце» — фильм, заставляющий сердце каждого либерала учащённо биться. В личном хит-параде тихого и застенчивого московского интеллигента он находится где-то между «Иронией судьбы» и «Небесами обетованными». Цитатник, выпавший из юбки Новодворской. «Разруха не в клозетах, а в головах!», «Не читайте перед обедом советских газет!», «Вчера котов душили-душили!», «Подходи, буржуй, глазик выколю!», «Взять всё и поделить!». Замечательные изречения, знакомые каждому.

Между тем, человека, голова которого ещё не окончательно превращена в либеральный клозет, фильм должен заставить задуматься о несколько иных вещах.
«Собачье сердце» и идеологии века

Клим Чугункин был музыкант, интеллигентный человек.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 625

BlackAdder
отправлено 07.11.14 18:06 # 401


Кому: Bugrik, #399

> простите а где это в книге указано? да человек в возрасте немного побурчал во время обеда.. предлагаете всех бабок с дедами считать говном?

Ну не все же бабки с дедами режут скальпелями граждан только на основании того, что те им не нравятся, не оправдывают ожиданий или мешают вдумчиво пить водку.


Фесс
отправлено 07.11.14 18:10 # 402


Кому: mumric, #398

> Я сама лично , будучи там, ощущала очень сильное, как бы это сформулировать ... энергетическое воздействие.

Поаккуратнее надо с разными веществами!


Собакевич
отправлено 07.11.14 18:17 # 403


Кому: Валькирия, #389

> Не так. Человек в телефоне выбрал удобный ему вариант, в противном случае, профессор поехал бы за границу пользовать импортных зарубежных импотентов.

Профессор грозился уехать в Сочи. Это заграница?


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.14 18:21 # 404


Кому: Собакевич, #382

Да. Я его тоже вспомнил, и краковскую колбасу:-):-)


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.14 18:30 # 405


Кому: Шнырек, #393

Сложился целый клуб по расшифровке рецепта этой горячей закуски. Чего там только не наворотили!!! Смакаревич считает, что это жаренные куриные потроха, некая дама - соление огурцы, жаренные в кляре. Есть рецепты колбасок, котлеток, туфтелей и прочего... Народ безумствует. Что поделаешь - описано со смаком. Булгаков закуске под водку много строк посвятил. Мышлаевский селедку предпочитал, а Николай Босой - борщ с мозговой костью.


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.14 18:31 # 406


Кому: Цзен ГУргуров, #405

Пардон!!! Никанор Иванович Босой!


пан Головатый
отправлено 07.11.14 18:55 # 407


Кому: Валькирия, #396

> Я вот лично не уверена, что такие специалисты поголовно им ели 7-комнатную квартиру с прислугой и могучую крышу, готовую их от всего защитить.

Обрати внимание на произведения литературы 20-30-хх годов, где описан быт редких в то время высококлассных специалистов.


Валькирия
отправлено 07.11.14 18:58 # 408


Кому: Собакевич, #403

> Профессор грозился уехать в Сочи. Это заграница?

Хорошо. Лечил бы сочинских импотентов, а не человека из телефона. Это сильно меняет дело?


M-4 Bison
отправлено 07.11.14 18:58 # 409


Кому: Scald, #273

> Почему радиоприёмник из 4 ламп, десятка сопротивлений и двух трансформатором регулярно оказывался в гарантийном ателье, а закупленный в 95-м году лазерный принтер HP LJ4L до сих пор попадает лазерным лучом в нужную точку селенового вала

Ну это полная херня...
Дедовская радиола "Минск-55" купленная в лохматом 1957 году до сих пор "на ходу" (правда, без проигрывателя пластинок, который я, будучи школьником, демонтировал в середине 70-х.)Все опасался, что лампа 6Б8С выйдет из строя - замены не было.Зря опасался-она нас всех переживет. Пайка такая - потри её она и сияет, подобно серебру.
Стандартные 4-ламповые советские приемники практически не ломались (разбитые лампы не в счет). В 80-х подрабатывал мастером в телеателье - ни разу их не приносили на ремонт, хотя они еще были у населения в ходу наравне с ламповыми телевизорами. Зато приходилось "чинить" ламповые Грюндиги, Филипсы и Телефункены (некоторые были выпущены в 30-годах, оригинальных ламп не было, приходилось ставить отечественные с небольшой переделкой и дальнейшей настройкой-подстройкой). Про транзисторы тоже не надо ля-ля. Если ты их купил в магазине типа "Сделай сам", тогда да - туда сбрасывали некондицию, чтобы школьники помучились со сборкой радиоприемников. Те, кто не опускал рук после первых неудач, становились радиолюбителями...


Собакевич
отправлено 07.11.14 19:12 # 410


Кому: Цзен ГУргуров, #405

> Мышлаевский селедку предпочитал,

Ага. Сцена в фильме с Басовым и Ивановым - отличная :)

Ну и само в кино, по личному впечатления, весьма неплохое. Басилашвили, как и положено, гниду играет :) Вот только Мягков - Алексей Турбин совсем не воспринимается.

Что касается обсуждаемого произведения - то я вначале посмотрел фильм. И режессура, и актерская игра на меня в свое время произвели впечатление. Когда позже прочитал книжку - что-то блеклое.

Думается, если бы не игра Евстигнеева в фильме, профессор бы не получил такой популярности. Невольно вспомнились Броневой и Табаков в "17 мгновений весны", хотя там, и там персонажи совсем разные по деятельности.


ПТУРщик
отправлено 07.11.14 19:19 # 411


Кому: Собакевич, #410

> Когда позже прочитал книжку - что-то блеклое.

зато в фильме не было "он же её французской любви подвергает!"


Собакевич
отправлено 07.11.14 19:25 # 412


Кому: Валькирия, #408

> Хорошо. Лечил бы сочинских импотентов, а не человека из телефона. Это сильно меняет дело?

Я не поклонник фантазирования, что бы делали литературные персонажи в чьих-то представлениях вне рамок обсуждаемого произведения.


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.14 19:27 # 413


Кому: Собакевич, #410

В Москве той поры еще года за два до фильма с повестью носились. Пошли театральные постановки. Разговор в метро двух антеллихэнтных теток в метро после показа фильма: "Профессор хорошь, а Шариков не тот. Вот как его сыграл Стеклов! Он просто стелился, как дворняжка...".


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.14 19:32 # 414


Кому: Собакевич, #410

Мягков той поры - эталонный рефлексирующий интеллигент 70-х. Этот образ он воплотил десятки раз.


ПТУРщик
отправлено 07.11.14 19:36 # 415


Кому: Цзен ГУргуров, #414

> Мягков той поры - эталонный рефлексирующий интеллигент 70-х. Этот образ он воплотил десятки раз.

даже следователь из него какой-то поцеватый получился...


Мопсовод
отправлено 07.11.14 19:45 # 416


> даже следователь из него какой-то поцеватый получился...

Мямля он и есть мямля...


Sergey-17
отправлено 07.11.14 19:48 # 417


Кому: пан Головатый, #407

> Обрати внимание на произведения литературы 20-30-хх годов, где описан быт редких в то время высококлассных специалистов.

Ну вот, например, о нашем изобретателе Лосеве:

"Американцы о нас: "Молодой русский изобретатель, профессор Лосев, подаривший миру свое изобретение ... работает в собственной радиолаборатории в Н.-Новгороде... а по вечерам, в свободное от изобретательской работы время, в тени развесистой клюквы (высота 150 метр.) пьет чай из двухкиловаттного самовара, тихо поглаживая рукою спину белого медведя..."
(Радиолюбитель, №8, 1924)

Или, скажем, из "Аэлиты" о жилье Лося:

"Накинул пальто и зашагал через пустырь на Большую Монетную улицу, к себе на квартиру, где полгода тому назад умерла Катя. Здесь он вымылся, побрился, надел чистое белье и платье, осмотрел - заперты ли все окна. Квартира была нежилая - повсюду пыль. Он открыл дверь в спальню, где, после смерти Кати, он никогда не ночевал. В спальне было почти темно от спущенных штор, лишь отсвечивало зеркало шкафа с Катиными платьями, - зеркальная дверца была приоткрыта. Лось нахмурился, подошел на цыпочках и плотно прикрыл ее. Замкнул дверь спальни. Вышел из квартиры, запер парадное, и плоский ключик положил себе в жилетный карман."

В общем, за исключением белого медведя — о каких-либо излишествах не упоминается. Похоже, даже кухарки нет.


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.14 19:50 # 418


Кому: Мопсовод, #416

Да не... Когда он отыгрывал в сторону от главного образа - ничего так выходило. Гайдар, напримар, деятельный такой.


Тумбус
отправлено 07.11.14 19:50 # 419


Кому: McAlastair, #336

> значению, которое ты придаешь слову "профессионал" в толковом словаре больше соответствует слово "энтузиаст".

Избавь меня от этого кошмара.
Представим себе "хирурга-энтузиаста". Не желаете аппендикс у него вырезать? Или, все же, к профессионалу пойдем?
В суде - юриста-энтузиаста пригласите интересы отстаивать? Или к профессионалу пойдем? Ну, это, конечно, если интересует результат, а не процесс.
В ресторации повар-энтузиаст доверие вызывает? Или профессионал, все же, предпочтительней? Чтобы потом к врачу-энтузиасту не обращаться.

Кому: Dragonmaster, #338

> гражданин исходит из собственных представлений, что в этом мире все испокон было устроено именно так, как ему привычно, и именно так и должно оставаться. Само.

Сам тезис придумал, сам его раскритиковал. Удобно, да.
Порф. Преображенский исходил из того, что вокруг оно "всё само"? Нет у него такого, это твои придумки.

Кому: Shmulge, #351

> Скорее он был "неинтеллигентом". Это как в делении "наши" и "ненаши". Так и тут. Кто не такой как мы - тот говно.

Снова скатились к больному вопросу "не интеллигент ли я?".
Хотя речь вовсе не об этом.

> В трактовке Булгакова говно тот, кто не интеллигент.

Да, конечно. Зина и Дарья у него - представители интеллигенции. Как и дворник Степан. Иначе как же могло получиться так, что проф. к ним с уважением относился - и более того! - требовал того же от Шарикова?
Нет ли в этой цепочке рассуждений какого-то изъяна?


Тумбус
отправлено 07.11.14 19:52 # 420


Кому: donerweter, #353

> Товарищ Тумбус, а ты не думаешь, что твой великий профессионал не уехал за границу потому что никому он там нафиг не нужен?

Судя по книге, это вовсе не так. Профессор, мировое светило, ученый с мировым именем.
Нет, совершенно не согласен с твоим предположением.


Тумбус
отправлено 07.11.14 19:53 # 421


Кому: Shmulge, #358

> А это что, в книжке написано, что он налоги не платит?
>
> А как он будет платить налоги с черного нала?

Презумпция виновности?


Собакевич
отправлено 07.11.14 19:54 # 422


Кому: Цзен ГУргуров, #413

> В Москве той поры еще года за два до фильма с повестью носились. Пошли театральные постановки. Разговор в метро двух антеллихэнтных теток в метро после показа фильма: "Профессор хорошь, а Шариков не тот. Вот как его сыграл Стеклов! Он просто стелился, как дворняжка...".

Эвона. Как же я в своем суровом городе далек от культурной жизни!!!

Кому: Цзен ГУргуров, #414

> Мягков той поры - эталонный рефлексирующий интеллигент 70-х. Этот образ он воплотил десятки раз.

Угу. В "Днях Турбиных" рефлексирующий интель-полковник - это пиздец какой-то, прошу прощения за мой французский.

А вот Басов-Мышлаевский - отличный. В книге, если я не ошибаюсь, он переходит на сторону Красных.


Тумбус
отправлено 07.11.14 19:54 # 423


Кому: Shmulge, #360

> очень много знакомых "профессионалов мирового уровня" в финансовой и юридической сфере. Приятные, ухоженные, вежливые, аккуратные. Большая часть из этих знакомых занимается спортивным разграблением Страны.

Преображенский занимался разграблением страны?


ПТУРщик
отправлено 07.11.14 19:55 # 424


Кому: Собакевич, #422

> В книге, если я не ошибаюсь, он переходит на сторону Красных.

ага


Тумбус
отправлено 07.11.14 20:06 # 425


Кому: Валькирия, #396

> за что лично профессор Преображенский все описанные ништяки получал?

Он ни от кого ничего не получал. Он содержал домашнюю клинику на собственные деньги. Существенная разница.


Вратарь-дырка
отправлено 07.11.14 20:16 # 426


Кому: Валькирия, #396

Вообще, семь комнат - это издержки профессии: три из них чисто медицинские (приемная, смотровая и операционная) плюс комната прислуги. Собственно на профессора приходятся всего три комнаты: спальня, столовая, кабинет. Куда уж меньше-то?


Собакевич
отправлено 07.11.14 20:24 # 427


Кому: Цзен ГУргуров, #418

Кстати, в книге есть еще один хороший персонаж - полковник Най-Турс.


Фесс
отправлено 07.11.14 20:40 # 428


Кому: Валькирия, #396

> за что лично профессор Преображенский все описанные ништяки получал?

Купил?


Cat520i
отправлено 07.11.14 21:18 # 429


Кому: Bugrik, #397

> посмотрим что вы запоете когда приезжая с отдыха привезете какой нибудь "букет"

А что делать с теми извращенцами, которые букетов в кавычках не привозят с отдыха? Должны ли они осознать впустую проведенное время и возлюбить венерологов всем сердцем?


Shmulge
отправлено 07.11.14 21:53 # 430


Кому: Вратарь-дырка, #395

> Ну пипец! Не дай бог, такой судьей станет: он обвинительные приговоры штамповать будет прежде, чем дела будут заводить.

Ты не поверишь, но в спорах с налоговой, ты доказываешь что ты все сделал правильно, а налоговая докопалась до тебя просто так. Налоговая ничего доказывать не должна.

> А еще в произведении не написано, что профессор в туалет ходил, значит, не было этого, не срал он вообще.

Разговор зашел про налоги. Если хочешь обсудить как Преображенский ходил в туалет, обсуди это с тем камрадом, который предложил заодно считать его пидорасом.

Кому: Bugrik, #399

В твоем посте прекрасно все.

Кому: Тумбус, #419

> Да, конечно. Зина и Дарья у него - представители интеллигенции. Как и дворник Степан. Иначе как же могло получиться так, что проф. к ним с уважением относился - и более того! - требовал того же от Шарикова?
> Нет ли в этой цепочке рассуждений какого-то изъяна?

Нет, нету. Представители так называемого "высшего общества" очень щепитильны в вопросах общения. Хамить прислуге для них это моветон. Нельзя же скатываться до уровня быдла. Зато выгнать человека на улицу не заплатив ему ни копейки, подвести под уголовку и насрать любым другим способом - всегда пожалуйста.

Кому: Тумбус, #421

> Презумпция виновности?

В налоговых спорах действует именно она.

Кому: Тумбус, #423

> Преображенский занимался разграблением страны?
>
Идейный вдохновитель тех кто, глядя на него, как на авторитета, разваливал Страну. Можно сказать, один из идейных столпов.


Цзен ГУргуров
отправлено 07.11.14 22:06 # 431


Кому: Собакевич, #427

В пьесе объединен с образом Турбина старшего.


Вратарь-дырка
отправлено 07.11.14 22:33 # 432


Кому: Shmulge, #430

Ты не понимаешь, при чем здесь туалет? Понимаешь, в чем дело, если в книжке не написано, как человек восседал на унитазе, из этого не следует, что в книжке написано, что человеку на унитазе бывать не доводилось. Точно так же и из того, что в книжке не написано, как Вася Пупкин покупал патент, не следует, что в книжке написано, что Вася Пупкин починял народу примуса без оного.

Так что не надо выдумывать всякую херню про неуплату налогов - если по-твоему в книжке написано, что товарищ Преображенский налогов не платил, так докажи это цитатами из книжки.


Валькирия
отправлено 07.11.14 23:10 # 433


Кому: Вратарь-дырка, #426

> Вообще, семь комнат - это издержки профессии: три из них чисто медицинские (приемная, смотровая и операционная

А где-то сказано, почему эти три комнаты профессор должен держать именно в жилом фонде (которого и так не хватает)? Почему эти комнаты не могут находиться в мед.учреждении? Что, нехорошие большевики зажали выделить мировому светилу три комнаты в больнице? Или, ах да, тогда придется внезапно на работу ходить, а не в шелковом халате дома распевать про Севилью и Гренаду :)


WSerg
отправлено 07.11.14 23:10 # 434


Кому: Вратарь-дырка, #432

> Понимаешь, в чем дело, если в книжке не написано, как человек восседал на унитазе, из этого не следует, что в книжке написано, что человеку на унитазе бывать не доводилось.

Нигде не сказано, что Арагорн носил штаны!!


Фесс
отправлено 07.11.14 23:26 # 435


Кому: Валькирия, #433

> А где-то сказано, почему эти три комнаты профессор должен держать именно в жилом фонде (которого и так не хватает)?

Ну вот профессору хватает. А недоразумение со Швондером было решено одним звонком.


Shmulge
отправлено 07.11.14 23:30 # 436


Кому: Вратарь-дырка, #432

> Ты не понимаешь, при чем здесь туалет? Понимаешь, в чем дело, если в книжке не написано, как человек восседал на унитазе, из этого не следует, что в книжке написано, что человеку на унитазе бывать не доводилось.

Мне если честно похер. Мои упражнения по поводу налогов - это не более чем ответ на мудацкий аргумент "а где это в книге написано". Не видишь этого в написанном - прекрасно. Я вижу ровно то, что описал. Книжка написана говнюком, про говнюков, и описывает картину мира, которую видит говнюк. Если тебе по жизни нравятся говнюки и их взгляд на вещи - кушай с удовольствием. Приятного аппетита.


Валькирия
отправлено 08.11.14 00:22 # 437


Кому: Фесс, #435

> Ну вот профессору хватает.

А те, у кого нет семи комнат, могут идти в жопу?

> А недоразумение со Швондером было решено одним звонком.

Что как бы намекает, что офигенная значимость профессора для общества на самом деле ограничивается навыками профессора поправить потенцию уважаемому человеку.


Фесс
отправлено 08.11.14 00:52 # 438


Кому: Валькирия, #437

> А те, у кого нет семи комнат, могут идти в жопу?

Нет. Жить в одной и упорно работать, чтобы к почтенному возрасту заработать на семь.

> Что как бы намекает, что офигенная значимость профессора для общества на самом деле ограничивается навыками профессора поправить потенцию уважаемому человеку.

Что как бы намекает, что уважаемый человек, поставленный тем самым обществом на руководящую должность, исправил перегибы на местах.


Цзен ГУргуров
отправлено 08.11.14 01:51 # 439


Камрады, как видно, мнения разделились: профессор - говнюк - профессор - прав и всего достоин.
Так как быть с темой статьи "социальный расизм" российской интеллигенции? Напомню, это как раз время становления фашизма в Европе. Булгаков вольно или нет выбирает именно его. Или либеральной демократии?
Оно конечно - перетирать про комнаты проще, и все же....


Папа МИШКА
отправлено 08.11.14 01:58 # 440


Кому: Scald, #363

А я стесняюсь спросить, кто из пролетариата продавал свой труд балалаешника Климу Чугункину, частному собственнику балалайки (в количестве одна штука)?

Это я к тому, что не надо частную и личную собственность путать.


Цзен ГУргуров
отправлено 08.11.14 02:12 # 441


Кому: Папа МИШКА, #440

Клим Чугункин - кустарь одиночка. Трудящийся, но при этом мелкобуржуазный элемент.
Шариков стал совслужем.


Dragonmaster
отправлено 08.11.14 02:13 # 442


Кому: Тумбус, #419

> Сам тезис придумал, сам его раскритиковал. Удобно, да.
> Порф. Преображенский исходил из того, что вокруг оно "всё само"? Нет у него такого, это твои придумки.

Я не знаю, из чего исходил профессор, поскольку это выдуманный персонаж. Я написал не про него, а про твои проекции, которые давно вышли за рамки обсуждаемого произведения.


Вратарь-дырка
отправлено 08.11.14 04:22 # 443


Кому: Валькирия, #437

> Что как бы намекает, что офигенная значимость профессора для общества на самом деле ограничивается навыками профессора поправить потенцию уважаемому человеку.

Откуда известно, что там речь о потенции? Единственно, что мы знаем, так это что профессор избавил Петра Александровича от болей.

Кому: Цзен ГУргуров, #439

> Так как быть с темой статьи "социальный расизм" российской интеллигенции?

Представь себе статью про слонов, в которой на иллюстрациях, подписанных "африканский слон", "индийский слон", "скелет слона", изображены Белоснежка и семь гномов, кольца Сатурна и бинокулярный микроскоп. Вполне вероятно, что обсуждение статьи превратится в дружное ржание над иллюстратором. Так и тут: на иллюстрации почему-то изображены Шариков, профессор Преображенский, Швондер - а они никакого отношения к якобы теме статьи не имеют. Что интересно, похоже иллюстрации были сделаны до написания статьи, так что автор теперь пытается объяснить, какое же отношение Белоснежка имеет к слонам: он приплетает какую-то собачью бабушку, откуда-то делает вывод, что от Чугункина родиться может только Чугункин (да елки-палки, Шариков - это не биологический клон Чугункина, это его копия, копия со всем двадцатипятилетним воспитанием! - при чем здесь вообще воспитание, куда уж воспитывать двадцатипятилетнее дерьмо?). Чего в результате хочет добиться автор - решительно непонятно. Разве что спровоцировать побольше комментов накидыванием говна на вентилятор.

Смысл какой-то появляется только в конце статейки, когда автор наконец-то забывает о неудачных иллюстрациях и вспоминает, о чем же он хотел написать. В мире есть такая проблема, что с одной стороны крайне нужен тупой и абсолютно нетворческий труд, а с другой стороны, в случае, когда такой работник вдруг оказывается не нужен, его некуда приткнуть. Правда, пока, что бы там ни говорил Ходорковский, тупые исполнители в недостатке: человеку вообще не свойственно быть тупым. Особенно тяжело быть тупым мужику. Найти хорошего тупого исполнителя - это ой, как непросто!


Собакевич
отправлено 08.11.14 04:53 # 444


Кому: Валькирия, #433

> Что, нехорошие большевики зажали выделить мировому светилу три комнаты в больнице?

Нехорошие большевики выдавали проф. Преображенскому документы, согласно которым его квартира не подлежит уплотнению.


Собакевич
отправлено 08.11.14 05:26 # 445


Кому: Shmulge, #436

> Мне если честно похер. Мои упражнения по поводу налогов - это не более чем ответ на мудацкий аргумент "а где это в книге написано". Не видишь этого в написанном - прекрасно. Я вижу ровно то, что описал.

Ты действительно имеешь отношение к юриспруденции или живешь в мире собственных фантазий? Академический интерес.


bqbr0
отправлено 08.11.14 06:54 # 446


Кому: Цзен ГУргуров, #439

> Так как быть с темой статьи «социальный расизм» российской интеллигенции? Напомню, это как раз время становления фашизма в Европе. Булгаков вольно или нет выбирает именно его.

Социальный расизм был присущ не только российской интеллигенции — советская интеллигенция оказалась вовсе не чужда этому явлению, несмотря на то, что в массе своей советские интеллигенты натурально вчерашние рабочие и крестьяне. Возможно, определенную роль сыграло то, что в СССР к науке относились с излишним пиететом, едва ли не религиозным, что вызывало интеллигенции непоколебимую веру в собственную исключительность, доходящую едва ли не до теократической уверенности в своем праве поучать и направлять. Что и сейчас наблюдается — «Профессионалы», «Врачи» с большой буквы.

> Или либеральной демократии?

А в чем принципиальное отличие от фашизма?
Деятели, занимавшие немного более правые, чем описанный Булгаковым Преображенский, основали РОВС, всю дорогу сотрудничавший с фашистами на почве полного идеологического согласия. Основная цель РОВСа — загнать «распоясавшегося хама» в исходное состояние — полностью соответствует идеологии, которую проповедует Преображенский. Что характерно, Преображенский требует умерить вокальные порывы граждан путем приставления к каждому городового, но когда Швондер, представитель местного самоуправленния, в некотором роде городовой, просит профессора добровольно умерить количество занимаемой площади, сам Преображенский страшно оскорбляется.

> Оно конечно — перетирать про комнаты проще, и все же....

Комнаты — это вообще не главное. Неприятие вызывает то, что Преображенский категорически отказывается от выполнения любых общественных функций. Булгаков намеренно подчеркивает это свойство, как и барские привычки. Кстати, упомянутый выше профессор Персиков так же намеренно был этих барских привычек лишен — и даже отказался от предоставляемого ему автомобиля: «на трамвае быстрее». Преображенский явно не отказался бы, принял, как должное.
Гипотетическое наличие восьмикомнатной квартиры у Сергея Павловича Королева не вызывает ровно никаких отрицательных эмоций. Ибо непридуманный Сергей Павлович занимался настоящим делом, а придуманный Филипп Филиппович потрошил богатых жуликов.


Scald
отправлено 08.11.14 08:48 # 447


Кому: M-4 Bison, #409

> Дедовская радиола "Минск-55" купленная в лохматом 1957 году

Правильно. С октальными проблем не было никогда. А вот с пальчиковыми проблемы были, так как некоторые производители умудрялись делать панельки, видимо, из всего что было на складе. И закисание, особенно если в конструкции изделия присутствуют изделия из резины было вопросом времени. В ателье просто подгибали выводы ламп и до следующего раза. Лечилось только самостоятельной заменой на керамику. За 6Б8 не беспокойся - есть в продаже аж 83-85 года выпуска. Просто упомянутый мной 4L, как и прочая тогдашняя техника, делалась по чертежу как положено и из материала который указан, а не который уже был на складе и его необходимо было "уработать".

> Если ты их купил в магазине типа "Сделай сам"

Какой на "Сделай сам" на? Че выдавали на складе предприятия из того и делали. Закупать что-то импортное кроме единичных IGBT ничего не давали. И так на нитке висели. Сейчас-то конечно только импортное. Можно хорохориться.

Кому: Папа МИШКА, #440

> Это я к тому, что не надо частную и личную собственность путать.

Ничего я не путаю. Клим Чугункин зарабатывал по кабакам игрой на балалайке, которая была его личной собственностью.


McAlastair
отправлено 08.11.14 09:06 # 448


Кому: Shmulge, #430

> Ты не поверишь, но в спорах с налоговой, ты доказываешь что ты все сделал правильно, а налоговая докопалась до тебя просто так. Налоговая ничего доказывать не должна.

Вообще-то, например, при оспаривании ненормативных актов налоговых органов на налоговые органы возложено бремя доказывания правомерности и обоснованности принятия оспариваемого акта. Так что с утверждением, что налоговая ничего доказывать не должна, ты поспешил


Вратарь-дырка
отправлено 08.11.14 10:22 # 449


Кому: Вратарь-дырка, #443

> да елки-палки, Шариков - это не биологический клон Чугункина, это его копия, копия со всем двадцатипятилетним воспитанием! - при чем здесь вообще воспитание, куда уж воспитывать двадцатипятилетнее дерьмо?

Тьфу, корявая фраза получилась. Я про то, что Шариков вышел говном не потому, что из трехлетнего Климаши Чугункина невозможно было получить человека, а потому, что Шариков есть копия двадцатипятилетнего Клима, которого воспитывать уже некуда. Никаких утверждений о том, что из Чугункина-ребенка чисто генетически нельзя было вырастить кого-либо поприличнее, не делалось. Более того, делалось совершенно обратное утверждение, что любая баба может родить Спинозу, когда угодно.


Buzy Backson
отправлено 08.11.14 10:22 # 450


Кому: Shmulge, #430

> Представители так называемого "высшего общества" очень щепитильны в вопросах общения. Хамить прислуге для них это моветон. Нельзя же скатываться до уровня быдла. Зато выгнать человека на улицу не заплатив ему ни копейки, подвести под уголовку и насрать любым другим способом - всегда пожалуйста.

Этот момент хорошо описан у А.П.Чехова ("Размазня") - Я поглядел ей вслед и подумал: легко на этом свете быть сильным!


BasJon
отправлено 08.11.14 10:22 # 451


А вот песня в фильме звучит замечательная.

"... "Чух-чух-чух" - стучат копыта
"Чух-чух-чух" - ударил пулемет
Белая гвардия наголову разбита,
А Красную гвардию никто не разобьет!"

В книжке же Шариков постоянно крайне смущает профессора, привыкшего быть неоспоримым авторитетом во всем.

Реакция "светила"? Да вот она:

- календарь с именинами (не совпавший с эрудицией Преображенского) - в печку!
- переписку Энгельса с (этим, как его?) дьяволом Каутским - в печку!
(книжки в огне - потом где-то это было; только ведь рукописи Булгакова не горят, да?)
- про "низшую ступень развития", попрекание помойкой и "вон из квартиры" - вообще рефреном звучит у автора устами врача
- на резонном вопросе "Видно, только профессорам разрешается ругаться в Ресефесере?" - сдулся сразу
- создав под свою ответственность экспериментальное существо, после ванного потопа тут же включает "счетчик" для подопытного: "извольте уплатить".
- оконфузившись при эксперименте (не сумел рассчитать, что получит при выходе), тут же обгаживает замечательного ученого и его родителей (понятно, из быдла): "Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого"
- поначалу хвастает Зиночке своим методом "только лаской", а потом уничтожает неудобное существо скальпелем и Борменталем
- ну и монументальный вывод ученого, обиженного на свой же результат: "На, получай Шарикова и ешь его с кашей!"

Положительный персонаж в книжке ровно один - пёс. Он хотя бы сову разорвал, а не на глобус натягивал.


BasJon
отправлено 08.11.14 10:22 # 452


Кому: bqbr0, #446

> Неприятие вызывает то, что Преображенский категорически отказывается от выполнения любых общественных функций.

"– Когда же операция? – бледнея и слабым голосом спрашивала дама.
– Угм… В понедельник. Ляжете в клинику с утра. Мой ассистент приготовит вас". (с) Булгаков, "Собачье сердце"

Работать в клинике - не общественные функции? Из цитаты следует, что профессор работал на государство и получал от государства зарплату.


BasJon
отправлено 08.11.14 10:22 # 453


Кому: bqbr0, #446

> Гипотетическое наличие восьмикомнатной квартиры у Сергея Павловича Королева не вызывает ровно никаких отрицательных эмоций. Ибо непридуманный Сергей Павлович занимался настоящим делом, а придуманный Филипп Филиппович потрошил богатых жуликов.

Так и восьмикомнатная квартира у придуманного профессора - тоже придуманная. Булгаковым, который в решении своего квартирного вопроса дошел аж до Надежды Крупской. Болезненная тема для автора. Своеобразный симулякр.


stalinets
отправлено 08.11.14 10:22 # 454


Кому: Тумбус, #423

> Преображенский занимался разграблением страны?

Преображенский - сверхпаразит. Его клиенты паразитируют на трудящихся, а он паразитирует на паразитах.


stalinets
отправлено 08.11.14 10:22 # 455


Кому: Фесс, #438

> Что как бы намекает, что уважаемый человек, поставленный тем самым обществом на руководящую должность, исправил перегибы на местах.

Систематически использовал служебное положение в личных целях, чего, кстати, товарищ Сталин ой как не одобрял.


WSerg
отправлено 08.11.14 10:35 # 456


Кому: Цзен ГУргуров, #439

> Так как быть с темой статьи "социальный расизм" российской интеллигенции? Напомню, это как раз время становления фашизма в Европе. Булгаков вольно или нет выбирает именно его.

Это не фашизм. Фашизм предполагает объединение вокруг идеи и оправдание любых средств целью. Здесь нет ни идеи ни цели.
Названный тобой "социальный расизм", полагаю, есть самая обыкновенная спесь


Навигатор
отправлено 08.11.14 11:01 # 457


Кому: WSerg, #456

> полагаю, есть самая обыкновенная спесь

Кстати да. Всего-навсего. Неприятная, разумеется, черта, но не фашизм, нет.


Тумбус
отправлено 08.11.14 11:05 # 458


Кому: Shmulge, #430

> Преображенский занимался разграблением страны?
> >
> Идейный вдохновитель тех кто, глядя на него, как на авторитета, разваливал Страну. Можно сказать, один из идейных столпов.

По этой причине твой праведный гнев направлен против профессора, а не против тех, кто страну грабит, так? Ну, да, ведь бороться с литературным персонажем куда как комфортней, чем с реальным "знакомым".

> Налоговая ничего доказывать не должна.

Вранье.

> Разговор зашел про налоги.

Разговор про налоги завел ты на ровном месте, придумав профессору грехи, о которых в книге вообще ничего не говорится. Я так понимаю, что придумал ты грехи профессора исходя из собственного понимания "Как бы я поступил на его месте".


Тумбус
отправлено 08.11.14 11:16 # 459


Кому: stalinets, #454

> Преображенский - сверхпаразит.

То есть, если следовать твоим тезисам, никакую пользу обществу деятельность профессора не приносит? Ученым с мировым именем он стал случайно и при царском режиме, а Советское государство взяло его под свою опеку исключительно из соображений починки половых органов руководителям государства?


WSerg
отправлено 08.11.14 11:22 # 460


Кому: Навигатор, #457

> Неприятная, разумеется, черта, но не фашизм, нет.

Оттуда же растет гностицизм и либертарианство. И еще неизвестно, что хуже. (хотя последнего в во времена "Собачьего сердца" еще не было)


Собакевич
отправлено 08.11.14 11:30 # 461


Кому: WSerg, #460

> Неприятная, разумеется, черта, но не фашизм, нет.
>
> Оттуда же растет гностицизм

Ничего, что гностицизм зародился за много столетий до вымышленного профессора Преображенского и в совершенно других социально-экономических условиях?


WSerg
отправлено 08.11.14 11:55 # 462


Кому: Собакевич, #461

> Ничего, что гностицизм зародился за много столетий до вымышленного профессора Преображенского

Спесь зародилась еще раньше


bqbr0
отправлено 08.11.14 12:05 # 463


Кому: BasJon, #452

> Работать в клинике — не общественные функции? Из цитаты следует, что профессор работал на государство и получал от государства зарплату.

Где указано, что клиника — государственная?


stalinets
отправлено 08.11.14 12:19 # 464


Кому: Тумбус, #459

> То есть, если следовать твоим тезисам, никакую пользу обществу деятельность профессора не приносит?

Престарелым педофилам и прочей нечисти - да. Всем остальным - нет.

> Ученым с мировым именем он стал случайно и при царском режиме, а Советское государство взяло его под свою опеку исключительно из соображений починки половых органов руководителям государства?

Не Советское государство, а конкретный гражданин на конкретном партийном или государственном посту, ставящий личные интересы выше общественных.


Цзен ГУргуров
отправлено 08.11.14 12:20 # 465


Кому: WSerg, #456

Фашизм предполагает создание национального корпоративного государства. Разделение человечества наи"высших" и "низших". Высшими считаются представители своей нации. Внутри нее - вожди судьбой предназначенные управлять массами.
Социальная база фашизма - мелкобуржуазная среда, хотя идеологию для нее формируют "философы", а само фашистское государство работает в интересах крупного капитала. И те, и другие, и третьи требуют порядка и спокойствия в ради процветания, причем порядок обеспечивает диктатура и террор инакомыслящих. Прежде всего коммунистов.
В этом отношении во взглядах Преображенского прослеживается довольно много профашистских мотивов: разделение общества на категории высшие нисшие и требование установить иерархию, опора на сильную власть, которая защитит его, требование порядка, стабильности, защиты его собствнности, антикоммунизм и антисоветчина. И, конечно, социальный расизм - презрение к низшим классам. Это не спесь а именно осознанная позиция.


Кому: bqbr0, #446

Под словом российская я имел в виду более советскую и постсоветскую интеллигенцию. За дореволюционной исследователи отмечали как раз комплекс вины перед народом - мы тут чаи с булками пьем - а там крестьянин с голоду пухнет. Отсюда толстовство, хождения в народ и так далее.
В остальном - согласен, особенно на счет РОВСа.

Ну и вопрос актуален для России до сих пор. См. "когнитариат" и "креативный класс".


Shmulge
отправлено 08.11.14 12:40 # 466


Кому: Собакевич, #445

> Ты действительно имеешь отношение к юриспруденции или живешь в мире собственных фантазий? Академический интерес.

LLM International Commercial and Business Law. 7 лет практики. Из них 5 лет работа в международном консалтинговом агентстве. Последние два года тружусь в отечественной компании, входящей в структуру УВЗ.

Кому: McAlastair, #448

> Вообще-то, например, при оспаривании [ненормативных актов налоговых органов] на налоговые органы возложено бремя доказывания правомерности и обоснованности принятия оспариваемого акта. Так что с утверждением, что налоговая ничего доказывать не должна, ты поспешил

Разверни. Сложилось впечатление, что мы о разном говорим.

Кому: Тумбус, #458

> Вранье.

Налоговикам расскажешь.

> Разговор про налоги завел ты на ровном месте, придумав профессору грехи, о которых в книге вообще ничего не говорится.

Разговор я завел про черный нал, который профессор получал от своих богатых домашних пациентов. Неуплата налогов - это следствие получения денег черным налом.

> Я так понимаю, что придумал ты грехи профессора исходя из собственного понимания "Как бы я поступил на его месте".

Ты понимаешь хреново. В основном, потому что г. Преображенский идейно близкий тебе персонаж.


Цзен ГУргуров
отправлено 08.11.14 12:42 # 467


Кому: Вратарь-дырка, #443

Мне так понятно с самого начала куда клонил автор. Правда соглашусь - основные идеи сформклированы у него нечеько.
На счет "тупых исполнителей" - проблема надуманная. То есть, если рассматривать каждое государство как закрытое сообщество - они теретически должна быть, но в реальности ее не существует, поскольку трудовые мигранты из неразвитых стран покроютт всякий дефицит "тупых исполнителей". Проблема в ином - с развитием общества образования, культуры создается переизбыток образованной рабочей силы.
Интересно, что более полувека эта проблема капстраны не просто не волновала - приветсвовалась, поскольку обеспечивала утечку моззгов из развивающихся стран. Сейчас под видом высокообразованных они создали новый класс социальных паразитов - это и офисный планктон, и многочисленные грантоеды (грантов своим на всякую муйню дают в разы больше, чем всяким дисседентам в России), получатели пособий "на уч учебу и так далее. То есть это не рабочая сила в массе, а паразитическая.
Ходор мечтает же о бессловесной рабочей массе пролетариев времен Карла Маркса. Впрочем, все капиталисты мечтают о таких работниках. Или почти все. :-). Квалифированный - означает образованный и высокоплачиваемый, с таким так простотне сладишь. Вообще, это одно из противоречий капитализма: для большей прибыли капиталисту надо ограничиватьиздержки на оплату труда, а для расширения рынка сбыта и повышения массы прибыли - наличие и увеличние платежеспособных потребителей. Поскольку при капитализме основная масса потребителей - наемные рабочие, то вот такой парадокс. С продвижением концепции "общества потребления" противоречие, казалось, было снято. Но вот теперь опять пробивает в таких вот завываниях о "тупых исплнителях" - "грамотных потребителях".


WSerg
отправлено 08.11.14 12:47 # 468


Кому: Цзен ГУргуров, #465

> Разделение человечества наи"высших" и "низших". Высшими считаются представители своей нации. Внутри нее - вожди судьбой предназначенные управлять массами.

Где про это в идеологии фашизма?
И чтобы мы говорили об одном и том же цитаты из Муссолини:
> Нация не есть раса или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа, то есть множество, объединенное одной идеей, каковая есть воля к существованию и господству, то есть самосознание, следовательно, и личность.
> ...Не нация создает государство, как это провозглашает старое натуралистическое понимание, легшее в основу национальных государств XIX века. Наоборот, государство создает нацию, давая волю, а следовательно, эффективное существование народу, сознающему собственное моральное единство.


Собакевич
отправлено 08.11.14 12:53 # 469


Кому: Shmulge, #466

Спасибо, буду знать.


WSerg
отправлено 08.11.14 12:56 # 470


Кому: Цзен ГУргуров, #465

> В этом отношении во взглядах Преображенского прослеживается довольно много профашистских мотивов...
> И, конечно, социальный расизм - презрение к низшим классам.

Откуда в фашизме, несущем идею единства нации, идентичности личности-нации-государства, взялся социальный расизм?
Вот корпорация. Официальная позиция высшего руководства - "мы единая команда", листовками обклеены все заборы и проходные, каждый час из динамиков звучат слова заботы руководства корпорации о простых рабочих. И вдруг - "социальный расизм" некоего инженера, презрение к рядовым рабочим, публичные требования огродить его от этого быдла и держать оное в соответствующем стойле. Нет и здесь диссонанса?


Цзен ГУргуров
отправлено 08.11.14 12:56 # 471


Кому: bqbr0, #446

Либеральная демократия базируется на принципе демократии - то есть власти народа, но при этом привлекает социальный дарвинизм - крнкуренцию индивидов за место под солнцем. В дальнейшем возможен вариант социального расизма - условного разделения общества на "свободных" и "рабов" исходя из их социально-политических взглядов этих категорий. На поверку оказывается, что это тот же социальный расизм - удел "людей с рабской психологией" - вычищать сортиры, а "свободных" - заниматься творческим тружом, получая за это блага.
Тут один шаг до либерального фашизма.
Однако, в магистральном развитии либеральный фашизм лишь крайняя степень - основное это что сейчас на Западе, Толерантность и все такое прочее.


Тумбус
отправлено 08.11.14 12:56 # 472


Кому: stalinets, #464

> То есть, если следовать твоим тезисам, никакую пользу обществу деятельность профессора не приносит?
>
> Престарелым педофилам и прочей нечисти - да. Всем остальным - нет.

Ага. А методики проведения операций на мозге, да и на половых органах, исследование функций органов организма, их строение, заболевания, методика и способы лечения - оно, вероятно, не пишется такими вот профессорами, а в "Мурзилке" написано? Или в "Переписке Энгельса с Каутским"? Или медицинской помощью пользуются исключительно буржуи, а честным пролетариям она вроде как и ни к чему?
И развитие медицины в стране не имеет ничего общего с общественными интересами?

Кому: Shmulge, #466

> Ты понимаешь хреново. В основном, потому что г. Преображенский идейно близкий тебе персонаж.

Это верно. Сам делаю все, чтобы стать столь же классным профессионалом в своей области.

> LLM International Commercial and Business Law. 7 лет практики. Из них 5 лет работа в международном консалтинговом агентстве.

Многое объясняет.


Тумбус
отправлено 08.11.14 12:59 # 473


Кому: Shmulge, #466

> Вранье.
>
> Налоговикам расскажешь.

Видите ли, какое дело. Рассказывал, неоднократно. Тот факт, что у Вас это не получается, вовсе не означает, что это судьи плохие, правовая система неправильная, и что это невозможно в принципе.
Это означает всего лишь, что Вы этого сделать не умеете. Только и всего.


McAlastair
отправлено 08.11.14 12:59 # 474


Кому: Shmulge, #466

Смотри часть пятую статьи 200 АПК, а еще смотри пункт 6 статьи 108 НК. Там налоговая должна доказывать факт правонарушения и вину налогоплательщика, а тот может защищаться, не доказывая свою невиновность, а лишь разбивая доказатнльства налоговой


Валькирия
отправлено 08.11.14 13:01 # 475


Кому: Фесс, #438

> уважаемый человек, поставленный тем самым обществом на руководящую должность, [воспользовался своей должностью в личных целях]

> Нет. Жить в одной и упорно работать,

А потом окажется, что работал-работал сталевар, заслужил вместо койкоместа в общежитии аж целую свою комнату, но кое-кто, не желая отказаться от столовой, позвонил своей крыше, и пошел наш сталевар обратно на свое койкоместо.


Валькирия
отправлено 08.11.14 13:01 # 476


Кому: Собакевич, #444

> Нехорошие большевики выдавали проф. Преображенскому документы, согласно которым его квартира не подлежит уплотнению.

Изменяющиеся обстоятельства (прирост городскорго населения и дефицит жилья) могут заставить пересмотреть эти документы.


Цзен ГУргуров
отправлено 08.11.14 13:02 # 477


Кому: BasJon, #451

Хорошо сказал!


Shmulge
отправлено 08.11.14 13:04 # 478


Кому: Тумбус, #473

> Тот факт, что у Вас это не получается, вовсе не означает, что это судьи плохие, правовая система неправильная, и что это невозможно в принципе.

Глупышка, где я сказал что у меня что-то не получается? Я этим на хлеб зарабатываю и довольно неплохо. Где я сказал, что правовая система плохая? А, милок?

> Это означает всего лишь, что Вы этого сделать не умеете. Только и всего.

Сам придумал, сам разоблачил. Начинаешь превосходить своего кумира. Удачи на вашем нелегком жизненном пути.


Цзен ГУргуров
отправлено 08.11.14 13:10 # 479


Кому: WSerg, #460

Либертаринство - термин 18 века, отразил появдение массы сверхсвободных личностей типа де Сада, Казановы, Калиостро и т.п. называемых либертинами. В целом сумма их "философских" воззрений как ответветвление Просвещения и было названо либертарианством. Потом учение дало плоды даже в 60-е годы 20 века.


McAlastair
отправлено 08.11.14 13:13 # 480


Кому: Тумбус, #472

Занятного ты себе персонажа в эталоны профессионализма выбрал. Что, реально существовавших людей не нашлось? Или смущает, что реальным людям высокомерие и спесь, как правило, боком выходят, в отличие от выиышленных героев вроде прлфессора Преображенского или доктора Хауса.


Цзен ГУргуров
отправлено 08.11.14 13:20 # 481


Кому: WSerg, #468


Фашизм у меня - не только итальянский, а в виде фашистских движений и торий первой половины 20 века. Квинтэссенцию он свою нашел в нацизме. Ну и декларируемый Дуче фашизм и реально построенное им общество довольно сильно разнились.
Корпоративное государство сначала было декдараций а потом демагогией. Хотя тут как раз с Преображенским пересекпюеся - классы сотрудничают - одни исправно ибезропотно чистят сортиры, другие оперируют - и никакой разрухи:-)


Цзен ГУргуров
отправлено 08.11.14 13:27 # 482


Кому: WSerg, #470

В том, что признает классовое разделение общества и его поддерживает. Кроме того, считет, что такое государство вправетиметь колонии и эксплуатировать колониальное население. Это свойсвенно и Италии Муссолини, в еще большей степени - Рейху Гитлера,для которого унтерменши не просто выродки, но прежде всего природные рабы самой судьбой предназначенные служить высшей расе господ. То есть концентрированный социальный расизм, слитый с расизмом "физиологическим".


Тумбус
отправлено 08.11.14 13:33 # 483


Кому: McAlastair, #480

> Занятного ты себе персонажа в эталоны профессионализма выбрал.

Не совсем верно. Спесь и высокомерие тут ни при чем. Упор на профессионализме, несмотря ни на что. И на самостоятельном, за свой счет, обеспечении собственной деятельности.
Особо привлекательным в персонаже считаю его мнение о том, что каждый должен заниматься своим делом. И что хоровое пение в подвалах не способствует починке парового отопления.

Кому: Shmulge, #478

> Глупышка,

Избавьте меня от ваших европейских наклонностей. Я женат в гетеросексуальном браке.

> где я сказал что у меня что-то не получается?

В сентенции про презумпцию виновности в судебном процессе.

> Я этим на хлеб зарабатываю и довольно неплохо.

Не сомневаюсь. Сталкивался, неоднократно. Всячески предостерегаю клиентов, но многие, тем не менее, все равно попадаются.
Успехов по этой причине желать не буду.


WSerg
отправлено 08.11.14 13:34 # 484


Кому: Цзен ГУргуров, #481

> Ну и декларируемый Дуче фашизм и реально построенное им общество довольно сильно разнились.

Ну мы же говорим об идее фашизма, и близости к ней взглядов Преображенского.
Так уж получается, что идея и ее реализация в социальной сфере значительно разнятся. Но является ли это достаточным для дискредитации идеи?

> Хотя тут как раз с Преображенским пересекпюеся

Нет деклараций единства, необходимых для фашизма.

> Либертаринство - термин 18 века

Я имел ввиду идеологию сегрегации по Айн Рэнд. Не знаю другого названия для этого.


WSerg
отправлено 08.11.14 13:42 # 485


Кому: Цзен ГУргуров, #482

> В том, что признает классовое разделение общества и его поддерживает.

Где это фашизм признает классовое разделение общества?! Он его отрицает, и это одно из ключевых положений.

> Кроме того, считет, что такое государство вправетиметь колонии и эксплуатировать колониальное население

Расизм - следствие колониальной системы. Имел место уже до формирования идеологии фашизма. Очень был популярен в Британии 19го века. Да и логово либерализма - США - тоже не обошел стороной.
Не вижу смысла по-умолчанию приписывать фашизму расизм - это исторически разные концепции. Да, обе они составляли идеологический (и даже философский) базис нацизма, но они дополняли друг друга, а не включали одно в другое.


McAlastair
отправлено 08.11.14 13:55 # 486


Кому: Тумбус, #483

Вот привязались все к хоровому пению и паровому отоплению!
Прочитай повесть внимательно до конца и, внезапно, увидишь, что хоровое пение не привело к поломкам парового отопления.
Вообще, неплохой разбор повести сделал Эль Скорпио в своем ЖЖ: http://goo.gl/Fb5VlX
А насчет «сам за свой счет обеспечил свою деятельность» так скажу: не окрепни к тем временам советская власть, не заимей ФФ покровителя во власти — хрен бы он сам за свой счет свою деятельность обеспечил: менял бы свои побрякушки на рынке на хлеб и шрот, а библиотеку и мебель бы пускал на отопление посредством буржуйки саааамой маленькой комнаты в своей квартире. Да и не жил бы он один в семи комнатах. А может и в самом калабуховском доме. Если ьы уцелел.


ПТУРщик
отправлено 08.11.14 14:22 # 487


Кому: BasJon, #451

> А вот песня в фильме звучит замечательная.
>
> "... "Чух-чух-чух" - стучат копыта
> "Чух-чух-чух" - ударил пулемет
> Белая гвардия наголову разбита,
> А Красную гвардию никто не разобьет!"

её (как и про буржуя и глазик) сочинил зять Якира Юлий Ким. Вроде и дух времени сумел передать, и кукиш в кармане в 1988 г. даже и не прячет.


Собакевич
отправлено 08.11.14 14:48 # 488


Кому: Валькирия, #476

> Нехорошие большевики выдавали проф. Преображенскому документы, согласно которым его квартира не подлежит уплотнению.
>
> Изменяющиеся обстоятельства (прирост городскорго населения и дефицит жилья) могут заставить пересмотреть эти документы.

Могут. Вот только индустриализация была несколько позже описываемого в книжке нэпа.

Кстати, судя по книжке, профессора не уплотняли даже в период военного коммунизма.


BasJon
отправлено 08.11.14 15:31 # 489


Кому: bqbr0, #463

> Кому: BasJon, #452
>
> > Работать в клинике — не общественные функции? Из цитаты следует, что профессор работал на государство и получал от государства зарплату.
>
> Где указано, что клиника — государственная?
>

Были клиники частные во времена НЭПа? Укажи ссылку - буду знать. По книге: воспринимается так, что Преображенский служит в советской клинике. Потому и его малопотребные в РСФСР пациенты не хотят туда.


_phoenix_
отправлено 08.11.14 15:31 # 490


Кому: Shmulge, #430

> Ты не поверишь, но в спорах с налоговой, ты доказываешь что ты все сделал правильно, а налоговая докопалась до тебя просто так. Налоговая ничего доказывать не должна.

Я так понял, ты юрист. Дай пояснение, только уполномоченный государством орган(налоговая) может ничем не обоснованные притенении выдвигать и требовать опровержения, или любой гражданин с улицы? Во втором случае, не называется ли это клеветой?


McAlastair
отправлено 08.11.14 15:31 # 491


А вот, кстати, еще один пост про проф. Преображенского: http://pan-baklazhan.livejournal.com/56162.html


t500s
отправлено 08.11.14 15:31 # 492


Кому: Павловна, #231

> Имел ли он четкую цель, делая операции?

Имел - влияние пересадки гипофеза на омоложение. Но местные упоротые считают, что он просто так замучил собаку.


BasJon
отправлено 08.11.14 15:33 # 493


Кому: Валькирия, #475

> А потом окажется, что работал-работал сталевар, заслужил вместо койкоместа в общежитии аж целую свою комнату, но кое-кто, не желая отказаться от столовой, позвонил своей крыше, и пошел наш сталевар обратно на свое койкоместо.
>

Фамилия сталевара? Сразу говорю: в ответ приведу фамилию вязальщика перчаток. С большой советской квартирой для обычной двудетной семьи. Работал-работал - и СССР наградил. Плюс машина, мотоцикл, дача и ежегодные поездки на курорты. Мало? Да нет. И сейчас - внушает.

А пищу принимать должно не на кухне (там готовят), а в столовой (как и положено). Если иначе, то ничего не поделать. Но стремиться к этому стоит. И это не буржуинство.

Ну и про "крышу". Это жаргон российских бандитов. Дрянной словарь терминов. Не учи его.


t500s
отправлено 08.11.14 15:33 # 494


Кому: McAlastair, #486

> Если ьы уцелел.

Пральна, чё там, взять да и расстрелять проклятога буржуина! А научные изыскания - в топку, этож те, не переписка Энгельса...


Цзен ГУргуров
отправлено 08.11.14 15:50 # 495


Кому: WSerg, #484
Кому: WSerg, #485

А где это фашизм отрицает капитализм? Корпоративный фашизм провозглашает сотрудничество классов, а не их отрицание. Итальянский фашизм только в 20-е годы прошел через 3 крупных идейных кризиса всякий раз отказавая от лево-популистских деклаоаций в сторну крупного капитала и даже сохранения крупной земельно-феодальной собственности. Идея "корпоративного государства оказалась довольно гибкой и растяжимой. В итоге - в конечном варианте теории и в практике он так и остался властью денежных мешков.

С другой стороны, как нет чисто реализованной теории коммунизма, так и нет такого же воплощения фашистских теорий. Всякая теория проходит путь приспособления к национальной специфике. И потому в России получился советский строй, а на Кубе - народная асамблея.
С фашизмом произошло еще круче. Несмотря на присутствие в название слов "социализм" и "рабочтй", нацисткая партия формировалась изнначально из бюргеров, юнгеров и лишь потом переманенных у коомунистов рабочих. На деле капиталистов не тронули, а наоборот.
Коммунисты как декларировали, так и поступили.


На счет того, что Преображенскому недостает нескольких тезисов для окончательного оформления фашистской ьеории - досточно того, что он высказал основные тезисы. Он же кабинетный теоретик - впрочем, иногда и практик - ведет себя, как испуганный обыватель, тутут же звонит "сильной руке", которая его защитит. Впрочем, очевидно он эту сильную руку готов укусить - как представлющуюю власть столь нелюбимого им пролетариата.

Ну и на счет параллельного существования колониализма и фашизма. В немецком варианте они изначально были органически слиты, не испытывая никакой шизофрениечекой раздвоенности "двух идей в одной голове". Процветание национал-социализма изначально предполагалось за счет завоевания левенсбрау и эксплутации унтерменшей.


WSerg
отправлено 08.11.14 16:16 # 496


Кому: Цзен ГУргуров, #495

> На счет того, что Преображенскому недостает нескольких тезисов для окончательного оформления фашистской ьеории - досточно того, что он высказал основные тезисы

До окончательного оформления у него много чего недостает. Да почти всего.
Основные тезисы фашизма это антимарксизм, антилиберализм, отрицание демократии и слияние личности-нации-государства, провозглашение приоритета государственного над личным. Не вижу у П. ничего из этого.
А вот если рассматривать его как "маленького человека" из буржуазной среды - тут полный букет доморощенных снобских "убеждений". Потому собственно он так и популярен в околоинтеллигентской тусовке.

> А где это фашизм отрицает капитализм? Корпоративный фашизм провозглашает сотрудничество классов, а не их отрицание.

Да. Но у П. ничего такого нет.


Scald
отправлено 08.11.14 16:24 # 497


Кому: stalinets, #464

> Престарелым педофилам и прочей нечисти - да. Всем остальным - нет.

Проктологи тоже сволочи - вправляют анус гомосекам и прочей нечисти: шоферам дальнобойщикам, библиотекаршам, а фтизиатры вообще сообщники уголовного мира - лечат туберкулез, которым преимущественно болеют сидельцы, тем самым препятствуют самоуничтожению криминальных элементов. И вообще надо запретить медицину, ибо в девяносто процентов случаев болезни возникают по вине заболевших. Так им и надо. Пусть дураки мучаются и сдохнут.

Кому: Фесс, #438

> Нет. Жить в одной и упорно работать, чтобы к почтенному возрасту заработать на семь.

А если к "почтенному возрасту" стояк сохранился можно трахать субъектов моложе себя, но старше 18-ти или только 70-и летних старух? А то наш бывший начальник режима, полковник КГБ в отставке, несколько лет назад когда ему стукнуло 75, взял и женился на 26 летней и уже троих детей ей заделал. Мы им гордимся, хотя характер у него ну очень говнистый, как и положено начальникам режима.


bqbr0
отправлено 08.11.14 16:28 # 498


Кому: BasJon, #489

> Были клиники частные во времена НЭПа?

Зачем частная? Это могла быть клиника при университете.

> По книге: воспринимается так, что Преображенский служит в советской клинике. Потому и его малопотребные в РСФСР пациенты не хотят туда.

Профессор — это не врач, служить в клинике он вовсе не обязан. А вот использовать клинику для операций — имеет право.


t500s
отправлено 08.11.14 16:30 # 499


Кому: bqbr0, #176

> А как его политическая деятельность была обусловлена его научными достижениями?

Никак. Несовместные события, если говорить языком теории вероятностей.


Валькирия
отправлено 08.11.14 16:30 # 500


Кому: Собакевич, #488

> Могут. Вот только индустриализация была несколько позже описываемого в книжке нэпа.

А в описанное время с жильем ни у кого проблем не было? Всем хватало?

> Кстати, судя по книжке, профессора не уплотняли даже в период военного коммунизма.

Потому что у профессора был влиятельный властьимущий покровитель.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 625



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк