А ещё вырезание аппендицита плохо тем, что человека режут и он неделю в больнице валяется.
Это была одна из самых бескровных революций в мире.
Ну оно понятно - для мудаков как правило, куда лучше выбор такой - пущай вся страна развалится на части и погибнет людей троекратно больше, чем после революции. Главное ведь, что люди передохнут не от мерзкой революции, а от благородных демократических предательств и распилов-преобразований.
> Я вот одного понять не могу, он все чаще и чаще на "вечерах" и на радио-эфирах пародирует тем не менее Сталина. Как вот это укладывается с его ненавистью к нему?
> Лучшее лекарство от нациолизма - таблетки для приема внутрь. Калибра 7,62 мм. Можно 5,45 мм.
Подростков тоже надо так лечить? Вообще, такие антибиотики нынче в миру раздают по самым разным назначениям от местных консилиумов, чуть ли не в профилактических целях. Такое впечатление, что это считается панацеей для общества. Коли так, то действительно - но от всего человечества в целом. Давайте тогда уже переходить на максимально масштабный уровень, а то что всё по мелочи, да по мелочи! Всё к тому и идёт.
Методы тоже разные бывают актуальны, а к экстремальным следует прибегать в определённых случаях, иначе могут дать результаты далёкие от ожидаемых. В данном же случае есть методы более человечные, чем оговоренные.
> С Марса прилетел?
Ага, дитя галактического содружества, рос среди самых разных марсиан. Хорошо, что нам тогда другие лекарства назначали.
> Скорее потому, что ты - МД. И только что это доказал.
Я всего лишь напомнил Второй Постулат Юлина: "Противоречащий Мне - идиот".
И вот подтверждение. Сам напутал, сам наехал, а в ответ на аргументированный ответ выставил постулат. Всё по методичке.
Так что, имеет ли Сёмин право на свою точку зрения, отличную от твоей?
Или для него уже тоже эпитет заготовлен?
> Всё он имеет, как же я устал от этой традиционной белиберды.
Это потому что ты глупый.
> За любым капиталом стоит конкретное государство.
А за государством бог. Так?
Ты уровни абстракции различать в состоянии? У государства нет ручек, ножек, мозга, не т потребностей, оно не может ни за кем стоять. Стоят люди. А люди в любом государстве это ставленники господствующих групп.
> А вот с Германией мы можем только иногда заигрывать, а вот дружить - только как медведи в одной берлоге.
И что тебе сделали немцы ГДР? Ну с которыми дружили 40 лет.
> А капитализм, он как бы и сам получится. А коммунизм надо нести, поддерживать.
>
> Знал бы об этом Кейнс
Я имел ввиду капитализм, как откат от коммунизма. Не как следущий после феодализма этап. И вообще любая система, в которой есть сильные мира сего, которые начнут отнимать у слабых, потом передерутся - переделят все между собой, потом начнут лить всякую фигню в голову слабым, для дезорганизации и подчинения себе, предварительно закрепив свое превосходство законодательно; - любая такая система складывается сама собой. Да таким системам уже тысячи лет. А коммунизм - его нести надо, держать, все всё время должны понимать, почему он и зачем. И как он делается. Иначе развлится любое образование, хоть и СССР.
> ну а что они, в ногоу себе стрелять должны, выводя на улица протесты против себя самих?
Надеюсь с этим понятно.
> Отмороженные на каких этапах потребуются? Уточни.
На этапах, когда надо кровь проливать. И я этих этапов не хочу. Только прошу, не надо за меня додумывать. Я не пытался бросить тень на сотни тысяч простых людей, участвовавших в революции и гражданской войне. Их было много больше. Но в начале ведь примыкали люди самые пассионарные, и многие из них ранее занимали не совсем чистое в законе положение. А хотя бы вспомнить даже ребят с "Мотовилихи", которые бывшего царя и всю семью перестреляли. Таких людей было достаточно, потому что им проще проявлять насилие. Они на старте событий, связанных с насилием часто играют весомые роли.
Вот кстати, сразу вспомнился недавний случай. Еще в начале всех событий на Украине в Харьков понаехала группка правосеков. Они там обосновались где-то в здании на Рымарской. Успели убиьт одного милиционера. Единственный, кто составил им какое-то сопортивление был парень очень характерного говора (такой у гопникова часто слышно), у которого откуда-то взялся огнестерл с жеканами. И он все время повторял: "Ну где афханцы, они же говорили, что если что - мы вас всех порвем(про правосеков)", "Где же эти афханцы, ониш обещали!".
Я вот об этом. Моментальная реакция - вот у таких пассионарных людей, привыкших к насилию куда больше, чем простой офисный работник. А афганцы в тот день так и не появились, хотя им звонили. Правосеки то ли ранили, то ли убили еще одну прохожу женщину, потом приехал Кернес, о чем-то долго договривались и все кончилось. Приехали на сафари, поубивали и разошлись. И никто, кроме - на вид - полууголовного элеменат не вышел.
> Какой механизм под ногами?
Механизм изменения ситуации в стране на разных уровнях. Никак не связанный напрямую с пролитием крови. Там человек, на сообщение которого я этой фразой отвечал, писал, что барзды проавления кто-то крепко держит в руках и не отберешь без тмороженных. А я считаю, что частично отберешь. И без отмороженных.
> Ты вообще про что?
Я так пишу, наверное, что меня бывает сложно понять. Я вот уже примерно третье сообщение в этой теме пишу про возвращение власти народу, шаги, ну хотя бы к социализму, если не к коммунизму. Это громко будет сказать, что про "возрождение СССР", но по крайней мере совершенно реальные шаги в этом направлении. А если не получится в этом, то хотя бы в направлении наведения порядка.
Написать планирую сегодня вечером, и вечером же, или завтра в первой половине дня выложить. Сейчас столько писать не могу.
Напоминаю, что подростки являются наиболее пассионарной часть социума в силу возрастного гормонального фона. Пионеры-герои, подпольная Молодая гвардия, а в противовес - гитлерюгенд и малолетние шахиды из ИГ или Талибан - всё зависит от того, куда молодежь и подростки направлены. В Одессе такие же подростки заживо сжигали взрослых дядь и теть и даже пенсионеров. И вопрос о возрасте не стоял. Так что своё - Онижедети!!! держите при себе.
Если не знаком с детским максимализмом на основе не пережитого еще ребенком инфантилизма, то поясняю: для подростков, в силу вышесказанного, есть только белое и черное. Никаких компромиссов.
Так что не сомневайся, если ты задумаешься, стрелять или нет, ведь онижедети, то эти "дети" задумываться не будут.
А дабы не доводить до подобных сценариев, и избежать участи Украины, где основной движущей силой на майдане были подростки из футбольных ультрас, нужно заниматься детьми. Проповедывать интернационализм, уважение к старшим, любовь к Родине, честность, вежливость, уважение к окружающим. Всё это было нормов в СССР и это работало. Но там не извлекали прибыли! А тут, здесь и сейчас это основная цель. Соответственно, эти постулаты перестают работать, когда основная цель - прибыль. И эти нормы Советов для буржуазного общества слабоприменимы ввиду специфики экономических взаимоотношений.
Читайте дедушку Сталина и Историю ВКб(б), дабы понять губительность великорусского шовинизма и окраинного национализма. Против национализма есть только одно лекарство и я его называл. Все остальное - вода на мельницу капитала.
пы.сы. фарион, грибаускайте или тесака перевоспитаешь в духе интернационализма? А ведь именно они кладут эту гниль в мозги подростков. Заберу тогда свои слова обратно. Ну если ты нам еще и Джигурду вернешь с Марса - низко поклонюсь.
> Я все-таки при устных разговорах напоминаю всем: "братки" 90-х годов были воспитаны очень даже в СССР, будущие беспринципные капиталисты тоже там росли.
Сколько лет было этим браткам? 20-25? Так это же в лучшем случае брежневский "застой" и горбачевская катастройка - с их дефицитом и попытками достать любое заграничное шмотье.
То есть, воспитывались на вполне себе конкретных примерах попыток нахапать, урвать, украсть. В худшем случае. В лучшем - всячески улучшить свои бытовые условия.
Так что, ты ничего не путаешь?
> Кто в 1980х воспитывал в том ключе, что эксплуатация человека человеком - хорошо?
Практически все, кто ржали над тупорылой советской пропагандой, слушали "голоса" и делали свои делишки со знакомыми фарцовщиками, завмагами и прочими барыгами.
> Правящий класс не дураки, их история учит и они не допустят этого. Или допустят?
Частный собственник прагматик. Истиной считает он только личный опыт, личную выгоду, личный интерес. На том стоит капитализм и сие есть его основное противоречие. Общественное производство при индивидуальном присвоении. И с этого пути его ничто не столкнёт.
История для историков.
> Для осуществления значимых подвижек необходимы большие жертвы со стороны пролитариата.
Нет, организация пролетариата. Жертвы пролетариат несёт каждодневно и немалые. В кризисы они просто возрастают выше обычного.
> Жаль, не видно на горизонте Ленина, Сталина, Дзержинского. Да и Минина с Пожарским - пока не наблюдаем.
А зачем они тебе? Как только появятся их объявят агентами госдепа и американскими шпионами на зарплате и ты первый начнешь на них фыркаться. Тебе они не нужны.
> Это была одна из самых бескровных революций в мире.
Ты про октябрьскую? Тогда можешь раскрыть? Просто, насколько я понимаю, гражданская война и революция у нас оказались неизбежно связаны? Какие тогда были более и значительно более кровавые?
> Что стремятся первым делают партнёры при приходе где-нибудь к власти? Стремятся запретить коммунистов как таковых. И не надо думать, что это так сложно.
> Понятно? "Сливальщики", блин.
Ты это где-то прочитал, или так, рассуждения с самим собой вслух?
Вот теперь я понял, что ты хотел сказать.
Есть пара моментов. И они - ключевые.
Октябрьская Социалистическая революция 1917 года прошла почти бескровно. Гражданскую войну против большевиков начали свергнутые классы помещиков и буржуазии, при поддержке 14 государств. Тогда-то и была создана РККА, в феврале 1918 года для защиты Социалистического Отечества. Уточняю - большевики ни на кого не нападали! Была попытка реваншизма по захвату власти со стороны меньшевиков, а по нынешнему либералов и демократов (они-то сейчас у власти и находятся).
Второй момент. Твои рассуждения о возможном получении власти большевиками в рамках современой парламентской системы с разного рода соглашательством с буржуазией - чистой воды меньшевизм. Именно это предлагали социал-демократы в то время. Именно социал-демократия предавала дело Революции, а потом и открыто выступала с позиций контрреволюции. Большевик и буржуа никогда не договорятся. Исход только один - кто кого. Меньшевик или социал-демократ всегда найдет с властью буржуазии общий язык.
Ну и наконец, ты хочешь социально-экономических изменений бескровным путем. Так не бывает. По сути, это передел права собственности на средства производства и на получение прибыли от частного владельца к общественному собственнику. Как думаешь, бывший частник станет молчаливо с затаенной радостью взирать на происходящее? Читай 1918 год.
И главное. Должна созреть революционная ситуация. Забегания вперед, как и промедление - смертельны для революции. Дело будет загублено. Революцию делает народ, а не партия. Партия лишь направляет рабочий класс и крестьяство.
Я не исключаю, что ГАЗ прекрасно это понимает. И подстрекательства к революции в данной экономической ситуации могут привести и приведут к полному провалу и потере партии. Но, когда начинаю читать программу КПРФ, не покидает ощущение махровой социал-демократии и оппортунизма. Практически ничего от ленинизма нет. Надежда только на одно: когда-то ВКП(б) была РСДРП, и в нужный момент стала авангардом рабочего класса. Может это такая маскировка? А может и нет. Мне этот дуализм покоя не дает.
Пы.сы. ГАЗ -Геннадий Андреевич Зюганов
Насчёт дуализма. В 1996 году ГАЗ, как говорят выигравший выборы, лёг полностью. Якобы, чтобы избежать репрессий и гражданской войны. Затем упорно выдвигал себя на все следующие выборы, с заведомым результатом. Ну и на украйне их аналог КПУ проявила себя во всей красе. Так что надежды на кпрф близки к нулю. К сожалению.
> Это была одна из самых бескровных революций в мире.
>
> Ты про октябрьскую? Тогда можешь раскрыть? Просто, насколько я понимаю, гражданская война и революция у нас оказались неизбежно связаны? Какие тогда были более и значительно более кровавые?
Великая Французская буржуазная революция подойдет?
Констанин Викторович - голова! Очень познавательно вышло, наглядно и по полочкам.
Законспектировал ключевые и важные мысли:
"Вся критика нацистов в адрес капитализма - это бред и туфта! Фашизм, нацизм - это и есть капитализм, просто в самой реакционной, крайней стадии"
"Нет такого явления, как национал-социализм. Нет и национал-большевизма, его не бывает. Бывает нацизм и бывает социализм, бывает нацизм и бывает большевизм, и отличаются они по одному единственному признаку: в чьей собственности находятся средства производства"
"Национализм связан с капиталом, капитал всегда договорится за спиной у народа"
"В мире тотальный кризис капитализма, в котором погибнут самые слабые капиталистические экономики. Чтобы спастись, мы должны отказаться от капитализма"
"В стране назревает бунт миллионеров против миллиардеров - классические декорации для буржуазной революции"
Впервые послушал гражданина Просвирнина и всего пары фраз хватило осознать, всё что о нём говорили это слишком мягко, как такую гниду вообще земля носит. Извините.
Бывают на этом форуме люди, хорошо разбирающиеся в Стрелкове-Гиркине?
Если таковые вдруг есть - ответьте пж-ста на вопросы:
1. Кто такой Стрелков? не подозрительна ли его карьера в ФСБ?
2. Почему он оказался на Донбассе и развязал войну
3. На кого он тогда работал?
4. Вы реально верите в благие намерения для страны у Стрелкова?
ЗЫ. Много интересного о том, что происходило в/на Украине мы узнаем лет через ндцать, и может мы будем еще живы
Борис Витальевич, ну вот к теме о том плоха ли была революция, она конечно вылилась в то во что вылилась и это хорошо. Но ведь это все стараниями Ленина и его товарищей. Вот если бы такой фигуры как Ленин у нас не было, я боюсь что у нас тут такое бы было, что Эпоха враждующих областей или Троецарствие показались бы прогулкой по Валинору. Или я не прав?
> насколько я понимаю, гражданская война и революция у нас оказались неизбежно связаны?
То, что революция и все движухи с переворотом не есть гражданская война, которая была после (переворота) революции, ты понять не способен?
Живут например два горячих семейства, один другому начал через забор из шланга поливать заливая всё подряд, второй пошел и перекрыл воду на узле, в ответ поливальщик застрелил соседа, соседский сын грохнул поливальщика, брат поливальщика убил сына соседа и т.д.
С точки зрения "мегаинтеллектуалов", кровавым было именно отключение воды, отключение было убийственно опасное и кровавое, от него гибли люди. Почему? Потому, что с отключением были неразрывно связанны все последующие убийства.
Войну развязали ВСУ и нацботальёны, а Стрелков-Гиркин организовал людей в воинское подразделение которое им противостояло в городе Славянске, после того как он влез в политику отношусь к нему всё хуже и хуже.
> Вот если бы такой фигуры как Ленин у нас не было, я боюсь что у нас тут такое бы было, что Эпоха враждующих областей или Троецарствие показались бы прогулкой по Валинору. Или я не прав?
Неправ. Главное, что было - это идея. Если бы не было Ленина, то возможно кто-то другой продвигал бы эти идеи и реализовывал их.
А вот если массами не завладела идея переустройства общества - то будет ещё один бунт с поисками "правильного царя".
> Просто, насколько я понимаю, гражданская война и революция у нас оказались неизбежно связаны? Какие тогда были более и значительно более кровавые?
Это у тебя от невежества в области истории.
Гражданские войны бывают и без революций. И весьма кровавые. А бывают гражданские войны, как в Китае - лет на двадцать.
Искренне с вопросов поржал! Спасибо за то, что я опять "недооценил предсказуемост т..." (с). Ну дальше вы знаете.
Есть несколько уточняющих вопросов, хотя я и не силен в Стрелкове-Гиркине. Просто не умею его готовить!!!
1. Он точно из ФСБ? Чем отличается подозрительная карьера в ФСБ от неподозрительной?
2. Стрелков развязал войну? Один? Напал на ВСУ, чпокнул Надзю Саученко и передал ее подозрительному ФСБ? Заварил котлы под Иловайском и Дебальцево? Или как там всё было?
3. А на кого он мог работать, если по-твоему он уже из ФСБ? На Дарта Вейдера?
4. А что ты вкладываешь в понятие "Благие намерения для страны?" Какой страны? А чем отличается верить от реально верить?
[вытер слезы, свело челюсть] Дмитрий Юрьевич, где вы их берете?
Может быть, может быть. Но от этого дуализм восприятия никуда не исчез.
Хочется верить, а реальность пока что говорит о бесплотности надежд.
Ну что ж, "надейся на лучшее, готовься к худшему".
Ты не знаешь этапов гражданской войны. После октября она кратковременно вспыхнула, около Питера собрались полки Краснова, в защиту ВП и собирались двинуться, но их распропагандировали и они разошлись. Потом были небольшие стычки и все в основном утихло. Нужно понимать , что большевики сразу решили общенародные проблемы. Крестьянам отдали помещичьи земли и провели декрет эсеров. Некому было выступать, буржуазия полностью провалилась в феврале-октябре. Собственно в феврале 1918 советская власть констатировала окончание гражданской войны и хвалилпсь ее относительной бесконечностью.
Далее развернулись иные события, с октябрем не связанные. Брестский мир и вооруженное восстание чехов на деньги французского посольства. Брестский мир сильно задел мещанские патриотические чувства и тут началась новая волна гражданского противостояния. Далее началась интервенции, Антанта двинула свои армии.
Так что напрямую связывать октябрь и гражданскую войну с интервенцией не верно. Непосредственно после октября гражданская война быстро утихла. Рабочий вопрос был решен, общекрестьянский вопрос был решен, буржуазия сама обанкротилась.
Состав участников данного коммитета очень уж странный. Одного из участников показывают в фильме, конченная гнида. Смысл с такими объединяться не очень понятен. Отсюда и волнения при обсуждении.
Видел как Соловьев это говорил в контексте того, что это говорит сам Стрелков, а Соловьев мол говорит что у того самомнение огромное, если он считает что в одиночку смог войну развязать. Я к Игорю Ивановичу отношусь с уважением (хотя и с не пониманием), он действительно что такое упомянул или антисоветчик Соловьев брешит?
> Ты это где-то прочитал, или так, рассуждения с самим собой вслух?
Я жил тогда. А в соседней ветке разведопроса с настоящим коммунистом и философом, мужики дали ролик с выступлением его, Михаила Васильевича, на учредительном съезде коммунистической партии РСФСР.
> Но, когда начинаю читать программу КПРФ, не покидает ощущение махровой социал-демократии и оппортунизма.
Программа КПРФ изготавливалась и правилась тогда, когда появилась уголовная статья про "разжигание ненависти к социальным группам" - читай к классам в марксистском понимании. Её, в конституцию и законы, спецом ввели против коммунистов.
Интересный момент про промышленность. Показывают развалины заводских цехов, голос за кадром: "Это сделал не артиллерия, а прежняя власть".
А вот в моём родном Новокузнецке, КМК(который в ВОВ изрядную долю стали для военного производства давал) уже прикрыли и распилили на металлолом, сейчас разваливается ЗСМК. Медленно, но верно сворачивают НКАЗ. Вслед за ними загнутся сопутствующие производства: обогатительные фабрики, коксохимы, за ними шахты, там же энергетика, все это обепечивающая электроэнергией. Южно-кузбасская агломерация(с населением около 1.3 млн.) загнется вся.
Вопрос: как прежняя киевская власть дотянулась до сибири?
> войну на Украине развязали укронацисты, захватившие власть в ходе государственного переворота
Да, сразу после переворота они устроили террор по всей Украине, потом, в тех местах Украины, где встретили сопротивление людей, развязали войну. И эта зараза одной страной (Украиной) не ограничится. То, что все это будет происходить именно так, мне лично было очевидно с самого начала, с момента падения Януковича.
> Это один из любимых и эффективных козырей.
> Рабочему Пете и работяге Миколе капитал здорово расскажет, что его нужно срочно защищать, возможно даже ценой своей жизни, назвав всё это интересами Родины.
> И это нихера не добавит благосостояния в семьи Пети и Миколы. Но за то может легко их сделать еще беднее. И даже насколько мертвее. Что мы и наблюдоем на Донбассе.
> Очень вероятно, судя по текущим событиям.
> Причем скачущих дебилов вряд ли будет меньше.
У нас есть отличие - лютые антимайданные настроения. Один тупичок до болотной дорвётся - порвёт в клочья.
В крайнем случае достаточно будет каждому камраду вкинуть в кассу на билеты в Мск людей из регионов и разместить у себя 1-2 человек (кто сможет), креативные просто не выйдут никуда. Есть люди, кто организовывал такой приезд под московские попытки майдана, я лично принимал участие. Настроения против креативных дурачков, например, в Красноярске, значительно свирепее и злее, чем в Мск и Спб.
Всё это враг учитывает, так что сценарии, которые они готовят, несколько отличаются.
> В 1996 году ГАЗ, как говорят выигравший выборы, лёг полностью.
"В: Будете, хорошо. Значит, в 96 году Ваша партия добилась серьезных успехов, говорят, что Вы получили на втором туре 40%, а то и больше. Значит, недавно Михаил Сергеевич Горбачев говорил, 96 вспомните, говорят, что на них все-таки победил Зюганов, якобы он даже знал об этом, ему сказали, он испугался. Значит, во-первых, победили ли Вы на самом деле, считаете ли Вы, если да, то на самом деле, почему не действовали соответствующим образом, и если Вы понимаете, что Вы все-таки не победили, то почему об этом не сказать совершенно открыто, чтобы как-то закрыть этот вопрос?
ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ЛИДЕР КПРФ): Вопрос возник с 2000 году, возник в 2000 году с подачи Слиски и Жириновского. До этого никто его не ставил.
В: Какой именно вопрос.
ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ЛИДЕР КПРФ): О том, что я победил в 96 году накануне выборов, чтобы посеять сомнение. Кстати, посеяли вот 15 лет, требуют дополнительных разъяснений. Тогда выборы проводились по абсолютно уродливой схеме. Тогда Ельцин на самом деле победил в городах-миллиониках, их 21: на Урале, северо-западе Сибири и Дальнем Востоке.
ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ЛИДЕР КПРФ): Я одержал верх в Центральной России и на юге: от тихого Дона до Тихого океана. Страна развилась ровно пополам почти. И у меня сидели в комиссиях мои представители, которые прямо говорили - в городах ты проиграл. Но можно было принять решение, организовать войну между севером и югом.
В: Ну, конечно.
ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ЛИДЕР КПРФ): Абсолютно правильно. Тем более я испытывал все виды оружия и знал, чем страна напичкана и чем это может закончиться. С другой стороны. Все бюллетени уничтожили через полгода. Рябова срочно отправили послом в другую страну. Ни посчитать, ни проверить было невозможно. Поэтому доказать ни юридически, ни в правовом уровне нельзя было. Или, с другой стороны, молодежь тогда увлекли в комки, пятое, десятое. Можно было выводить стариков. Но молодежь еще не определилась, а точнее, надеялась на Ельцина и его посулы. И в результате расколоть еще и молодежь, и стариков.
В: Но предположим, что сейчас этот вопрос уже невозможно выяснить, но внутренне, по Вашему внутреннему ощущению, Вам кажется, что Вы тогда победили? По количеству.
ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ЛИДЕР КПРФ): Страна развалилась пополам.
В: То есть фифти-фифти?
ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ЛИДЕР КПРФ): Я проиграл в крупных городах. И вот в тех регионах. На юге я выиграл. За меня некоторые районы голосовали до 90%. Но их уже опалила война, и они понимали, к чему пришла страна в то время."
> А дабы не доводить до подобных сценариев, и избежать участи Украины, где основной движущей силой на майдане были подростки из футбольных ультрас, нужно заниматься детьми. Проповедывать интернационализм, уважение к старшим, любовь к Родине, честность, вежливость, уважение к окружающим. Всё это было нормов в СССР и это работало.
Я про то же. Проповедовать даже мало - надо быть хорошим примером.
При этом не покидает ощущение, что любым детям, попавшим под пропаганду национализма, вне зависимости от последствий, тут же назначается "одно лекарство" вместо всего вышеописанного. Или я чего-то не понял.
> Пионеры-герои, подпольная Молодая гвардия, а в противовес - гитлерюгенд и малолетние шахиды из ИГ или Талибан - всё зависит от того, куда молодежь и подростки направлены. В Одессе такие же подростки заживо сжигали взрослых дядь и теть и даже пенсионеров. И вопрос о возрасте не стоял.
Из детей можно сделать вообще всё, что угодно. Из этих старательно делали ублюдков с искажёнными понятиями, в первую очередь о нравственности. Если пропагандой удалось настолько повлиять на мышление большинства взрослых людей, то подросткам вообще много не надо – покажи им сильного, отважного, остроумного и вообще настоящего защитника, расскажи, что он делает – им и показывали, много, много «защитников», и «врагов» тоже показали и всему научили. И сейчас учат.
> Так что не сомневайся, если ты задумаешься, стрелять или нет, ведь онижедети, то эти "дети" задумываться не будут.
Понятно, что когда идут события - сомневаться уже вредно.
В качестве предотвращения участия в таких «событиях» можно влиять на детей, в том числе и малолетних нацистов и националистов, расширением кругозора.
Простой пример – на данном портале главный и компания делают полезное дело, в том числе просвещают народ по теме истории.
История неумолимо показывает, что нацизм – явление вовсе не древнее, а вполне новое в истории. В стародавние времена племенами было принято резать друг друга, тогда всё было просто, никто не притворялся, ни о какой идеологии «самого правильного племени» речи не шло, речь шла о выживании, убийстве чужеродца, захвате имущества и земель. Все прекрасно понимали, что они – ничем не лучше соседей, просто сегодня они смогли, а завтра – видимо, смогут их. Всё сие вкупе рождало понимание, что вместе – легче, это подвигло племена объединяться. Многие племена захватывались более сильными племенами или поголовно истреблялись.
Нацизм вообще понятие в корне не русское, занесённое безжалостными захватчиками и убийцами, решившими нас поголовно истребить, руководствовавшимися своими ошибочными соображениями о безусловном превосходстве своего происхождения. Нацизм губителен для России, в процветание которой вкладывались и вкладываются представители самых разных племён, губителен даже больше, чем для каких-то других государств. Нужно понимать, что любовь к родному племени, земле, обычаям не подразумевает принижения другого племени и не что нужно это менять. Можно интересоваться обычаями других племён и даже участвовать в них. Если же в обычаи твоего племени входит насилие или уничтожение представителей другого племени, или даже своего племени – обычаи необходимо менять, как меняется мир, иначе отношение и развитие событий будет неизбежно соответствующее.
Понимание этого не остановит нациста устоявшегося – он нацист, а не русский. Ему больше близок иноземный головорез, чем родственный селянин – ведь головорез делает полезное дело для нации – режет представителей другой нации, его действия приемлемы и понятны, в отличии от копошения какого-нибудь земледельца с родной деревни.
А вот дитя (и не только) с обработанным националистическим мышлением, сохраняющее при этом способность думать и развиваться, узнавая больше, будет думать и развиваться. Конечно, это требует больше времени и усилий, но приносит больше пользы, чем «одно лекарство».
> Скорее всего там собрали всё в одну кучу, авось на какой-нибудь волне рассчитывают выплыть.
Не понятно как это может выплыть хоть на какой то волне, там ностальгирующий по монархии и белогвардейцам полуполковник, тупой до безобразия нацист, старый дед руководящий маргинальной группой не то нацистов, не то анархо-коммунистов и еще куча бесполезной либеральной швали. Это даже не лебедь, рак и щука, это - мёд, говно и гвозди. О чем они могут договариваться категорически не понятно.
Я про то и говорю, кпрф не стремится брать власть, возвращать советы и строить коммунизм. Их вполне устраивает роль сливного бачка просоветских настроений в стране. Иначе бы давно хоть что нибудь в своей богадельне и избирательном списке поменяли. Что печально.
> ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ЛИДЕР КПРФ): Абсолютно правильно. (...)
Но молодежь еще не определилась, а точнее, надеялась на Ельцина и его посулы. И в результате расколоть еще и молодежь, и стариков.
Отличное видео. Всё расставляет по полочкам. Но каким образом жирный обожатель нацистов идёт в одной упряжке с монархистом, ветераном боевых действий и Русским патриотом я просто ума не приложу. Еггог полный. Мозги коротит. Это сколькоз же им платят что они друг друга терпят. Проблема в том что национализм даёт на всё очень простые и понятные всем ответы. А вот патриотизм в многонациональном государстве - дело очень и очень сложное. Сама многонациональность государства даёт внешним и внутренним врагам бить по этому и говорить о "Самоопределении и самоосознании народов". Но, моё строго ИМХО что революционная ситуация в России уже существует. Если посмотреть то очень похожа и на Российскую Империю прямо перед Февралём 1917го и похожа на ситуацию в Вейнмарской Республике перед 1933. То же униженное чувство национальной гордости, тот же огромный разрыв между 1%никами и 99% процентниками, то же засилие иностранного влияния. Неуютно как то. Кстати, на заметку существование General Plan OST, давно доказано и признано. Эх, побольше бы по Русскому телевидению показывали просветительные программы типа тех которые создаёт уважаемый Дмитрий Юриевич. Спасибо Вам.
Вопрос Борису Витальевичу (а также, любому другому камраду, могущему сказать по существу)
В недавнем прошлом изучал вопрос распространения и закрепления в народе социалистических идей в Алтайском крае начала двадцатого века. Получалась следующая картина - основная масса пропагандистов социалистического толка попадает в города и села после демобилизации с Русско-Японской войны. И это не специально подготовленные агенты влияния, а вполне обычные люди, которые в императорской армии столкнулись с идеями социальной справедливости. При этом резко увеличивается приток безземельных крестьян из европейской части РИ (земли на Алтае принадлежать КЕИВ). В итоге лозунг "Земля - Крестьянам" стал движущей силой революции, и основным аргументом в политических спорах (у нас в регионе). Так вот вопрос, есть ли сейчас такой лозунг или идея, который может так же удачно попасть в головы социально угнетаемых классов?
> Историю обмена сообщениями в этом треде проследить нетрудно, если интересно. Конкретно, предметно.
> Кто, что, и как. И сделать выводы самому.
А что делать тем, кто следит за обменом сообщениями не только в этом треде и знает, что ты писал и как. Можно сделать вывод, что ты персональный троль Юлина?
> ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ЛИДЕР КПРФ): Абсолютно правильно. Тем более я испытывал все виды оружия и знал, чем страна напичкана и чем это может закончиться.
Все верно. Именно поэтому на каждые выборы Зюганов идет вновь и вновь. Это ведь только тогда страна бы раскололась пополам, пока еще была госсобственность. Сейчас, стоит ему победить, капиталисты радостно скажут: "Аллилуйя, братья! Как нас достало роскошное существование. Забирайте наши газеты-заводы-пароходы, а мы пойдем к станкам и в поля".
> Не понятно как это может выплыть хоть на какой то волне, там ностальгирующий по монархии и белогвардейцам полуполковник, тупой до безобразия нацист, старый дед руководящий маргинальной группой не то нацистов, не то анархо-коммунистов и еще куча бесполезной либеральной швали. Это даже не лебедь, рак и щука, это - мёд, говно и гвозди. О чем они могут договариваться категорически не понятно.
Камрад, поверь, я тоже не знаю за счёт чего они собираются всплывать. Хотя...
> Так вот вопрос, есть ли сейчас такой лозунг или идея, который может так же удачно попасть в головы социально угнетаемых классов?
Ну вот третьего дня выкинули 400 рабочих с сахарного завода, который исправно работал. Капиталистам он надоел. До того там работало 2 тыс. Люди пришли, протестуют, требуют не закрывать завод. Просят у буржуев.
> А что, гомосексуальных тем в его произведениях недостаточно?
ну, там все аморфно и "это не я это мой литературный персонаж".
> Нужен ли крючок после того, что он сам написал? Или я что-то пропустил и "это всё неправда".
Крючок там не в том, что он в составе группы лиц ходил огуливать одну подставную девку, а в том с кем он ходил - если это видео (а оно такое может быть не одно и состав действующих лиц в них может быть очень разный)показать в нужное время массам - никого он под свои знамена не соберет, ну кроме своих старых верных фанатов из движа, для которых все эти вещи видимо - норма. Шендерович он такой - запомоит кого хошь. Как просвирнин примерно.
> Я про то и говорю, кпрф не стремится брать власть, возвращать советы и строить коммунизм. Их вполне устраивает роль сливного бачка просоветских настроений в стране. Иначе бы давно хоть что нибудь в своей богадельне и избирательном списке поменяли. Что печально.
С одной важно оговоркой - руководство КПРФ. Ниже в ней множество достойных, преданных своему делу людей. Но направления движения это не меняет.
у меня сын справшивает про стремление человечества в космос , про палеонтологию ,и после очередных рассказов на ночь задает вопрос "папа , а почему ты все время говоришь: вот в Советском Союзе , что это за страна и почему мы живем не там?" блять, что мне ему ответить?! Что мы все проебали , что продались за чупа чупсы !Страшно подумать , когда дочь начнет задавать эти вопросы.
После просмотра стало жутковато. Покруче ужастика спилберговского. Даже обнадёживающий финал не вернул покоя.
И это несмотря на то, что уже достаточно давно слежу за публикациями товарища Сёмина, пересмотрел все его фильмы и регулярно смотрю его АгитПроп.
Считаю, что этот ролик нужно показать в прайм-тайм на ТВ и периодически крутить в эфире в разное время, как и другие его видеоработы. Но, к сожалению, к моему мнению вряд ли кто в руководстве ТВ-каналов прислушается.
> Кургинятник - болтология и мозгопудрие. Тут же - РОВС, нацики и кровушка.
Да я вот чета ни там, ни там не вижу ни сколько-нибудь цельной организации, ни массовой поддержки части властных структур, не говоря про население. Одни страшилки от штатных пропагандонов.
> Можно сделать вывод, что ты персональный троль Юлина?
>
Скорее тогда уж наоборот. Я к нему стараюсь не обращаться. Первым не я пишу, он. Часто хамство и ругань уже в первом посте. Как и в этом треде, хотя и в мягкой форме.
Вообще, обращение к прошлому в виде общих намёков типа "ты как обычно.." - это конспирологический приём и путь к базарной склоке. Говорить надо предметно, на конкретном материале, без личных инсинуаций и вообще переходов на личности. Я за это.
> Чем отличается подозрительная карьера в ФСБ от неподозрительной?
Ну как чем, если сотрудник везде рассказывает о своей работе - это не подозрительная карьера, а если не рассказывает - то подозрительная однозначно!!!)
> Ну вот третьего дня выкинули 400 рабочих с сахарного завода, который исправно работал. Капиталистам он надоел. До того там работало 2 тыс. Люди пришли, протестуют, требуют не закрывать завод. Просят у буржуев.
>
> Как считаешь, какой лозунг они бы восприняли?
Так и я о том же, бунт бессмысленный и беспощадный уже может возникнуть, а общей объединительной идеи типа "даешь всеобщую национализацию предприятий банкротов и плановую экономику!" - нету.
Красивое слово "комунистический". По-ленински, по-сталински или по Хрущёву, когда "комунизм в 80-м году"?
Мне нравится Сёмин, и я всегда внимательно его смотрю и слушаю. Однако Красный Проект умер, на этом тему и можно было закрыть, но не закрывается почему-то. Может, это кому-то выгодно? Например, Зюганову или Жириновскому, чтоб было за что наезжать на Зюганова.
И последнее: комунизм в контексте – как халва из известной восточной притчи. А за словом должна стоять идеология (которая у нас в минусе), экономика (в жопе), социальная политика (скоро на пенсию, хлебну её полной ложкой) и культура (одна рука пишет, вторая зачёркивает, а ноги ещё и запинывают).
Новости
VIP
