Глава Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что с 15 февраля ополченцы не будут вести огонь нигде, кроме внутренних районов ДНР.
По словам Захарченко, попытки украинских военных вырваться из так называемого дебальцевского котла будут пресекаться.
«Мы прекращаем огонь, кроме внутренних районов ДНР. Любая попытка их вырваться из котла будет нами пресекаться. Я уже отдал такой приказ», — сообщил лидер ДНР.
Он добавил, что «за Дебальцево ни одного слова в соглашениях нет».
«Это значит, что Украина просто предала 5 тыс. человек в этом котле», — сказал Захарченко.
На сайтах с массовой посещаемостью от свидомитов просто говны бурлят. И маты и проклятья и оскорбления. Что бы им сказали фронтовики-украинцы? Или они тоже считали, что москали оккупировали Украину?
Согласен. "Хохол" носит скорее национальную, этническую окраску, а "свидомит" - политическую. Слово хохол чаще всего не носит негативной окраски, а свидомит всегда употребляется в негативном смысле.
> На сайтах с массовой посещаемостью от свидомитов просто говны бурлят. И маты и проклятья и оскорбления. Что бы им сказали фронтовики-украинцы? Или они тоже считали, что москали оккупировали Украину?
Фронтовики им особо ничего не говорили, их в основном стреляли. И им помогали органы.
Ага, и все они живут на Украине. Уже не раз мелькали данные, что самые упоротые свидомые, пишут из-за бугра, с канадщин всяких, европ и америк. Я не про то что нацистов на Украине нет. Они там есть, и им потакает хунта. Я про то, что слово хохол оно широкого смысла, хохлом иронично-шутливо могли назвать любого украинца, некоторые вкладывали в это слово негативного смысла больше, но оно не про свидомых, это слово. Хотите валить говно на свидомых, пожалуйста, я только за. Но не надо при этом употреблять более широкое слово, чтобы не разжигать с нормальными людьми. Им там и так не сахар вообще. Свидомый- он свидомый и нацист в первую очередь. А не хохол.
...Если за соседним столиком в кафе будут сидеть выходцы с Украины и вполголоса еле слышно говорить, как их достали москали, какие москали все недалекие, какая сволочь Путин и т.п. вещи, как вы их назовете? )
> ...Если за соседним столиком в кафе будут сидеть выходцы с Украины и вполголоса еле слышно говорить, как их достали москали, какие москали все недалекие, какая сволочь Путин и т.п. вещи, как вы их назовете? )
Идиотами свидомыми. Если дело в России- идиотами свидомыми неблагодарными.
> Зачем их как-то называть? Пересядьте за дальний столик.
Другой пример. Когда советуют, как себя вести за столом переговоров с отдельными выходцами с Украины, когда говорят об их договороспособности, вряд ли слово несет в себе положительный смысл.
> Они обычно шипят. Знакомое с детства эдакое гаденькое шипение за спиной.
О! Нечто подобное. Там даже не сразу-то и услышишь. Происходило в Праге, нам было наплевать, мы были в своей компании с семьями. Давно не виделись с друзьями, один из которых (к слову) тоже выходец с Украины. Но из Харькова, если не ошибаюсь, и тех на дух не переносит.
Покороче? Нацистами. Ты бы их хохлами назвал? Нравится разжигать, вперед. Я пытаюсь донести весьма простую мысль. Не все там нацисты, и не все свидомые. И как раз им то соврешенно похрен как мы их назовем, они нас и так ненавидят. А вот нормальных людей ты отталкиваешь таким поведением, играешь на руку тем, кто это затеял все. Простые украинцы сейчас заплатят страшную цену, за то что Союз развалили, и не только они разваливали, и являются частью Русского мира. Но так то они сами виноваты во всем, ага. Если думаешь, что нельзя вырастить такое же в Болоруссии или Казахстане - ошибаешься.
Я уже и так и этак тебе! Сидим, говорю, вечером на окраине города. Уже стемнело, небольшая кафешка, всего два стола заняты, наш и через один. И вот часа через полтора-два сквозь разговор еле-еле доносится, про что они в течение всего времени сидят и разговаривают. Язык опять же полузнакомый. А они все про Путина и про москалей!
> Покороче? Нацистами. Ты бы их хохлами назвал? Нравится разжигать, вперед.
Нацистов, что характерно, чаще фрицами называли. Не в курсе?
> Не все там нацисты, и не все свидомые. И как раз им то соврешенно похрен как мы их назовем, они нас и так ненавидят. А вот нормальных людей ты отталкиваешь таким поведением, играешь на руку тем, кто это затеял все. Простые украинцы сейчас заплатят страшную цену, за то что Союз развалили
Все(!), кто считает украинцев отдельной от русских и белорусов нацией, кто рассуждает об отличиях и кричит, что "Украине - це Европа" - нацисты или пособники нацистов.
> Если думаешь, что нельзя вырастить такое же в Болоруссии или Казахстане - ошибаешься.
Можно. Особенно если потакать этому, как было на Украине. Если не бороться за историю, за понимание того, что мы - один народ, искуственно разорванный на части врагами.
А, ты про переговоры. Как зачем? Ты должен подписать договор. Желание может быть даже обоюдным. Но есть некоторые особенности, про которые никогда не надо забывать.
И предусмотрительно просить подписаться под каждым словом, например (шучу).
Конечно можно. Только Украина почему то тут впереди всех, лучший ученик. А так да, все виноваты кроме украинцев. А уж малазийцы со своим Боингом, нашли где летать, тоже мне.
> То, что раньше называли хохлами, сейчас называют свидомитами.
Это не так. Хохлами называли и русских (из-за упрямства), когда ясно, что это не "украинец", потому что за пределами УССР. обычно из-за малороссийской фамилии.
Знаю много примеров, когда в компании двое называли друг-друга хохлом и кацапом, москалем - но водку пили дружно. Так что не думаю, что "хохол" следует воспринимать, как уничижительное. Во всяком случае, когда мне так говорят - я не обижаюсь, но поправляю, что одессит, а не хохол :)
> Так что не думаю, что "хохол" следует воспринимать, как уничижительное.
Мне казалось, что я с самого начала про это. Мои примеры - они не про всех и каждого, они про отдельных представителей. Уверен, вы подобные типы людей тоже между собой как-нибудь называете.
> Во всяком случае, когда мне так говорят - я не обижаюсь, но поправляю, что одессит, а не хохол.
Насколько я знаю, одесситы достаточно часто отдельно себя позиционируют. :)
> Знаю много примеров, когда в компании двое называли друг-друга хохлом и кацапом, москалем - но водку пили дружно.
Можно ещё вспомнить давнишнюю песенку, спетую Лещенко-Винокуром, со словами
"Гей, славяне, москали и киевляне" и "Неужель наставишь пушку на свою жену-хохлушку?".
> Не ругательством - своеобразным понятием. Типа, есть малороссы, есть украинцы. А есть - хохлы. Так обычно назывались украинцы, которые подчёркивали свою национальную самобытность.
Каковы ваши доказательства?
> С давних пор велось так: если по дороге на Миллерово ехал казак один, без товарищей, то стоило ему при встрече с украинцами (слободы их начинались от хутора Нижне-Яблоновского и тянулись вплоть до Миллерова на семьдесят пять верст) не уступить дороги, украинцы избивали его. Оттого ездили на станцию по нескольку подвод вместе и тогда уж, встречаясь в степи, не боялись вступить в перебранку.
> - Эй, хохол! Дорогу давай! На казачьей земле живешь, сволочуга, да ишо дорогу уступать не хочешь?
> Несладко бывало и украинцам, привозившим к Дону на Парамоновскую ссыпку пшеницу. Тут драки начинались безо всякой причины, просто потому, что "хохол"; а раз "хохол" - надо бить.
/Шолохов "Тихий Дон"/
А-а-а... Ты про беженцев? Чемодан-вокзал-АТО-деревянное пальто.
Один знакомый мент на Кубани как-то упомянул в разговоре, что криминогенная обстановка из-за этого потока резко ухудшилась.
Честно говоря, у меня это тоже в голове не укладывается - я, в своем роде, тоже беженец, только гражданин РФ, в Крыму с 2007 года работал. Мотался между Одессой и Крымом, до референдума. Периодически таких персонажей встречаю здесь, особенно в Ялте их много.
> Конечно можно. Только Украина почему то тут впереди всех, лучший ученик. А так да, все виноваты кроме украинцев. А уж малазийцы со своим Боингом, нашли где летать, тоже мне.
Да не переживай, с таким подходом насмотримся еще.
> Можно. Особенно если потакать этому, как было на Украине. Если не бороться за историю, за понимание того, что мы - один народ, искуственно разорванный на части врагами.
Кому надо было тот занимался историей, растил кого хотел на Украине. России это не нужно было, вот и результат. И мне кажется что до сих пор не неужно.
Все, не хочу больше спорить, смыла нет. Как говорится улыбаемся и машем. Остается наблюдать.
> Насколько я знаю, одесситы достаточно часто отдельно себя позиционируют. :)
Факт. Одесса не виновата, что вокруг нее Украина наросла. Когда в 2005 году проходил медкомиссию в областном военкомате - там спрашивали национальность. Ответил - одессит, на что вопрошающий пробурчал, что его уже задолбали такими ответами :)
> Знаю много примеров, когда в компании двое называли друг-друга хохлом и кацапом, москалем - но водку пили дружно. Так что не думаю, что "хохол" следует воспринимать, как уничижительное. Во всяком случае, когда мне так говорят - я не обижаюсь, но поправляю, что одессит, а не хохол :)
Земляяяк) Я про то и говорю, чтобы слову новый смысл не придавали. А оставили таким как оно было.
> А сейчас с такой причёской на украине водятся как раз нацисты.
Ты аналогию со свастикой провести хочешь? Типа, как ее в свое время нацисты испоганили.
Насчет нацистов не соглашусь - оселедець да, проскакивает, но в большинстве своем атрибутика все-таки классическая - зиги, руны и т.п.
Из цитаты не следует "Так обычно назывались украинцы, которые подчёркивали свою национальную самобытность".
Скорее наоборот, следует что "хохол" - это украинец вообще. И если внимательно читать "Тихий Дон" это только подтверждается.
зы: к слову, "украинец, подчеркивающий национальную самобытность" без самоиронии хохлом себя ни в жисть не назовет. Примерно так же как вы себя всерьез не назовете кацапом.
> Ну да! "Рафик неувиноват"! Нацисты не виноваты, что они - такие. Виноваты те, кто не стал нацистами.
Борис, верной дорогой. Одним 15 лет рассказывали кто плохой, а кто хороший. Результат за оконом в соседней стране. Рассказывай другим теперь что те, кто в соседней стране- сплошь хохлы и плохие. Будет зрелищно. Если ты не заметил, я нацистов не оправдывал. Я просто обратил внимание как их сделали массово. Хочешь сделать таких же здесь, но с другим знаком, то ты на верном пути. Россия многонациональная, многоконфесионная страна. Рассказывать здесь какая нация хорошая, какая плохая- поливать бензином свой дом. Жди спичку.
> Рассказывай другим теперь что те, кто в соседней стране- сплошь хохлы и плохие.
Камрад, перечитай, пож-ста, еще раз, что пишет Борис чуть выше. Он-то как раз и не говорит этого. Наоборот, он говорит, что народ один. Но если отдельные представители стали со временем фашистами, то в этом есть и их вина. Как думаешь? Ну, хоть маленькая часть?
> Камрад, перечитай, пож-ста, еще раз, что пишет Борис чуть выше. Он-то как раз и не говорит этого. Наоборот, он говорит, что народ один. Но если отдельные представители стали со временем фашистами, то в этом есть и их вина. Как думаешь? Ну, хоть маленькая часть?
Конечно есть. Именно этих отдельных представителей в идеале должен ждать суд и суровейшее наказание.
Небольшая ремарка. На Лычаковском кладбище во Львове, одно из старейший в Украине, лично наблюдал: первые надгробные и склепные надписи на украинском языке - от 1905 года, до этого иноземщина одна. В голове возникает мысль, что национализм во Львове расцвел на фоне постоянного угнетения ранее, постоянного тогда отнесения ко второму-третьему сословию. Вроде как с неграми в Америке :)
> Именно этих отдельных представителей в идеале должен ждать суд и суровейшее наказание.
Согласен.
Понимаешь... мне кажется, ты не до конца уловил (понятно - интернет). Когда здесь чуть ранее говорили про положительный смысл, то в слово вкладывали значение "выходец с Украины". А когда отрицательный, то некий набор качеств. И это не одно и то же. Это слово только пишется одинаково. Но даже звучит по-разному. :)
я конечно не в курсе, какое образование получали в Одессе в 90-е, но на кладбище во Львове, вполне по русски написано на многих могилах, но но так, как было принято до реформы русского языка в послереволюционное время, т.е. с i и прочими знаками. Много на немецком, еврейском и польском, я про эпитафии. Но НА украинском не видел ни одной, датированной раньше 1916 года.
Я о личном наблюдении. Более того, на этот момент обратила мое внимание мой экскурсовод, ярая украинская националистка, ныне активно благотворительствующая на АТО. К сожалению, фотографии нет, но мне показали надгробие 1905 года, с надписью по-украински. Или меня дезинформировали и есть более ранние? "Ять" на ней не видел.
> Именно этих отдельных представителей в идеале должен ждать суд и суровейшее наказание.
>
> Согласен.
Я даже не огорчусь если они просто червей кормить начнут, без суда.
> И это не одно и то же. Это слово только пишется одинаково. Но даже звучит по-разному. :)
Издержки переписки, может я чего недопонял. Просто нервишки то не стальные. Реагирую чот бурно, у самого родители, дяди-тети смешанные браки, этим словом просто шутили всегда, да и вторым в ответ тоже только шутили. Да и кстати, до сих пор шутят, мне повезло, все близкие мои родственники одной идейности, советские, так и живем.
> у самого родители, дяди-тети смешанные браки, этим словом просто шутили всегда, да и вторым в ответ тоже только шутили. Да и кстати, до сих пор шутят, мне повезло, все близкие мои родственники одной идейности, советские, так и живем.
Сейчас такое время, что митинги ничего не значат. Они не влияют ни на что, если за ними не стоят очень влиятельные группировки внутри страны или другие страны. Мнение людей никого не интересует. Особенно в ЕС.
> Сейчас такое время, что митинги ничего не значат. Они не влияют ни на что, если за ними не стоят очень влиятельные группировки внутри страны или другие страны. Мнение людей никого не интересует. Особенно в ЕС.
;)) Майдауны с тобой не согласятся ;).
А вообще-то такое говорят уж лет 150. Ну как рабочие начали бороться за свои права, так и говорят "Бесполезно это все. Листовки ничего не решают, маевки не решают, петиции не решают, митинги не решают...", и так далее.
Что, мнение пролетариата сильно интересовало буржуетв 150 лет назад? Вот гораздо, гораздо меньше, чем сейчас. Но 8 часового дня добились. Правда не сразу. И Отпусков добились, и пенсий, и социалки. Не одними митингами, но в том числе.
А вспомни белолленточную эпопею - все решил огромный антиоранжевый митинг.
Полагешь, болгары только на митинги ходят? Они организцию создали "Русофилы", и пропаганду ведут, и помощь собирают, и добровольцев на Добасс отправляют. Решисть сразу и глобально - это только в сказках.
Конечно, сказать "это ничего не решает" и остаться дома и тихо шипеть против несправдливости жизни - тожепозиция. Но вот она уж точно ничего в этой жизни не изменит.
> А что, нужно соглашаться, что мы - разные народы? Это порешает проблемы?
>
Если считать,что мы совсем разные, как с французами или турками - не порешает. Но если считать, что совершенно одинаковые, что "одно и то же" и различий вообще никаких нет - это тоже не порешает.
> Но если при решении этих проблем твердить, что украинцы = русские, что они "такие же" - проблем будет больше. И у них, и у нас.
>
> "Никогда мы не будем братьями" на новый лад.
У тебя богатая фантазия. Даже братья-близнецы - разные. И почему, если Ваня не согласен с формулой "Ваня = Петя", то это означает "никогда мы не будем братьями"? Совершенно не понятно.
> Речь о том, что не разбираться с причинами национализма и ксенофобии - неправильно.
Национализм и ксенофобия - крайние, уродливые проявления имеющихся различий. Значит,сами различия есть. Если бы были совсем "одно и тоже", ксенофобии было бы просто неоткуда взяться. Но осуждение ксенофобии не устраняет самого факта различий. Это данность. Так же как данностью является то, что мы очень близки. И взаимоотношения надо строить с учётом обоих этих фактов.
> ...Если за соседним столиком в кафе будут сидеть выходцы с Украины и вполголоса еле слышно говорить, как их достали москали, какие москали все недалекие, какая сволочь Путин и т.п. вещи, как вы их назовете? )
- Этот...
- Потерпевший.
- Этот потерпевший...(Ц)!!!
Ну тут дело несколько сложнее, в области войска Донского хохлы появились после череды бунтов верхнедонских казаков, чтобы разбавить так сказать, в результате произошло уменьшение казачьих наделов, отсюда и неприязнь
кстати
среди казаков было еще одно прозвище для украинцев - "на собак меняные"
> Хотелось бы понять минимальную мотивацию мобилизованных войнов украйны. Оне за что в принципе воюют? Даже при работающих излучателях, должна же быть какая идея, ради которой надо ехать убивать жителей своей страны. На мой взгляд, война Россия-Украина,это сюр какой то. Настолько все у нас перемешано.
Это какая никакая армия. Делают то, что прикажут. Те кто не желает подчинятся - бегут, отсеиваются еще на этапе мобилизации
> Одним 15 лет рассказывали кто плохой, а кто хороший.
25 лет.
> Рассказывай другим теперь что те, кто в соседней стране- сплошь хохлы и плохие.
Зачем?
> Если ты не заметил, я нацистов не оправдывал. Я просто обратил внимание как их сделали массово.
Ну, то есть - оправдал?
> Хочешь сделать таких же здесь, но с другим знаком, то ты на верном пути. Россия многонациональная, многоконфесионная страна. Рассказывать здесь какая нация хорошая, какая плохая- поливать бензином свой дом. Жди спичку.
Как у тебя сок мозга брызжет, а жуть!
Вот только я ни слова не говорил, какие нации плохие-хорошие. Это ты здесь вещаешь, что мы с пониманием должны относится к тому, что живущие на Украине - это другая нация "хохлы", а не наши братья-украинцы.
> На Лычаковском кладбище во Львове, одно из старейший в Украине, лично наблюдал: первые надгробные и склепные надписи на украинском языке - от 1905 года, до этого иноземщина одна.
Ну да. Именно там и тогда и начали взращивать украинский национализм. На земле Австрийской империи, против России.
> Если считать,что мы совсем разные, как с французами или турками - не порешает. Но если считать, что совершенно одинаковые, что "одно и то же" и различий вообще никаких нет - это тоже не порешает.
А если считать, что мы, как и все остальные люди, разные - но один народ? Это решает?
Вот питерцы отличаются от москвичей больше, чем харьковчане - объявим их другим народом? Или всё таки поймём, что народ один, хотя местные различия есть?
> Вот питерцы отличаются от москвичей больше, чем харьковчане - объявим их другим народом?
И кто это собрался объявлять? Разве питерцы называют себя другим народом? Не слышал.
> Или всё таки поймём, что народ один, хотя местные различия есть?
Ты считаешь, что различия между русскими и украинцами - того же уровня, что между москвичами и питерцами?
О русских и малороссах в своё время высказался Н.В. Гоголь. Я знаю украинцев много хуже, чем знал их он. И не знаю, насколько хорошо их знаешь ты. Гоголь не рассуждает, один это народ или нет. Но ему я верю больше, чем тебе, с твоими местными различиями.
> На это вам скажу, что сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому пред малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены богом, и как нарочно каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой — явный знак, что они должны пополнить одна другую. Для этого самые истории их прошедшего быта даны им непохожие одна на другую, дабы порознь воспитались различные силы их характеров, чтобы потом, слившись воедино, составить собою нечто совершеннейшее в человечестве.
> И кто это собрался объявлять? Разве питерцы называют себя другим народом? Не слышал.
А я слышал. Пропаганда общества Северо-Запад, всякие ингерманландцы. Рассуждение о том, что северо-запад, это часть Европы, культурно гораздо более развитая, но подмятая варварами.
Собственно, ровно та же херня, с помощью которой строят уже три десятилетия "украинскую нацию".
> Ты считаешь, что различия между русскими и украинцами - того же уровня, что между москвичами и питерцами?
Да, того же. Местечковые. Но у нас общий язык (различия на уровне диалекта), общая история, общая культура (тоже только с местными различиями). Мы - один народ.
> Национализм и ксенофобия - крайние, уродливые проявления имеющихся различий.
Национализм и ксенофобия - крайние, уродливые формы отношения к имеющимся различиям.
Вот так - правильно.
> Но осуждение ксенофобии не устраняет самого факта различий.
Ксенофобию и национализм не только осуждать надо, а достаточно жёстко бороться с ними.
И, как обычно, лучше не лечить, а делать профилактику через воспитание и пропаганду.
> И взаимоотношения надо строить с учётом обоих этих фактов.
Кто ж спорит с трюизмами?
Только не забывай, что строительство взаимоотношений должно идти с обеих сторон, а не сводиться к односторонним уступках национализму.
И зря ты пропустил вопрос про деда. Не могу утверждать наверняка, но из твоего жизнеописания вырисовывается картина, что дед вёл себя несколько более разумно, чем его дважды тёща.
> Ты считаешь, что различия между русскими и украинцами - того же уровня, что между москвичами и питерцами?
Насколько важен уровень различий, если могут побить только за то, что в своём же посёлке ты зашёл в "чужой" двор?
Было бы желание - достаточные различия найдутся.
> Что, мнение пролетариата сильно интересовало буржуетв 150 лет назад? Вот гораздо, гораздо меньше, чем сейчас. Но 8 часового дня добились.
Тогда активно использовалось такое мощное средство как забастовка.
Сейчас с этим сложнее: профсоюзы легли под буржуев, общество атомизировано. Нужна разъяснительная работа, агитация, в том числе листовки, маевки, митинги
> И зря ты пропустил вопрос про деда. Не могу утверждать наверняка, но из твоего жизнеописания вырисовывается картина, что дед вёл себя несколько более разумно, чем его дважды тёща.
Мотив запрета изложty ясно, по нац. признаку. А что там у тебя вырисовывается - твоё личное дело. Мне это не интересно.
> Национализм и ксенофобия - крайние, уродливые формы отношения к имеющимся различиям.
> Вот так - правильно.
> Ксенофобию и национализм не только осуждать надо, а достаточно жёстко бороться с ними.
> И, как обычно, лучше не лечить, а делать профилактику через воспитание и пропаганду.
В экономической борьбе за права рабочих (к чему собсно был предыдущий комментарий) идея витает в воздухе.
Если же брать политическую борьбу, то одной идеи мало. Вот в Донбассе на весенних митингах открыто гуляла идея "народного государства" - и что дальше? Как это работает - они не знают, что нужно делать - представляют весьма приблизительно. В таких условиях перехват протеста олигархическими группами ожидаем и закономерен.
Что похоже мы нынче и наблюдаем.
> В России его бы ни один вменяемый редактор не напечатал.
Для дебилов повторяю в который раз - Львов, это не Россия в то время, а Австрийская империя.
> Вот в Донбассе на весенних митингах открыто гуляла идея "народного государства" - и что дальше? Как это работает - они не знают, что нужно делать - представляют весьма приблизительно.
Знают. Я лично объяснял это Губареву и Гурьянову. Просто, как только такая идея начинает складываться у кого-то из лидеров протеста - создаётся давление из РФ, что бы срочно его сместить.
Так что наблюдаем именно то, что олигархи России и Украины переформатируют протест социальный в межэтнический конфликт.
> Для дебилов повторяю в который раз - Львов, это не Россия в то время, а Австрийская империя.
Для персонажей с завышенным самомнением акцентирую: я этого и не отрицаю.
Гимн нынешней Украины написан в Питере. Год гулял, потом опубликован во Львове. В распространении поучаствовал ряд российских украинофилов, одно время текст ошибочно связывался с Шевченко.
Но конечно же это очередное доказательство, что украинство придумано немцами.
Меня вот по этому поводу давно гложет мысль - кто же тогда придумал белорусов, которых от украинско-прибалтийского пути отделяет только Батька?
> Я лично объяснял это Губареву и Гурьянову.
Последнего не знаю, а Губареву по-моему такое объяснять бесполезно.
Это история твоего семейства. Не удивляет, что тебе ясно - но ясно-то только тебе.
Из твоего текста никак не следует, всё ли правильно делал твой дед, если его так и не признали "своим" за много лет. Вдруг, к примеру, он в особо цинчной форме не признавал наличие серьёзнейших отличий кацапа от укра???
Но, если ты настаиваешь, что ясно всё, то вывод такой: к поведению деда вопросов нет, а его тёща - шовинистка.
На основании примера - контрольный вопрос. Отгадаешь с трёх раз, какой из сторон не помешали бы уроки интернационализма?
> А это называется резонёрство.
На самом деле "это" называется по-другому: у тебя проблемы с осознанием [существенного отличия] твоих фраз от моих вариантов.
Как обычно: начинаешь с небрежностей в определениях, заканчиваешь ошибочными выводами.
Дело в том, что в основе национализма не сами отличия, а болезненно обострённая реакция на всё, связанное с этими отличиями. То есть, националисты существование отличий уж точно замечают. И умственно полноценные не-националисты видят. Какой был смысл писать в #270 тривиальное: "Значит,сами различия есть", если с этим никто не спорит?
Соответственно, ни к каким улучшениям одно лишь признание существования различий не приведёт.
С чего бы это? Вот совершенно в духе украинофилов вещает Лукашенко:
> Я поддерживаю белорусский язык. Почему? Это то, что нас отличает, к примеру, от русского человека, от россиян. Это признак нации. Если нет у тебя особенностей вот этих — своего белорусского языка, только русский — значит, ты не имеешь этого признака и ты просто как русский человек, ты — русский! Но мы ведь белорусы!
http://belarus.regnum.ru/news/1889696.html
> На чём основаны такие данные?
Из рассмотрения общих тенденций на постсоветском пространстве. В Белоруссии те же националистические процессы тоже идут, просто сильно медленнее.
Вот на линии министр образования республики Михаил Журавков:
> «Изучать географию и историю Белоруссии, конечно же, нужно на белорусском языке. Я думаю, что постепенно сами дети придут к тому, что захотят изучать половину или большую часть предметов общеобразовательной школы на белорусском языке»
http://www.russkiymir.ru/news/184025/
Если Батьку поменяют на "демократический режим" - сразу же повылазят националисты всех мастей, потом еще лет 10 на обработку неокрепших мозгов и будет та же "Бялорусь цэ Еуропа!". В этом смысле мы единый народ - можно работать по одной методичке.
Впрочем, если активно пойдет ожидаемое переформатирование глобуса, таких скачек на граблях белорусы могут избежать.
Так сложилось исторически. Белорус не есть некое производное из национализма с целью противопоставить себя русскому или ещё каким образом выпятить свою инаковость.
> Из рассмотрения общих тенденций на постсоветском пространстве. В Белоруссии те же националистические процессы тоже идут, просто сильно медленнее.
Ничего общего, от слова вообще.
Некий налёт самобытности, который некоторые преподносят как национализм он неизбежен. Это делается чтобы не быть поглощёнными нашим государством, ибо различия очень минимальны а взаимная интеграция очень велика. Пользы от этого белорусам не будет, в данный момент времени по крайней мере.
Если Батьку поменяют то националисты не сами выплывут а их вынесут на верх специально. Но не нужно думать что это единственный путь развития. Вместо него вполне может придти его последователь и продолжить. И посему твои слова что только Батька сдерживает они не верны.
Я же говорю - резонёр. Любитель вести пустую, занудную, многострочную болтовню ни о чём. Говорить разговоры о разговорах, и как нужно правильно вести разговоры. Высасывать из пальца попутно какие-то левые темы, и нудеть, нудеть, нудеть.
> у тебя проблемы
Проблемы похоже у тебя. Недостаток позитивного общения, самореализации, не знаю какие. Но точно есть.
> Так сложилось исторически. Белорус не есть некое производное из национализма с целью противопоставить себя русскому или ещё каким образом выпятить свою инаковость.
Тоже читал ранее эту цитату от Лукашенко. И в целом согласен с тем, что здесь ситуация немного иного рода. К тому же знаю, что и не каждый белорус свой язык любит. Кто-то открыто говорит, что русский для него лучше. Но, видимо, на государственном уровне хотят сохранить некую самобытность.
Новости
VIP
