Жительница города Вязьмы Смоленской области Светлана Давыдова позвонила в украинское посольство в апреле 2014 года. Она увидела, что в соседней с ее домом воинской части количество военнослужащих значительно уменьшилось. По сведениям «Коммерсанта», там дислоцирована воинская часть №48886, 82-я отдельная радиотехническая Краснознаменная ордена Александра Невского бригада ГРУ. Позже в маршрутке Давыдов услышала, как один из военнослужащих, разговаривая по телефону, рассказывал, что их «небольшими группами переправляют в Москву, обязательно в штатском, а оттуда дальше в командировку».
Давыдова решила, что речь идет об отправке российских военнослужащих в Донецк. Вернувшись домой она решила сообщить об услышанном в посольство Украины в Москве. «Она даже себе записку написала про все это, ее теперь подшили к делу. Света позвонила украинцам и сказала, что располагает такими данными и хочет предотвратить возможные жертвы», – рассказал изданию муж арестованной.
Утром 21 января, по информации издания, в квартиру Давыдовой явились оперативники во главе со следователем по особо важным делам 1-го отдела следственного управления ФСБ РФ полковника юстиции Михаила Свинолупа. Следователь заявил Давыдовой, что она задержана по делу №221–601, возбужденному по ст.275 УК РФ («Государственная измена»). Как рассказал муж задержанной, после нескольких часов следственных действий сотрудники ФСБ вынесли из дома все записные книжки, компьютер и ноутбук.
А вот Александр Исаевич Солженицын написал произведение "В круге первом", где некий персонаж звонит в посольство США и сдаёт ядерные секреты Советского Союза. Данный поступок Солженицын расценивает как сугубо положительный, правильный. Он и сам призывал нанести по СССР ядерный удар. Александра Исаевича поддерживала и поддерживает практически вся отечественная интеллигенция. Особенно та, которую пускают в телевизор.
Теперь его замечательные книги проходят в школе, герои его книг — примеры подражания для наших детей.
Сам Солженицын как образец морали и нравственности похоронен в православном монастыре.
> однако заключение отличается от экспертизы в рамках уголовного производства."
> - На основании заключения специалиста. Брешет наверное.
Ясное дело. Учитывая, что вой пятой колонны по поводу задержания неизбежен, навряд ли там могут быть процессуальные нарушения. Скорее, адвокат что-то сказал по своему, не до конца честно, а журналист творчески переработал и изложил вовсе по своему.
> УК требует, чтобы сведения я получил в случае, предусмотренном законодательством.
Читаем диспозицию до конца.
"либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации,"
Выше камрады практиковавшие разъяснили и правоприменительную практику.
> С какого перепугу член КПРФ будет поддерживать власть, сносящую памятники В.И. Ленину и запрещающую компартию Украины???
Члены КПСС разогнали КПСС. Тут нет противоречий.
> А если факт имел место, то варианта: или тетке башню совсем перекорежило, тогда лечите и бдите за ее детишками и второй вариант - редкий по продуманности враг.
Вполне возможно агентура. Хорошее прикрытие, семеро детей, член КПРФ.
Это уже совсем о другом речь. Если прощелкать по сообщениям, то видно, что в данной подветке речь шла о разглашении сведений. Что при должном желании абсолютно каждому россиянину можно вменить оказание помощи, я писал, если не ошибаюсь, еще на первой странице.
> Ну-ка поведай что там в учебниках в школе о Солженицине пишут? А то как то притянута тема празднования его д.р. и обучения в школе. И как будто до этого не срали в голову в школе на тему все советское - уг.
Ты вообще читаешь сообщения, на которые бурно реагируешь, или так - мнение имеешь? Я сказал "Путин ПРЕДЛОЖИЛ", еще раз для тех кто в танке - ПРЕДЛОЖИЛ. Если быть точным, изучать произведения Солженицина, гулаги и т.д. Именно это я и вспомнил, и отметил. Что я должен тебе показать про школу?
Завершающий пассаж прекрасен. Т.е. раз срут, то уже запачкано, можно и добавить.
> Как фотограф-любитель, решил заречься фотографировать мосты, вокзалы и подобные стратегические объекты. А то вдруг враги увидят.
В советское время в центре Москвы прокладываю дальнейший маршрут по карте по достопримечательностям Москвы, сверяясь с со справочником на немецком языке (для ГДР). Так потом пришлось долго и нудно объяснять почему я наношу на карту объекты "суперсекретные" объекты типа церквей и памятников архитектуры конца 19го-начала 20 веков.
Всё правильно. К ответу гниду и судить показательным судом с широким освещением в правильных СМИ. Ишь, ретивая выискалась. И неча тут "онажемать", знаем к чему приводят "онижедети".
При чем тут перечень того, что составляет государственную тайну? Тайна тебе должна стать известной в случае, предусмотренном законом. Если ты услышал разговор в маршрутке - значит, закон должен предусматривать передачу сведений, составляющих государственную тайну, путем оглашения их в маршрутке. Если подобная передача секретных сведений законом не предусмотрена, то услышавший разговор в маршрутке вправе передать содержание разговора третьим лицам (вариант с "иной помощью" мы здесь не рассматриваем, только разглашение само по себе). Разглашать нельзя только те сведения, которые ты получил законно либо добыл незаконно; сведения, которые ты получил случайно, разглашать можно.
Интересно, а сам "коммерсант" или его редактора по той же статье нельзя привлечь? В статье есть не только открытое, но и закрытое наименование в/ч, с указанием места ее дислокации. Хотя, если не изменяет память, коммерсант. власть выпустил целую серию журналов (в журнале были опубликованы справочники "Вся российская армия" (в 2002, 2003 и 2005 годах), "Все российские базы" (N19 за 2007 год) и "Весь российский флот" (N7 за 2008 год). Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1014594), в котором были максимально подробно нанесены воинские части практически всех видов и родов, с указанием пунктов их дислокации. Так что, статья по госизмене, как мне кажется, давно по ним плачет!
С "Коммерсантом" пытались судиться, решив, что имеет быть "разглашение военной тайны" "страшным буржуинам". Но ничего не получилось, т.к. авторы запаслись соответствующими заключениями, как принято говорить, "компетентных органов" - причём в самых высших сферах.
Кстати, эта тетенька ранее могла работать на режимном объекте, срок подписки не окончился, вот вам и разглашение.
Вот здесь-то что не так? Заранее не обещанное укрывательство и есть; если есть доказательства соучастия в убийстве, их стоит пред'явить. Надругательства над трупом здесь действительно нет, есть его уничтожение именно с целью сокрытия преступления. Если тебе не нравится, что за укрывательство мало дают, нужно менять статью об укрывательстве.
> При чем тут перечень того, что составляет государственную тайну? Тайна тебе должна стать известной в случае, предусмотренном законом. Если ты услышал разговор в маршрутке - значит, закон должен предусматривать передачу сведений, составляющих государственную тайну, путем оглашения их в маршрутке. Если подобная передача секретных сведений законом не предусмотрена, то услышавший разговор в маршрутке вправе передать содержание разговора третьим лицам (вариант с "иной помощью" мы здесь не рассматриваем, только разглашение само по себе). Разглашать нельзя только те сведения, которые ты получил законно либо добыл незаконно; сведения, которые ты получил случайно, разглашать можно.
Ну так, а что прописано в законодательстве на тему передачи сведений составляющих государственную тайну - законно, незаконно, случайно и т.д.?
К примеру из статьи 283:
"1. Разглашение сведений, составляющих государственную тайну, лицом, которому она была доверена или стала известна по службе, работе, учебе [или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации], если эти сведения стали достоянием других лиц, при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 настоящего Кодекса, "
Выделенное что означает? Какие могут быть "иные случаиЭ?
Как какие, там же написано: предусмотренные законодательством. Если законодательство предусматривает оглашение государственной тайны на всю маршрутку, тогда да, нельзя разглашать услышанный в маршрутке разговор.
> Вот здесь-то что не так? Заранее не обещанное укрывательство и есть; если есть доказательства соучастия в убийстве, их стоит пред'явить. Надругательства над трупом здесь действительно нет, есть его уничтожение именно с целью сокрытия преступления. Если тебе не нравится, что за укрывательство мало дают, нужно менять статью об укрывательстве.
>
То есть по вашему это не соучастие? А вам не кажется что есть еще и человеческие законы? Если нет то думаю вам стоит отправить письмо в Ньюнберг о отмене всего что там присудили... так как закона не было. а в принципе геноцид завоеванных, опыты над пленными, и тд и тп... в принципе не нарушали никаких законов!!! Значит вам должны очень понравится эти законы на все случаи жизни
http://nastarte.net/article_page.php?id=2716 А по мне когда не хватает буквы закона ( наверно чтоб предвидеть и описать все случаи человеческого идиотизма и жестокости, нужна будет книга по сравнению с которой "Война и мир" так... рекламная брошюрка) должен вступать здравый смысл!!!
И вот что дама из Смоленска ( дура конечно, но ведь сознательно пыталась выдать информацию которая в принципе не является гласной ( не зря же ракетчики к примеру, дают подписку а неразглашении о том где и что они видели и щупали на службе. Хотя в общем то большая часть того что они видели уже для иностранной разведки не секрет) , причем иностранному государству, что лично я в принципе расцениваю как предательство)
И вторая (простите) тварь, которая пыталась дать сыну выйти сухим из воды, и в перспективе если бы еще раз такое случилось... опять же тщательно скрыла бы все, любым способом.
У мужа россиянки, обвиненной в госизмене за звонок в посольство Украины, могут забрать всех семерых детей
Мужа арестованной по обвинению в госизмене жительницы города Вязьма Смоленской области Светланы Давыдовой Анатолия Горлова могут лишить детей. Отдел опеки и образования области обвинил его в том, что он покинул квартиру и оставил семерых детей без присмотра.
Муж Давыдовой поехал в Москву в поисках адвоката для своей жены и поручил сестре и бабушке ухаживать за оставленными детьми. Он рассказал, что как только покинул родной город, ему позвонила сестра и сообщила, что к ним домой пришли органы опеки, якобы чтобы зафиксировать отсутствие Горлова. Отец семерых детей опасается, что в дальнейшем это может стать основанием для административных мер, например, для оформления опеки над детьми.
Найти другого адвоката Светлане Давыдовой посоветовала правозащитница Зоя Светлова после того, как ее нынешний защитник отказался обжаловать ее арест. "Она держится хорошо, но находится в состоянии стресса, потому что ее оторвали от грудного ребенка, дочери, которой 2,5 месяца. У нее молоко. Она его сцеживает. В камере нет горячей воды. В общем, все это вместе для нее очень тяжело", - рассказала Светлова после посещения Давыдовой в заключении.
> Как какие, там же написано: предусмотренные законодательством. Если законодательство предусматривает оглашение государственной тайны на всю маршрутку, тогда да, нельзя разглашать услышанный в маршрутке разговор.
Не оглашение государственной тайны на всю маршрутку, а разглашение государственной тайны в маршрутке и разглашение государственной тайны, услышанной в маршрутке.
> Всё правильно. К ответу гниду и судить показательным судом с широким освещением в правильных СМИ. Ишь, ретивая выискалась. И неча тут "онажемать", знаем к чему приводят "онижедети".
В той части, которая говорит, что к человеку с ником в женском роде надо обращаться в женском роде безусловно знакома.
Я к тому, что сохранение девичьей фамилии в браке о креаклизме ни разу не свидетельствует. Свидетельствует поведение. Обсуждаемая гражданка имея семерых детей на воспитании повела себя очень нехорошим образом, что куда больше говорит о крене головного мозга, чем оставление добрачной фамилии.
Я сейчас заплачу.
Мадам много думала о своих детях, когда трепала языком о таких вещах, о которых умные люди молчат, и, тем более, не пересказывают их гражданам другой страны? Вот теперь пусть подумает. И папа пусть тоже призадумается. Что касается лишения родительских прав - у детей, как видно, есть бабка и тётя, они могут взять опекунство на себя.
Если я пришел домой и увидел, что мой сыночек стоит над трупом, размахивая окровавленным топором, то коли я постараюсь скрыть следы преступления, я не соучастник, а всего лишь укрыватель. Чтобы стать пособником, я должен заранее сказать преступнику, что я буду его укрывать.
> А вам не кажется что есть еще и человеческие законы?
Есть. Например, уголовный кодекс. По меньшей мере российский уголовный кодекс за соучастие считает только заранее обещанное укрывательство.
> И вот что дама из Смоленска
Даму из Смоленска, наверное, без излишних сложностей можно притянуть за оказание помощи иностранному государству в деятельности, угрожающей безопасности России (хотя если бы все ее прегрешения ограничивались бы звонком в посольство, я бы предпочел ее выпороть - а за невозможностью такого наказания в России, ограничился бы каким-нибудь условным сроком; другое дело, что вполне вероятно, деяния ее звонком не исчерпываются).
> И вторая (простите) тварь, которая пыталась дать сыну выйти сухим из воды
А вот это уже четко и недвусмысленно определенное законодательством деяние, за него четко определено наказание; наказывать сильнее положенного - а зачем? Вот так считает законодатель, не обещанное заранее укрывательство "стоит" вот столько.
> разглашение государственной тайны, услышанной в маршрутке.
Опять, УК содержит исчерпывающий перечень случаев, в которых за разглашение составляющих государственную тайну сведений следует наказание. Это когда тайна тебе стала известна по службе, по учебе или по иной причине, предусмотренной законодательством. Если законодательством причина не предусмотрена, в действие вступает другая статья УК, карающая за преднамеренный незаконный сбор сведений, составляющих государственную тайну. Статьи, прямо карающей за разглашение случайно услышанной тайны, нет. Есть только хитрожопый момент оказания какой бы то ни было помощи иностранцам в деятельности, направленной против безопасности России.
Не добрее матери, которая бросила детей и рванула стучать супостату. Какое высокое чувство справедливости у гражданки, ну и дома все проблемы по-видимому решены, дети одеты, обуты, сыты, накормлены, а главное правильно воспитаны.
У братца на занятиях по подготовке в родам одна беременная ходила и всем радостно рассказывала, что дети это цветы жизни, что рожать это просто замечательно и надо, чтобы детей было как можно больше и чем больше, тем лучше. Что у неё уже семеро детей и вот она ходит беременная восьмым и как только родит тут же сразу забеременеет. Ну пока братец в отсутствие гражданки не разъяснил присутствующим мамочкам, что гражданка стоит на учёте в ПНД по поводу шизофрении и её дети живут в нищете. А кроме того чтобы родить, ребёнка ещё нужно вырастить, воспитать и дать ему как минимум среднее образование.
Так что у меня большие сомнения в психическом здоровье фигурантки, уж неврозик то как минимум имеется.
Была у меня пациентка-мамашка, которая задалась целью родить от всех национальностей Советского союза. На момент нашего общния у нее уже было то ли 7, то ли 8 детей. Только она после родов их сплавляла в детдом, да. Считала, что роды обновляют организм и омолаживают.
Что-то я нигде не нашел, на какой работе числилась эта многодетная мать.
Живет возле в/ч. В маршрутке узнает офицера части даже в штатском.
Есть большая доля вероятности, что в перерывах между декретными отпусками тетка в этой самой части работала и имела допуск к сведениям, содержащим гостайну. И оформлен был этот допуск в особом отделе.
Тогда, вроде как, пазл начинает сходиться.
Толокно не мать, а ёб твою мать. Представляю как интересно будет её доченьке рассматривать фотосессию половой ебли беременной мамочки в музее. У меня тоже была одна ебанушка. Четверо детей от совершенно разных мужчин, причём ни один ребёнок с ней не живёт, кто у родни, кто в детдоме. Тем не менее качала права как многодетная мать-одиночка. Периодически отписывался от её идиотских жалоб то в прокуратуру, то в инспекцию по труду, то в министерство.
> У ярких личностей так принято - оставлять свои фамилии. У них же не семья, а временный союз двух свободолюбивых граждан, обладающих своей неповторимой индивидуальностью.
Если действительно был военный в маршрутке, сообщавшей во всеуслышание, куда и как их командируют, то, когда его установят, ему вполне может быть предъявлено обвинение по ст.283 УК.
А вот человеку, который бы, услышав откровения военного, выложил информацию в интернет, похоже, не удасться предъявить разглашение гостайны, тут Вратарь, кажется, прав.
Но если этот же человек инициативно побежит в американское, украинское, грузинское, латвийское, да, вообще, любое посольство и поделится этой информацией с иностранными дипломатами, в его действиях уже усматриваются признаки госизмены в форме шпионажа.
> В маршрутке узнает офицера части даже в штатском
В статье не сказано про офицера, сказано про военнослужащего, не сказано, что он в маршрутке был в штатском, сказано, что он рассказывал кому-то по телефону, что в командировку их направляют в штатском
Сейчас об этом уже много где пишут.
В данном случае офицерское звание не имеет принципиального значения.
http://lenta.ru/articles/2015/01/30/spieout/ >Как-то Давыдова оказалась в маршрутке с военнослужащим из указанной выше части. Он был в гражданской одежде, но Светлана его все равно узнала в лицо. Военный громко разговаривал по телефону, объясняя неизвестному собеседнику, что служащие из его 82-й отдельной радиотехнической Краснознаменной ордена Александра Невского бригады ГРУ переправляются по гражданке в Москву, а затем куда-то еще в командировку. Бдительную гражданку Давыдову услышанное заинтересовало.
Забавный момент. Читал про эту новость на т.н. "Лентаче" (бывший паблик "Ленты.ру" в вк, а нынче что-то уже не очень понятное). Комментарии там по будням закрыты, можно только репостить. И вот там значит куча репостов с комментариями типа "какая это бедная женщина", и "какие органы садисты". Я нашёл первый, где человек прокомментировал, дескать "а что, нужно было эту женщину по головке погладить? в военное время был бы расстрел..." И там уже срач с либералами на эту тему. Ну я поддержал человека в его мнении, что нормального здесь ничего нет, и безнаказанным остаться не может, всё же разглашение информации о дислокации военных чужому государству, не особо дружелюбному... Чего это она о детях не думала, когда номер посольства искала в справочнике?!
В итоге и меня, и этого человека либерально и толерантно забанили в сообществе. Свобода слова в действии. Такие дела... А вот либералку, которая там же написала, цитирую: "я восхищаюсь Наполеоном и считаю, что захвати он Россию, было бы только лучше.", её не забанили, о России думает, правильные вещи пишет. М-да.
Ну, если человек открыто сообщает, кто он и откуда, то да, был он в форме в момент разговора или нет, не имеет значения. И потом, если живешь рядом с воинскойц частью и часто видишь ее офицеров в форме, опознать этих офицеров в гражданском, думаю, большого труда не составит.
Как известно группа граждан подала обращение к президенту
чтобы данную гражданку освободить.
Среди тех, кто согласился поддержать обращение,
фигурируют Наталья Солженицына, Владимир Познер,
Елизавета Глинка, Чулпан Хаматова, Андрей Звягинцев, Михаил Ефремов.
Новости
VIP
