> Хмммм... Весной проходил обучение на первую помощь, так вот нам инструктор доводил интересную инфу. Типа, нельзя жгут снимать - только в больничке.
Не уверен, что за час много накопиться, спорить не стану, потому как давно изучал эту тему и многое подзабыл, знаю, что жгут это очень крайняя мера, весьма варварская и нужно хорошо подумать, а надо ли оно, зачастую умение хорошо перевязать раненого, останавливает или очень задерживает кровотечение.
Специально не указывал когда писал время наложения жгута и тд, с этим лучше ознакомиться из уст профессионалов и из специальной литературы.
> МЧС я и так оплачиваю и именно мчсников на всех дорогах станы, или Вы думаете, что цифры 20 мин на федеральной трасе взяли с потолка?
Судя по всему, на трассе оказались твои братья по разуму из прекрасной и благоухающей розами страны эльфов.
Оплачиваешь ты ровно столько, сколько ты имеешь. А может даже меньше.
> Пусть тогда уже в Бога перестают верить, что он допустил такое.
из притчи «Верь в Аллаха, но прежде привяжи своего верблюда, поскольку у Аллаха нет других рук, кроме твоих»
> А ролик провокационный.
> Хотя если смотреть с другой стороны, то возможно такие ролики будут держать руководство региона, страны в тонусе. Хотя очень сомневаюсь, что намерения были именно эти.
Намерения в худщем случае такие же как и всегда. И с оценкой Дмитрия Юрьевича я в целом согласен.
Но из того у нас есть без кавычек пятая колонна не следует что пятую колонну не нужно слушать.
Нужно и с удвоенным вниманием. И тщательно фиксить все на что они обращают внимание.
Несмотря на явное легкомыслие пострадавших людей, проверить действия ответственных лиц на халатность явно не помешало бы. И в случае нахождения фактов оной - воздать по заслугам.
разные источники дают разную информацию (от 30 мин зимой 60 мин летом до 90 мин зимой 120 летом) но в любом случае говориться, если не превышено время, снимать нужно обязательно - если вы не хотите потом подвести человека под ампутацию. После превышения времени начинается некроз тканей - по сути в конечности накапливается "яд" который и ударяет по организму при снятии жгута.
Вам совершен правильно сказали снятие жгута, после истечения допустимого времени, удар по организму, что бы его минимизировать нужно ослаблять или полностью снимать жгут до истечения критического времени (первая проверка проходит через 15мин) если кровотечение возобновляется пытаются его остановить давящей повязкой (если нет допускается зажатие артерии пальцем).
Кому: QashAK
Кому: Samnesvoy
обратите внимание на такие понятия как "конструктивный диалог", "факты", "предложения", "контраргументы".
жаль, что Вы не поняли
попробую с другой стороны между Орском и Оренбургом 3 возможных маршрута, на каждом из этих маршрутов есть населенные пункты, максимальное расстояние между ними 20км, довольно часто меньше 10км - ни на какие мысли не наводит?
Со времен своего образования МЧС знает о погодных условиях в РФ, что мешает определять зону ЧС и по отклику мобильных определять всех граждан в зоне, неужели в МЧС не нашлось 30 человек которые бы обзвонили бы всех людей в зоне и сообщили бы о том что вы попали в беду ждать помощи из за погоды придется 20 часов, поэтому перебирайтесь в рабочие машины, а у кого работает принимайте соседей, если рабочих машин не хватает забирайтесь по 5 человек в одну, руками если нет лопат накидывайте снег с подветренной стороны, делитесь газовым оборудованием, старайтесь каждые 3-4 часа выходить из машины и активно прыгать что бы не мерзли конечности, если для Вас это из области фантастики (хотя и странно обычные же вещи) то сорганизовать людей хотя бы через позвонившего можно было?
> Со времен своего образования МЧС знает о погодных условиях в РФ, что мешает определять зону ЧС и по отклику мобильных определять всех граждан в зоне, неужели в МЧС не нашлось 30 человек которые бы обзвонили бы всех людей в зоне и сообщили бы
Не знаю, как на трассе Оренбург-Орск, но мобильной связи еще очень далеко до 100% покрытия России. У меня от краевого цетра до посёлка, где я родился - 70 км. Даже сейчас связи нет примерно на половине трассы. Правда, у нас не степь, поэтому, трассу так не переметает.
> Не знаю, как на трассе Оренбург-Орск, но мобильной связи еще очень далеко до 100% покрытия России. У меня от краевого цетра до посёлка, где я родился - 70 км. Даже сейчас связи нет примерно на половине трассы. Правда, у нас не степь, поэтому, трассу так не переметает.
Там где связи нет требовать предложенное мной, конечно бесполезно, но там где связь есть для подобных действий препятствий не вижу, исходя из фильма пострадавшие связывались со спасателями многократно - значит связь была.
Еще один момент там где связи нет, телефон конечно не отследить, но получить информацию, что такой то IMEI пропал (вышел из зоны или отключился)от такой то вышки тогда то вполне возможно (подозреваю что даже можно примерную точку пропадания понять)
Сотруднику ППС Данилу Максудову ампутировали мизинец и половину безымянного пальца. Об этом сообщает LifeNews со ссылкой на медицинские круги Оренбургской области.
> У меня от краевого цетра до посёлка, где я родился - 70 км. Даже сейчас связи нет примерно на половине трассы.
Даже в европе связь на автобанах есть не везде. СМС-ски в той же Германии вообще никто никому не рассылает с предупреждениями. Если нулевая видимисть, то никакие спасатели там никуда не едут. Так как опасность самому попасть в аварию очень велика.
Всё, что здесь требуют возмущенные граждане, вроде прибытия спасателей через 20 минут или пост мчс через каждый километр по всей России - всё это возбуждённые телевизором фантазии малолетних дебилов. Подобного нет и никогда и нигде не будет.
Дебила проще положить в больничку и оказать ему квалифицированную медпомощь.
> неужели в МЧС не нашлось 30 человек которые бы обзвонили бы всех людей в зоне
А откуда у МЧС номера мобильных телефонов всех людей, попавших в зону бедствия? Это же не органы безопасности. Они имеют право на получение такой информации, как номер мобильного телефона любого гражданина?
> такой то IMEI пропал (вышел из зоны или отключился)от такой то вышки тогда то вполне возможно (подозреваю что даже можно примерную точку пропадания понять)
И что делать с этой информацией в условиях сильного бурана и практически нулевой видимости?
> А откуда у МЧС номера мобильных телефонов всех людей, попавших в зону бедствия?
Почему ты думаешь головой? Ведь всем известно, что в подобной ситуации думать нужно сердцем!!!
Зачем подобные вопросы, тебе людей не жалко?!!
Сначала нужно проскандировать специальным мчс-совским сканером всю страну на предмет нахождения мобильных телефонов попавших в зоны со сложными метеоусловиями. Затем узнаешь в специальной мчс-совской картотеке имена и адреса владельцев этих телефонов. И незамедлительно выезжаешь их спасать.
> И что делать с этой информацией в условиях сильного бурана и практически нулевой видимости?
>
Как что? Достаёшь айпад, пеленгуешь точный сигнал между трёх как попало расставленных вышек. И с айпадом наперевес идёшь ночью сквозь бурю по оренбургским степям и спасаешь всех! Неужели не ясно?
Ведь любому интеллектуалу это очевидно!!!
P.S. И не дай ТНБ ты не уложишься в отведенные тебе 60 минут!
> И что делать с этой информацией в условиях сильного бурана и практически нулевой видимости?
>
Вот заметка, для малолетних идиотов. Заметка старая, даже на тупичке этот случай обсуждался.
Был человек с телефоном. Находился в паре километров от дороги. Был известен его номер. Было известно довольно точно его местонахождение. Не было ни пурги, ни бурана. Зима была. Искали его все. И милиция и спасатели с танкетками и снегоходами.
Но нашли его через год случайно охотник с собакой.
http://vestigator.info/forum/index.php?topic=157.0
> Там где связи нет требовать предложенное мной, конечно бесполезно, но там где связь есть для подобных действий препятствий не вижу, исходя из фильма пострадавшие связывались со спасателями многократно - значит связь была.
> Еще один момент там где связи нет, телефон конечно не отследить, но получить информацию, что такой то IMEI пропал (вышел из зоны или отключился)от такой то вышки тогда то вполне возможно (подозреваю что даже можно примерную точку пропадания понять)
Я тебе одним словом отвечу - бюрократия. Представь себе, сколько времени будет гулять запрос от МЧС к операторам по закоулкам нашего законодательства. Что-то мне подсказывает, что счет пойдет не на часы, а на дни, не смотря на экстренную ситуацию.
Чтобы однозначно понять примерную точку пропадания, потребуется отслеживание пропадания сигнала с трех вышек, если я ничего не путаю.
К примеру у нас, каждый год, стабильно, МЧС снимает рыбаков с оторванной льдины. Сотни людей. Это ежегодный факт. Снимают моторными лодками и вертолетами. Предупреждения по радио, ТВ, в инете, в газетах, шлагбаумы, посты ГИБДД никого спастись не воодушевляют. Категорически! Каждый год - одна и та же история. В этом году будет тоже самое. Следите за новостями.
> Кому: Утконосиха, #218 >
> > И что делать с этой информацией в условиях сильного бурана и практически нулевой видимости?
> >
> Вот заметка, для малолетних идиотов. Заметка старая, даже на тупичке этот случай обсуждался.
> Был человек с телефоном. Находился в паре километров от дороги. Был известен его номер. Было известно довольно точно его местонахождение. Не было ни пурги, ни бурана. Зима была. Искали его все. И милиция и спасатели с танкетками и снегоходами.
> Но нашли его через год случайно охотник с собакой.
> http://vestigator.info/forum/index.php?topic=157.0
Вы хотя бы читайте то на что ссылаетесь. В статье говориться о двух студентах решивших податься в "отшельники", до одного через сутки дошло, что это плохая идея и он вернулся, еще через двое суток стали беспокоится, вызвали спасателей, на месте откуда ушел первый, второго не нашли. Из статьи выходит, будущий труп, после того, как товарищ его покинул, решил скрыться подальше, после чего его закономерно не нашли.
А теперь вопрос при чем тут мобильный? Работающий телефон можно отследить пеленгатором с расстояния больше километра (http://www.bnti.ru/des.asp?itm=5951&tbl=04.01.01.01.03.&p=1)
Правда предположить, что после более чем трех суток на морозе телефон будет работать - довольно странно.
> А откуда у МЧС номера мобильных телефонов всех людей, попавших в зону бедствия?
Не знаю, технических препятствий для получения нет, законодательных скорей всего так же, например когда я находился в районе трех вокзалом МЧС присылала информацию о проблемах с электричками. Конкретно для этой ситуации, судя по фильму, практически из каждой машины позвонили на 112, собрать номера из поступивших обращений нет не технических ни законодательных препятствий.
> И что делать с этой информацией в условиях сильного бурана и практически нулевой видимости?
На мой взгляд эта информация лишней не будет, по крайней мере поможет сузить круг поиска после бурана (повторюсь, использование IMEI актуально для пропавших-отключившихся, для рабочих последний абзац #206)
согласен, даже более того скажу: согласовать не получится, никто ничего передавать не будет. Такие вещи необходимо внедрять задолго до... После же внедрения подобной системы, получать отчеты, с технической точки зрения, можно в реальном времени, мне например приходят смс от МЧС всегда только по событиям происходящим недалеко от меня, ни разу я не получил информации по соседним городам, смс от оператора о пересечении границы области так же приходит оперативно.
Почему то вся дискуссия сводится к тому кто идиот: то ли МЧС, то ли пострадавшие, вместо того, что бы подумать, а что вообще можно было бы сделать. Всем "д`Артаньянам" хотелось бы пожелать никогда не попадать в такую ситуацию, и высказать сомнения, что кто то бы повел себя лучше (напомню застряло более 50 машин).
Данилу Максудов молодец, но то что в результате спасательной операции он попал в больницу показывает недостаток технического оснащения, которое пришлось компенсировать личным героизмом. Для меня очень большой вопрос, почему согласно озвученным данным от МЧС "пробивальсь 50 единиц техники", а в результате пробилась машина ППС и вахтовка ни горячей еды ни теплой одежды.
Новости
VIP
