Разведопрос: ученый-исламовед Роман Силантьев (часть 2)

Кому: Roman Silantiev, #1300

> Самым прямым.

Или, например, мусульманину на выставленный палец не плюнуть.

Кому: Timofey, #1293

> При чём здесь мораль? Я никому ничего про мораль без спроса не рассказываю.

Как при чём? Ритуальные поедатели человеческой плоти рассказывают о морали налево и направо. Включи телевизор, канал "Союз".

Кому: Roman Silantiev, #1277

> Тут могу дать простой совет. Если есть мнение, что власть нарушает свою конституцию, то в судебном порядке ее надо в этом уличить и ситуацию исправить. Для это есть тот же Конституционный суд.

Смешно. Власть будет осуждена Конституционным судом, который назначен этой самой властью. И что ещё смешнее - сумеет заставить её выполнить решение.
Кстати, удивительно, что историк Силантьев не знает прецедента, когда Конституционный суд признал неконституционными действия президента Ельцина и в результате... был поменян состав Конституционного суда.


> Если доверия власти и суду нет, то с этим лучше на сайт "Дождя".

Правильный заход! Сразу с козырей!
Если кто-то усомнился в абсолютной чистоте церкви/власти/силы закона - сразу надо вешать ярлык упоротого либерала!

Кому: yuri535, #1298

>а кто изучает созвездия, у тех, как правило, с имуществом всегда полный порядок и жизни их, как правило, мало что угрожает/
Если бы так. Поглядите про секту АУМ Синрике и Бауманку. Были б бауманцы были хоть элементарно грамотны в этих делах, то серьезных проблем со сманиванием докторов наук в секту можно было избежать.

Кому: Roman Silantiev, #1287

> Ведь все Ваши оппоненты жулики по определению?

И снова с козырей! Так держать.

Только зря вы незаслуженно обидели всех моих оппонентов. Жулики среди них встречаются, но уж никак не все.

Кому: Sha-Yulin, #1303

>Смешно. Власть будет осуждена Конституционным судом, который назначен этой самой властью. И что ещё смешнее - сумеет заставить её выполнить решение.
Кстати, удивительно, что историк Силантьев не знает прецедента, когда Конституционный суд признал неконституционными действия президента Ельцина и в результате... был поменян состав Конституционного суда.

Как я понимаю, в нашей стране сплошное беззаконие, зрада и ганьба? Позиция понятная, но с ней реально лучше на "Эхо" какое.

Кому: Roman Silantiev, #1294

> Так я ведь ученый. Куда мне без научного подхода? Или Вы меня ученым не считаете?

Учитывая ваши ответы и методы "дискуссии" - уже сильно сомневаюсь. Вы больше напоминаете не учёного, а "человека с учёной степенью". Вы не познаёте истину, а подгоняете её под свои цели или взгляды.

Кому: Timofey, #1275

> Ты можешь сколько угодно трактовать Писание, труды Святых Отцов и другие документы.
> И я тоже могу. Но доверие православные справедливо оказывают таки Святым Отцам, а не нам с тобой.

Да бог навстречу. Вера сугубо интимная вещь каждого.

> Речь идёт не о том, что Святые Отцы превосходят в чём-то изначальном нас с тобой, а том, что они признанные профессионалы в вопросах богословия.

Признаны православными, так?

> Поэтому когда перед тобой встаёт вопрос "кто же спасётся", следует для начала ознакомиться с трудами авторитетов в этой области.

Поэтому когда перед тобой встаёт вопрос "Кто победит Человек-паук или Змей-Горыныч?", следует для начала ознакомиться с трудами авторитетов в этой области.

Камрад, ну вот скажи, какой мне толк, как атеисту, задаваться вопросом "кто же спасётся?"?

> Самому думать тоже не следует забывать, но авторитет важнее.

Думать, желательно, всегда, а к "авторитетам" прислушиваться.

Кому: Roman Silantiev, #1282

> Так я ведь исламовед и сектовед, а не по котикам специалист. Но пингвинов сам не люблю - мне один кроссовок прогрыз в Аргентине. Очень злобные птицы).

Давайте вместе подумаем. С людьми всякое нехорошее происходит, потому что у человека свобода выбора есть, плюс, Бог беды всякие с душеспасительными целями посылает или допускает.

А животные-то зачем мучаются? У них ни души, ни свободы вроде нет.

Кому: Roman Silantiev, #1295

> Я где-то утверждал обратное?

Да. Именно такой смысл был в вашем ответе.

Кому: Roman Silantiev, #1236

> > Кому: ozzymos1, #1230
>
> Декларацию приняла не Церковь, а Всемирный русский народный собор.

Согласен.

Но вот только по уставу ВРНС главой Собора является Святейший Патриарх Московский и всея Руси. Т.е. РПЦ играет там главную роль. Или я неправильно понимаю?

Кому: Roman Silantiev, #1286

> Никто же не против математики или астрономии. Но курс религии полезнее среднестатистическому человеку. Религиозная грамотность жизнь или имущество может спасти гораздо вероятней, чем знание созвездий.

О мой бог! Преподавание астрономии ликвидировали. Даже в техническом вузе студенты демонстрируют астрономическую безграмотность.
Знание созвездий - это не есть астрономия. А вот умение найти Полярную звезду (или ориентироваться по Солнцу) сможет спасти жизнь (религия в этом бессильна).
1. Чем конкретно курс религии полезен среднестатистическому человек?
2. Как религиозная грамотность спасает жизнь и имущество?

Кому: Roman Silantiev, #1300

> И и самому чтоб в секту не попасть, и у родных-близких ранние симптомы вовлечения в изуверство выявить и принять меры.

Может для этого достаточно будет быть просто атеистом? Атеист и так поймёт когда начинается вера в сверхъестественное.

> Как, например, родителям неплохо знать о признаках начинающейся наркомании.

Чтобы узнать признаки изменения поведения не обязательно знать как действуют те или иные препараты, из чего и как их делают и как с них прёт.

Кому: yuri535, #1302

Пожалуйста, не нужно так оскорблять верующих. Это и обидно, и противозаконно. Не подставляйте "Тупичок".

Кому: Roman Silantiev, #1306

> > Как я понимаю, в нашей стране сплошное беззаконие, зрада и ганьба?

И снова ярлык. Пожалуйста, не снижайте накал.

Мои слова вы переврали, но это не удивительно.

Кому: Щербина307, #1313

См. историю про секту АУМ Синрике и Бауманку.

Кому: yuri535, #1298

> а кто изучает созвездия, у тех, как правило, с имуществом всегда полный порядок и жизни их, как правило, мало что угрожает

А астрономы долго живут.

Кому: Roman Silantiev, #1300

> И и самому чтоб в секту не попасть, и у родных-близких ранние симптомы вовлечения в изуверство выявить и принять меры

Какие меры? Вы хотя бы одного человека вытащили из секты?

Кому: yuri535, #1302

> Как при чём? Ритуальные поедатели человеческой плоти рассказывают о морали налево и направо. Включи телевизор, канал "Союз".

Для этого мне придётся его купить.

Тебя что, приковали к телевизору и включили этот "Союз"? Не нравится - выключи. У нас свободная страна.

Кому: ozzymos1, #1311

Правильно. Но все же это разные организации.

Кому: Theseus, #1317

>Какие меры? Вы хотя бы одного человека вытащили из секты?
Несколько десятков. Особенно из АУМа. Это не считая некоторого положительно эффекта от роликов и книг.

Кому: Theseus, #1317

Вот про астрономов интересное, кстати. http://saint-petersburg.ru/m/spb/old/305928/. Лично с ним знаком, планетарий свой показывал.

Кому: yuri535, #1048

> Внезапно выясняется, что в мире существует около 400 богов и каждый верующий атеист к 399 другим. А есть люди, у которых на одного больше.

Про это и речь)

Кому: Timofey, #1293

> А что не так-то?
> Это ж Господь, Его Плоть и Кровь и Его указания.

А как относитесь к целованию и ношению с собой засохших кусочков трупов хороших людей?

Кому: kontodor, #1308

> Камрад, ну вот скажи, какой мне толк, как атеисту, задаваться вопросом "кто же спасётся?"?

Ну и не задавайся. Только другим не мешай.

Видишь ли, осмысление этого вопроса - это одно из первых дел из тех, которыми начинает заниматься неофит христианства. И от неправильной постановки вопроса следует его отучить. Заниматься следует собой, а не посторонними. Себя спасать. А не окружающих.

Кому: Roman Silantiev, #1316

> См. историю про секту АУМ Синрике и Бауманку.

И что я там увижу?

Что это были не атеисты а верующие, но в другое?

Кому: Sha-Yulin, #1315

Какой накал, Борис? Я тут на вопросы граждан отвечаю, а не с тобой веду бой. Да, вынужден опровергать странные утверждения про церковную позицию, но больше-то беседовать не о чем.

Кому: Щербина307, #1325

Это история о пользе религиозной грамотности.

Кому: Simba, #1296

> Потому что хотят

С чего это они захотели котиков насиловать? Свободы воли у них, вроде, нет.

Кому: Roman Silantiev, #1327

Точнее можете сказать?

Кому: Roman Silantiev, #1326

> Я тут на вопросы граждан отвечаю, а не с тобой веду бой. Да, вынужден опровергать странные утверждения про церковную позицию, но больше-то беседовать не о чем.

Мне попросить граждан продублировать вопрос про ханские ярлыки? Ну по поводу вашей лжи о том, что Церковь никогда на стороне врагов не была.

Кому: Махроть, #1328

> Свободы воли у них, вроде, нет

А половой орган есть

Кому: Щербина307, #1329

Тогда несколько высоклассных специалистов-технарей попали с террористическую секту из-за вопиющей халатности руководства вуза, которое пустило к себя Асахару. Минимальная грамотность бы там не помешала.

Кому: Roman Silantiev, #1320

> Несколько десятков. Особенно из АУМа.

Это хорошо.

Кому: Roman Silantiev, #1319

> Вот про астрономов интересное, кстати. http://saint-petersburg.ru/m/spb/old/305928/. Лично с ним знаком, планетарий свой показывал.

Оттуда:

>Рай, как физическое место, по моему представлению, это не альтернативный мир, не параллельная Вселенная или реальность, это новая Вселенная, которая появится после исчезновения старой.

>Бог-Творец находится вне времени и вне пространства. Наша Вселенная, согласно Священному Писанию, была создана Им из ничего. Мир развивается, а потом исчезнет, будет разрушен и возникнет новый мир, по свойствам отличающийся от нынешнего, в котором будут существовать праведники и не будет времени

С точки зрения современного богословия это правильно?

Кому: Sha-Yulin, #1330

Борис! У нас, ученых, есть определенная специализация. Вот я, например, изучаю новейшую историю ислама в России, а средневековую историю ислама в Марокко знаю резко хуже. Еще специализируюсь на особо редких сектах и конфессиональной картографии, а как церковный чиновник неплохо разбираюсь в современной жизни Церкви. Я не могу одинаково компетентно отвечать на вопросы по всем странам и эпохам. Обратись с вопросом о ярлыках, например, к моему коллеге Сергею Перевезенцеву. Он все в наилучшем виде расскажет. Или ролика его здесь подожди.

Кому: Theseus, #1333

В современном богословии существуют разные подходы и приветствуется разумный плюрализм.

Кому: Roman Silantiev, #1334

> У нас, ученых, есть определенная специализация.

У вас, учёных - одно, у вас, чиновников от РПЦ - совсем другое.


> Я не могу одинаково компетентно отвечать на вопросы по всем странам и эпохам.

Вы сделали резкое и однозначное заявление.
Теперь вы говорите, что вы некомпетентны по данному периоду.

Вопрос - на основании чего вы делдали своё заявление? Вы делали его, как учёный?

Кому: Timofey, #1324

> Видишь ли, осмысление этого вопроса - это одно из первых дел из тех, которыми начинает заниматься неофит христианства. И от неправильной постановки вопроса следует его отучить. Заниматься следует собой, а не посторонними. Себя спасать. А не окружающих.

Кстати, рай для католиков и протестантов, православных один и тот же или разный?
А то весят в церкви объявления, что нельзя подавать записки о помине души для католиков, протестантов...

Кому: Sha-Yulin, #1336

Так ученый я, с точки зрения Бориса Юлина, или же нет?

Кому: Roman Silantiev, #1335

> В современном богословии существуют разные подходы и приветствуется разумный плюрализм.

Спасибо.

Кому: Theseus, #1337

"Слово пастыря" крайне рекомендую прочитать. Там многие вопросы компетентно рассматриваются.

Кому: Roman Silantiev, #1338

> Так ученый я, с точки зрения Бориса Юлина, или же нет?

Сложно сказать. Вроде и учёный. Но здесь вы ведёте себя, как чиновник от РПЦ с заранее заданной позицией. По этому вы используете некорректные и недостойные методы ведения дискуссии, уклоняетесь от ответов на неудобные вопросы, либо дайте ответ на что-то совсем другое.

Так вопрос остаётся - вы делали своё однозначное заявление по вопросу, в котором вы некомпетентны (по вашему же признанию) как кто?

Кому: Roman Silantiev, #1332

И каким образом этот случай касается атеистов?

Что люди не принадлежали ни к одной из официальных конфессий ещё не говорит что они были атеистами.

Так называемая халатность вполне себе согласуется с желанием руководства быть в русле политики на усиление "духовности". Да и само руководство могло быть кем угодно а не обязательно атеистами.

Чтобы не пускать плохих проповедников, достаточно вообще никого из числа оных не пускать.

Кому: Roman Silantiev, #1338

> Так ученый я, с точки зрения Бориса Юлина, или же нет?

С точки зрения Google Scholar ваш Хирш в три раза длиннее, чем у Юлина. Считал формально и устно.

Кому: Sha-Yulin, #1341

Ну и том спасибо) На утверждении своем настаиваю, по прояснению ряда вопросов буду и впредь отсылать к другим специалистам. Так принято.

Кому: Щербина307, #1342

> Чтобы не пускать плохих проповедников, достаточно вообще никого из числа оных не пускать.

«Чтобы не пускать плохих учителей (врачей, политиков, ученых), достаточно никого из числа оных не пускать».

Кому: Roman Silantiev, #1340

> "Слово пастыря" крайне рекомендую прочитать.

А если коротко здесь ответить?

Кому: Theseus, #1346

Если коротко, то рай один. Только попадут туда не все.

Кому: Roman Silantiev, #1338

Роман, а с его точки зрения человек стоящий на стороне церкви уже по определению умственный недомерок, верующий непонятно во что и не видящий кровавый и хищный оскал служителей культа от РПЦ - вы еще не поняли?

Кому: Махроть, #1189

> > А в чем смысл жизни у атеиста?
>
> Каждый сам за себя решает, какой придумает, такой и будет. Или никакого.
>

Ну а может ли атеист решить что смысла жизни нет, и значит ее можно прекратить... или даже помочь прекратить как можно большему числу людей. Как быть с такими атеистами?

Кому: yuri535, #1204

> проблема в том, что атеист живет не для бога

Ну и для чего же живет атеист? Смысл его существования?

Кому: Roman Silantiev, #1054

> Еще раз повторяю - откуда взята информация про то, что Церковь считает атеистов нерусскими?

Выскажу следующее наблюдение. В спорах о большевиках, СССР и прочих марксах с православными, особенно с её радикальной частью в лице националистов, приходится выслушивать всякое. И вышеприведённое Юлиным а ля Гитлер есть кара божья за революцию и предательство помазанника, аргумент в этой среде широко распространённый. Ну спорим, матюгаемся то да сё. Всё как обычно. Но как только стоит пошутить по поводу РПЦ используя их же аргументацию и логику, то тут же тебя объявляют нерусем или противопоставляющим себя русским. То есть у многих из них твёрдо заложена в голове установка - русский=православный. Я, в отличии от Бориса Юлина, не знаю политику РПЦ. Но воочию наблюдая её паству, я делаю некие выводы. И они сходны с тем, что говорит Юлин.

Кому: Roman Silantiev

Роман Анатольевич, давно интересует ответ на следующий вопрос. Царь Николай II он святой или только страстотерпец? Самостоятельно ответ найти пытался, но однозначного ответа не увидел. Мнения же разных людей по данному поводу разнятся. Не могли бы Вы прояснить данный вопрос?

Кому: Арч, #1348

> Роман, а с его точки зрения человек стоящий на стороне церкви уже по определению умственный недомерок, верующий непонятно во что и не видящий кровавый и хищный оскал служителей культа от РПЦ - вы еще не поняли?

Ты бы свои фантазии вслух не озвучивал.

Кому: Theseus, #1343

ну про Бориса знаю, что две книжки написал (одну в соавторстве) и цикл статей. Занимается военной историей. В армии правда не служил - может хотя бы воен каф - не могу сказать. Выходит из себя, в том числе и в случае с ДЮ, когда начинают говорить про РПЦ - такое чувство ,будто его лично обидела церковь. Читая комменты прихожу к такому выводу. Как ученого не знаю - познакомился в форуме. В жизни видел - поинтереснее, чем здесь. Прежде, чем что-то сказать больше думает.

Кому: Nemestniy, #1349

> Ну и для чего же живет атеист? Смысл его существования?

Каждый в меру своего разумения. Некоторые считают, что для того, чтобы передать дальше свои гены.

Кому: W!nd, #1351

> Царь Николай II он святой или только страстотерпец?

По статусу страстотерпец.

http://idrp.ru/svyatie-lib716/

Кому: Арч, #1353

Подход был чисто формальный.

Кому: W!nd, #1351

>Роман Анатольевич, давно интересует ответ на следующий вопрос. Царь Николай II он святой или только страстотерпец? Самостоятельно ответ найти пытался, но однозначного ответа не увидел. Мнения же разных людей по данному поводу разнятся. Не могли бы Вы прояснить данный вопрос?
Святой страстотерпец. http://www.sedmitza.ru/text/2179483.html

Кому: Арч, #1348

> Роман, а с его точки зрения человек стоящий на стороне церкви уже по определению умственный недомерок, верующий непонятно во что и не видящий кровавый и хищный оскал служителей культа от РПЦ - вы еще не поняли?

Зачем вы врёте от моего имени* Врите от своего. Вы не хотите и не можете понять моей точки зрения. Вы даже спросить о ней у меня не додумаетесь.

Кому: Арч, #1353

> ну про Бориса знаю, что две книжки написал (одну в соавторстве) и цикл статей. Занимается военной историей. В армии правда не служил - может хотя бы воен каф - не могу сказать.

Вы сейчас пишете клевету. Да ещё начиная словами "про Бориса знаю". С какой целью?

Кому: Theseus, #1355

> По статусу страстотерпец.

См. ниже ответ Романа.


Кому: Roman Silantiev, #1356

> Святой страстотерпец. http://www.sedmitza.ru/text/2179483.html

Спасибо.
Я почему спрашиваю. Очень часто говорят, что он не святой, а только страстотерпец. Вот, как камрад выше.

Кому: W!nd, #1351

> Царь Николай II он святой или только страстотерпец?

страстотерпчество - один из ликов святости в христианстве

Кому: Nemestniy, #1349

> Ну а может ли атеист решить что смысла жизни нет, и значит ее можно прекратить... или даже помочь прекратить как можно большему числу людей. Как быть с такими атеистами?

Точно так же как с такими верующими.

Кому: Sha-Yulin, #1357

Спрашивал уже.Пристально наблюдаю довольно давно, читаю, слушаю, смотрю. Говорите, что относитесь к верующим нормально вроде как? Снисходительно. Дураки обманутые же. А вот РПЦ. УУУУ. Лютые звери и бездельники.

Кому: Sha-Yulin, #1358

Без обид - тут просто разговор зашел о том, кто ученый, чем известен - попытался понять ,что знаю. Вот и все. Книжки то ведь хорошие.

Кому: Арч, #1362

> Спрашивал уже.Пристально наблюдаю довольно давно, читаю, слушаю, смотрю. Говорите, что относитесь к верующим нормально вроде как? Снисходительно. Дураки обманутые же. А вот РПЦ. УУУУ. Лютые звери и бездельники.

Врёте.
Всегда говорил и говорю, что вера - личное дело каждого. Нельзя заставить верить или не верить.
И претензии мои к РПЦ никак не связаны с верой. Они связаны с нынешней стяжательской и антисоветской политикой РПЦ. Все претензии я озвучил в этом треде в виде списка.


Кому: Арч, #1363

> Без обид - тут просто разговор зашел о том, кто ученый, чем известен - попытался понять ,что знаю. Вот и все. Книжки то ведь хорошие.

И опять врёте. Мне не нужны медальки оппонента. Я считал что спорю с учёным. Зачем ему потребовалось вытаскивать "наукометрию" - мне непонятно. Это нечистоплотный и довольно глупый приём, рассчитанный на невежественную, глупую аудиторию.

И мне по прежнему непонятно, если "без обид" - зачем ты пишешь откровенную клевету про меня? При том говоря, что знаешь.

Кому: Roman Silantiev, #1334

> как церковный чиновник неплохо разбираюсь в современной жизни Церкви.

А тогда вы можете объяснить, почему Церковь так активно внедряется в гос. школы и вузы?

Вот вроде бы сейчас у нас свобода совести, нет атеистов-большевиков, репрессирующих православие, можно спокойно открывать церковные школы и свои вузы, зачем ей нужны ещё и свои курсы в государственных?

Глядя со стороны у меня иногда возникает ощущение, что если бы была возможность, Церковь с удовольствием бы и демократию в России заменила теократией на пример Ирана.

Кому: Nik, #1365

>Вот вроде бы сейчас у нас свобода совести, нет атеистов-большевиков, репрессирующих православие, можно спокойно открывать церковные школы и свои вузы, зачем ей нужны ещё и свои курсы в государственных?
На эти курсы есть спрос. Инициативу здесь проявляют сами вузы. В школах же преподается не Закон Божий, а многомодульный культурологический предмет. Знание религии позволяет лучше понимать классические произведения, равно и большой пласт современного кино и литературы. Плюс имеет массу других преимуществ.

Кому: ozzymos1, #1167

> О как? Если мне не изменяет память, то вроде Святой дух исходил на Иисуса. Это что получается, от самого себя на самого себя что ли?
>
> Или я что-то путаю?

В христианстве с этим вопросом вообще туго, думается, мало кто из случаных опрошенных (христиан) сможет дать правильный ответ. Вот в Исламе в этом вопросе всё предельно конкретизировано - Есть бог, есть пророк (Иисус), есть ангел Гавриил (святой дух), передававший Иисусу (а также всем предыдущим и одному последующему пророку) божественные откровения.

Кому: Nemestniy, #1349

> Ну а может ли атеист решить что смысла жизни нет, и значит ее можно прекратить... или даже помочь прекратить как можно большему числу людей. Как быть с такими атеистами?

Тебя как-то задевают самоубийцы? Это их выбор, зачастую глупый, зачастую разумный. А насчет "прекратить как можно большему числу" — ты вспомни религиозные войны. Инквизицию ту же. Или, если это были "неправильные" верующие, не "православные", то не считается? И для тренировки мышления — можешь представить себе вариант совмещения "самоубийство" и "прекращения жизней других" в положительном ключе?

> Ну и для чего же живет атеист? Смысл его существования?

Ты не поверишь, но смысл жизни может быть не только в том, чтобы за гипотетическую морковку после смерти вести себя хорошо сейчас. Вариант "растить и воспитывать детей, оставить после себя хорошую память" — он неправильный? Не обязательно вести себя как животное, если нет Великого Надсмотрщика, можно оставаться человеком и без этого.

Кому: Roman Silantiev, #1347

Роман, простите, но меня все еще интересует вопрос про секты в СССР, общины и юрлица.

Какие юрлица у каких сектанских общин могли быть в СССР, да еще и превышающие по числу сторонников православия? В каком году это было, что стоит почитать на тему кроме "яндекск какой-нибудь"© ?

Кому: Арч, #1353

Зачем ты пишешь брехню, что он в армии не служил?

Кому: Sha-Yulin, #1364

теперь вы врете и клевещете - нет никакой антисоветской позиции. Есть отношение, как к периоду истории. Есть мнение по поводу перегибов в плане истребления священнослужителей - не было этого всего что-ли? Если сам патриарх сказал о том ,что в советском периоде было и хорошее и плохое - я согласен с ним - жил тогда, многое помню. Какая антисоветская политика вообще? О чем речь? Советский союз больше не существует - это что новость для вас? Ну я не ученый - куда мне ... Ладно, развлекайтесь.

Кому: Sha-Yulin, #1364

Я не говорил ,что знаю лично - наблюдал, слушал ,смотрел. Не более того. Просто по роду деятельности профессиональной само собой некий психологический портрет строится, в некоторых случаях даже образ мышления ясен бывает. Ну да ладно. Простите, что влез к вам и обидел как-то - не со зла. Молчу.

Кому: Roman Silantiev, #1356

Возник вопрос: святой, страстотерпец — это понятно по отдельности, кто есть кто. Святой страстотерпец — это и тот и другой(оба два в одном флаконе, как в рекламе говорится) или это ещё одна категория?

Кому: Nik, #1365

> почему Церковь так активно внедряется в гос. школы и вузы?

Сама она вряд ли в состоянии внедриться. А если есть поддержка власти в этом вопросе, то ей это на руку. Чем больше потенциальной паствы, тем лучше.

Кому: Roman Silantiev, #1366

Например Достоевский.

Кому: Cat520i, #1368

>Роман, простите, но меня все еще интересует вопрос про секты в СССР, общины и юрлица. Какие юрлица у каких сектанских общин могли быть в СССР, да еще и превышающие по числу сторонников православия? В каком году это было, что стоит почитать на тему кроме "яндекск какой-нибудь"© ?
Тут какое-то недопонимание. В СССР у религиозных организаций юрлиц не было в современном понимании, на действовали они легально и стояли учете. Общин баптистов местами - например, на ДВ, было больше, чем православных. Плюс другие секты. Кришнаиты при СССР появились, сторонники Порфирия Иванова плодились и т.д.

Кому: Roman Silantiev, #1338

> Так ученый я, с точки зрения Бориса Юлина, или же нет?

Определяется родом деятельности, поэтому учёный. Но типичный гуманитарий. Несколько эмоциональный, что является явной слабостью.

Кому: Roman Silantiev, #1334

> Еще специализируюсь на особо редких сектах и конфессиональной картографии, а как церковный чиновник неплохо разбираюсь в современной жизни Церкви. Я не могу одинаково компетентно отвечать на вопросы по всем странам и эпохам.

Вполне достойно признать, что не знаешь. Проблема в другом, корпоративная этика ограничивает и сдерживает в некоторых вопросах. В таком случае их лучше не касаться. Кстати вполне убедительная причина не отвечать на некоторые из таких вопросов.

Кому: TheSentinel, #1372

Святые бывают разные - мученики и преподобные, например. Страстотерпец один из видов. Есть географическая классификация - на общецерковных и местночтимых. У католиков все гораздо сложней, кстати.

Кому: Timofey, #1318

Телевизор нельзя выключить

Кому: Roman Silantiev, #1314

Это не я придумал такую религию

Кому: Арч, #1370

> теперь вы врете и клевещете - нет никакой антисоветской позиции.

Антисоветская позиция есть и она озвучена даже в речах патриарха.


> Ну я не ученый - куда мне ... Ладно, развлекайтесь.

Так зачем ты написал клевету в мой адрес? Что ты "знаешь"?

Кому: Арч, #1371

> Простите, что влез к вам и обидел как-то - не со зла. Молчу.

Не "обидел как-то не со зла", а оклеветал. Не молчи - будь добр ответить. Зачем клевещешь?

Кому: ни-кола, #1376

>Но типичный гуманитарий. Несколько эмоциональный, что является явной слабостью.
Почему я типичный гуманитарий? А как же географическое образование и статьи в географических журналах? И несколько атласов? Картография ведь наука не гуманитарная.

Кому: yuri535, #1379

И не я придумал такой закон, но соблюдать его надо.

Кому: Nemestniy, #1349

Покажите хоть одного такого атеиста

Пока в этом были замечены только верующие в различных сектах

Кому: Roman Silantiev, #1382

Поедание тела Христа и выпивание его крови это официальный церковный обряд

Неясно где вы разглядели хоть что-то противозаконное

А вот религия детям в школах преподается, или будет преподаваться, с позиции "по мнению церкви", или "так оно и было на самом деле"?

Кому: dr.groove, #1385
>А вот религия детям в школах преподается, или будет преподаваться, с позиции "по мнению церкви", или "так оно и было на самом деле"?
От преподавателя зависит. Историю обычную тоже по-разному преподают.

Кому: Roman Silantiev, #1366

> В школах же преподается не Закон Божий, а многомодульный культурологический предмет. Знание религии позволяет лучше понимать классические произведения, равно и большой пласт современного кино и литературы.

Я правильно понял вашу мысль, что с т.зр. Церкви изучение православной культуры в школе повышает уровень общей культуры и поэтому необходимо максимально широкое её распространение, в том числе и в гос. школах? Т.е., грубо говоря, в данном случае Церковь понимает свою цель не как миссионерство, а как повышение общего образовательного уровня?

Кому: Nik, #1387

>Т.е., грубо говоря, в данном случае Церковь понимает свою цель не как миссионерство, а как повышение общего образовательного уровня?
Именно. Какое через такие уроки может быть миссионерство?

Кому: Roman Silantiev, #1314

> Пожалуйста, не нужно так оскорблять верующих. Это и обидно, и противозаконно.

Наличие закона о защите прав верующих переводит меня из категории индифферентов в категорию атеистов, потому что обращение в светский суд предполагает наличие объективной истины, которая этим судом может быть определена. При этом конкретная следственная экспертиза по выявлению наличия веры в настоящее время совершенно не определена. С моей точки зрения статья о защите прав верующих совершенно необходимо должна быть дополнена статьей о симуляции веры (по аналогии с дачей заведомо ложных свидетельских показаний). В случае, если судом установлено, что человек считает себя верующим, но не может предъявить объективных доказательств своей веры (cf. Мф. 17-20), то его следует подвергать принудительному психиатрическому лечению, а верующих-рецидивистов - изолировать от общества на продолжительные сроки.

Кому: ни-кола, #1376

> Определяется родом деятельности, поэтому учёный. Но типичный гуманитарий. Несколько эмоциональный, что является явной слабостью.

А нет ли здесь пропаганды социального превосходства? Разжигаете, Конституцию нарушаете!

Кому: Roman Silantiev, #1388

> Какое через такие уроки может быть миссионерство?

Ну у нас ведь как часто делается: покрестили ребёнка и на этом его религиозная жизнь заканчивается, возможно, до того, как он сам заведёт детей и пойдёт их крестить. А если его в школе просветить насчёт православной культуры, может, он и воцерквится. Извините, если это наивная точка зрения.

Кому: Roman Silantiev, #1382

Здравствуйте Роман!

Скажите пожалуйста, знакомы ли вы с деятельностью некоего Дмитрия Энтео (Цорионова) и православного общественного движения "Божья Воля".

Как вы относитесь к этому движеню и их деятельности?
Не является-ли это движение "православной" сектой?

Кому: Abrikosov, #1049

> И он не может оказывать локальные воздействия - он может действовать лишь на всю Вселенную сразу. :)

ну, по идее веры быть не должно, должно быть знание, неотъемлемое, как гравитация, и понятное.

А его нет. Есть факт того, что бога нет, и вера в то, что он есть.

С пророками не ясно опять же, почему Бог Моисею заповеди сказал, но только ему?

Если бог хотел донести до людей информацию, зачем ему посредник?

Кому: Roman Silantiev, #1381

> Почему я типичный гуманитарий? А как же географическое образование и статьи в географических журналах? И несколько атласов? Картография ведь наука не гуманитарная.

Даже по ответу это видно. Гуманитарий, а точнее человек с образно-эмоциональным мышлением. Кстати ничего отрицательного в этом нет, но в индивидуальных спорах бывают сложности из-за разного подхода.

> Почему я типичный гуманитарий?

Вот вопрос, логик, технарь, спросил-бы "почему ты меня относишь к гуманитариям?" Или иначе, но подход понятен.

> А как же географическое образование и статьи в географических журналах?

Это эмоциональная реакция, нечто вроде обиды.

> И несколько атласов? Картография ведь наука не гуманитарная.

Число атласов значения не имеет. Без обид.
Почему лично я на это обращаю внимание, разность подхода часто объективно ведёт к взаимному непониманию. Если знаешь, становится легче вести беседу. Не всегда, но помогает.

Кому: quintic, #1389

Да, если у человека угнали машину, он должен явиться в полицию с документами на авто. А если у него была мечта о машине, на него посмотрят сответственно.

А тут почему-то должны верить на слово.

Кому: Махроть, #1361

Вот именно. В этом плане все равны - живи как нравится только не мешай жить другим

Кому: yuri535, #1264

> Геи, по-твоему, изуверы?

Нет, они просто пидарасы)

Кому: yuri535, #1283

> и даже зная, что он автор книги "Камасутра для геев", т.е. для таких как он и больше ни для кого

Т.е. ты видишь активную пропаганду и вмешательство РПЦ в дела государства, а ровно такие же подвижки со стороны геев - нет? Зачем вот эти наивные "для таких как он и больше ни для кого"? (я первый тезис не опровергаю, если что).

Кому: dr.groove, #1393

> Если бог хотел донести до людей информацию, зачем ему посредник?

всё зависит от свободной воли людей
не все готовы принять факт того, что Бог есть

Кому: Nemestniy, #1349

> Ну а может ли атеист решить что смысла жизни нет, и значит ее можно прекратить...

Может. А может и не прекратить. Как и верующий.

> или даже помочь прекратить как можно большему числу людей.

Зачем?

> Как быть с такими атеистами?

Как и со всеми остальными - руководствоваться здравым смыслом и УК.

> Ну и для чего же живет атеист?

Для того, чтобы с верующими бороться!!!

> Смысл его существования?

Тебе же уже ответили, что смысл каждый определяет для себя сам.

Кому: Stahlman, #1398

> не все готовы принять факт того, что Бог есть

Это не факт. Это - вера.

"не все готовы поверить, что Бог есть" - так правильнее.