Украинская летчица Надежда Савченко, которая вернулась на родину, заявила журналистам, что хочет выпить пару литров водки и прийти в себя после перелета.
«Я с вами познакомлюсь… Выпью литра два водки, отойду», — заявила Савченко.
Ранее в Москву прилетел самолет с россиянами Александром Александровым и Евгением Ерофеевым, которые были осуждены на Украине.
Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков также заявил, что Владимир Путин помиловал украинскую летчицу после разговора с родственниками погибших журналистов ВГТРК.
Ну, как по мне, значит эти двое ребят, на которых обменяли эту укро суку, чем-то сейчас очень важны для нашей стороны. Граждан нашей страны, ЛНР, ДНР много в застенках СБУ, но договорились именно об этих, может информацию какую-нибудь имеют?
В ГРУ же не все из нас здесь служат, хотя всю ситуацию не все секут наверно даже там))
> Тогда давай определимся - что такое патриотизм? И по отношению к чему он испытывается, а то если речь просто про любовь к берёзкам и окушкам в речке в неких географических координатах, то с ними вообще ничего не случится в любом случае.
Патриотизм каждый для себя должен сам определять. Я, к примеру, грущу, что Союз развалили, но не перестал любить Родину, всё равно я люблю свою страну, пусть она стала меньше, пусть строй оставляет желать лучшего, и называется она теперь просто Россией - родной Ленинград остался на том же месте, советские люди тоже остались, пусть и в значительно меньшем количестве.
И поэтому наших парней надо было сгноить в тюряге нацисткой. Л-логика.Ну или штурмом взять Киев надо, чтобы освободить паней- все же знаю, это метод.
Интересно будет другое- когда никаких захватов не будет, когда попкорн заветрится- о чём тогда буду вещать "путиносливцы".
> Кому: Wartog, #133 >
> > Вдова Корнелюка и сестра Волошина, обратились к президенту с просьбой о помиловании Савченко.
> > Вот это интересно кто и зачем придумал, да еще и педалируют по всем каналам.
>
> И мне по ушам резануло. Видимо хотели подсластить пилюлю для масс.
Вдовы ополченцев и русских добровольцев, попросили Путина - передать под контроль киева участок границы, контролируемый ДНР и ЛНР. Конечно из соображений гуманности и дабы избежать дальнейших жертв.
Да-да-да! Действительно - вам хоть ссы в глаза, всё ...
"Официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин ранее сообщал, что следствием собрано достаточно доказательств ее причастности к преступлению.
"Уголовное дело Савченко с точки зрения расследования является если уж не рядовым, то, во всяком случае, не самым сложным для доказывания. Следователи СК, как и подобает, проявили должный профессионализм, собрали и закрепили такое количество доказательств причастности Савченко к убийству наших журналистов, что у адвокатов и ее сторонников на Украине не нашлось никаких аргументов, кроме попыток повлиять на дело политическим путем", — сказал Маркин.
Песков также указал, что в Кремле считают неуместным обсуждать судьбу Надежды Савченко до суда над ней и называют "слухами" возможность ее освобождения ... "С этим вопросом нужно обращаться к тому, кто запускает такие слухи"".
> Первого вобще в глаза не видел, второго, кажется, видел тут в ролике Соловьева.
Ещё один ))
"Официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин ранее сообщал, что следствием собрано достаточно доказательств ее причастности к преступлению.
"Уголовное дело Савченко с точки зрения расследования является если уж не рядовым, то, во всяком случае, не самым сложным для доказывания. Следователи СК, как и подобает, проявили должный профессионализм, собрали и закрепили такое количество доказательств причастности Савченко к убийству наших журналистов, что у адвокатов и ее сторонников на Украине не нашлось никаких аргументов, кроме попыток повлиять на дело политическим путем", — сказал Маркин.
Песков также указал, что в Кремле считают неуместным обсуждать судьбу Надежды Савченко до суда над ней и называют "слухами" возможность ее освобождения ... "С этим вопросом нужно обращаться к тому, кто запускает такие слухи"".
> Это я к тому, что в просьбе о помиловании от родственников погибших может не быть ничего вынужденного или принудительного.
А я к тому, что вот это вот "родственники убитых журналистов попросили помиловать убийцу" - просто часть PR-кампании вокруг всей этой истории с Савченко и мнение родственников убитых журналистов (какое бы оно там ни было) на факт произошедших событий влияние имеет примерно никакое.
Борис, а как по вашему, почему так произошло? Понятно, что проникнуть в головы руководства невозможно, но всё таки есть предположения на основании того, что уже написали и показали в СМИ в больших количествах?
В сто первый раз за два с лишним года пишу одно и тоже. Но, видно, не до всех доходит:
Главный гарант единства государства Украина - Россия.... поскольку наше правительство
кровно заинтересовано в единстве ее ГТС, Южной ветки нефтепровода Дружба, аммиакопровода в Одессу, энергосистемы Мир, жд и автотранзита. Все что приносит живое бабло - валюту. Пока выгодно все это качать через Украину, будут играть в поддавки, в минские соглашения, в обмены Савченок. Пока выгодно - будут качать и мириться. Капитализм.
Прибыль рулит. Это отлично понимеют наши заокеанские "друзья" сначала выкрутившие руки Болгарии с Южным потоком, потом запечатавшие турецкий газовый маршрут. Волей - неволей качаем через Майданию и глотаем пилюли одну за другой. Это понимает и хунта - потому борзеет, но при этом знают границы наглежа - если сделают требования завышенными, если прокачка не будет приносить России доход - то будут посланы, причем довольно жестко. Но руки России они развязывать не хотят.
ГТС Украины износится к 2018 году. В это рисковое предприятие никто не вкладывается по крупному, сеть изнашивается. К тому времени заработает аммичный порт Тамань. А до этого времени ничего особого не ждите. Разве что Савченко с Ярошем сами развалят, что еще осталось.
> А где у тебя лично есть потенциальный шанс пробиться в "господствующий класс"
Ты вот сейчас посмотри, во что вылился наш диалог: в какой-то торг. :) Ну это так, к слову. А на деле все эти рассуждения про некие перспективы - стандартная морковка для ослика. Как-то так устроено при капитализме, что у 1% семей 90% богатств. Ну или не 90%, а 80%, 70%... И что-то не заметно, чтобы ситуация менялась в рамках системы. Скорее наоборот, она уже реально на пороге перехода чуть ли не к кастовости.
Второй момент - а правда следует стремиться стать жадным упырём, как те, что вот в этом 1%? Вот Юлин говорит, что можно и в социализм двинуться. Там гораздо больше возможностей для самореализации. Правда для яхт и личных самолётов - меньше, чего уж там.
Ну и крайний момент: какой смысл рассуждать и шанс прикидывать? Ну вот даже с прагматической точки зрения - станешь членом господствующего класса - тогда логично и в патриоты-государственники. А до этого - хош не хош, а в холопах у Минхерца побегать придётся. И какая разница, на каком языке барин говорить изволит?
Непонятно, какая истерика может быть в простой констатации факта обмена двух граждан, проходящих по уголовным статьям в разных странах. Для обвиняемых в военных преступлениях есть наверное какой то особый порядок? Ну да господь с ним. Будем считать это какими то особенностями восприятия.
> Как-то... Такое ощущение создаётся, что в России нету Закона...
> По закону её посадили на 22 года тюремного заключения. Многие, кто имели отношение к судебному процессу Савченко говорили, что сидеть будет до конца своего срока... Но нее, "давайте лучше освободим её!".
Хосподя, "правоведов" то сразу сколько нарисовалось, а сами в законах ни ухом, ни рылом. Разбирали уже все, могу выборку дать:
УК РФ, Статья 85. Помилование
1. Помилование осуществляется Президентом Российской Федерации в отношении индивидуально определенного лица.
2. Актом помилования лицо, осужденное за преступление, может быть освобождено от дальнейшего отбывания наказания либо назначенное ему наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания. С лица, отбывшего наказание, актом помилования может быть снята судимость.
Родственники убитых журналистов почти в один день попросили Президента о помиловании убийцы.
Уже второй день пытаюсь представить, что бы я мог попросить за смерть своих близких - не могу придумать.
Не дай бог, таких родственников иметь.
> Такое ощущение создаётся, что в России нету Закона...
> По закону её посадили на 22 года тюремного заключения. Многие, кто имели отношение к судебному процессу Савченко говорили, что сидеть будет до конца своего срока... Но нее, "давайте лучше освободим её!".
"Пилотируемый Пауэрсом самолёт-шпион U-2 был сбит во время полёта над Свердловском 1 мая 1960 года. Пауэрс выжил, был приговорён советским судом за шпионаж к 10 годам лишения свободы. Наказание отбывал в тюрьме «Владимирский централ» (ныне СИЗО № 1 Владимира). Через полтора года был обменян на советского разведчика Рудольфа Абеля, разоблачённого в США." (Богомерзкая Вики)
Такое ощущение создаётся, что и в СССР не было Закона!!!
> И по отношению к чему он испытывается, а то если речь просто про любовь к берёзкам и окушкам в речке в неких географических координатах, то с ними вообще ничего не случится в любом случае.
> Всё правильно. Она не стоит и грязи из под ногтей. Но я говорю не о ценности а о стоимости. А за неё дали бы больше. И очень хочется надеяться, что полную цену за эту падаль мы ещё получим.
Давай так:
Тебя не смущает, что ты ценники на людей вешаешь? И считаешь, что жизни двух наших парней дешевле жизни этой упоротой? Ты людей, с оружием в руках рисковавших своей жизнью, воевавших с фашиками на яву, а не на диване называешь дешевыми? Ты думай хотя бы, перед тем как палцАми по клаве стучать!
> А президент имеет право помиловать военного преступника?
Минутку. Мы находимся с Украиной в состоянии войны ? ДНР и ЛНР являются субъектом Российской Федерации ?
Она совершила преступление в отношении Российской армии ? Какая формулировка звучала в обвинительном приговоре ? (чётко). Насколько знаю, эта падла обвиняется в убийстве двух журналистов и незаконном пересечении границы. Я не прав ?
Ну да, а потом лично ты начнешь вопить про клевого Шойгу и отвратительный экономический блок, из-за которого мы все в полном говне.
Хорошо себе представляешь, что Украина это ТРЕТЬ России была по населению? С совершенно гнилой да ещё и антироссийской элитой (что с ними делать - ясно, но это придётся делать)? С разваленной в хлам экономикой? С такой феерической коррупцией, которая нам снилась разве что в 90-х? А еще там нацики, этих тоже желательно под корень. И никаких развязанных рук и полного одобения мирового сообщества (а попробовали бы товарища Сталина в 45-м не одобрить).
Или ты думал, Киев это как штанга, взял, подержал 2 секунды, положил? Масштаб мероприятий по приведению этого зверинца в чувства хотя бы примерно представь.
У нас вон своих губеров вместе с администрацией и половиной бизнес-элиты региона пакуют синхронно, мэров вертолётами выврзят и вообще... Крым пока до конца не интегрировали - 2 года прошло.
Взять штурмом Киев или сразу начать Третью мировую?
а варианты с подкупом тюремщиков или перпиливанием решетки, ты не рассматриваешь?
Это грустная шутка,конечно.
Но, камрады, скажите, у нас что там абсолютно не осталось влияния и преданных нам людей? От слова совсем?
Нет ни одного бравого полковника, который сделал бы заваруху за мильён долларов и особняк на Рублевке?
А кому в таком случае десятилетиями шли миллиарды за газ ? А главное, зачем?
Всё верно, доказательства собраны. Суд прошел. Савченко осуждена.
>Песков также указал, что в Кремле считают неуместным обсуждать судьбу Надежды Савченко до суда над ней и называют "слухами" возможность ее освобождения ... "С этим вопросом нужно обращаться к тому, кто запускает такие слухи"".
Хорошо, поставим вопрос по другому. В чём именно тебя обманул Песков?
> Взять штурмом Киев или сразу начать Третью мировую?
У меня ощущение, что мало кто боится, что третья мировая жахнет. Нет такого "любыми способами стараться не допустить эскалации события до третьей мировой". Словно кто-то открыл вентиль с газом и изо всех сил стоит и чиркает спичкой. Вспыхнет или нет.
> Это я к тому, что в просьбе о помиловании от родственников погибших может не быть ничего вынужденного или принудительного.
> Да, инициатива не их, но вряд ли на них как-то воздействовали, вполне человеческий выбор, хоть и тяжёлый.
Сама подача дурная, лучше бы сказали, что это Путин попросил родственников войти в положение и обменять на содержащихся в плену, и они из тех же соображений гуманности согласились бы. И не было бы такого ора в интернете по крайней мере по поводу того, что родственников якобы убедили просить. Остался бы ор на сам факт обмена этой твари, который бы сошел на нет фактом, что надо выручать своих.
> Тогда давай определимся - что такое патриотизм? И по отношению к чему он испытывается, а то если речь просто про любовь к берёзкам и окушкам в речке в неких географических координатах, то с ними вообще ничего не случится в любом случае.
Патриотизм - любовь к родине. Может проявляться не только к стране в целом, но и "по-местечковому": к улице, району, городу. Говоря про чувства к "воровской" стране ты допускаешь типичную ошибку, путая понятия страны и государства.
Наша культура, люди, которые меня окружают - именно они сыграли ключевую роль в моём становлении тем, кто я есть сейчас. Обычные люди, точно так же культурно и этнически связанные друг с другом поколениями. Это моя страна. При этом я, являясь коммунистом по убеждениям, мягко говоря недолюбливаю капиталистическое государство, отчасти именно из-за оторванности от своего народа.
> Это кто у нас военный преступник? Статей военных преступлений в УК три (355,356,359). В приговоре фигурировали не они
Савченко. И об этом говорили.
И военные преступления определяются международными конвенциями. Немотивированное убийство военным гражданских лиц относится к таковым.
Похищение израильских подростков на Западном берегу реки Иордан произошло 12 июня 2014 года, когда трое учеников религиозной школы пропали в районе поселений Гуш-Эцион у Хевронского нагорья, сев в попутный автомобиль[3]. Один из похищенных был гражданином Израиля и США[4][5].
Официальные лица Израиля, в том числе премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, заявили, что это похищение, и обвинили в его проведении организацию ХАМАС[3][6]. ХАМАС свою причастность отрицал до августа 2014 года.
Для поиска пропавших Армией обороны Израиля была проведена масштабная военная операция с использованием беспилотных самолётов[4].
30 июня около 18.00 тела похищенных были найдены в поле, в районе местечка Хирбат Арнава, к западу от арабского города Хальхуль в предместье Хеврона[7][8]. 1 июля они были похоронены на городском кладбище Модиина[9].
20 августа 2014 года член политбюро ХАМАСа шейх Салех Аль-Арури на проходящей в Турции конференции «Всемирной ассоциации мусульманских мыслителей» публично заявил, что боевики военного крыла его организации — Бригад «Изз ад-Дин аль-Кассам», спланировали и осуществили похищение трех израильтян (16-летнего Гилада Шаера, 16-летнего Нафтали Френкеля и 19-летнего Эяля Ифраха)
> родной Ленинград остался на том же месте, советские люди тоже остались, пусть и в значительно меньшем количестве.
Ты просто уклонился от ответа. Ты сформулируй понятие Родина тогда. И будет ясно - о чём ты говоришь. Пока же ты пользуешься терминами, но суть их раскрыть не хочешь или не можешь. С Ленинградом и советскими людьми в нём, ничего не случится, даже если он станет столицей какой-нибудь Ингерманландии. Понимаешь? Потому что Ленинград - это город. Т.е. застроенная территория с инфраструктурой. А люди исчезнут только если вот прям какие-то фашисты его захватят. Ну а так - вымрут естественным путём, как и сейчас происходит. Если нет - не фашисты, то будут так же проводить экономическую эксплуатацию населения, как это происходит и сейчас. Поэтому ты сначала определись - патриот чего ты, а потом можно уже будет что-то обсуждать. А пока это похоже на разрывание тельняшки. Эмоционально и экспрессивно, но непонятно.
Всем радующимся хитрой многоходовочке: тут дело не в том, полезно было Савченко выпусткать или нет, и даже не в том, надо было возвращать двух граждан РФ на родину или нет. Дело тут в российском правосудии. Вот есть у нас судебная власть, считается независимой, считается, что она должна быть непредвзята и должна справедливо карать любых преступников вне зависимости от их положения и "коньюктуры рынка". И она карает, карает Савченко за военные преступления, объявляет Савченко виновной и приговаривает к наказанию. Все хлопают, справедливость восторжествовала. И тут через пару дней эту Савченко выпускают. Почему? Да потому, что некие великие укры шантажом добились её освобождения. Что после такого можно сказать о российской судебной системе? Да то, что её не существует. С такой судебной системой я удивлён, что ещё у нас где-то террористы сидят, а ведь их подельникам всего то и надо захватить пару человек и потребовать освобождения своих корешей.
Тебя ни в чём. Тебе достаточно красивой обёртки, как всё преподносится. Формальности.
"Ну всё же сделали по формальности. Осуждена за уголовку, и пофигу, что до этого говорили и муссировали в СМИ. Значит, обменять можно. Обменяли после суда. Почти сразу. До суда разговоры про обмен - слухи, так же по телику сказали. После суда - нормальная практика".
Речь про принципы и правду. Раз тут спустил "ну бывает", раз там. За что себя потом уважать?
Если влез в грязную игру, поздно влез (из-за недалёкости и жадности), так будь готов всё вынести и идти до конца.
Давай начнём с того, что ты будешь говорить за себя, а не за меня, ладно?
> Хорошо себе представляешь, что Украина это ТРЕТЬ России была по населению? С совершенно гнилой да ещё и антироссийской элитой (что с ними делать - ясно, но это придётся делать)?
Ну тогда не надо было вообще лезть, страшно же. Сидеть надо было тихо и смотреть как у них там Януковича смещают, Порошенку ставят. Украина же мина замедленного действия, это же пиздец нам всем, ни в коем случае не надо было рыпаться.
> Или ты думал, Киев это как штанга, взял, подержал 2 секунды, положил? Масштаб мероприятий по приведению этого зверинца в чувства хотя бы примерно представь.
Мы либо играем, либо сидим смотрим. Нельзя всувать и не всувать одномоментно. Если она такая херовая и нам она не нужна - на хера весь этот цирк? Это изначально не было понятно, до заявлений о "Новороссии" и "возьмём Киев"?
Назвался груздем - полезай в кузов. А то "Новороссия", "возьмём Киев", а как до дела - "вы представляете насколько это будет тяжкий удар для нашей экономики и как тяжело нам будет поднимать Украину", "Новороссия - это, конечно, хорошо, но отдельные республики с особым статусом на бумажке (которой завтра подотруться) лучше" и т.д.
Надо либо крестик снять и не звиздеть, либо трусы надеть и идти туда, куда собирались идти.
Нет, понятно, что Путин и все наши чиновники для некоторых - враги народа. Но Песков так-то сказал, что Кремль не будет обсуждать судьбу Савченко [до суда]. Суд прошел.
35 лет прошло, как видел его крайний раз :-) Полагаю, совет твой несколько запоздал :-) А большинство алкоголиков лечиться не хотят категорически. Им и так хорошо:" Никаких проблем - знай опохмеляйся".
Если только сильно здоровье прихватит - тогда завяжут.
Вот видишь, про судьбу Савченко после суда оказывается никто ничего не говорил, в том числе и то, что её могут обменять на российских граждан. Уже прогресс. Теперь, если не затруднит, какие видишь законодательные прнепоны для обмена её на Александрова и Ерофеева через институт помилования?
Теперь осталось позволить Порошенке вернуть Донбасс и простить 3 ярда. Непоследовательность действий высшего руководства России просто поражает. Поди расчет на то, что от Крыма отстанут. Ну-ну...
> Нет, понятно, что Путин и все наши чиновники для некоторых - враги народа. Но Песков так-то сказал, что Кремль не будет обсуждать судьбу Савченко [до суда]. Суд прошел.
Ну и славно.
"Помилованная президентом России Владимиром Путиным украинская военнослужащая Надежда Савченко заявила, что готова вернуться в ряды украинской армии. «Я отвыкла от людей, извините, что могу быть резкой, я на воле. [Я готова еще раз вернуться на поле боя и пожертвовать жизнью за Украину]», — сказала она." (c)
Готова и дальше убивать российских журналистов и российских граждан.
Савченко должна была сгнить в тюрьме. Какая бы там ни была политическая игра, но осужденная убийца была помилована президентом. Вывод у разношерстной мрази будет только один. Еще одна причина, почему Россиян можно убивать. Все равно потом помилуют.
> Но, вроде, сама профессия военного как-бы подразумевает повышенный риск? Нет?
>
> Конечно, предполагает.
> Но камрад выразился криво.
Хорошо, выражусь не криво. Военным даже специальные жетоны выдают, дабы потом можно было останки опознать. Все военные застрахованы, государство берет на себя обязанности по захоронению, семье выплачиваются пособия. В случае пленения военнослужащий своего статуса не теряет. Идя служить в вооруженные силы человек должен понимать, что он не на прогулку с ружьем вышел по банкам пострелять, а возможно будет убивать противника, противник естественно будет пытаться убить его.
Как правило по обмену пленными идут постоянные переговоры, все пленные официальные военнослужащие.
Когда идешь воевать нелегалом, то есть въезжаешь в другое государство как бы туристом, а сам берешь автомат и воюешь за ту или иную сторону, то государство не обязано вытаскивать нелегала из плена, хоронить, выплачивать страховку и тд. Более того, для государства это вообще большой сюрприз, какого его гражданин прется на территорию другого государства и воюет там. Нелегал заботится о себе сам, ищет спонсоров и тд. Пишет завещание. То есть, он должен быть готов к тому, что никто ему ничем не обязан, он принимает решение сугубо добровольно и должен быть готов к худшему.
Кроме того, есть нелегалы которых посылает государство, например шпионы и тд. Обычно когда шпиона берут, государство его пославшее вполне официально от него открещивается и шпион это прекрасно знает и готов к этому.
И? Собрали, осудили, помиловали с целью обмена, поменяли.
Я тоже не в восторге от того, что её выпустили, мне больше нравится вариант с неизвестной болезнью как у Радуева, но цель вполне достойная.
Кстати, как быть с тем, что граждане России Ерофеев и Александров убивали граждан Украины? ГРУ, там, не ГРУ - были? Были. Убивали? Убивали. Там тоже собрали, осудили и помиловали.
Ситуация-то строго симметричная. Это если отсраненно рассуждать.
Если так как оно ощущается - "Нацистку Савченко сменяли на наших".
Ага. Какой у нас плохой Уголовный кодекс. Дает право плевать на приговор. Посмотри статистику УДО и помилований. Насчет каждого случая будем устраивать истерики?
> "Пилотируемый Пауэрсом самолёт-шпион U-2 был сбит во время полёта над Свердловском 1 мая 1960 года. Пауэрс выжил, был приговорён советским судом за шпионаж к 10 годам лишения свободы. Наказание отбывал в тюрьме «Владимирский централ» (ныне СИЗО № 1 Владимира). Через полтора года был обменян на советского разведчика Рудольфа Абеля, разоблачённого в США."
> Такое ощущение создаётся, что и в СССР не было Закона!!!
Холодная война? Не-е-е, никогда о такой не слышал...
Репрессии тоже по закону были? Хорошо хоть потом виновных расстреляли, а не "посадили - помиловали - отпустили".
Дело не в спецназовцах. Плен, ранения, смерть это часть работы, на которую идут спецназовцы добровольно. Помилование Савченко это прогиб перед Евросоюзом и остальными партнёрами. Возможно дело в санкциях, недовольство класса буржуазии, не понятно. Зато можете быть уверенны, что всё в итоге будет из-за денег.
> Вот именно - прошел. Приговорил. А на решение суда наплевали. "Какой такой суд? Я тут главный и все сам решаю".
Вы цепочку то проследить способны? Просто обменять (ранее, втихую такое прокатывало) Савченко на наших захваченных бойцов нельзя, т.к. это официальное признание участия РФ в событиях на Донбассе. Поэтому ее надо осудить, т.е. сделать преступником, которого потом можно "из гуманных соображений" помиловать. А то, что аналогичный шаг будет проделан относительно наших бойцов, то, это, конечно же, простое совпадение.
Или для вас абстракции важнее живых людей? Пусть с Савченко и дальше пыль сдувают, пока она перформансы закатывает, в то время когда ребят немножко пытают, так что ли? Это очень мотивирует других российских военнослужащих - "помер Максим, да и хер с ним". Зато ваш диван цел останется.
"Россия подписала с США и НАТО договор об одностороннем порядке вооружений от границ спорных территорий Московской области и готова обсуждать статус республики идель-урал, республики сибирь, республики ингерманландия и республики московия и дальнейшие соглашения о границах республик бывшей РФ", до этого через год Россия в рамках договоров позволит вырезать и запугать население сначала ДНР и ЛНР, затем Крыма и севастополя.
> Ага. Какой у нас плохой Уголовный кодекс. Дает право плевать на приговор. Посмотри статистику УДО и помилований. Насчет каждого случая будем устраивать истерики?
Ага! Суд у нас - никакому не нужная, но дорогая клоунада. И ты это одобряешь.
> Ага. Какой у нас плохой Уголовный кодекс. Дает право плевать на приговор. Посмотри статистику УДО и помилований. Насчет каждого случая будем устраивать истерики?
Ну случай от обычный, рядовой так сказать. Да?
Дело не в УК, а в системе и людях. Доверие к ним падает. Сила, принципы. Нет, не синонимы.
>Давай начнём с того, что ты будешь говорить за себя, а не за меня, ладно?
Ну, то есть ты поддерживаешь текущую курсовую политику ЦБ и в случае чего готов пробить в поясе пару дырок?
>Ну тогда не надо было вообще лезть, страшно же.
Не страшно - дорого. И не в смысле "денег жалко", а в смысле "нет у нас таких денег". И никакого не замедленного действия эта мина. А самого что ни на есть мгновенного.
>Это изначально не было понятно, до заявлений о "Новороссии" и "возьмём Киев"?
Это когда наши официальные лица такое заявляли? По-моему, даже когда жгли ВСУ в котлах, речь шла строго о федерализации.
>Если она такая херовая и нам она не нужна - на хера весь этот цирк?
Спроси у тех, кто сидел в Славянске, кричал "Путин, введи войска, мы тут три сельсовета захватили и флаг клёвый придумали!", а потом доквакался до того, что их реально чуть не пришлось вводить. Какие это были агенты клятопутина сейчас хорошо видать, надеюсь?
>Надо либо крестик снять и не звиздеть, либо трусы надеть и идти туда, куда собирались идти.
Не надо выдавать свой бред за официальную позицию государства. Если бы собирались - дошли бы. Там сопротивляться все равно некому было, это даже Сеня понимал, он тогда с трибуны в ответ на крики в Раде "Вернуть Крым! На Москву!" сообщил всего одну цифру: соотношение по авиации 1 к 95.
А про нерешительность, войны башен Кремля и прочий бред ты кому другому расскажи, ладно?
> Понятно, что проникнуть в головы руководства невозможно, но всё таки есть предположения на основании того, что уже написали и показали в СМИ в больших количествах?
Допусти, что у них есть свои цели и представление, как иметь Россию с населением и искать свое место в большом мире. Все встанет на места.
Кому: Samnesvoy, #401 Уже похищали, уже убивали. Вспомните обстрелы территории Ростовской области украми летом 14-ого: погибло несколько мирных жителей. Я не помню тогда никаких расследований или посадок.
А теперь, на самом высоком официальном уровне показали, что с русскими можно делать безнаказанно что угодно: убил несколько безоружных русских иностранный военный, пытал мирных жителей, это всё доказали в суде, но наказания не понёс.
Какого пола этот военный, какие у него умственные способности - мне без разницы. Он совершил массу преступлений, а власти решили его помиловать, исходя из необъясненной выгоды. Оставалось им только на могилы убитых помочиться для полноты картины, чтобы показать, как им наплевать на своих людей.
Естественно, народу не нравится, что его вот так сдают.
Всем, в том числе промывающим глаза "божьей росой":
В соответствии с Конвенцией ... от 26 ноября 1968 г., не могут быть освобождены от наказания лица, совершившие военные преступления и преступления против человечества.
По прецеденту Нюрнбергского процесса помиловать военного преступника может только международный трибунал (но он этим правом не воспользовался). Срока давности эти преступления не имеют. Ни один король или президент не имеет права помиловать военного преступника.
Убийство военнослужащим в зоне конфликта гражданских лиц (журналистов) - военное преступление.
А вас, любители росы, послушать - так и послов скоро отстреливать и сажать можно будет.
Например, "Своих не бросаем" в данном контексте не вплывает почему-то. Примеры Израиля никого не воодушивляют.
Кстати, власть явно ведь пошла на крайне непопулярный шаг, чтобы вытащить двух российских граждан, крепко влипших в чужой стране. Но сейчас всем объяснят, что все совсем не так.
Что характерно, комментсы в стиле "похуй на спецов" уже пошли.
> Ты просто уклонился от ответа. Ты сформулируй понятие Родина тогда. И будет ясно - о чём ты говоришь. Пока же ты пользуешься терминами, но суть их раскрыть не хочешь или не можешь. С Ленинградом и советскими людьми в нём, ничего не случится, даже если он станет столицей какой-нибудь Ингерманландии. Понимаешь? Потому что Ленинград - это город. Т.е. застроенная территория с инфраструктурой. А люди исчезнут только если вот прям какие-то фашисты его захватят. Ну а так - вымрут естественным путём, как и сейчас происходит. Если нет - не фашисты, то будут так же проводить экономическую эксплуатацию населения, как это происходит и сейчас. Поэтому ты сначала определись - патриот чего ты, а потом можно уже будет что-то обсуждать. А пока это похоже на разрывание тельняшки. Эмоционально и экспрессивно, но непонятно.
Я не уклонился. Я ответил, что я считаю патриотизмом. И никакой экспрессии не было. Можешь прочесть ответ камрада Hostiler # 434, я с ним полностью согласен, считай это и моим ответом.
Если у тебя нет слов о патриотизме к чему бы то ни было, хотя бы отчасти подобных тем, что я написал - мне жаль тебя.
> > Всем, в том числе промывающим глаза "божьей росой":
Внезапно, но для этого необходимо, что бы преступник был осуждён за военные преступления международным трибуналом, а не по УК РФ ст.105 ч.2.
Как там с международным трибуналом дело обстояло?
> Сильно херово что она садистка и теперь ,к бабке не ходи, поедет специально кого-то и замучает убьет просто потому что может .
Да не поедет, наверное. Ибо теперь ее ни в плен не возьмут, ни выкрадывать не станут. Так что дамочка будет околачиваться по тылам и вдохновлять укровояк на трудовые свершения, если не дура.
> Я конечно не юрист, но ИМХО, чтобы кого-то помиловали, надо чтобы он написал прошение о помиловании. А значит признал свою вину и правомерность вынесенного приговора.
>Вспомните обстрелы территории Ростовской области украми летом 14-ого: погибло несколько мирных жителей. Я не помню тогда никаких расследований или посадок.
Там потом случилось четыре крупных котла, парад дорог смерти и укровоены, висящие на высоковольтных проводах.
> Причём, что характерно, абстракция не всякая.
>
> Например, "Своих не бросаем" в данном контексте не вплывает почему-то.
Если она имеет конкретные воплощения и систему, то это уже не абстракция, в отличии от "справедливости". Ибо сказано "просите не о справедливости, а о милосердии". А в комментариях - каждый второй - херувим, случайно на грешной Земле оказавшийся.
Новости
VIP
