> Какое-то печальное ощущение от просмотра. "Молчи говно, я воевал" - основной аргумент Игоря Ивановича.
Стариков начинает рассуждать о событиях, о которых не имеет ни малейшего подставления, извергает личные фантазии "о единении власти и народа". И Стрелков ему рот не затыкает, даёт полностью высказаться.
> Ну и информация из оперативных источников на которую Стариков, почему-то, прав не имеет.
Вопрос не в праве, а обладает ли он её или нет. Судя по пассажам, скорее нет чем да.
Во-первых, почему ты, коль речь идёт про враждебные нам СМИ - просишь судить с позиций логики "нашей" стороны? Для вражеских СМИ что одно, что другое - одинаковый повод для радости. И то, и другое будет заботливо проредактировано и преподано исключительно в нужном ключе.
Во-вторых, Кургинян вроде не говорил "Россия" (подразумевая власть), а "гражданское общество России" (т.е. частники). Но, еще раз - вражеским СМИ на данные оговорки накласть с прибором.
Поэтому, лично на мой взгляд, ругать/не ругать за такое следует обоих.
> Неплохо бы так же людям с неработающей памятью напоминать, как в то же самое время в Киеве в парламенте избивали депутатов, брали их семьи в заложники, голосовали пачкой чужих карточек.
Все верно, и это козырь в наших руках. И им можно прекрасно пользоваться. Зачем Стрелков дает козыри в руки врагов? Подумай над этим.
> Хочешь, я тебе тоже что-нибудь прикажу? Выполнять побежишь?
Ты уверен, что то, что ты приказываешь, будет приказом для того, кому приказываешь? А вот Стрелков четко говорит о том, что приказ удерживать Славянск был именно приказом. Не рекомендацией, не советом, не просьбой - приказом. Понятна ли разница?
> Как минимум в трех интервью, что я читал (да и в данной передаче, кстати, тоже) сам Стрелков говорит о наличии некоего приказа, запрещающего отход из Славянска. Так что вопрос к нему- кто конкретно этот приказ отдавал.
>
> Хочешь, я тебе тоже что-нибудь прикажу? Выполнять побежишь?
Я написал почти не было, если ты не заметил. Если что, то я был много где и мои друзья были практически на всех участках фронта на то время. Я знаю о чем говорю. За оборону одного населенного пункта и за уничтожение коллоны получили медали люди, которых там и близко не было.
> Вопрос - он это сделал по собственной инициативе? Надеясь на то, что Россия всё сделает как в Крыму? Ну тогда он просто идиот.
А может не он? Путин чего говорил о защите "Русского мира"? И с чего это граждане Донбасса понадеялись на поддержку России? Неужто все идиоты, а один ты всех разоблачил?
> Скорее всего сначала задачу поставили одну, потом что-то, хрен знает что, поменялось, а он до последнего надеялся на ввод войск.
И никто этого сделать не обещал? На самом высоком уровне?
Ты только подключился что-ли к событиям? Погугли хронологию с февраля прошлого года.
хотел что-нибудь сказать по просмотру видео - бац, а тут уже за триста комментариев и Сутевцы мечутся. комментировать видео испугался - убежал лучше за попкорном. даешь тысячу страниц сражения и медведей!
>> А где Стрелков говорит о том, что приказ отдавали люди с неясными полномочиями?
>
> А где Стрелков говорит, кто конкретно ему отдал приказ?
То есть, военный человек, говоря, что у него "был приказ" вполне может иметь ввиду "приказ какого-то хера с горы"? Никак при этом не уточняя и не оговаривая, кто этот приказ отдавал?
> Предательства со стороны руководства или со стороны Гиркина? (Не тролинга ради уточнил, просто вопрос неточно задан).
Руководства сидевшего в Донецке
> Про Гиркина. Если сдача Славянска была обусловлена обстоятельствами непреодолимой силы. То эти обстоятельства никуда не делись после сдачи Славянска. (Если делись, то объясни как). Значит под действиями этих обстоятельств пришлось бы сдать всё. Но как показали события - было сдано только то, что сдал Котычъ.
Насколько я помню те события - Славянск был на острие удара и оттягивал на себя приличную массу сил хунты. То есть, если посмотреть на карту, у него были все шансы на окружение. Тем более пока Стрелков там держался Хунта вполне занималась развёртыванием сил (с разной степенью успешности). Стрелков же сумел сколотить боевые отряды, выйти оттуда с уже с техникой. С учётом того, что творилось в тылу в Донецке, где непонятно было где подчиняющиеся Хунте, где ДНР, как и бывает в условиях гражданской войны. После прихода Стрелкова в Донецк оттуда сбежал в Киев Александр Лукьянченко мэр Донецка. Не в Москву, а в Киев. Так что, кто чем занимался в у Стрелкова в тылах, это большой вопрос.
> Маленькая победоносная война против Остаповской Украины была выгодна только бандеровцам. Очень выгодна. Это бы позволило раскрутить маховик репрессий и выполнить программу Бандеры по сгону москалей и омаскаленных с земель. Накрутить всю Украину до истерики против России. Пролезть во власть ихним комбатам.
Ну комбаты и так пролезли, Хунта легитимизировалась, получила признание Москвы, за время "перемирия" хорошо укрепились на позициях, пристрелялась, теперь их оттуда с трудом вышибают. Без всякого Стрелкова.
> И обострение конфликта (по сути выход на военные рельсы) в Славянске, а потом и свал от туда (и дальше) лучше всего вписывается в концепцию этой маленькой победоносной войны. Пиаром Стрелкова занимался Просвирин, до этого в засос целовавшийся о этого в засос целовавшийся (и во многом это не метафора) с укронациками.
Насчёт Просвирина ничего не скажу ибо могла быть инициатива Просвирина лично. Сидя в Славянске трудно я бы не понял, кто есть кто.
> То что болтает и про Крым, и про Новоросиию этот полковник ФСБ кроме как провокацией не назовешь. Его разбирают на цитаты все укроповские сми и наши неполживые. Его цитирую в ПАСЕ.
> По сравнению с реальными событиями которые происходят после свала Котыча, подвиги Стрелкова (реальные и приписанные) выглядят мелкими происшествиями.
Там были события не менее масштабные, ЕМНИП те же котлы например.
> Ты уверен, что то, что ты приказываешь, будет приказом для того, кому приказываешь? А вот Стрелков четко говорит о том, что приказ удерживать Славянск был именно приказом. Не рекомендацией, не советом, не просьбой - приказом. Понятна ли разница?
А то! Приказ может быть незаконным, его кто угодно отдать может, хоть Володька Егоров.
Расскажи, кто может отдавать приказы, обязательные к исполнению, командующему ополчением?
> Ну ты совсем не видишь разницы между [избиратели требуют от своих же депутатов] и заезжие вооруженные граждане другого государства принуждают депутатов?
Несмотря на упорное сопротивление избирателей, грудью встающих на защиту своих депутатов!!!
> Даже если и не видишь - она есть. И она огромна.
Только в твоей голове.
По факту было население Крыма, массово отторгающее хунту, и массово стремившееся в Россию, и были неравнодушные граждане РФ, ему помогавшие.
Это я не к тому написал, что кроме стрелковцев никто не воевал. На некоторых участках мы неплохо взаимодействовали с Оплотом. Но и не надо повторять кургитятский бред. Мы после Славянска отправились на восток, результат известный.
> Как минимум в трех интервью, что я читал (да и в данной передаче, кстати, тоже) сам Стрелков говорит о наличии некоего приказа, запрещающего отход из Славянска. Так что вопрос к нему- кто конкретно этот приказ отдавал.
Ты же номер приказа не видел, сам приказ не читал. А Стрелков говорит на публику, что приказ ему отдал глава ДНР, Бородай как вроде тогда. Т.е. скорее не приказ, а требование, Стрелков на него начхал, что логично. Кто такой Бородай, Стрелков сам командовал всем.
> Обращаю внимание, что Кургинян всегда подчеркивал - гражданская общественность России, а не официальные власти. А вот Стрелков регулярно говорит о каких-то "отпускниках" и "северном ветре". Не подскажешь, это кто такие?
Приезжай в Донецк после выходных, я тебе не только подскажу, но даже прокачу с ветерком и покажу. Ну или мои ребята могут тебя подобрать по пути. Только потом пару-тройку дней, может с недельку посидишь в Донецке безвылазно. И, да, фото- и видеоаппаратуру отберем, естественно, а вернем когда прощаться будем. Деликатесов не будет точно, но тушняком с макарошками накормим от пуза. Приедешь?
> Это все похоже на крики белоленточников после Болотной: "Вы - Сурковская пропаганда!". Не странно, что Стрелков занял именно такую позицию, нет?
какую позицию занял Стрелков? Поддержал Путина? - Это плохо? Вы теперь всех в белоленточники записываете? То есть, если некоторые личности в правительстве ведут себя как проститутки, для которых важнее деньги на счетах в забугорье, то люди критикующие их, сразу же становятся белоленточниками? Логика странная у вас.
> Ты что имеешь ввиду? Может ты слово "артиллерии" умышлено опускаешь? Или может быть у Стрелкова были грады, САУ? Или может быть БТР/БМП и несколько танков из которых состояла эта колона у нас вдруг стали артиллерией?
Как известно из "достоверных" источников (СЕК) у Стрелкова было всё, чтобы эквивалентно сражаться против против ВСУ. Стрелков со своей командой в 50 человек припёр в город больше оружия чем имела вся украинская армия.
Как известно из тех же источников находясь в окруженном Славянске держал под контролем весь Донбасс. Позволяя осетинским бойцам СВ заниматься в Донецке "известно чем". За что их позднее пинками отправили домой.
Обменяв 12000 калашей на безопасный выход по территории которую он же сам и контролировал Стрелков поехал на ноне в Донецк защищать от Кургиняна копанки. Так как боялся, что московский режиссёр поломает им весь бизнес.
СЕК и его послушники не соврут!
> До видео "Срочно" на зелёном диване, они и Стрелкова хвалили. Но развернулись на 180 градусов ровно через миг после просмотра видео. Не секта, нет!!!
Всё бы тебе клеветать!!!
Объяснили же тебе - это организация лидерского типа, хаять лидера харам, просто все в пламенном едином порыве, когда Человек и Учитель открыл им наконец глаза на звериную сущность Стрелкова, побежали не рефлексировать, а распространять!..
Для начала ты расскажи, какая такая гражданская общественность оказывает помощь воюющей стороне поставками тяжелого вооружения и почему Россия при этом не при делах.
> А вот Стрелков четко говорит о том, что приказ удерживать Славянск был именно приказом.
Да прекрати, камрад. Он интервью раздаёт. Он там пишет, что и войну он лично развязал. Нагнетает. Начальник у него был формальный Бородай. Ну какой Бородай ему что приказать мог?
> Не рекомендацией, не советом, не просьбой - приказом. Понятна ли разница?
Понятно ли что это интервью газете "Завтра" с огненным Прохановым? Ты номер приказа видел? Сам лично читал?
Приказы Стрелкова известны, есть в интернете. Приказы Стрелкову нет ни одного.
> - Теперь вторая сторона выступает с точно такой же претензией к Стрелкову (наговорил лишнего про Крым), на что первая сторона отвечает ровно то же, что отвечала вторая когда-то.
Чисто для справки. Вопрос с Крымом закрыл Путин 12 апреля 2014 года, когда заявил, что российские войска были использованы для поддержания порядка.
Какие претензии к Стрелкову? Стрелков всегда говорит то, что УЖЕ можно говорить.
генСЕК же льёт воду на мельницу врагов задолго до того, до официальных подтверждений, этим он и вреден, события развиваются, а он всё разбалтывает, вражий промысел
> У всех уже память отшибло, никто не помнит новостей про попытки крымских депутатов прятаться от собственных избирателей, чтобы не было кворума и нельзя было обеспечить легитимность принимаемых решений? Пипец, нашли сенсацию.
А откуда известно, что депутаты прятались именно для того, чтобы не было кворума? Может быть, они просто боялись появляться в горячей точке, которой стало здание Верховного Совета и площадь. А им обеспечили надёжную охрану, для безопасного прибытия в ВС и голосования. Кто-то может быть и боялся голосовать за независимость и воссоединение. Хотя в душе был за. В тот момент было неизвестно, как оно всё в итоге обернётся. Не все люди герои.
А допустим такой нереальный сценарий, что голосование происходит не в чрезвычайной ситуации, а в мирное и спокойное время. Нет в Киеве никакой хунты. Демократически украинские власти (какими они себя называют), политкорректные и толерантные, дали возможность народу Крыма самоопределиться. Хотите обрести независимость, или воссоединиться с Россией – пожалуйста, никто не мешает и силой не держит. Только чтобы всё было цивилизованно и с соблюдением демократических норм и процедур - свободно, без принуждения, через референдум.
Разве не было бы принято то же решение, которое реально принято? Референдум, воссоединение. Было бы, т.к. большинство за это. Вооружённые люди просто дали депутатам и крымчанам возможность выразить свою волю.
> А где Стрелков говорит о том, что приказ отдавали люди с неясными полномочиями?
А там достаточно вспомнить ту ситуацию. Центрального командования, управления у ополчения не было. Была куча командиров, которые воевали по своему усмотрению. Не было даже ясности, кто конкретно должен был осуществить тот самый деблокирующий удар и кто это должен был спланировать и кто вообще обладает такими организованными силами, чтобы это вообще возможно было бы осуществить. Стрелков же был формально "министром обороны", при этом за стенами Славянска ему никто не подчинялся, так что можно сказать, что и у Стрелкова тогда были неясные полномочия. Если мне конечно не изменяет память.
Камрад, извини, вопросом на вопрос. Откуда Стариков черпает информацию для своих книг? Из газетных вырезок, библиотек, интернета? Не думаю. Полученную информацию ведь еще переработать в голове надо и преподнести под нужным соусом и в медийном пространстве, и в книгах и т.п. А с его плотным графиком и занятостью этим фактически некогда заниматься. Буду рад, если поймёшь, о чем я.
> Так!! Вы сторонних наблюдателей вашего непримиримого спора не путайте:
> СЕКтанты - это кургинянцы, а Гуру - это они так называют Стрелкова.
СЕКтанты - это кургиноиды, Гуру - это режиссер двуствольного дивана, военно-демократический Кургинятор, разруливатель всего и везде, пророк и предсказатель, полит-теоретик и поставщик 12 тыщ автоматов, и прочая, и прочая. Сейчас, как уже видно невооруженным глазом, кликуху Кургинятора СЕКтанты пытаются перекинуть на Стрелкова, однако, у них, как впрочем и всегда, херово получается.
> Я написал почти не было, если ты не заметил. Если что, то я был много где и мои друзья были практически на всех участках фронта на то время. Я знаю о чем говорю. За оборону одного населенного пункта и за уничтожение коллоны получили медали люди, которых там и близко не было.
Привет, братишка!
Рад наблюдать тебя живым. Как вы там?
На нас слегка северным ветром дыхнуло, жить стало немного веселее, но как-то беспокойнее - задачи нарезают будь здоров, шарики за ролики заходят решаючи.
>Понимаешь, в чем дело, приказ потому и называется приказом, что дает этот приказ вышестоящее начальство.
В отсутствии объеденного командования вышестоящим был тот, кто сидел в центре, чем он принципиально отличался для Стрелкова от бомжа в Лондоне - не понятно.
> А где Стрелков говорит, кто конкретно ему отдал приказ?
В том-то и дело, что Стрелков сказал, что ему был дан приказ. Просто приказ. И если он признает это приказом, то он либо подчиняется ему, либо не подчиняется. В последнем случае приказ нарушается, а нарушивший приказ должен быть как минимум наказан, а уж никак не обласкан. По-моему так.
> Это я не к тому написал, что кроме стрелковцев никто не воевал. На некоторых участках мы неплохо взаимодействовали с Оплотом. Но и не надо повторять кургитятский бред. Мы после Славянска отправились на восток, результат известный.
Мне вот всегда интересно читать, когда обвиняют или хвалят самые крупные и самые известные подразделения, а про неслабое количество неизвестных или малоизвестных - тишина. Вроде как и нет никого больше. И хорошо на самом-то деле, лишняя известность может только навредить, но за некоторых командиров и их отряды иногда бывает обидно, что ли, когда приписывают их победы кому-то другому.
Он сказал " Депутатов собирали опполченцы,чтобы загнать их в зал, чтобы они приняли, что уж там говорить.Да, я был одним из командиров этих ополченцев".
На кой он вообще говорил про депутатов? Кто за язык тянул? Мало того что всех депутатов облил помоями, не упомянул не о роли Аксёнова, Константинова и прочих, так ещё и лишние козыря дал на руки врагу.
> А то! Приказ может быть незаконным, его кто угодно отдать может, хоть Володька Егоров.
Стрелков не говорит о незаконном приказе, он говорит об обычном приказе. Так - понятно?
> Расскажи, кто может отдавать приказы, обязательные к исполнению, командующему ополчением?
Например, тот, кто Стрелкова туда отправил? Или ты из тех, кто считает, что Стрелков туда поехал без приказа? И уехал тоже без приказа? Чего же он вернуться обратно не может? Кто его оттуда в Москву отправил на "отдых"?
И эта одна - нет, что там одна, пусть будет 3 ноны! - составляли всю артиллерию Стрелкова в Славянске? Так устав какой армии мира надо прочитать, по которому одна или даже целых три самоходки с орудиями 120мм ведут "арт-дуэль на равных" с несколькими арт-дивизионами?
> Парад дегенератов продолжается. Словоблуды стали хероями , а человек отстаивавший интересы своей страны с оружием в руках - неоднозначная, тёмная личность и вообще предатель.
> Во-первых, почему ты, коль речь идёт про враждебные нам СМИ - просишь судить с позиций логики "нашей" стороны?
Потому что я не обязан принимать чуждые и ангажированные точки зрения и верить вранью. У меня своя собственная точка зрения, которую я способен отстаивать без ссылок на враждебные СМИ.
> Во-вторых, Кургинян вроде не говорил "Россия" (подразумевая власть), а "гражданское общество России" (т.е. частники).
Камрад, я просмотри мой пост и пост камрада Семагар #54. Япросто коряво его процитировал и ответил.
Если отвечать на твой вопрос, то без поддержки России, на Юго-Востоке все давно бы уже загнулось, а все те кто осмелился восстать против уже давно бы были убиты либо бежали бы кто куда.
> И эта одна - нет, что там одна, пусть будет 3 ноны! - составляли всю артиллерию Стрелкова в Славянске? Так устав какой армии мира надо прочитать, по которому одна или даже целых три самоходки с орудиями 120мм ведут "арт-дуэль на равных" с несколькими арт-дивизионами?
Кургинята, не замечая, опускаются ниже уровня Латыниной. Рассказывающей, что проклятый Сталин выпускал мало танков КВ, способных уничтожить всё, что угодно, на каком угодно расстоянии.
Вот как по её словам Сталин мог с дивизией КВ выиграть войну за неделю, так и Стрелков, по словам СЕКа, мог мог с тремя нонами разбить украинскую армию.
Делов-то!!!
> А откуда известно, что депутаты прятались именно для того, чтобы не было кворума? Может быть, они просто боялись появляться в горячей точке, которой стало здание Верховного Совета и площадь.
Мне плевать на их мотивы, главное - последствия их действий.
> Кто-то может быть и боялся голосовать за независимость и воссоединение. Хотя в душе был за.
Вот потому и потребовалось, чтобы кто-то решительный дал боязливому депутату пня для ускорения.
Может он не о восхещениях лично собой думает, а о чем-то ином? Поэтому когда видит откровенных врагов называет их врагами. И таки да, всех вместе, ибо радикальных открещиваний "правильных" националистов от тех, которые на видео, в стиле "вот эти дегенераты к нам русским националистам отношения не имеют" я не знаю. Если видел дай посмотреть.
> Для начала ты расскажи, какая такая гражданская общественность оказывает помощь воюющей стороне поставками тяжелого вооружения и почему Россия при этом не при делах.
Та же, что направляет "отпускников" и "северный ветер" Стрелкова.
> Старик, не спеши, не время еще для разоблачения фокусов. Пусть пока думают что хотят, ни Донецку, ни Стрелкову от этого ни холодно ни жарко.
Жизнь такая штука, что не успеваешь все задуманное воплотить. Вот я, исходя из возраста и образа жизни, могу не успеть многое, потому предложил. Кстати, многим предлагал, но согласилось пока только двое - оба прошли дообучение, подновили свои ВУСы и сейчас успешно воюют в ополчении.
Это многое меняет! Только вот говорят, что из них рабочих было две, а то и вообще одна. Но тут важно отметить, что сейчас у ополчения есть грады, САУ, гаубицы и т.п., а артиллерия хунты действует вполне свободно. При помощи такого средства как логика, можно предположить, что это не такая простая задача воевать с хунтой. Но Стрелков, по мнению последователей Кургиняна, должен был пускай даже с тремя нонами всех победить, ведь хунта имея на тот момент ещё и авиацию была "слаба и ничтожна" и не взяла бы Славянск перекрошив одно из ключевых боевых подразделений ополчения. Отсюда для них очевидно - Стрелков предатель, который сохранил большую часть техники и людей, которые в дальнейшем никуда не пропали, а встали на позиции и до сих пор защищают ДНР, эффективно сражаются с войсками хунты. Но мёртвыми они видимо для некоторых принесли бы больше пользы, только вот кому?
> Все верно, и это козырь в наших руках. И им можно прекрасно пользоваться. Зачем Стрелков дает козыри в руки врагов? Подумай над этим.
Зачем вы игнорируете вопрос про показушный пафосный выезд кургиняноского батальона "Восток" в Мариуполь 9 мая, куда не они не доехали и в итоге сдали фашистам?
> Ну как предводитель проСтрелянной Гвардии не явиться на битву!! Нещитово без него!!
Верно ли я понимаю, что это камень в мой огород и ты выказываешь сомнение в моих словах? А [проСтрелянная Гвардия] - это надо воспринимать как попытку оскорбления?
Я нихрена не понимаю в военном деле. Но я знаю как можно обманывать людей. Часть патриотического сообщества Стрелкова очень не любит, а часть белоленточников его очень любит. Либо те либо другие должны полностью любить или полностью ненавидеть. Значит доверять информации полученной из этого источника нельзя, это всё большой развод.
> если посмотреть на карту, у него были все шансы на окружение.
А после сдачи Славянска все шансы на окружения появились у Горловки и Донецка. Кто-то сдал?
> Ну комбаты и так пролезли
Т.к. Донецк не был сдан, как Славянск - то война затянулось. И все описанные мною выгоды от войны бандеровцы получили уже совсем не на халяву. И возможно скоро потеряют то, что получили и то что имели.
> Насчёт Просвирина ничего не скажу ибо могла быть инициатива Просвирина лично.
Благодарности Просвирину от Стрелкова за пиар не могут быть инициативой Просвирина.
> Там были события не менее масштабные, ЕМНИП те же котлы например.
Для начала надо бы определиться. Стрелков был в Славянске (и отвечал только за Славянск, и не имеет отношение к остальному), а кругом измена/хаос, отсюда и тяжелое положение Славянска. Или Стрелков был не бумажным главно командующим, причастен к котлам, обороне Горловки и т.д. [и] отвечал за кругом измена/хаос/тяжелое положение Славянска.
> Стрелков не говорит о незаконном приказе, он говорит об обычном приказе. Так - понятно?
Откуда это следует?
> Например, тот, кто Стрелкова туда отправил? Или ты из тех, кто считает, что Стрелков туда поехал без приказа? И уехал тоже без приказа? Чего же он вернуться обратно не может? Кто его оттуда в Москву отправил на "отдых"?
Специально для сектантов объясняю. Никто Стрелкову отдавать приказов права не имел, потому как он доброволец, не принимавший присягу. Более того, принимать присягу ЛНР, ДНР или Новороссии он просто не имеет права, поскольку присяга принимается ровно один раз. Т.е., даже структура ополчения и власти в ДНР не имеет никакого значения. Но даже если бы и имела, то умный человек (не сектант) тут же задался вопросом, кто имел бы право отдавать приказы Стрелкову. И пришел бы к выводу, что таких людей просто нет. Для умных людей слово "приказ" не имеет религиозного оттенка, они всегда думают.
> По факту было население Крыма, массово отторгающее хунту, и массово стремившееся в Россию, и были неравнодушные граждане РФ, ему помогавшие.
Ну т.е. ты в этом вопросе поддерживаешь Старикова, которому оппонирует Гиркин. Гиркин говорит что вопросы решались вооруженными людьми соседнего государства.
Вопрос прочтения. Местные граждане явно против не были, а были даже за. Тут другой вопрос, нужно ли было лишний раз заострять внимание на конкретном факте.
> Для начала надо бы определиться. Стрелков был в Славянске (и отвечал только за Славянск, и не имеет отношение к остальному), а кругом измена/хаос, отсюда и тяжелое положение Славянска. Или Стрелков был не бумажным главно командующим, причастен к котлам, обороне Горловки и т.д. [и] отвечал за кругом измена/хаос/тяжелое положение Славянска.
Он в мае стал Министром обороны ДНР ЕМНИП. Ещё сидя в Славянске.
> Ты не в теме. Формально Стрелков как министр обороны подчинялся Премьер-министру, которым на тот момент являлся Бородай.
А почему, например, не народному губернатору?? Ты можешь на какой-нибудь закон ДНР сослаться? Но даже если я и ошибся, то он, формально, все равно не обязан. Есть более веская причина, которую я указал. Кстати, таким образом, небось, его и выпроводили - потребовали присягу ДНР принять.
Мы стояли на Майдане с мечтами о лучшей жизни, свергли Януковича. А потому по всему городу были развешены плакаты Петра Порошенко с предвыборным слоганом — «Жить по-новому». Никогда не забуду, в каком приподнятом настроении я находился, ждал перемен. Прошло время, и сейчас между собой, ночью на кухнях, мы говорим: «Хотим жить по-старому». Я признал свою ошибку, мне стыдно. И за свою ошибку я должен расплачиваться, пусть и ценой жизни. Жду мобилизации.
> Добровольцы из России, которых уже давно признали официальные лица. В чём проблема?
Ну так это же ополчение, не так? А чем "отпускники" и "северный ветер" отличаются? Одно и то же? Ну так зачем это подчеркивать? Или "отпускники" - это действующие военнослужащие, а "северный ветер" - помощь Российской армии?
В таком случае приказом это никак назвать нельзя. А Стрелков говорит именно приказе. Не о рекомендации, не о просьбе - о приказе. И сам же его не выполняет. Все же очевидно.
> А почему, например, не народному губернатору?? Ты можешь на какой-нибудь закон ДНР сослаться?
Найди Конституцию ДНР от мая, там все написано. И про "народного губернатора" там ничего нет.
> таким образом, небось, его и выпроводили - потребовали присягу ДНР принять.
Выпроводили его шантажируя поставками помощи. Если помнишь, как только Стрелков уехал - пошли гумконвои, начала активно появляться на видео тяжелая техника ополчения, и контрнаступление вскорости подоспело.
Как там Захарченко перед наступлением сказал? "К нам пришел новый резерв, завершивший обучение"
> Где Славянск и где Горловка? Выровнял линию фронта. Мариуполь тоже сдавать было нельзя, однако ж.
Посмотри на карту еще раз. Линию фронта растянули, важные дороги, готовые укрепленные позиции и объекты инфраструктуры потеряли. Мариуполь - защищать его было не кем. Там как-то всё анархично складывалось и к нужному моменту не сложилось адекватное ситуации ядро сопротивления.
> Он в мае стал Министром обороны ДНР ЕМНИП. Ещё сидя в Славянске.
Ну тогда у него вообще нет оправданий за сдачу Славянска. Он сам довел его до того состояния, что не смог (не счел нужным) его удержать. После отправки его куда подальше. У других людей, с теми же средствами, получилось отстоять и Горловку и Донецк. И закатать в грунт несколько бригад ВСУ и тербатов.
Давай еще предъявим, что Стрелков врет, когда говорит о небольшой группе, вошедшей в Славянск - ведь вышли тысячи!
Вы бл..ь, как с параличем мозга. Чем вас там колят?
Как известно из "достоверных" источников (СЕК) у Стрелкова было всё, чтобы эквивалентно сражаться против против ВСУ. Стрелков со своей командой в 50 человек припёр в город больше оружия чем имела вся украинская армия.
Как известно из тех же источников находясь в окруженном Славянске держал под контролем весь Донбасс. Позволяя осетинским бойцам СВ заниматься в Донецке "известно чем". За что их позднее пинками отправили домой.
Обменяв 12000 калашей на безопасный выход по территории которую он же сам и контролировал Стрелков поехал на ноне в Донецк защищать от Кургиняна копанки. Так как боялся, что московский режиссёр поломает им весь бизнес.
СЕК и его послушники не соврут!
> Потому что я не обязан принимать чуждые и ангажированные точки зрения и верить вранью. У меня своя собственная точка зрения, которую я способен отстаивать без ссылок на враждебные СМИ.
Там, где принимаются санкции и прочее, твоё мнение, к сожалению, никого не интересует. И отстоять не попросят.
Новости
VIP
