Я детский психолог, и я временами жутко задалбываюсь. Моя главная проблема — родители моих маленьких клиентов, которые сами их уродуют. Вот не знаю — это лично мне так «везёт» или и в самом деле чуть ли не у половины детей, которых к психологу направляют врачи или педагоги с подозрением на разные расстройства (именно так ко мне приходит большинство клиентов), диагноз один: окружающие взрослые — идиоты.
Четырёхлетний мальчик ведёт себя агрессивно, кидается на других детей на площадке и обижает младшую сестрёнку. Уже через десять минут общения с его мамой и отчимом всё становится очевидно. В семье даже взрослые не знают слов «извините», «пожалуйста» и «спасибо», у них принято общаться с помощью ора друг на друга, обещаний «щас как врезать» и так далее. Самое ласковое, что при мне сказали ребёнку — «Заткнись, гадёныш!» И вообще, отчиму ребёнка (стареющему гопнику, которому по паспорту за сорок, а по уму — лет 13–14) кажется, что научить малыша на любые слова бабушки отвечать «Заткнись, сука старая!» — отличная остроумная шутка. В общем, нет у мальчика никаких расстройств, просто на родителей похож.
> Насколько мне известно, онанизм и сейчас не считается почетным занятием. Но ты же не хочешь, чтоб к тебе врывались, проверять не занят ли ты рукоблудием??
Сейчас это просто не очень почтенное занятие, а скажем лет двести назад считалась серьезным грехом. И даже предлагали его лечить кастрацией в особо запущенных случаях) И да, врываться-не врывались, но лезли в каждую семью с предписаниями, что и как надо делать, священники лезли, родственники лезли, соседи. Что по сравнению с этим какая-то там ювенальная юстиция, смешно.
> Самое прямое. Секс используется бонобо как средство решения социальных конфликтов.
Ну а также, если одного самца оприходует другой самец, вряд ли первый сохранит территорию, даже если она у него и была. Не знаю как ты, а я не собираюсь опускаться до уровня бонобо! От отрицания утверждения "мой дом - моя крепость" вся педерастия и пошла!!
> римский клуб если что, пропагандирует идеи более рационального перераспределения промышленности в масштабах планеты, и сокращения рождаемости также в масштабах планеты
Согласен, но это разговор отдельный, он немного не в тему.
> Современное общество делает много такого, чего никогда не было. Сам факт того, что чего-то никогда раньше не было, не делает это что-то плохим.
Современное либеральное общество. Во многом это не есть продукт эволюции а результат деятельности так называемых либералов.
Недавно пытался беседовать на эту тему, воспитания, с одной барышней, давно уже бабушкой. Один внук года три уткнулся в сотовый, другой, чуть постарше, в компьютер. Но как об стенку горох.
И имел приятную беседу с мамашей. Поскольку несколько шокировало её откровенно хамское поведение и грубость по отношению к старшим. Она открыто заявила, что мол никто ничего ей не должен диктовать. "А как-же мораль и правила поведения"- "Да плевала я на них." Махнул рукой и перестал спорить.
А про себя подумал- попадётся на узкой улочке ей такая-же как она, только покрепче. Ведь размазывая сопли будет потом плакать и жаловаться.
А вообще печально, поскольку без морали общество существовать не может и превращается в банду отморозков.
> помыться иногда жуть как хочется. и желательно без участия пытливых детских глаз.
> а то получится как с батей, смотрящим с сыном порево.
— В-вам… не нравится? У… у меня другие места есть… Внучёк увидел бабушку в купальне… А она ещё была молодая…
— Ладно, ладно. Знаем! Не помня себя, он бросился к ней, схватил её в объятия, и всё заверте…
— Откуда вы узнали? — ахнул, удивившись, писатель Кукушкин. — Действительно, так и есть у меня.
(с) Неизлечимые (Аверченко)
Сосед сверху регулярно орёт матом. Подозореваю ниличие у него серъёзного психического расстройства, акромя алкоголизма. Интонации натурально дикие. Трое детей, старшая девчушка, лет десяти, побирается у магазина. Жалко детей. Кто из них получится - неизвестно.
> когда сын попробует подойти со своими предложениями к чьей-то дочери, законодательно разрешённый мордобой сразу купирует и локализует проблему стенами их квартиры
Законодательно разрешённый мордобой приведёт в первую очередь к тому, что дебил изобьёт чью-то дочь в случае отказа. И это будет в рамках закона, если без увечий. Толковое предложение.
>> Давай тогда Уголовный кодекс отменим.
>
> > Он со временем и отменится.
> > Когда чувство хорошего и плохого у всех людей будет одинаковым.
>
> Ахтунг!!!
>
> Эльф в треде!
>
> P.S. Прошу прощения, но удержаться не мог.
Ну чо ты споришь? Отменится ведь. Со временем-то!
Вот, например, после взрыва звезды по фамилии Солнце очень много чего отменится. Да и чувство хорошего и плохого у всех людей враз станет равным нулю - одинаковым тоись!
Все так и есть. Единственное, что хорошего есть у подобных родителей это деньги, которые с них возьмет хороший семейный терапевт за много-много сеансов.
Категорически соглашусь с товарищем психологом.
Более того, как инспектор по делам несовершеннолетних, ещё и настаиваю, чтобы за все дела-делишки своих детей родители отвечали не символическими штрафами в 100 рублей по ст.5.35 К РФ об АП, а нормальным таким рублем.
Был у меня очаровательный "папа", отчим, точнее, который вместе с мамой приехал забирать своего 15-летнего отпрыска из отдела за нарушение т.н. комендантского часа. Т.к. у отпрыска до этого была масса проблем с законом (ст.158, 167, административка по 20.22), я, оформив документы и передав дитя родителям, вышла на улицу, покурить и обсудить кое-что с мамой. "Папа", дыша свежим перегаром, усиленно доказывал мне и пасынку, что чиста конкретна за пацаном нормальные статьи, а менты - казлы, потому что гаишники взятки берут, да и ваще нормальный человек в мусора не пойдёт. На мой закономерный вопрос: с каких пор служить своей стране и бороться с преступностью стало западло, а воровать у своих друзей (суть крысятничать) -нормой, "папа" сказал, что вот я - хороший милиционер, а остальные казлы, а он даже 11 классов не закончил и в армии не служил, зато отсидел, но ничего, живёт.
Мне хотелось "папу" пристрелить, а маме долго бить ногой по голове, чтобы в пример сыну не ставила первого попавшегося гопника, согласившегося её е*ать, а поискала достойного спутника жизни.
Но, увы, даже с нас воспитательная функция снята. Только караем, за и то, с нашим гуманным, мать его, законодательством даже это не удаётся.
Ну, а вообще, родители, дети которых задержаны за распитие спиртного/ мелкое хищение/ мелкое хулиганство в 99% случаев отвечают: вам, ментам, делать нечего, идите бандитов ловите, а моя детиночка никого не ограбила, не убила. Бля, твой 14-летний сын глушит не первую полторашку пива на детской площадке, с сигаретой в зубах, перемежая это отборным матом - но виноват не он и не ты, а злые менты.
Простите, накипело.
Тем ценнее отдельные, увы, не превосходящие численностью, адекватные родители и детки. Последние, вообще, только и дают надежду, что не все потеряно.
> Если дебилы смогут бить людей по мордасам на законном основании - как это решит проблему?
дебилам наоборот запретить, законодательно разрешённый это значит, что если дебил подаст на тебя заявление за побои, а следствие выяснит, что он зачинщик конфликта, то тебя отпускают, а дебила посылают вместе с заявлением
а если следствие установит, что это дебил кого-то избил, то его сажают
элементарная дискриминация дебилов, идеальное решение всех проблем человечества
такие законы у нас кстати были уже в 11в :), а значит они практически возможны
> Относительно чего, в корне, человек судит поступить ему так или эдак?
Относительно того, что отличает человека от животных. Относительно моральных принципов.
Если добраться до основ, мы с вами выясним, что это то, что человек называет его "смыслом жизни". Если вы думаете, что это "несерьёзно" и мои попытки "несерьёзны" - ваше право. Моё же право - полагать, что именно этот процесс формулирования ответа на этот вопрос- один из важнейших вопросов жизни всех людей. Который, к слову сказать, до сих пор без ответа. Такой вот, простой и несерьёзный, но без ответа.
Между тем, ответ крайне прост. Смысл жизни - в процессе жизни. Жизнь как процесс - это круто и кайфово само по себе, это само по себе преисполнено смысла.
А как, простите, отличить? У дебила же в документах не написано, что он дебил. Там наоборот написано, что он гражданин, прописанный по какому-нибудь там Кривоколенному, пять.
Может, как-то промаркировать граждан, чтобы отличать дебилов от недебилов? Например, обязать всех дебилов поголовно носить одежду с портретом навального, чтобы ясно было, кто есть кто. А то пока её только некоторые дебилы носят, не все.
> законодательно разрешённый это значит, что если дебил подаст на тебя заявление за побои, а следствие выяснит, что он зачинщик конфликта, то тебя отпускают, а дебила посылают вместе с заявлением
А дебил скажет, что именно ты был зачинщиком, и поди докажи.
Ну вот например ты услышал, как дебил сделал непристойное предложение твоей дочери, и ты его за это как следует его отдуплил. В этом случае зачинщиком драки является тот, кто первым ударил, т.е. именно ты.
> элементарная дискриминация дебилов
Нет чётких критериев - в "дебилы" кого угодно запишут.
> Он в своём праве, зачем ему кто-то будет указывать как жить и как воспитывать своих детей?
я и не говорил, что надо лезть к нему в квартиру и воспитывать его детей, а вот если он, его дети или любовницы понесут свой дебилизм в общество, тогда жёсткая дискриминация, попрание человеческого достоинства и унижения, пусть получает от граждан, от милиции
> Пишут что вмешательство недопустимо, это ювеналка и вообще происки запада.
Прямое вмешательство необязательно. Ювеналка - это от безысходности, это попытка подпереть хилой тростинкой падающую башню. А можно исправить моральный климат в обществе, как мудро заметил камрад Dragonmaster. Вот это - как раз дело государства, и если это будет сделано, то ювеналка просто не понадобится.
> В этом случае зачинщиком драки является тот, кто первым ударил, т.е. именно ты.
ну да, кидаться с кулаками на каждое слово нехорошо, дочь его и сама может послать с его предложениями, запретить ему при свидетелях подходить к дочери и всё, подойдёт значит сам виноват
> а вот если он, его дети или любовницы понесут свой дебилизм в общество
Тогда нужна комиссия из специальных людей, которая будет оценивать вклад каждого гражданина в общество, и давать ответ, является оный вклад дебилизмом или нет, и портреты навального к рукавам пришивать в случае положительного ответа.
Оно идёт вместе, прямой контроль через парткомы\школу\ювеналку и моральный климат в обществе.
Старую систему сломали, сейчас на её место пытаются вкорячить что-то своё. Это всего лишь инструмент, вопрос как им будут пользоваться.
Но без него нельзя.
> Тогда нужна комиссия из специальных людей, которая будет оценивать вклад каждого гражданина в общество, и давать ответ, является оный вклад дебилизмом или нет
зачем, разве без комиссии непонятно когда человек материт окружающих, делает предложения сексуального характера детям, затевает драку?
> Тогда нужна комиссия из специальных людей, которая будет оценивать вклад каждого гражданина в общество, и давать ответ, является оный вклад дебилизмом или нет
Получаем ювеналку или как его не назови, суть контроль общества.
Если дебил вежливо и куртуазно предложит чьей-то дочери немножко пососать пенис-с, с поклоном и шарканьем ножкой, а её папаша его невежливо обматерит и драку начнёт - кто невежливый зачинщик в этой ситуации?
> ну да, кидаться с кулаками на каждое слово нехорошо
Ты ведь только что предложил законодательно разрешить побои, а теперь оказывается, что это нехорошо.
> дочь его и сама может послать с его предложениями
А он не пойдёт, и повторит предложение. А она опять пошлёт. И так до бесконечности, вернее до тех пор, пока либо он не устанет предлагать, либо она не устанет отказывать.
Непонятно, в какой момент можно уже применить те самые законодательно разрешённые побои?
> запретить ему при свидетелях подходить к дочери и всё, подойдёт значит сам виноват
На каком основании запретить? Запрет - основание для побоев?
Тогда дебил при свидетелях запретит чьей-то дочери отвечать отказом на его предложения. Откажет - сама виновата, можно бить.
> Когда будут бить за что-то, значит его так воспитали
бить будут за предложения посасать за шоколадку детям, это совсем другое
> А какое им дело как человек воспитывает своих детей?
никакого, пусть воспитывают как хотят, а вот за свои поступки ответить уже придётся
> Ровно таже ситуация когда общество контролирует воспитание детей в семье.
это как минимум унижение роли мужчины и отца в обществе
Если мы хотим воспитывать нормальных граждан мы должны признавать их нормальными гражданами пока они не оступятся, а не дурачками за которыми нужен контроль
> зачем, разве без комиссии непонятно когда человек материт окружающих, делает предложения сексуального характера детям, затевает драку?
Страшное скажу - да, непонятно в 99% случаев.
Потому что послушав обе стороны конфликта (любого конфликта!) - каждый будет с пеной у рта доказывать, что оппонент дебил, а он д'Артаньян. И как ты поймёшь, не будучи специально обученным человеком?
Теперь сделаю утверждение ещё страшнее - нередко при тщательном разборе конфликта оказывается, что дебилами являются абсолютно все его участники.
Тут тоже непонятно, как быть - если один дебил нанёс побои другому дебилу, то наказывать ли первого дебила?
> предложит чьей-то дочери немножко пососать пенис-с
как угодно исхитрись но предложения сексуального характера ребенку не есть вежливость
> Ты ведь только что предложил законодательно разрешить побои
только побои дебилов
> Непонятно, в какой момент можно уже применить те самые законодательно разрешённые побои?
после предупреждения
> На каком основании запретить? Запрет - основание для побоев?
на основании прав отца, лица отвечающего за безопасность ребёнка
> Откажет - сама виновата, можно бить.
нельзя, уже по второму кругу начинаешь, я за дискриминацию только дебилов, делающих сексуальные предложения детям, вопреки предупреждениям не заниматься такой хернёй
> бить будут за предложения посасать за шоколадку детям, это совсем другое
Это воспитание и есть, родители не научили сто такое хорошо и что такое плохо.
Ну и самоуправство не допустимо.
> никакого, пусть воспитывают как хотят, а вот за свои поступки ответить уже придётся
Если насрать кто и как вырастет из собственных граждан то именно так и нужно думать.
Семья это как маленькое государство. С тем же успехом можно сказать что не нужно воспитывать детей пока они маленькие, вырастут сами научатся, если набедокурят то сами и ответят. Родитель который такое допускает дебил.
> это как минимум унижение роли мужчины и отца в обществе
У тебя видимо комплекс неполноценности на этой почве.
> Если мы хотим воспитывать нормальных граждан мы должны признавать их нормальными гражданами пока они не оступятся, а не дурачками за которыми нужен контроль
Тебе сколько лет, академический интерес?
> мужчина которым управляю не мужчина в принципе
Точно комплексы, к бабке не ходить.
Я тебе страшное скажу, покуда ты живёшь в обществе тебя постоянно контролируют, вопрос в длине поводка.
Оружие будет только у хороших, они ловко будут наказывать плохих парней, и доказательство хороший\плохой, в том же разрезе, типа всем понято кто плохой а кто хороший. Как в детском кино, злодей обязательно выглядит неприятно а хороший прям хоть щас на плакат образ срисовывать.
> нельзя, уже по второму кругу начинаешь, я за дискриминацию только дебилов, делающих сексуальные предложения детям
Я по второму кругу объясняю, что нет чётких критериев, позволяющих отличить дебила от недебила.
Вот один встанет и скажет: Вот он дебил, потому что сделал непристойное предложение моей дочке. За это я его избил.
А другой встанет, укажет на первого и скажет: Вот он дебил, потому что он, взрослый мужик, пришёл в школу и избил моего ребёнка, потому что ему чё-то там показалось.
Вот как ты определишь, на чьей стороне правда? Кто врёт, а кто нет? Кто дебил, а кто нет?
> то есть для ребенка 7 лет нормально может быть в какой-то ситуации смотреть с батей порнуху и просить девочек в школе пососать за шоколадку?
>
> Повторюсь, частный момент, частной жизни, вырванный из контекста общей картины
Разреши узнать, при какой картине указанное камрадом - хорошо?
> Тем ценнее отдельные, увы, не превосходящие численностью, адекватные родители и детки. Последние, вообще, только и дают надежду, что не все потеряно.
Только им трудно плыть против течения. Когда ребёнок приходит со школы и говорит о том, что учителя рассказывают совсем иначе. А учителя стараются, то про плохой СССР расскажут, то про толерантность и далее.
А почитать, что ныне пишут, особенно дамы.
Печально.
> Если IQ в пределах 50-70, значит дебил и можно бить!!!
А вообще идея отличная - если IQ > 70, то ты не дебил, значит можно предлагать совершенно свободно, не боясь получить в рыло!
Я бы вообще дифференцированную шкалу предложил, типа:
IQ < 70 - не вправе даже смотреть на девок, иначе в рыло отхватишь;
70 < IQ < 100 - можешь предложить заурядный трах в миссионерской позиции;
100 < IQ < 130 - можешь рассчитывать на позы кама-сутры;
130 < IQ < 160 - предлагай орал;
160 < IQ < 190 - анал;
190 < IQ - BDSM на все 50 оттенков серого.
> зачем, разве без комиссии непонятно когда человек материт окружающих
Если бы было всё всем понятно, давно бы уже построили общество, где все хорошие и нет плохих. Но почему-то до сих пор не построили. Как уже справедливо заметили, каждый человек кажется хорошим только самому себе. Поэтому, чтобы навести хоть какой-то порядок, приходится формализовать правила, в результате чего получаются законы, которые в полной мере не устраивают ни одного человека. Пример - та самая самооборона. Но ничего лучшего построить невозможно. Иначе уже построили бы.
Я тоже детский психолог была. Но я сменила род деятельности, когда поняла, что хочу одну вот такую "маму" убить табуреткой.Она пришла, села напротив и начала сожалеть о том, что ее пятилетний сын мешает ей жить.Он рядом сидел, все слышал и все понимал. А я сидела напротив и представляла в подробностях, как я ее бъю.
> Пишет, что детский психолог, а людей других осуждает без особых заморочек. Раздаёт всем с широкого плеча диагнозы и психологические возраста.
Ты статью-то внимательно прочитал? Понял, про что там написано? Есть примеры детей с асоциальным поведением. И психолог объяснил причины такого поведения: долб..ы-родители. Или ты считаешь, что для того, чтобы понять нормальное поведение у ребенка или нет, нужно не психологическое образования, а поиск смысла жизни?
> Насчёт воспитания дурного и хорошего - ни одному человеку на земле не известно, что хорошо и нужно для другого в любой момент его жизни, так как человек и со своей собственной целью в жизни разобраться не в состоянии, не говоря уже и о чужой.
То есть ты отрицаешь процесс воспитания как таковой?
> В либеральном обществе есть родитель1 и родитель2.
Странно что некоторые обличая либерализм с одной стороны, следуют его положениям, добиваясь атомизации общества путём закукливания в себе\ в своей семье.
Еще некоторые виды спорта сажают зрение только так. Например те, где есть элементы акробатики. У меня так в свое время зрение с -1.5 до -4 упало. Окулисты кстати предупреждали что так может быть.
> Если бы было всё всем понятно, давно бы уже построили общество, где все хорошие и нет плохих. Но почему-то до сих пор не построили.
Пытались. Но потом появились Прожектёры из Академии. И получилось почти по Свифту -"Но не перечтешь всех их проектов осчастливить человечество. Жаль только, что ни один из этих проектов еще не доведен до конца, а между тем страна в ожидании будущих благ приведена в запустение, дома в развалинах и население голодает или ходит в лохмотьях."
> Поэтому, чтобы навести хоть какой-то порядок, приходится формализовать правила, в результате чего получаются законы, которые в полной мере не устраивают ни одного человека.
Сначала это общественная мораль а потом Законы государства. Они рассчитаны на морального человека. Именно поэтому Законы и не "работают". Созданием новых не исправишь. Единственный путь- восстановление морали.
Ничего другого человечество не придумало.
> Ну а также, если одного самца оприходует другой самец, вряд ли первый сохранит территорию, даже если она у него и была.
Не специалист по бонобо, но, насколько я знаю, у них гомосексуальные половые акты не являются чем-то постыдным.
> Не знаю как ты, а я не собираюсь опускаться до уровня бонобо!
Бонобо был примером приматов со слабой территоральностью. При этом по многим аспектам, в том числе социальным, они являются самыми близкими к человеку животными.
> От отрицания утверждения "мой дом - моя крепость" вся педерастия и пошла!!
> Современное либеральное общество. Во многом это не есть продукт эволюции а результат деятельности так называемых либералов.
Относительно современное коммунистическое общество тоже сделало очень много такого, что ранее никому и присниться не могло. И хорошего, и плохого. По совокупности оно, на мой взгляд, было лучше современного либерального, но многие со мной не согласятся.
> А вообще печально, поскольку без морали общество существовать не может и превращается в банду отморозков.
Если бы это было по-другому, не было бы никакой морали :)
> Относительно современное коммунистическое общество тоже сделало очень много такого, что ранее никому и присниться не могло. И хорошего, и плохого. По совокупности оно, на мой взгляд, было лучше современного либерального, но многие со мной не согласятся.
Это не коммунистическое общество. Это общество переходного периода при переходе от капитализма к коммунизму.
> Странно что некоторые обличая либерализм с одной стороны, следуют его положениям, добиваясь атомизации общества путём закукливания в себе\ в своей семье.
Возможно и такое. Точно цитату Энгельса не помню, но примерно так - "Эгоист это собственное самоотрицание. Что-бы ничего не делать он развивает бурную деятельность."
> Это не коммунистическое общество. Это общество переходного периода при переходе от капитализма к коммунизму.
Ничего более коммунистического, чем то, что мы имели в высшей точки развития СССР, не было создано. Увы. Нельзя сравнивать реальное общество, и общество, существующее только на бумаге.
> Не специалист по бонобо, но, насколько я знаю, у них гомосексуальные половые акты не являются чем-то постыдным.
Я имел ввиду самцов гориллы. Если оприходуют, то наверняка территории лишится. Заметь, ценят территорию, строят крепкие семьи, это уважающие себя звери.
> Бонобо был примером приматов со слабой территоральностью. При этом по многим аспектам, в том числе социальным, они являются самыми близкими к человеку животными.
Ну и я о том, у них сплошной блуд и педерастия!
В общем, крепкая семья и жилище с его неприкосновенностью это сильно связанные вещи. У отца должна быть возможность отвесить подзатыльник сыну, к примеру. Безусловно, до абсурда ситуацию доводить не надо. В случае нанесения ребенку побоев (оставляющих следы, поскольку это можно доказать), в случае нездорового поведения ребенка, конечно надо реагировать. Но нездоровость должны диагностировать правильные врачи, которые несут ответственность за поставленный диагноз,а уж точно не девочки-психологи.
> Он со временем и отменится. Когда чувство хорошего и плохого у всех людей будет одинаковым. Сейчас оно разное, поэтому и уголовный кодекс существует.
Бля... Ущипните меня! Уголовный Кодекс со временем отмениться? У всех людей чувство хорошего и плохого станет одинаковым? А-а-а-а!!!
> Оно идёт вместе, прямой контроль через парткомы\школу\ювеналку и моральный климат в обществе.
Камрад, при всём уважении. Если все пропагандистские мощности направлены на пропаганду потреблядства, эгоизма и невежества, создание контроля в форме ЮЮ - это бред.
Вон, почитай #218, камрадесса пишет интересное.
И, всё-таки, через ювеналку несколько по-другому выйдет, чем через пионеров и ВЛКСМ.
Про сам факт вмешательства - да. Но факт вмешательства, он в конкретных условиях проходит и контроль в конкретной форме предлагается.
Про консерваторию - я к этому и веду!
> ЮЮ это инструмент, сам инструмент необходим как его не назови. Нужно требовать должной работы этого инструмента а не его отмены.
Инструмент, до попыток введения которого, существовали и применялись другие инструменты, которые, как ты правильно заметил, умышленно разрушили (идеолгии нет, воспитательные функции у сопричастных служб забрали). И в место них предлагается другой инструмент, декларируемые цели которого несколько не соответствуют закладываемым механизмам и принципам деятельности нового инструмента.
Ты сравни советские инструменты того же самого и ювеналку. Кто сказал, ЮЮ единственный возможный инструмент вмешательства в семью? По-моему, вместо скальпеля топор предлагается.
И требовать от государства ты ничего не сможешь. Единственное для чего нужно изучать подобные инициативы и практику их внедрения, это чтобы не быть оттыренными по одиночку.
Сразу оговорюсь: я ни в коем разе не приемлю идеи "пососать", просмотр порнухи с детьми, показывание им своих только что нанесенных ран и т.п.!
Но если чуть менее идеализированно подойти к тому, что он написал, то можно найти некоторые разумные вещи. Например, хорошо или плохо, что ребенок ведет себя асоциально, можно определить только в перспективе - а где он живет и где будет жить после общения с психологом и потом, во взрослом состоянии? А если "в этом месте по-другому не прожить"? Родители, понятное дело, закладывают сценарии взаимодействия с внешним миром, но если в результате для ребенка это - норма, и такое поведение дает защиту его внутреннего мира от внешнего? Тут же все системно менять надо, о чем, собственно, детский психолог и пишет.
Да и что такое "хорошо" и что такое "плохо" - оно же тоже контекстно-зависимо. Конечно, сравнение идет со своими внутренними границами, правилами, но при этом границы и правила кто-то когда-то поставил. Мне кажется, что когда-то давно (я не историк, к сожалению) УК, на который ссылаются в комментариях, создали для того, чтобы люди быстро не кончались, чтобы в основном они занимались тем, что нужно государству, а уж оно брало на себя их защиту. В СССР, я слышал, была статья за тунеядство. Тогда это было "плохо", потому что все должны были участвовать в строительстве страны и укреплении обороноспособности. И это, я считаю, правильно. А сейчас тунеядство - это что-то типа "свободы", и никак не наказывается. Обильно цветущие сексуальные свободы расплодились потому, что семья сейчас как ячейка общества уже не особо нужна - идея "все как один против внешнего врага" давно неактуальна. Была, по крайней мере, до последнего времени.
Моего занятия с детьми многие не понимают, даже их родители. Ну хоть не мешают, уже что-то. А я прихожу в класс и начинаю им рассказывать разное, разговаривать как со взрослыми, как раз на темы "что такое хорошо и что такое плохо", как можно иначе, и вообще - как же жить с удовольствием и гармонично? И вы знаете, когда у озлобленного на весь мир, замкнутого ребенка (а там мама такая, я видел, ему иначе нельзя) в процессе общения вдруг появляется сначала робкая, но - улыбка, когда он понимает, что внутри-то он - не дебил, не урод, а тоже человек, и что с ним и его мнением тоже считаются - это дорогого стоит!
> Инструмент, до попыток введения которого, существовали и применялись другие инструменты
Инструмент один, ему дали другое название и в новых условиях его пытаются заставить работать, пока выходит не то что желает большинство.
> По-моему, вместо скальпеля топор предлагается.
Так нужно требовать дабы заменили его а не отказываться как от такового.
Считаю это ошибкой которая в итоге играет на руку вводящим ЮЮ, люди добровольно отказываются от коллектива закукливаясь в себе. Ну и заодно перестать бить по хвостам и задать вопрос вводящим оное. Правда здесь может опять вспылть тема что требующие ответа "майданщики", удобная отмазка стала.
Иногда кажется что особо ярые противники ЮЮ работают в связке с проводящими её. Предлагают костёр тушить по сути керосином. Так и хочется сказать "чума на оба ваших дома"!
> А вообще идея отличная - если IQ > 70, то ты не дебил, значит можно предлагать совершенно свободно, не боясь получить в рыло!
>
> Я бы вообще дифференцированную шкалу предложил, типа:
> IQ < 70 - не вправе даже смотреть на девок, иначе в рыло отхватишь;
> 70 < IQ < 100 - можешь предложить заурядный трах в миссионерской позиции;
> 100 < IQ < 130 - можешь рассчитывать на позы кама-сутры;
> 130 < IQ < 160 - предлагай орал;
> 160 < IQ < 190 - анал;
> 190 < IQ - BDSM на все 50 оттенков серого.
>
> Это простимулирует граждан становиться умнее!!!
>
Я согласен! Ни одна не устоит перед моим БДСМ!
На мой взгляд, надо возрождать пионеров, октябрят и т.п., пионерские лагеря опять же, на государственном уровне с государственным же обеспечением в добровольно-принудительном порядке (это чтобы дебилы не могли своих чад не пущать в нормальную среду, оставляя их в своей, дебильной), так даже если ребёнок растёт в семье дебилов у него был бы шанс стать нормальным человеком, пускай и не 100%.
Нет, конечно, можно и просто законодательно разрешить избивать дебилов без увечий, как тут в треде предложили, но мне думается, что это хоть и правильная идея, но слишком радикальная!!! К тому же не совсем ясно каким именно циркулем можно измерять степень дебилизма конкретного персонажа, так ведь может получится, что дебилы будут решать кто дебил, а это вестимо неправильно, так как от дебилов смогут пострадать не дебилы, ибо количество тех и тех давно уже не в недебильскую пользу! Как-то так думаю.
> и я не за самоуправство, я за государство арбитра, а не няньку
Уже за арбитра, уже хорошо. Только арбитр он не только наказывает он и учит\воспитывает. Он не заменяет родителей, он следит за воспитанием в нужном русле, где надо по рукам настучит, где надо подскажет.
> отвечать надо за себя, и думать как самому вести себя достойно
Это не отменяет контроля.
> а у других граждан есть свои головы и надо давать им их использовать
Ты если не заметил то это и так дают, каждый шаг и вздох не контролируют.
> ну вот зачем тебе это?
Я написал, интерес академический, для понимания в каких годах такие мысли в голове живут.
> семья сейчас как ячейка общества уже не особо нужна
Семья как ячейка общества при капитализме просто вредна для системы. Потому что люди, живущие по отдельности - тупо больше потребляют, чем живя в составе семьи. Потому уничтожение семьи при капитализме - процесс неизбежный.
> Я имел ввиду самцов гориллы. Если оприходуют, то наверняка территории лишится. Заметь, ценят территорию, строят крепкие семьи, это уважающие себя звери.
Там примерно как у львов. Если придет более сильный - отнимет весь гарем и всю территорию. Насчет "оприходуют" не уверен.
> Заметь, ценят территорию, строят крепкие семьи, это уважающие себя звери.
У одних гаремы в 20 самок, у других ничего. Примерно так там все устроено. В некотором смысле это, конечно, можно считать крепкой семьей.
> У отца должна быть возможность отвесить подзатыльник сыну, к примеру. Безусловно, до абсурда ситуацию доводить не надо. В случае нанесения ребенку побоев (оставляющих следы, поскольку это можно доказать), в случае нездорового поведения ребенка, конечно надо реагировать. Но нездоровость должны диагностировать правильные врачи, которые несут ответственность за поставленный диагноз,а уж точно не девочки-психологи.
По сути, ты говоришь, что меры по контролю за обстановкой внутри семьи нужны, но умеренные. Я тут не могу не согласиться.
> А вообще идея отличная - если IQ > 70, то ты не дебил, значит можно предлагать совершенно свободно, не боясь получить в рыло!
>
> Я бы вообще дифференцированную шкалу предложил, типа:
> IQ < 70 - не вправе даже смотреть на девок, иначе в рыло отхватишь;
> 70 < IQ < 100 - можешь предложить заурядный трах в миссионерской позиции;
> 100 < IQ < 130 - можешь рассчитывать на позы кама-сутры;
> 130 < IQ < 160 - предлагай орал;
> 160 < IQ < 190 - анал;
> 190 < IQ - BDSM на все 50 оттенков серого.
>
> Это простимулирует граждан становиться умнее!!!
>
Я согласен! Ни одна не устоит перед моим БДСМ!
> Если бы было всё всем понятно, давно бы уже построили общество, где все хорошие и нет плохих.
нельзя построить что-то постоянное, всё построенное разрушается, нормальные общества в истории возникали постоянно, в них накапливались ошибки, противоречия, всё закатывалось в днище и поднималось по новой
это вечный процесс, всегда будет что-то не так, всегда будут пытаться это исправить
> На мой взгляд, надо возрождать пионеров, октябрят и т.п., пионерские лагеря опять же
На базе какой идеологии их возрождать?
На советскую насрали, идеология "обогащайтесь" плодит лишь навальных с шендеровичами, православная идеология тоже мягко говоря фигово работает.
> Не удивлюсь, если это очередное "открытие" очередного зоолога, трогательно сочувствующего гомосекам.
Ну да. Всем всем известно™, что гомосеков придумало либеральное общество, а раньше никогда такого не было.
> Это они тебе сами рассказали?
Это зоологи-гомосеки сравнили социальный статус обезьян до и после полового акта. Плюс поведение присутствующих при нем. И сделали соответствующие выводы.
> На мой взгляд, надо возрождать пионеров, октябрят и т.п., пионерские лагеря опять же, на государственном уровне с государственным же обеспечением в добровольно-принудительном порядке (это чтобы дебилы не могли своих чад не пущать в нормальную среду, оставляя их в своей, дебильной), так даже если ребёнок растёт в семье дебилов у него был бы шанс стать нормальным человеком, пускай и не 100%.
Это та же ювенальная система, только в профиль. Но камрады же говорят, что любая ювенальная система - зло. Значит и пионерия - зло. Страшное государство разрушает здоровые крепкие семьи, вырывая беззащитных детей из нежного лона и перемалывая их своими жерновами. Такая вот у них логика.
Новости
VIP
