Разведопрос: Борис Юлин про Исламское Государство

Кому: Sha-Yulin, #100

Понял. Феврале студенты вернутся, спрошу их, если не забуду.

А сколько таджикских генералов сбежало в ЕГИЛ из их мизерных вооруженных сил?

Кому: Дарий, #39

> Конечно Юлин не совсем прав, лукавит, многое не понимает, многое умолчал

Под конец каждого ролика какая-то жуткая пауза, и всегда остается ощущение строго противоположное тому, что говорят по телевизору политики - Жопы. Разведопрос со Стрелковым тоже самое. Но, что Борис Юлин, что Игорь Стрелков - они всегда были и есть профессионалы своего дела.

Однако, у нас в стране с появлением интернета, появились легионы тупорогих "экспертов", которые лучше всех бл*ть всё знают, у каждого есть свой аккаунт в ЖЖ, твиттере и т.д. Они позволяют себе вываливать ушаты говна, мол определять прав он или нет еще. Все бл*ть стратеги и эксперты.

Не знаю, как по мне всех их трибуны нужно позакрывать к чертям собачим. От журналистов-"военных экспертов" и публицистов-"историков" до всех малолетних дебилов. Пускай пишут как раньше свое мнение в свои сопливые бумажные дневники-тетрадочки, да хранят их под подушкой.

Послушал Бориса Витальевича, и подумал, а что если возбухание ИГИЛ в Средней Азии как раз послужит толчком к развороту республик в сторону единения с Россией, сами попросят и наших военных баз, и ров пятиметровый на границе, любви и взаимопонимания? Ну если мы конечно найдём чего предложить в ближайшее время в качестве идеологии

Кому: Sha-Yulin, #98

Ок, привожу полностью:
> Кому: leonidych, #90

>> 16.12.2015: "В ходе "Правительственного часа" в Госдуме министр обороны Сергей Шойгу подтвердил, что вариант сухопутной операции российских военных в Сирии исключен."

> http://glav.su/files/messages/2016/01/05/3550169_640bdaee8d09091acdce3eb1395f3599.jpg
> Т90А там без экипажей ездят? И С-400 без расчетов стоят?

Из приведенного делаю вывод: что h7d7 считает, что наличие сухопутных войск означает проведения ВС РФ наземной операции.

На что получает список наших военных баз за рубежом. И соответствующий вопрос (войска сухопутные же развернуты), проводятся ли там сухопутные операции?

Идеология такая штука, что быстро не внедряется, а ее даже не начали внедрять.
Для РФ идеология нужна сложная, так как мы многонацинальное и многоконфессиональное государство...
Экономикой управляют либерасты - МВФ - Американцы.
А тут еще и бомбить начали, "крестоносцы..."
Ну то есть все пропало?

Кому: Sha-Yulin, #98

> РФ не продавала Сирии С-400. Она их там развернула. Значит там наши расчёты.

Ну вроде С-400 всегда была системой ПВО, нет? Развертывание сухопутной группировки для защиты инфраструктурных объектов (военная база, порт и т.д.) - это не тоже самое что и проведение сухопутных наступательных операций.

Борис Витальевич, хотел бы уточнить о сравнении воздушной операции России с США. ВКС действуют вроде как в качестве поддержки наземных сил Сирии, причем тут сравнение с США?

Кому: Sha-Yulin, #79

может быть не очень внимательно посмотрел роли, но осталось не понятным, зачем это все нужно властям в частности Путину какие у них цели? Как то очень не хочется верить что он заинтересован только в отстаивании интересов олигархов, а на народ в целом ему плавать

Кому: GaricT, #93

> Согласно такой логике ВС РФ проводят наземные операции в следующих странах

Т90А не поставлялись в Сирию. Современные танки, даже наши, не ездят без обученных экипажей.
Наш наземная техника с нашими экипажами это наша наземная операция.
Вот такая у меня логика.
Фото экипажей так же хватает.
Например, на глобальной авантюре военные ветки почитай, там роликов и фоток люди постят, хоть пруд пруди.

Кому: Theseus, #101

> А сколько таджикских генералов сбежало в ЕГИЛ из их мизерных вооруженных сил?

Тебя в гугле забанили?

Кому: h7d7, #109

Ок, тогда подведу итог.
Вот в этих странах ВС РФ, согласно твоему трактованию, проводят наземные операции:
- Абхазия
- Армения
- Белоруссия
- Вьетнам
- Казахстан
- Киргизия
- Приднестровье
- Сирия
- Таджикистан
- Южная Осетия

Кому: GaricT, #104

> Из приведенного делаю вывод: что h7d7 считает, что наличие сухопутных войск означает проведения ВС РФ наземной операции.

Развёртывание наземных сил в районе, где мы уже вмешались в конфликт, делает заявления вроде "наземная операция полностью исключена" идиотской шуткой.

Но это - просто рассуждения, которые уже устарели. Наши силы уже участвуют в наземной операции https://maxpark.com/community/8/content/4903869

Так что правительство тебя просто обмануло, с чем тебя и поздравляю.

Кому: Nemestniy, #106

> Ну вроде С-400 всегда была системой ПВО, нет? Развертывание сухопутной группировки для защиты инфраструктурных объектов (военная база, порт и т.д.) - это не тоже самое что и проведение сухопутных наступательных операций.

О! Речь уже о "наступательных" операциях! А оборонительные перестали быть операциями, или перестали быть наземными?

Кому: jurik1984, #107

> Борис Витальевич, хотел бы уточнить о сравнении воздушной операции России с США. ВКС действуют вроде как в качестве поддержки наземных сил Сирии, причем тут сравнение с США?

Бомбардировка объектов инфраструктуры в глубоком тылу не является поддержкой наземных сил, а является самостоятельной операцией.

Так что действуем именно в стиле американцев.

Кому: Mikhail1999, #108

> Как то очень не хочется верить что он заинтересован только в отстаивании интересов олигархов, а на народ в целом ему плавать

Камрад, попробуй ответить сам себе - что означает термин "капиталистическое государство".

Кому: Sha-Yulin, #110

> > Тебя в гугле забанили?

Пару раз в год банят,серьезно. Гугл знает только о полковнике. Я бы предпочел ссылку на бегство генерала.

Кому: Цзен ГУргуров, #28

> На момент написания статьи еще можно было в Сирии победить.
> Сейчас уже вряд ли.

да война пока ещё толком не началась, только коалиции складываются - саудо-турецкая, ирано-российская

Кому: Theseus, #115

> Пару раз в год банят,серьезно. Гугл знает только о полковнике. Я бы предпочел ссылку на бегство генерала.

Предпочитай. Кто тебе мешает?

Кому: Sha-Yulin, #114

Борис, как по вашему нужно ли было спасать Асада сейчас? Понятно, что если спасать, то надо было это делать раньше, но вот в данный момент? Грозило ли бы его устранение потерей базы на Средиземном море и в случае победы исламистов, того же ИГИЛ, дальнейшим распространением к нам, но уже централизовано? То есть получается и так плохо, и так плохо.

И второй вопрос, как вы считаете, можно ли хоть как-нибудь достать США? Вот они сидят за двумя океанами, руководят процессами, создают проблемы, которые прежде всего приходят не к ним, а например к нам. Есть вообще хоть какая-то возможность приостановить их руководящий и направляющий запал?

Кому: Korsar, #118

> > Борис, как по вашему нужно ли было спасать Асада сейчас?

Его нужно было спасть. Но нужно это было делать вовремя.

Сейчас - поздно. Да и сольют его почти наверняка.


> Грозило ли бы его устранение потерей базы на Средиземном море и в случае победы исламистов, того же ИГИЛ, дальнейшим распространением к нам, но уже централизовано?

А нам сейчас это не грозит?


> И второй вопрос, как вы считаете, можно ли хоть как-нибудь достать США?

Можно. Подрывом долларовой зоны. Или усилением классовой борьбы, в том числе в самой Америке.

Кому: Sha-Yulin, #117

> Предпочитай. Кто тебе мешает?

То есть, ни один генерал не сбежал. Доказательств - ноль.

Кому: Zapravshik, #116

Гражданская война идет 4 года. Я о победе в ней говорил. А ты имеешь в виду Третью Мировую? Или Четвертую?

Кому: Sha-Yulin, #100

Подтверждаю. Я один отвертел своего сына, да и то... Впрочем, предмет, вроде, из программы нашей школы убрали - у нас много татар и мусульман в школу ходит. Да и преподавть некому - училка прошла двухмесячные курсы, но понимать в предмете ничего не понимает. Вообще особо верующих учителей в школе просто не оказалось.

Кому: Цзен ГУргуров, #121

> Гражданская война идет 4 года

происходящее там давно вышло за рамки и сирийских границ и междуособной сирийской войны http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940923001367 http://www.vz.ru/world/2016/1/3/787121.html

больше похоже на шиито-суннитскую войну без границ

> А ты имеешь в виду Третью Мировую?

конечно

Кому: Sha-Yulin, #100

> А данные - у меня дочка в школе учится. Общаюсь со знакомыми как родителями, так бывшими коллегами из системы образования. Всюду в Москве и Подмосковье навязывают православия, давя на родителей и не оставляя им другого выбора.
>

Борис Витальевич, позволю себе пискнуть на правах того, что у меня тоже сын учится и тоже общаюсь со знакомыми родителями (только в Новосибирске): у нас выбрать между православием, светской этикой, или мусульманством было можно (что и делали). И преподаватели есть и никого не гнобили.
Может быть, конечно, у меня не столь репрезентативная база знакомых как у вас, но что имею, то и говорю.
По крайней мере такая ситуация у меня в школе №85 в Нске..

В целом же с тезисом о том, что народ пытаются подсадить на религиозность - согласен. Видимо, она проявляется в разных местах по-разному.
В целом даже усматриваю наличие вот таких расслоений (когда можно изучать религию и антирелигиозность - тут же) - как заведомо заложенную мину замедленного действия: обязательно как-нибудь рванёт

2Sha-Yulin
А Вы пробовали рассматривать немного другую концепцию о том, что РФ было бы интересно договориться со строителями нового Халифата, помочь им выйти из объятий их нанешних "западных благодетелей". Ведь руководители этой структуры понимают, что придется переходить от экспансии к построению нормального государства (здесь даже можно проводить некоторые аналогии с ситуацией в которую попали большевики в начале строительства СССР).

Кому: Sha-Yulin, #113

> Так что действуем именно в стиле американцев.

Т.е не декларируемые цели одинаковы.

Как всегда отличный рассказ.

Однако...

Кому: Theseus, #120

> То есть, ни один генерал не сбежал.

Сбежал начальник их Таджикского ОМОНа (!!!) в чине полковника и даже выступил с пламенной речью уже.
Скорее всего Борис Витальевич оговорился, что в общем, сути совсем не меняет, принимая во внимание должность Гулмурода Халимова.

Кому: Цзен ГУргуров, #122

> Подтверждаю. Я один отвертел своего сына, да и то... Впрочем, предмет, вроде, из программы нашей школы убрали - у нас много татар и мусульман в школу ходит. Да и преподавть некому - училка прошла двухмесячные курсы, но понимать в предмете ничего не понимает. Вообще особо верующих учителей в школе просто не оказалось.

В Питере на ОРКСЭ ставят историков. На вопрос - Как он будет преподавать основы ислама? был ответ уговаривайте родителей на основы православия.

Спасибо, очень интересно.
Кстати мнение Бориса по моему практический совпадает с мнением Нома Хомкого.
Нескромный вопрос. А ВПК в России уже в частных руках или пока принадлежит государству?

Кому: Sha-Yulin, #113

> Бомбардировка объектов инфраструктуры в глубоком тылу не является поддержкой наземных сил, а является самостоятельной операцией.

Прошу прощения за еще один вопрос. Уничтожение инфраструктуры боевиков, откуда идет подпитка оружием и свежими силами, уничтожение нефтепромыслов, откуда идет приток бабла, это ни к чему? Боевики сидят по городам и кишлакам вперемешку с мирным населением. Думается в такой ситуации ВКС не поможет ничем.

Кому: Niczer, #95

> Не долго думая, после заседания госсовета Китая, на котором был принят закон о разрешении применения силы за пределами КНР, сирийскими дипломатами была отправлена просьба о помощи к китайцам в борьбе против ИГИЛ

а вот это уже реально интересно!
Какие цели и задачи ставятся, как и насколько слаженно с сирийской армией это будет проходить - очень важные вопросы.

Для меня лично вопрос ещё состоит вот в чём: насколько я понимаю, сшанцы там летают как у себя дома. Никто им особо ничего не запрещает. Ровно как и нет запрета на их присутствие. Это так?
Если так, то не полезут ли они (в связи с вступлением Китая) резвее "помогать воевать против ИГИЛ" (естественно без просьб Сирийской власти)?..

Кому: GaricT, #111

> Ок, тогда подведу итог.
> Вот в этих странах ВС РФ, согласно твоему трактованию, проводят наземные операции

согласно моему трактованию, т90А, ТОС, САУ, РСЗО и боевые роботы не требуются для защиты аэродромов.
ты же можешь трактовать это так, как виднее тебе.

Кому: Theseus, #101

> А сколько таджикских генералов сбежало в ЕГИЛ из их мизерных вооруженных сил?

да ладно таджикского, вон израильского, говорят по осени словили: http://islamreview.ru/v-mire/pojman-izrailskij-general-vouusij-v-sostave-igil/
правда этот походу командировочный, а таджик вроде на свои метнулся.

Кому: Sha-Yulin, #112

> Развёртывание наземных сил в районе, где мы уже вмешались в конфликт, делает заявления вроде "наземная операция полностью исключена" идиотской шуткой.

Обобщим: развёртывание любых видов военных сил за пределами страны, означает ровно то же самое. Однако давайте все таки будем разделять "делает идиотской шуткой" и "проведение войсковых операций".

> Но это - просто рассуждения, которые уже устарели. Наши силы уже участвуют в наземной операции

Ок, не видел. Можно упираться, что мол де дистанционно, но наземная техника - это наземная техника. Так что да, проводит наземную операцию.

> Так что правительство тебя просто обмануло, с чем тебя и поздравляю.

Аналогично, поздравляю.

Кому: h7d7, #129

> Сбежал начальник их Таджикского ОМОНа (!!!) в чине полковника и даже выступил с пламенной речью уже.
> Скорее всего Борис Витальевич оговорился, что в общем, сути совсем не меняет, принимая во внимание должность Гулмурода Халимова.

Он же готовился к беседе. Было использовано множественное число.
Это не оговорка, это системная ошибка.
Мог бы и признать ошибку. Все бывает. А может действительно сбежали генералы?
Юлин может использовать непроверенные источники.

Не согласен с Борисом, что мы поступаем в Сирии как американцы. Американцы на год раньше начали якобы бомбить игил - по сути сбрасывая бомбы в песок. Наши же удары пришлись игил и тому, кто его поддерживает явно не по душе. Значит мы поступили правильно. Асада лучше поддержать поздно чем никогда.

Кому: EugeneOkean, #124

> В целом же с тезисом о том, что народ пытаются подсадить на религиозность - согласен. Видимо, она проявляется в разных местах по-разному.

У нас в поселке вводили "Основы православной культуры" в школе, так оно называлось, я тогда в 8-ом или 9-ом классе учился, не помню точно. Священники какие-то приходили, что-то рассказывали, поскольку учителя по этому предмету не было. Выбора никакого не было, "Основы православной культуры" в обязательном порядке. Мракобесие.
Потом этот предмет убрали, возможно что сейчас опять ввели.

Кому: Niczer, #95

> речь идёт о 5000 китайских военных из разряда войск спецназначения. Называются «Сибирские тигры»

Это что еще за "Сибирские тигры" из Китая? Аж передернуло - я из Сибири, может я чаво не знаю?
[с подозрением смотрит в окно]

Кому: Sha-Yulin, #119

> усилением классовой борьбы

Можно для тупого развернуть? Единственное, что пришло на ум - профсоюзы, забастовки... Ну там митинги, шествия...

Кому: Theseus, #120

> То есть, ни один генерал не сбежал. Доказательств - ноль.

Я вот не понимаю - с чего ты вообще взял, что я с тобой буду нормально общаться? Ты меня на предыдущих ветках уже своей тупизной достал.

Кому: EugeneOkean, #124

> Борис Витальевич, позволю себе пискнуть на правах того, что у меня тоже сын учится и тоже общаюсь со знакомыми родителями (только в Новосибирске): у нас выбрать между православием, светской этикой, или мусульманством было можно (что и делали). И преподаватели есть и никого не гнобили.

Так здесь же уже выкладывали статистику от церковников. Наилучших охват - в Центральном федеральном округе. То есть у нас, а не у вас.

А так, думаю, в разных местах - по разному.

Кому: nedved11, #125

> А Вы пробовали рассматривать немного другую концепцию о том, что РФ было бы интересно договориться со строителями нового Халифата, помочь им выйти из объятий их нанешних "западных благодетелей".

Я вообще не считаю хорошей идеей договариваться с этими убийцами средневекового толка.

Но, боюсь, что теперь придётся. Это раньше можно было остаться над конфликтом, просто помогая нужной стороне. А сейчас или добить придётся, или договариваться.

И это уже не первая просадка.
Сначала наши стали договариваться с убийцами и террористами (убивавшими много лет наших солдат) из Северного альянса Афганистана против талибов. Сейчас договариваемся с убийцами и террористами Талибана против ИГИЛ.

Кому: Завал, #126

> Т.е не декларируемые цели одинаковы.

По крайней мере - цели, достигаемые одинаковыми методами.

Кому: h7d7, #129

> Сбежал начальник их Таджикского ОМОНа (!!!) в чине полковника и даже выступил с пламенной речью уже.
> Скорее всего Борис Витальевич оговорился, что в общем, сути совсем не меняет, принимая во внимание должность Гулмурода Халимова.

Не обращай внимания. Этот МД постоянно цепляется к словам и несёт дикую пургу, прикрывая её наукообразием. Можешь сам посмотреть http://oper.ru/news/read.php?t=1051616128&page=4

Кому: jurik1984, #132

> Прошу прощения за еще один вопрос. Уничтожение инфраструктуры боевиков, откуда идет подпитка оружием и свежими силами, уничтожение нефтепромыслов, откуда идет приток бабла, это ни к чему?

К чему. Просто это не является поддержкой и обеспечением наземной операции.

Да и ролики наши выкладывали весьма занятные. То очистные разбомбят, то зернохранилище.


> Боевики сидят по городам и кишлакам вперемешку с мирным населением. Думается в такой ситуации ВКС не поможет ничем.

Тогда к чему разговоры об обеспечении наземной операции?

Кому: GaricT, #136

> Обобщим: развёртывание любых видов военных сил за пределами страны, означает ровно то же самое.

Если ты хочешь обобщать криво - это твоё право. Но о чём тогда с тобой беседовать?

Кому: Колька, #141

> Можно для тупого развернуть? Единственное, что пришло на ум - профсоюзы, забастовки... Ну там митинги, шествия...

У меня есть ролик про классовую борьбу. Там, кратко, об этом.

Кому: Sha-Yulin, #146

> Не обращай внимания. Этот МД постоянно цепляется к словам и несёт дикую пургу, прикрывая её наукообразием. Можешь сам посмотреть http://oper.ru/news/read.php?t=1051616128&page=4
>

За то Юлин был пойман на использовании фейков: Юлин пишет http://oper.ru/news/read.php?t=1051616128&page=4#402 и мой ответ http://oper.ru/news/read.php?t=1051616128&page=4#415. Все проверяется.

Кому: Sha-Yulin, #142

> Я вот не понимаю - с чего ты вообще взял, что я с тобой буду нормально общаться? Ты меня на предыдущих ветках уже своей тупизной достал.

Мое мнение про тебя аналогично. Использование непроверенных фактов - недопустимо.

Кому: Theseus, #151

> Мое мнение про тебя аналогично.

Ну и иди на хрен.

Кому: Sha-Yulin, #152

> Ну и иди на хрен.

Аналогично:Ну и иди на хрен.

Кому: Korsar, #118

> как вы считаете, можно ли хоть как-нибудь достать США?

Достать США очень легко. И если ты внимательно следишь за нашей внешней политикой то должен понимать, что в нашей стране, особенно сейчас, любыми способами стараются не достать США.

Кому: Sha-Yulin

Как то, совсем не весело, в последнее время становится после просмотра Ваших разведопросов. Совсем всё так безпросветно?

Кому: Demtaurus13, #155

> Совсем всё так безпросветно?

От нас зависит.

Кому: Zapravshik, #123

Гражданская прекратилась? Началась другая? Что вышла за рамки я писал еще в 2013-м. Убедись. http://samlib.ru/h/hljustow_m_w/syria.shtml

Мировой войне предшествует рост малых войн. Показатель налицо. Второй показатель - сложение международных военных блоков.
Но это только предпосылки. После ВМВ было несколько периодов роста конфликтов и были два противостоящих блока. Большой войны неислучилось. Так что - поживем - увидим.

Кому: Sha-Yulin, #156

> От нас зависит.

а что делать то?! и как нам все объединиться? лидер ведь нужен.

Кому: Sha-Yulin, #110

Скажите Борис, а нет ли у вас в планах провести разведопрос в котором поговорите про Путина? было бы интересно !

Комменты на ютубе - тушите свет, сливайте воду!! Дети сообщают, что Борис Витальевич некомпетентный историк, мыслит слишком поверхностно и вообще нихера не знает! А кое-кто даже сообщил, что Борис раскрылся как троцкист!! После ютуба заходишь на Тупичок и просто диву даешься - настолько силён контраст среди контингента. Ну и плюс модераторы [censored] особо ярких мудаков.

За ролик спасибо. Заставил посмотреть на ситуацию с другой стороны, которую раньше не замечал.

Удивляют камрады, сообщающие о непроводимости наземной операции. Вот до чего довело необязательность службы в армии и сокращение военных кафедр.
Само действие авиационной группировки в регионе подразумевает достаточно мощную наземную группировку.Это азбука (с).

Кому: h7d7, #109

> Наш наземная техника с нашими экипажами это наша наземная операция.
> Вот такая у меня логика.

Кому: h7d7, #134

> согласно моему трактованию, т90А, ТОС, САУ, РСЗО и боевые роботы не требуются для защиты аэродромов.
> ты же можешь трактовать это так, как виднее тебе.

А может хватит вилять не пойми чем, и четко формулировать мысли. Ну что бы не пришлось додумывать и выпытывать из тебя пояснения.

Т-90А в Абхазии (http://www.hob-vasilevskoe.lact.ru/sila-rossii/voennyie-bazyi-rossii-za-granitsey-1223165), ну что и тут мы развернули сухопутную оперцию? Или опять, бушь вилять и говорить: А ТОС там есть, или САУ...

Что нужно военным для обеспечения безопасности объектов, виднее именно военным. Ты военный и имеешь опыт проведения подобных операций, возможно военный эксперт - и имеются монографии (ну что бы, мы простые смертные могли оценить заслуги и опыт)?

Борис Юлин, в отличии от, приводит четкий факт проведения наземной операции, учись.

Кому: Sha-Yulin, #144

> Я вообще не считаю хорошей идеей договариваться с этими убийцами средневекового толка.

С этим согласен однозначно. Есть у выродков идеология или нет - не важно в данном случае. В нацистской Германии тоже была идеология. И её поддерживали миллионы европейцев. Что, нужно было с ними договариваться и откатываться за Урал?
Да, Бориса всегда слушать интересно. Есть над чем подумать. Ещё, насчёт социальной справедливости, из-за отсутствия которой бегут в игил граждане. Не помню точно, по-моему Бердяев писал, типа: государство не должно обеспечивать райскую жизнь. Оно должно мешать жизни превратиться в ад. Резать бошки по законам игил, это как-то ближе к аду. Видать, граждане этого не понимают.
Борис, не планируется ли разговор о гражданине Дугине? Интересно услышать твоё мнение о нём.

Привет всем! Ролик хороший. То что у нас должна быть идеология противостоящая религиозному мракобесию не подлежит никакому сомнению. Предлагаю в срочном порядке ее оперативную разработку.

Спасибо за ролик. Крайне познавательно.
Не понял шума поднятого в комментах на ютубе. Идеология ИГ проникает в другие гос-ва? Да. Ему надо что-то противопоставить? Да.Как например Кадыров в Чечне, только более глобально.
Бомбить надо ИГ? Надо.
Обезглавить ИГ бомбёжками невозможно ибо там нет ярко выраженного главы? Невозможно.
Надо было раньше начинать поддерживать военной силой? Надо было.
Херачат по нефтяным караванам из-за бабла? Да, в этом ничего плохого нет.
Информации по границе ДНР,ЛНР- пока что теория, как и все Минские соглашения. Никто про Донбасс не забыл, как собирали посылки- так и собираем.
Согнать оккупантов - это правильно, но как это сделать не силой, непонятно.
Бороться за политическую самостоятельность стран- это правильно, но как это делать не силой, не понятно.
Размышления Бориса относительно Востока интересны, но хотелось бы послушать Востоковеда, например Сатановского.Жаль что он далеко от Дим Юрича.

Я чего то не понял про какую идеологию речь идет. У России как и у США есть интересы, их продвигают и отстаивают.

Из вашего выступления услышал нотки сочувствия этим бандитам, которые оказавшись на обочине жизни не пошли в мирную профессию, а взяли оружие и пошли глотки резать прикрываясь исламом. Если я ничего не путаю, то туда уехала куча всевозможного русскоговорящего сброда с территории бывшего союза и именно их мы стараемся там уничтожить, чем потом уже обученных у себя отлавливать.

Кому: Mikhail1999, #108

> Как то очень не хочется верить что он заинтересован только в отстаивании интересов олигархов, а на народ в целом ему плавать

На народ не плевать, но только в рамках отстаивания интересов олигархов, т.е. крупного капитала (в приоритете именно они). А простой народ – инструмент, и важно, чтоб инструмент был послушным. Почему так? Потому что РФ – капиталистическая страна, и у президента капиталистической страны задачи и приоритеты соответствующие.

Кому: Stef, #138

> Не согласен с Борисом, что мы поступаем в Сирии как американцы.

Может быть поправят, но мне, называли основное отличие первой чеченской от второй: уничтожение нефтопромысла. Т.е. уничтожение сырьевой базы для поступления денег, остальное мол вторично - всего лишь средство.

Такое же сравнение всплывает и при сравнении операции в сирии между нашими и сша (собственно серьезно воспринимать ее начал, именно с момента появления в СМИ новостей об уничтожении нефтехранилищ/баз, конвоев и нефтеперерабатывающих заводов).

РФ действует в Сирии не сама, а в связке с Ассадом, Ираном и Хизбаллой - последние и предоставляют наземную составляюшую операции, и, скорее всего, разведывательную информацию "на местах" (агенты, и т.д.). Так что сравнение с методикой "антитеррористических" бомбардировок США - некорректно.
В 2012-м поддержать Ассада в военном плане, вероятно, было невозможно по ряду причин: это и вооружение (то, чем сейчас там работается - достаточно новое), политика-экономика (Олимпиада на носу), и прочее. Это в 2015-м РФ терять-то было особенно нечего, да и подготовлена она намного лучше - а в 2012-м ситуация бфла другая.
То, что "ИГИЛ никуда не приходит, а образуется на местах, и РФ ничего не грозит" - верно только частично, поскольку материальную, идеалогическую и консультативную помощь никто не отменял. Вон - на Украине, в Прибалтике тоде дебилы все местные. В Чечне в 90-х саудовцы тоже сыграли далеко не последнюю роль в "воспитании" местного населения.
А то, что бомбят за пределами городов - так уничтожение складов, опорных пунктов, нефтяного транспорта играет далеко не на руку ИГИЛовцам, городами занимаются наземные подразделения.

Кому: Sha-Yulin, #148
> Кому: GaricT, #136
>
> > Обобщим: развёртывание любых видов военных сил за пределами страны, означает ровно то же самое.

> Если ты хочешь обобщать криво - это твоё право. Но о чём тогда с тобой беседовать?

А разверните, почему криво?
Военные - они как бы не цветочки сажать едут, и не девушек охмурять. Наличие вооруженного военного контингента означает, что они могут проводить некие военные операции. И если это не плавучая база в океане - значит там присутствует сухопутный контингент (как минимум охранение). Ну и раз там присутствуют военные способные проводить подобные операции, значит мы можем провести данные действия. И как следствие, "исключена" значит просто приказа нет. Вот такой логикой руководствуюсь, если не сложно, скажите в чем ошибаюсь.

Есть мнение, что сейчас совместно с исламским фундаментализмом прямо поднимает голову фашизм. Примеры очевидны. Добавлю и тот, что в Германии разрешили печатать "Мою борьбу". Очевидно, что идет целенаправленная подготовка всей этой бешеной своры для натравливания на Россию.

2Sha-Yulin
"Я вообще не считаю хорошей идеей договариваться с этими убийцами средневекового толка."
Т.е. Вы им в принципе отказываете в возможности перестать действовать крайними методами и перейти к обычной государственной деятельности? Возможно, что для них гораздо интереснее не создавать государство, состоящее из одних шахидов, а пахать землю, пасти скот, растить детей, о ужас торговать нефтью и строить дома?

Далее, возникает вопрос, почему данное движение прорастает в Сирии, Ираке, Ливии, Египте, Турции, но не делает этого в Саудовской Аравии?

Почему бы этим ребятам двигаться не через Иран в нашу сторону, а через Турцию в ЕС, там плюшек гораздо больше, да и маршрут уже проверен "беженцами"?

Кому: Sha-Yulin, #149

> У меня есть ролик про классовую борьбу.

Ознакомился с данным роликом: https://www.youtube.com/watch?v=3p4fAZ4suUk
Кто виноват, понятно. Непонятно что делать.

Кому: Цзен ГУргуров, #157

> Убедись.

да я не спорю, и не спора ради, просто не могу воспринимать происходящее изолировано, как события в одной Сирии, соответственно победа там вообще не зависит от наличных возможностей Асада и его противников, как только начнёт побеждать одна сторона, другой тут же окажут помощь

> Второй показатель - сложение международных военных блоков.

а вот здесь не согласен. Блоки великих держав были один раз во время первой мировой, кровавый результат никому не понравился и такого больше не будет

уже вторая мировая конфликт совсем другого рода, Гитлера выращивают западные державы, сами они воевали очень ограниченно

а сейчас ситуация очень похожая, есть и условный "гитлер" есть и блоки стран третьего мира за счёт которых можно решить свои противоречия, может конечно договорятся и ничего не будет, но накал постоянно повышается

Странная логика у Юлина: отождествляет российские и американские бомбардировки при том, что американские работали на падение текущего режима, а российские работают на поддержку - незначительная разница. При том, что сам признает, что падение режима ведет к рассвету ИГИЛа в отдельно взятой за жопу стране.
Вести досужие разговоры в ключе "а вот надо было в 2012.." -это конечно здорово, многие также про решения Сталина сейчас рассуждают "а вот надо было все не так.." Но тем, кто сейчас принимает решения нужно что-то сейчас делать. Почему бы не поддержать силы, которые на земле физически на законных основания искореняют ИГ?
Какая есть реальная альтернатива?
..ну кроме вариантов с машиной времени?

Кому: Goblin, #88

Скажите Дмитрий, а нет у вас планов провести разведопрос на тему личности Путина с Борисом Юлиным? было бы очень интересно послушать его мнение.

Кому: Золтан1980, #165

Ролик идет в разрез с пропагандой действий ВКС в Сирии и с ура-патриотическими настроениями от маленькой побеоносной войны. Отрезвлятся не все хотят. Потому ругают. Уже вовсю раскручивают байку, что де Юлин ни одной книги не написал!!! :-)

Это тот случай, где эксперту, помимо знаний, требуются честность и искреннее желание блага Отечеству. Б.Ю. эти качества демонстрирует. Знает он тему ИГ вполне на уровне, судя по ролику. Так что не надо Сатановского (или надо, но не взамен). Сатановский многознающ, но к нему в приложение нужен еще и полиграф. Ролик очень полезный. Один из лучших. Захотелось поддержать участников беседы, ибо на Ютубе слушатели, как сговорились, несут какую-то пургу.

Кому: h7d7, #109

> Т90А не поставлялись в Сирию. Современные танки, даже наши, не ездят без обученных экипажей.

Вообще то как раз недавно передали. И сирийские экипажи обучили.

Не ну ваще круто! Тупичок становится прям настоящим Университетом!Прямо лекции на любые темы!Спасибо Дим Юрьевичу, Борису Витальевичу и всем причастным!

Кому: panovas, #175

> Странная логика у Юлина: отождествляет российские и американские бомбардировки при том, что американские работали на падение текущего режима, а российские работают на поддержку - незначительная разница.

Анекдот в тему твоей логики:
Учительница задаёт вопрос классу: "Машина ехала 2 часа со скоростью 50 км в час. Вопрос: Сколько мне лет?"
Вовочка отвечает: Вам 22 года.
Учительница: Как ты догадался?
Вовочка: Мне 11 лет, папа говорит, что я полудурок, а вы - полная дура, значит вам 22 года.

напишите пожалуйста , кто такой Борис Юлин , что закончил, какая степень, где работает,
какие работы научные, и почему так ценен, спасибо заранее.

"Всё пропало". Примерно такой тон вступления Бориса Юлина.
"У нас всё плохо, поэтому всё плохо и мы проиграем" - другой тезис Бориса.

Конечно, если мы будем богатыми, всем дать бутерброд с икрой и по плазменному телевизору - то нас никто никто не тронет - примерно такой посыл у Бориса, в той части где он пытается рассказать, что надо заниматься собой в первую очередь, а в Сирию - зря сунулись.

Только вот сытная жрачка не убережёт страну от внешних угроз. Даже если уровень жизни будет как в Швейцарии и зарплата минимум 40 тыс рублей по нынешнему курсу, и 200 тыс в среднем, это не избавит нашу страну от необходимости войвать с террористами и соперничать на политической арене с другим государствами.

Потому что всегда будут те, кто захочет стереть Россию с лица земли и захватить ресурсы. Именно поэтому жировать мы никогда не будем. В отличие от США мы не на острове, мы между двух континентов - Европы и Азии. Разве что белые медведи с северного полюса не несут военной угрозы. Но если бы США могли - они дали им оружие и научили стрелять, будьте уверены.

В Сирии идёт разноплановые действия, решает не строго одна задача, а разные. Влияние на регион, есть надежда на его стабилизацию, под прикрытием ВКС Сирийская армия понемногу отвоёвывает города. Конечно всё медленно, потому что армия эта - истощена. И больше некому. И это не потому что Асад плохой, а ИГИЛ даёт надежду на справедливость.
Разумеется это организация и разумеется у них есть руководители. Это не просто бандитская группка, это большая преступная сеть.
И уже вроде как не секрет, кто и зачем спонсирует и организует Игил - заказчики сидят в Вашингтоне и Турции. Может поэтому - мы не можем убить всех главарей? Разумеется даже убив всех террористов - владельцы этой конторы ещё пришлют. Но когда-нибудь наёмники кончатся, как кончатся и недовольные воинственные силы внутри страны.
Разумеется там есть вопрос нефти, что влияет и на нашу экономику, и в наших интересах чтобы нефть не стоила слишком дёшево.

Разумеется у нас есть внутренние проблемы, но если мы ничего не будем делать вообще, будем озабочены только как быть богатыми, вкусно жрать и чтобы у всех был айфон - нас сожрут моментально.

Надо помнить, что если бы не ФСБ и вся эта антитеррористическая движуха, то пару взрывов в Москве точно было бы. И терроризма будет ещё больше, чем хуже ситуация будет на востоке. А принудить к миру можно только уговорами+сила оружия.
Да, мы бомбим, кажется что прямо как американцы. Но нет, мы бомбим лучше. У американцев цель бомбёжек - вносить нестабильность в регион. Наша цель противоположная.
Вы только вдумайтесь, более 8000 целей. Это базы боевиков, снабжения и прочие пункты. Одной дикарской идеологией не выстроишь такую группировку.
Да, мы обкатываем и тренируем нашу армию. Сдаётся мне - пригодится (хотя не хотелось бы).

Нагнал Борис паникёрства.

Борис,
про создание халифата, Яков Кедми, говорил про Эрдогана, что у него такая же идея создать великий халифат во главе с Турцией, т.е., как я понял, цели руководства Турции и ИГИЛ совпадают, потому финансирование и материальное снабжение боевиков ИГИЛ идет под покровительством Турции.
возможен ли такой симбиоз в принципе?

Кому: Цзен ГУргуров, #177

Ну не знаю даже.По ящику может этого не объясняют, но это вроде очевидное.

Кому: panovas, #175

Юлин как раз всё объяснил доходчиво и понятно - на хера туда было лезть без своей идеологии, разумной внешней и внутренней политики.

Кому: Котовод, #179

> Вообще то как раз недавно передали

может Т90МС ? (хотя я не читал и про это, если можешь поделись ссылкой)

Кому: GaricT, #170

> А разверните, почему криво?

Ну если ты не демагог, а идиот и сам не понимаешь, то разверну.

Я написал, что если мы развёртываем сухопутную группировку в регионе, где идут активные боевые действия и мы в них во весь опор участвуем силами авиации на одной из сторон, то говорить, что "наземная операция полностью исключена" - идиотская шутка.

Ты "обобщил", что развёртывание любых видов военных сил за пределами страны, означает ровно то же самое.

Я думал, что ты демагог, раз пишешь такой бред и говорить с тобой не о чем. А ты, оказывается, идиот, ибо даже не понимаешь, какой бред написал. Но всё равно говорить с тобой не о чем.

Кому: Rimrus, #183

> Конечно, если мы будем богатыми, всем дать бутерброд с икрой и по плазменному телевизору - то нас никто никто не тронет - примерно такой посыл у Бориса

В глазах идиотов - строго так!

Кому: Zapravshik, #174

В целом как у меня в статье - до исчерпания мобилизационных ресурсов воюющих сторон. То есть очень долго и ероваво.

На счет блоков ВМВ - был блок Ось изначально, потом к нему примкнула Япония. Между ними шло активное ВТС
Так же изначально был союз Англии и Франции (и примкнувший к ним Польши). США активно политически и экономически поддерживала Англию. Война началась между империалистическими державами. СССР был втянут в нее почти через 2 года после ее начала.
Так что если "выкармливали" или просто "подкармливали", поверив, что нацисты сразу начнут завоевывать жизненное пространство на Востоке, то межимпериалистические противоречия оказались весомей.
Название "союзники" блок "демократических" государств пронес до конца войны.
Ну опять же на Тихом Океане Япония не на СССР напала, а на Англию и США. Опять межимпериалистические противоречия в чистом виде.

Вот и сегодня меня империализм сильно беспокоит.

Кому: Золтан1980, #185

Это я для поддержания разговора, камрад :-)

Кому: KAMANE, #182

> напишите пожалуйста , кто такой Борис Юлин , что закончил, какая степень, где работает,
> какие работы научные, и почему так ценен, спасибо заранее.

Спроси у Кургиняна, он в курсе. Или это он сам тебя послал?

Кому: Цзен ГУргуров, #177

> Уже вовсю раскручивают байку, что де Юлин ни одной книги не написал!!! :-)

Скоро они выяснят, что Юлин писал книгу про царскую армию. Из этого сделают вывод, что он сам беляк и власовец. Поставят к стенке в один ряд со Стрелковым и поведут на расстрел в чистое поле!!!

Кому: nedved11, #172

> Т.е. Вы им в принципе отказываете в возможности перестать действовать крайними методами и перейти к обычной государственной деятельности?

Дипломатия халифата, а ИГИЛ позиционируется как халифат заключается в простой формуле: "ислам, джизья, война". Т.е. или враг принимает ислам, или платит налог, или воюем с ним до одного из первых двух состояний.

Понятно, что будет по-всякому, но для сторонников все должно выглядеть именно так, иначе массы не поймут руководство, что чревато боком.

Кому: QashAK, #193

Зря сказал!!! Уже вовсю строчат....

Кому: Цзен ГУргуров, #190

> был блок Ось изначально

изначально там всё же была веймарская германия, гитлера и его ось могли бы задушить в зародыше если бы захотели, но ему наоборот помогали

> Ну опять же на Тихом Океане Япония не на СССР напала, а на Англию и США. Опять межимпериалистические противоречия в чистом виде.

ну да, а при чём тут вообще СССР, война не из-за него шла, на востоке призом был Китай, да и на западе на СССР Гитлера натравливали не для того, чтоб он победил

Как-то совсем безрадостно все это. Кольцо "дружбы и партнерства" сужается с каждым днем, если верить сводкам, то "украинские партнеры" сволокли к границам ЛДНР все что только возможно, и заканчивают последние ротации итд.

Кому: Sha-Yulin, #146

> Можешь сам посмотреть http://oper.ru/news/read.php?t=1051616128&page=4

Смеялся, спасибо.

Кому: Hamm, #166

> Если я ничего не путаю, то туда уехала куча всевозможного русскоговорящего сброда с территории бывшего союза и именно их мы стараемся там уничтожить

в нынешнем формате это слабо достижимая цель. нельзя такое сделать силами ВКС, тем более что ИГИЛ находится на территории минимум трех государств: Ливии, Ирака, Сирии.

Кому: Колька, #173

> Непонятно что делать.

Разреши ответить двумя цитатами Владимира Ильича Ленина: "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов" и «Учиться, учиться и еще раз учиться».