Украинская летчица Надежда Савченко, которая вернулась на родину, заявила журналистам, что хочет выпить пару литров водки и прийти в себя после перелета.
«Я с вами познакомлюсь… Выпью литра два водки, отойду», — заявила Савченко.
Ранее в Москву прилетел самолет с россиянами Александром Александровым и Евгением Ерофеевым, которые были осуждены на Украине.
Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков также заявил, что Владимир Путин помиловал украинскую летчицу после разговора с родственниками погибших журналистов ВГТРК.
>Путин как управленец наверное лучшее, что может дать нам олигархия, но из-за системных, неустранимых недостатков строя он многое не может из того, что было нужно еще вчера.
Есть один нюанс, лично ты и лично я видим недостатки строя да и сам строй по-разному.
Да и жизнь.
Тебе вот вчера нужно было быть в двух местах одновременно. Физически то есть пристуствовать. И вот куда ни пойди, выяснится, что ты ну вот не мог сделать то, что нужно было сделать ещё вчера. Теперь приложи к ситуации свою притчу о паровозе и машинисте.
> А капиталист Энгельс был членом Союза коммунистов, одним из его руководителей.
>
> С чего ты решил, что миллиардер не может быть по своим убеждениям коммунистом? Полно их было.
Я думаю, что миллиардер только своим трудом, не присваивая труд наёмных рабочих, не сможет стать миллиардером. Ты много миллиардеров - наёмных рабочих, всяких ИП и ПБОЮЛ знаешь? Чтобы только своим трудом и умом?
Вообще-то, на мой взгляд - ситуация из разряда "либо трусы надень, либо крестик сними". Как присвоение капиталистом труда наёмных рабочих может сочетаться с коммунистическими убеждениями, я себе представить не могу.
Про Энгельса не знал... Думал, представитель интеллигенции.
Капиталист Энгельс боролся за победу коммунизма, чтобы наконец-то общественное устройство позволило ему не присваивать труд наёмных рабочих, а начать зарабатывать на жизнь только своим трудом?
> В стратегии на компутере переиграли, поди? В солдатиков. Вас, таких идейных согнать бы в камикадзе-батальон, вот тогда дела поперли бы.
Да при чём тут компутеры и идеи? Дело в Уставе ВС РФ и в нуждах страны. Отдельные жизни в таком масштабе ценить в ущерб интересам целого государства глупо и фатально.
> В некоторых городах СССР талоны вводились и в 70-х, начале 80-х ещё до начала перестройки и всесоюзной практики их введения.
> В СССР было много хорошего, но были и недостатки. Идеализировать и вводить в ранг иконы, особенно времена Хрущёва, мягко говоря... Особенно если учесть принимаемые им экономические решения (одно упразднение артелей чего стоит), реформы образования и т.п. Меня больше устраивает беспристрастный анализ.
Тут тебе сейчас расскажут люди с цветными никами что в СССР мясо до перестройки было, это Горбачев всё испортил. Я не знаю как там в СССР в целом, но в 330 км от Москвы в неограниченных количествах был только берёзовый сок и морская капуста, аккурат перед похоронами "несколько раз героя Советского Союза" Леонида Ильича. Что такое целый громадный кусок мяса на тарелке я узнал много позже (папа - водитель, мама медсестра в детсаду, т.е. к зажиточным не относились, правда одноклассник мясо кушал чаще, у него мама в столовой работала). Зато сейчас плохо живём, ага, при цене кг тушки бройлера эквивалентной 2-3 буханкам хлеба и кг нежирного свиного окорока за 3-5.
> То есть не что они там наверху декларируют, а чего на самом деле хотят.
Нам всячески прививают желание вернуться "в то прекрасное время", хруст французской булки ото всюду.
Очень показательна реклама чая со стихами А.С. Пушкина (кто-нибудь из камрадов обратил внимание?):
https://www.youtube.com/watch?v=6mdLIUhMXTI "...и мальчик сливки подавал..." Только речь совсем не о том мальчике, который в видеоролике подает блюдце со сливками собачкам, а мальчик-прислуга. Многим смотрящим эту рекламу невдомек, что в показанной идиллии, "мальчиками" могут быть они, а господами будут совсем другие люди!
Дмитрий Песков: мы хотим восстановить Россию времен Николая II, это наш идеал - все по плану!
> Неужели не понятно, что мы в любом случае будем виноваты?
Вот здесь забыл добавить.
Это понятно, что все время будем виноваты. У них там целая машина на это работает.
Просто грустно и досадно (и даже обидно) от того, что мы сами же даем повод, без всякой машины. Сосбтвенно, это вкратце и есть мое мнение по теме.
Можно ввести разделение между "коммунистами" и "членами коммунистической партии"? А то некоторых членов называть коммунистами язык не поворачивается...
> Как человек потерявший близких родственников из-за убийства не представляю,как надо было воздействовать чтобы под принуждением написали помилование. Родственников уже убили - трудно уже чем-либо запугать.
родственники тех на кого обменяли подошли сказали что есть вот такой вот вариант ты бы смог отказать ?
> Очень чётко и понятно сказал - лучший шанс в НАСТОЯЩЕЕ время, т.е. на текущий момент.
Лихо передёргиваем. А до текущего моменты мы чьими действиями дошли?
> Далее, ну допустим не признали бы мы хунту на Украине, дальше что? Сворачивать все экономическое сотрудничество с ними? Перекрывать границу? Вводить блокаду?
Поддерживать президента, которого сами тогда объявили единственно законным. И поддерживать на Украине, в рамках поддержки законной власти, антимайдановские силы.
Вроде совершенно естественные ходы в рамках тогдашних заявлений нашей власти, нет?
Поддерживать-то как хотите прежнюю власть? Официально вводом войск, санкциями, разрывом дип отношений с действующим режимом? На уровне декларирования и все?
Для меня это был единственный СССР, который я знал.
Конечно мама рассказывала, что во времена застоя было изобилие, но для меня, который видел изобилие банок с морской капустой это только еще больше озлобляло.
Отец до сих пор СССР ругает только за гребанный дефицит. Теперь-то наевшись капитализма он увидел много плюсов в "как было раньше".
Очереди до сих пор ненавижу.
Я не защищаю нынешний строй, хотя смог при нем создать бизнес, причем являюсь непосредственно производителем добавочной стоимости продукта, а не купи-продай, просто для меня СССР - он был вот такой.
>Я например слабо представляю 7 летнего мальчика мыкающегося по очередям.
Я отлично помню такого мальчика в начале 70-х. Помню огромную очередь из трёх тёток, огромных креветок на прилавке за недорого, огромные куски мяса, и огромную карту разделки коров.
> То что она нацистка - ей прокурор в вину не вменил? Стало быть не нацистска. То, что пытала пленных повстанцев и мирных жителей ей не вменили в вину - стало быть не садистска, совершившая изощренные дейсвия с особым цинизмом. Что уничтожала донбасцев - не вменили, сьало быть не каратель. Вменили убийство журналистов - поскольку те россияне - хопа! Она не в ВСУ, а в "отпуске", воююет за Айдар который не ВСУ и не МВД - стало быть простая уголовная шушера, а не военный преступник. 22 года в затвор - это для шушеры нормальный срок... Прям, Плевако, Кони и Резник с Пажвой в одном флаконе. Только оправдываешь ты мразь - оправдываешь самозабвенно и становится ясно, что ты от нее недалеко отстоишь. Правильно тебя Юлин гнидой назвал.
Для альтернативно умственно одарённых могу пояснить, что вопрос стоял о том, что мог ли Президент РФ помиловать Савченко - о безграмотных воплях "Никакой Президент не может помиловать военного преступника". Не о том, кем она является, а о юридической стороне дела. Внезапно оказалось, что никаких препятствий для помилования нет. Я понимаю, в голове, не совсем понимающего о чём идёт речь гражданина, к тому же слабо разделяющего юридическую сторону вопроса, с характеристикой осуждённой и её деяниями, произошёл эмоциональный врзыв и сплошное негодование. Это обычное дело.
> И эта.. для походов на базар денег не было, а за продуктами за почти 1500 км неоднократно ездить, денег хватало?
Так и на базаре не было, хоть кругами его обходись. Точнее было "мясо" коров, разделанных взрывным способом, кости да жилы. Мясники не просто так деньгу зашибали, не говоря уже о торговцах пивом.
> Что такое целый громадный кусок мяса на тарелке я узнал много позже
Я жил на Дальнем Востоке. Голодным не был. Наличие или отсутствие громадных кусков мяса на тарелке - меня как ребенка не волновало от слова "совсем". Сегодня, например, мою дочь тоже совершенно не волнует есть ли в магазине 100 сортов колбасы или сыра. В целом же замеры, очередей и наличия громадных кусков мяса на столе - любимое занятие наших либералов. Через это они объясняют какой СССР был плохой.
Я вот в 90-ых, когда страну разодрали на части первый раз увидел как человек роется в помойке и это был культурный шок. В 80-ых, соседям, у которых родился то-ли третий, то-ли четвертый ребенок предложили переехать в четырехкомнатную квартиру вместо трешки в которой они жили (ответили: - Отдайте кому нужнее. Замерь это.) Замерь бесплатные учебники в школах, замерь отпуски от производства, замерь выдачу квартир, замерь гарантированное трудоустройство, замерь копеечную квартплату, билеты на самолет/поезд. Замерь то, что ты мог трудиться по специальности и содержать семью. Расскажи про огромные куски мяса бедным, которых только за этот кризис в моей стране стало на 5 млн. больше. Замерь сделанное для Родины за 70 лет, что в рамках истории - миг, с учётом того, что ей пришлось пережить. Нет, замеры надо производить куском мяса в период, когда страну уже вели на заклание.
Не скажите. К середине да, а в начале очень даже.
В 92-ом у меня был бизнес по обмену в Европе наших тракторов как раз на сахар, с его дальнейшей продажей в розницу, очереди в собирались всегда.
В 93-ем, как я выше писал сократили молочное поголовье, что создало молочный дефицит описываемый товарищем.
Глобальное изъятие денег у населения пришлось на 1994 год - МММ, РДС, Хопер и прочие.
Со слов Юлина и Цзен Гургурова, проблем не было, примеры из 80-х нерепрезентативны. Предложил события в Новочеркасске рассмотреть, с точки зрения обеспеченности трудящихся доступными продуктами питания.
> Я например слабо представляю 7 летнего мальчика мыкающегося по очередям.
Это потому что сейчас ребенка отпустить на улицу одного - это невозможно даже представить. А в СССР (уже понял что жил не в СССР а, видимо, в другой стране) мы бегали по улицам до поздна и никто не парился, также и в очредях стояли и т.п.
Опять же был недавно в запретке - дети бегают как при СССРе, одни по улице, двери железные только местами в квартирах все везде чисто, убрано, только работы мало стало ну и живут небогато через это.
>Я не знаю как там в СССР в целом, но в 330 км от Москвы в неограниченных количествах был только берёзовый сок и морская капуста, аккурат перед похоронами "несколько раз героя Советского Союза" Леонида Ильича. Что такое целый громадный кусок мяса на тарелке я узнал много позже (папа - водитель, мама медсестра в детсаду, т.е. к зажиточным не относились, правда одноклассник мясо кушал чаще, у него мама в столовой работала). Зато сейчас плохо живём, ага, при цене кг тушки бройлера эквивалентной 2-3 буханкам хлеба и кг нежирного свиного окорока за 3-5.
Нарисованная Вами картина с березовым соком и морской капустой больше похожа на разгар "перестройки".
И Вы говорите о государственных магазинах, в которых цены на важнейшие продукты (например, говядина) дотировались. Сейчас их вообще нет, так что сравнивать не с чем.
А если про негосударственную торговлю вести речь (магазины потребкооперации, колхозные рынки), то в ней и при СССР было все.
Упомянутые Вами "тушки бройлера" и "свиной окорок" такого качества, что в СССР за продукты питания бы не считались. И Вам их есть не советую - нет ничего дороже здоровья
> Можно ввести разделение между "коммунистами" и "членами коммунистической партии"? А то некоторых членов называть коммунистами язык не поворачивается...
Эт точно. Помнится, в начале 80-х в партию лезла ну такая пидарасня, что их ещё на дальних подступах заворачивали. А ведь такое было не везде и не всегда.
> Конечно мама рассказывала, что во времена застоя было изобилие, но для меня, который видел изобилие банок с морской капустой это только еще больше озлобляло.
В каком возрасте ты это видел? Год слабо озвучить?
> Описан предельный, виденный мной, случай. По 8-9 часов было немало очередей на закате СССР.
Это не закат СССР, а его целенаправленное уничтожение. Так у людей взращивали ненависть к "системе" и готовили почву для её ликвидации под лозунгами "при рынке всё будет". И действительно появилось, в 1992 уже очередей не было.
> Отец до сих пор СССР ругает только за гребанный дефицит.
Не знаю, кому как, но дефицит в СССР лично меня подтолкнул к изучению радиоэлектроники и вычислительной техники. Хотелось создать что-нибудь "своё" эдакое.
> Ты как в анекдоте:
> - Смотри, сынок - море!
> - Где?
Тут немного иная ситeация.
Тут скорее папе, стоящему в пустыне задают вопрос «Где море?», а он начинает орать что все дебилы.
Папа: - Президент нарушает присягу и Конституцию!!!
Вопрос: - Каким образом и где, если несложно? Есть например мнение, что прямые выборы губернаторов не прописаны в Конституции, а определяются федеральными законами, которые Президент, как раз вправе изменять, при соответствующем одобрении Гос.Думы и СФ.
Папа: - Вы дебилы!!!
Папа: - Ни один Президент не имеет права помиловать военного преступника!!!
Вопрос: - Батька, ты вкурсе, что определять, кто военный преступник, а кто нет может только Международный уголовный суд, договор о котором РФ не ратифицировала, а «Военных преступлений» в УК РФ нет?
Папка: - Вы дебилы!!!
> Я думаю, что миллиардер только своим трудом, не присваивая труд наёмных рабочих, не сможет стать миллиардером.
Нет, не сможет. Миллиардер это функция производственных отношений при капитализме. Можно быть капиталистом по своему положению и коммунистом по взглядам. Энгельс, Оуэн, Фурье, etc.
> Вообще-то, на мой взгляд - ситуация из разряда "либо трусы надень, либо крестик сними".
Нет. Ситуация из разряда классов и классового сознания. Можно быть представителем одного класса, но быть носителем сознания противоположного класса.
Можно быть пролетарием и радостно умирать за право капиталистов грабить пролетариев. А можно быть капиталистом и быть идеологом пролетариата.
Поэтому во вступлении китайских миллиардеров в компартию Китая нет ничего странного. Их никто не заставляет. Карьера и деньги у них уже есть.
> Как присвоение капиталистом труда наёмных рабочих может сочетаться с коммунистическими убеждениями, я себе представить не могу.
Как нечего делать.
> Про Энгельса не знал... Думал, представитель интеллигенции.
Старик его был крупным фабрикантом. Энгельс заведовал конторой отца в Манчестере, торговал на бирже, был спекулянтом. Откуда у него и деньжата были, помогать Марксу.
> Капиталист Энгельс боролся за победу коммунизма, чтобы наконец-то общественное устройство позволило ему не присваивать труд наёмных рабочих, а начать зарабатывать на жизнь только своим трудом?
Он не за себя боролся. Коммунизм от слова commūnis — «общий»
Есть люди, у которых общие интересы перевешивают узко личные.
> Скорее уже 90-е. Я например слабо представляю 7 летнего мальчика мыкающегося по очередям.
Так 50 млн. человек в миг превратили в пауперов. Выстроились очереди к помойкам, а не к магазинам. Многие переехали с семьями жить на городские свалки. Просто об этом не принято говорить в стране "встающей с колен". Всем будут рассказывать про ужасы советских очередей конца 80-х.
1. Надо ли было обменивать Савченко? Не знаю. Вижу непоследовательность заявлений руководства страны. Заигрывание с электоратом. И преследование каких-то скрытых целей. В плане того, что никто не рассматривал убийца Савченко или военный преступник, никого это не волновало. Она была той платой, которую заплатили. Имелся ли план "заслать троянского коня"? Вряд ли. Достаточно было ее не арестовывать или тихо придушить под кустом.
2. Действительно ли парни из ГРУ? Вряд ли. Если бы я отправлял двух человек в нелегальную командировку, то по крайней мере озаботился бы "легендой". По моему мнению ребята там были по собственной инициативе. Задания не имели, помогали чем могли.
3. Являлось ли целью обмена вернуть двух "сотрудников ГРУ" на Родину. Как мне кажется нет. Основной целью было не это. Ребята - это фасад, т.к. основная цель не может быть продекларирована. О цели не имею ни малейшего понятия, ибо не приближен.
Борис Витальевич, тут "юристы" утверждают, что савченко просто гражданская уголовница. Разве солдат, офицер, находясь в отпуске, перестает быть военнослужащим?
> Кому: Alex-dok, #1004 >
> > Как присвоение капиталистом труда наёмных рабочих может сочетаться с коммунистическими убеждениями, я себе представить не могу.
>
> Очень многие ничей труд не присваивают и вовсю радеют о капитализме. Место в общественном производстве не отражает сознание индивидуума.
>
Разговор начался с вопроса, может ли миллиардер быть коммунистом. Камрад yuri535 утверждает - легко! #801 Ты тоже утверждаешь, что место капиталиста в общественном производстве не исключает наличия у него коммунистического сознания.
Хотелось бы узнать: а коммунистическое сознание, внезапно захватившее индивидуума-капиталиста, не должно немедленно подвигнуть его к передаче всех прав на имеющиеся у него средства производства коллективу его наёмных рабочих? Ну и к передаче миллиардов, заработанных ограблением этих рабочих до коммунистической перестройки сознания - этим же рабочим. После чего индивидуум становится не миллиардером и не капиталистом (максимум, наёмным гендиректором бывшего своего предприятия), но зато вполне себе коммунистом.
Всё-таки, мне кажется, дилемма "крестик-трусы" здесь должна присутствовать.
> Я жил на Дальнем Востоке. Голодным не
>был. Наличие или отсутствие громадных
>кусков мяса на тарелке - меня как ребенка
>не волновало от слова "совсем".
Согласен.
В Хабаровске в 70-х родители покупали зеленые бананы и вешали на кухне на стену дозревать. Вот срок их созревания меня волновал не передать как!
Правда? Не вы ли в комментах кидаетесь на каждого, кто пишет о проблемах с продуктами питания? То примеры неправильные, то социализм не тот. Вот, 1962-й год, по вашим критериям пример привел.
Какой статус на сегодня?
Девочка из Украины еще случайно жива?
Ато в друг честные СМИ демократии и свободы вот вот сейчас сообщать начнут, что лично сам злобный Путин отравил ее ураном и задушил в ванне в Лондоне. Потом еще расстреляли на мосту не далеко от кремля, где пять минут назад ОМОН разогнал болотных гейов, пре попытки требовать розовых пудель в храме Христа Спасителя.
А то живых героев на западе не бывает. Это как то не цивилизовано.
> мы бегали по улицам до поздна и никто не парился
Бегать по улицам и мыкаться по очередям, две большие разницы
>уже понял что жил не в СССР а, видимо, в другой стране
Если намекаете на меня, то я ровесник ваших родителей, а вы бегали вместе с моими потомками и послать ребенка на поиски дефицита мне в голову не приходило.
Год озвучить слабо, потому что я физически не помню, но было по ощущению ближе к концу 80-х. Предположу что лет 11-12.
Я не говорю что еды не было, но преимущественно было очень много этой капусты, а вот все более или менее съедобное было по талонами появлялось как-то местами, т.е. можно было встретить в каких-то отдельных магазинах.
Я не считаю, что сейчас стало лучше, просто многие не понимают, что был и такой период и он предшествовал развалу страны.
Как специалист в своей отрасли скажу, что только ЧТЗ выпускал только танковых двигателей до 1800!! штук в месяц, а сейчас остатки завода в год тракторов выпускают 3000 штук всего. Закрыли целый ряд заводов, часть из них существует в виде небольших кусочков. В стране отсутствуют как вид целые направления машиностроения (подшипниковое, инструментальное, станкостроение, пр-во калибров и т.п.).
Темпы, которыми создаются новые производства (они действительно создаются) нам нужно лет 30 для того, чтобы только заменить то, что было разрушено.
Теперь к тому, кто этим будет заниматься (восстанавливать). Несмотря на заявления правительства о необходимости подготовки технических специалистов в моем родном ЮУРГУ идет планомерное сокращение. технических кафедр, их укрупнение (видимо за ненадобностью). Из тех, кого выпустили часть идет в "продажники", часть вообще в другие виды деятельности, при этом нет ни роста числа выпускников, ни соответствующих планов.
> Хотелось бы узнать: а коммунистическое сознание, внезапно захватившее индивидуума-капиталиста, не должно немедленно подвигнуть его к передаче всех прав на имеющиеся у него средства производства коллективу его наёмных рабочих?
Нет, если он не идиот, то есть не утопист.
> Ну и к передаче миллиардов, заработанных ограблением этих рабочих до коммунистической перестройки сознания - этим же рабочим.
И чего рабочие с ними сделают при капитализме? Вложат и расширят производство? Или быстро проедят, а потом опять пойдут продаваться капиталисту? Такие эксперименты уже были.
> После чего индивидуум становится не миллиардером и не капиталистом (максимум, наёмным гендиректором бывшего своего предприятия), но зато вполне себе коммунистом.
Тогда он становится рядовым пролетарием. Или разорившимся капиталистом, ушедшим в пролетарии.
В чем смысл? Пустить пыль в глаза? Кому? Зачем?
> Всё-таки, мне кажется, дилемма "крестик-трусы" здесь должна присутствовать.
Нет. Понты тут ни к чему. Научный коммунизм требует научного подхода к проблеме, а не эмоционального. Разбрасывать деньги с вертолета это не коммунизм.
> Правда? Не вы ли в комментах кидаетесь на каждого, кто пишет о проблемах с продуктами питания?
Природа проблем иная. "Проблемы" с продуктами питания в СССР позволяли держать подушевое потребление на уровне выше нынешнего. Это не проблема отсутствия продуктов у людей, у их семей. Это не проблема отсутствия продуктов в стране, это не проблема отсутствие производства в нужных количествах. Как сегодня.
> То примеры неправильные, то социализм не тот. Вот, 1962-й год, по вашим критериям пример привел.
> Правда? Не вы ли в комментах кидаетесь на каждого, кто пишет о проблемах с продуктами питания? То примеры неправильные, то социализм не тот.
Да, правда - ты брешешь.
Проблему с продуктами и "не было мяса", "8-9 часов в очередях" - это не одно и тоже.
Мясо было и потребляли его, что занятно, не меньше, чем сейчас. Просто характер потребления был другой - не везде можно купить в магазине, но есть дёшево в каждой столовой.
И тогда основным потребляемым мясом была говядина, а сейчас - курятина. И рыбы сейчас меньше потребляем.
Но, блин, "ни хрена не было и очереди по 8-9 часов"!
> Вот, 1962-й год, по вашим критериям пример привел.
> Хотелось бы узнать: а коммунистическое сознание, внезапно захватившее индивидуума-капиталиста, не должно немедленно подвигнуть его к передаче всех прав на имеющиеся у него средства производства коллективу его наёмных рабочих?
Хотелось бы узнать, как ты это себе представляешь: коммунизм в отдельно взятом заводе?
> Ну и к передаче миллиардов, заработанных ограблением этих рабочих до коммунистической перестройки сознания - этим же рабочим.
Которые в условиях капитализма (который вокруг) обзаведутся на них капиталом и средствами производства и станут кем?
> После чего индивидуум становится не миллиардером и не капиталистом (максимум, наёмным гендиректором бывшего своего предприятия), но зато вполне себе коммунистом.
И кто нанимает гендиректора?
Собственник-капиталист из числа тех, кому переданы миллиарды "после перестройки сознания"?
> Всё-таки, мне кажется, дилемма "крестик-трусы" здесь должна присутствовать.
А на мой взгляд, не должна.
Если ты понимаешь, что речь идёт о реальном обществе с конкретным типом хозяйствования, а не Валиноре в собственной голове.
"Продаются за излишеством дворовые люди: сапожник 22 лет, жена его прачка, цена оному 500 руб., другой рещик 20 лет с женою, а жена его хорошая прачка, также и белье шьет хорошо и цена оному 400 руб., и все оные люди хорошего поведения и трезвого состояния. Видеть их могут на Остоженке под № 309"
> Вопрос: - Батька, ты вкурсе, что определять, кто военный преступник, а кто нет может только Международный уголовный суд
А если судью подкупили, и подозреваемого, который по факту совершил преступление, оправдают - он кто?
Может, всё-таки, избежавший наказания преступник?
> Год озвучить слабо, потому что я физически не помню, но было по ощущению ближе к концу 80-х.
Ну то есть, как я и говорил - разгар перестройки.
Ну и при чём здесь времена застоя? Ты помнишь то время, когда СССР разрушали как раз те люди, которые стали править в РФ. В том числе и наш президент (в указанное время был помощником знатного реформатора Собчака).
> Я не считаю, что сейчас стало лучше, просто многие не понимают, что был и такой период и он предшествовал развалу страны.
Он не предшествовал, он был его частью.
> Как специалист в своей отрасли скажу, что только ЧТЗ выпускал только танковых двигателей до 1800!! штук в месяц, а сейчас остатки завода в год тракторов выпускают 3000 штук всего. Закрыли целый ряд заводов, часть из них существует в виде небольших кусочков. В стране отсутствуют как вид целые направления машиностроения (подшипниковое, инструментальное, станкостроение, пр-во калибров и т.п.).
Ну это же прекрасно! Не то, что при проклятом застое!!!
Москва.
Заседание гос. Думы. Идёт оживлённое обсуждение.
Вдруг, входит товарищь Сталин. Все замолкают. Слышно как тикают часы.
Сталин подходит к трибуне и говорит:
-Товарищи! У меня на повестке дня два вопроса.
-Вопрос первый - нужно перекрасить кремль в зелёный цвет.
-Вопрос второй - нужно расстрелять половину депутатов.
Минута молчания. Часы остановились.
И тут, один самый смелый депутат спрашивает:
-Товарищ Сталин, а почему кремль-то в зелёный цвет??!
Сталин -Я так и думал, что по второму вопросу, вопросов не возникнет...
> Такая мадам, любого мужика у них там проглотит не то что бабу.
Не думаю. Она откровенно ебанутая и абсолютно без мозгов. Случайный и уже отработанный продукт пропаганды, который был бы много полезнее окружающим её сейчас в виде тушки эдакого Хорста Весселя. Темнейший коварен, а агенты ФСБ всюду и скоро их руки до неё дотянутся.
- Вечер в хату, арестанты! – поздоровалась с присутствующими депутат Верховной Рады Украины Надежда Савченко, открыв дверь в кабинет президента босой ногой.
- Жизнь ворам! – в два голоса привычно ответили опытные сидявые Юля Владимировна и Юра Луценко.
Чтобы не бегать по треду и не составлять из отдельных высказываний "правильную" картинку, предлагаю вам тезисно озвучить ваше видение на обеспеченность населения СССР продуктами питания и народного потребления, с разбивкой по периодам, какими вам будет угодно. Статистические данные можно не вкидывать, хочется именно ваше видение услышать.
> В стране с миллиардерами диктатура пролетариата. Какой-то диссонанс.
Никакого диссонанса, ортодоксы м-л действительно так думают.
С одной стороны - "диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию", с другой - что пролетариат, попадая на управляющий пост в Партии и т.о. перестав быть пролетарием - по-прежнему выражает интересы пролетариата. Более того, если этот управленец уже в третьем поколении не имеет отношения к пролетариату - он все равно осуществляет д.п, просто потому что формально входит в Партию.
Зарабатанные миллионы на буржуйских откатах и эксплуатация трудящихся через третьих лиц их не смущает.
Не знаю в каком СССР надо было жить чтоб не слышать про торговую мафию. Что, правда не знали на чем зарабатывают мясники,продавцы,работники столовых?
Я лет с 7-8 примерно запомнил этот лексикон "достал" "выбросили" "отоварился", вот любил я с детства ходить по магазинам. Я 1970 года ,если что.
Очереди суточные,с кострами помню в 1980 за восточноевропейскими стенками-мебельный под окном был. Люди отмечались на руке карандашом. Мясо было в газетах по 2 рубля,в магазинах -рагу из засохших костей, на рынке по 5. Родителям на заводе давали "отоварку" в серых больших мешках на дне-колбаса,мясо,печень...и т п. На рынке покупали только картошку, и то старались закупить с осень и заложить в яму. У нас в городе целые массивы этих кирпичных, с половину гарожа ям, остались-отголоски развитого социализма..
Директора райпищеторга посадили-спекулировала растворимым кофе. Когда выбрасывали венгерскую курицу то тоже стояла очередь, а я ходил днем и мне часто везло-я успевал купить как только они появлялись и радостно нес домой. Наши курицы бывали чаще но они были красные и почему то пахли рыбой.
Таксисты ездили без счетчиков и брали деньги(я жил в отдаленном районе) туда и обратно. Причем ждали пока не загрузится вся машина. Итого вместо 5 рублей они получали 40, и ничего-харя не трескалась, в соцсорвенованиях участвовали.
Камрады,это был социализм.Это было мое детство и мне грех его ругать. Было здорово. Но как и любой нормальный человек я не хочу возвращаться в детство. Время вернуть никому не удается и надо жить настоящим и будущим, а не прошлым.
Возможно, я пропустил, и этот вопрос уже задавался, тогда прошу простить.
Но разве согласно российскому УИК помилование осуществляется не по ходатайству осуждённого?
При чём тут родственники жертв?
> не должно немедленно подвигнуть его к передаче всех прав на имеющиеся у него средства производства коллективу его наёмных рабочих?
Естественно нет. Ибо в капиталистической системе это бессмысленный шаг. Человек может быть носителем другого классового сознания, но при это не быть идиотом. Такой вот поворот. А вот создавать предпосылки для смены системы - может.
Глава IV. ОСНОВАНИЯ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ИЛИ ОТКЛОНЕНИЯ ХОДАТАЙСТВ О ПОМИЛОВАНИИ
Статья 24. Основания удовлетворения ходатайств о помиловании1. Основаниями помилования являются:
..........
2. При принятии решения о помиловании учитываются следующие обстоятельства:
..........
б) мнение потерпевшего (потерпевших) от преступления (если оно запрашивалось);
..........
> (папа - водитель, мама медсестра в детсаду, т.е. к зажиточным не относились
Чегой-то странное Вы говОрите)). Папа-водитель.. при советской власти оченно хорощо оплачиваемая профессия.
Мой дядька никогда менее 200 на руки в месяц домой не приносил..И за отпуск спокойно на югах транжирил от 700 до 1000 рэ.
> > http://sartraccc.ru/print.php?print_file=Pub/seliverstov(16-03-05)/pz.htm >
> Глава IV. ОСНОВАНИЯ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ИЛИ ОТКЛОНЕНИЯ ХОДАТАЙСТВ О ПОМИЛОВАНИИ
>
> Статья 24. Основания удовлетворения ходатайств о помиловании1. Основаниями помилования являются:
> ..........
> 2. При принятии решения о помиловании учитываются следующие обстоятельства:
> ..........
> б) мнение потерпевшего (потерпевших) от преступления (если оно запрашивалось);
> ..........
>
В документе по твоей ссылке в правом верхнем углу стоит гриф "ПРОЕКТ".
Можно получить твое разъяснение пунктов 2 и 3 статьи 9:
> 2. При обращении с ходатайством не осужденного или лица, отбывшего наказание, необходимо получить письменное согласие лица, представляемого на помилование.
> 3. Президент Российской Федерации может помиловать осужденного или лицо, отбывшее наказание, не направлявших ходатайство о помиловании.
В смысле: правильно ли понимать, что Савченко согласилась на помилование, потому что пункт 2?
Или Президенту плевать на согласие Савченко, потому что пункт 3?
Я к тому, что откуда-то у меня в голове (не знаю откуда), что помиловать можно только того, кто признал вину, ну, то есть, "идите на..., какое помилование, я ни в чем не виноват, должны отпустить так!!!".
Новости
VIP
