Константин Сёмин Агитпроп от 8 октября 2016 года

Кому: Bacchus, #94

Полноты власти у него вагон, доверия граждан тоже. Править можно одними указами с опорой на народ.

Но это никому не надо, посему и идёт курс в интересах правящего класса.

А все сказки про "не может" они сказки и есть, как и разговоры про "левый поворот путина".

Кому: max_1986, #82

> Именно благодаря ЕБН у нас теперь от президента до царя всего пара шагов осталась.

Само по себе это не проблема. Проблема - отсутствие наследников

Кому: Bacchus, #88

> 1) А "конечный итог" в какой момент наступает?

в моменте государственной политики

Путин, как президент, формирует внутреннюю и внешнюю политику государства. Других людей с подобными полномочиями в стране нет.

> У ИВС т.н. "конечный итог" осенью 1937, осенью 1941 и осенью 1945 выглядел чутка по-разному, нет?..

У ИВС была гос. политика. Итоги 1937,1941 и 1945 это промежуточные результаты.

> У ВВП т.н. "конечный итог" чем датируется?

первым президентским сроком, когда формировался курс нового правительства

он изначально стал преемственным к прошлому курс и в 2015 на открытии Ельцин центра ВВП его в очередной раз подтвердил

> 2) Действия главы государства определяются в первую очередь объемом официальных полномочий, без оглядки на интересы окружения?

оглядки на интересы окружения и формируют текущую политику

то есть ВВП и его окружение и проводимая политика полностью устраивает

объемы официальных полномочий позволяют корректировать курс и менять окружение

> У царей российских ведь не меньше полномочий было? Ну и сколько из них сумело УСПЕШНО провести реформы ВОПРЕКИ окружению?

А кто сказал, что кто-то хочет проводить реформы вопреки окружению? И вообще что-то менять? Курс преемственности ельцинизму официально объявлен и подтвержден. За язык никто не тянул. Ты посмотри выступления Медведева.

а смогли те, кто создал другое окружение и провели всё, что им было нужно

> В эпоху глобализма какие из нынешних номинальных глав государств успешно проводят реформы в интересах своих наций ВОПРЕКИ непосредственному окружению, МВФ и прочим рептилоидам?

да хоть Лукашенко, далеко ходить не будем

> Интересуюсь для лучшего понимания, насколько ничтожен ВВП на фоне повсеместно встречающихся – и сейчас и в прошлом – глыб.

у ВВП полномочий больше, чем у Сталина

он глыба покрупнее, рейтинг 82%

Кому: vovikz, #102

> Проблема - отсутствие наследников

Назначат, как и его назначили, как и Медведева после него.

Кому: Scald, #92

> Господи! Да че же мы такие непутёвые. И немцев несчастных бросили. Лишили их понимаешь аттракциона "Перепрыгни Берлинскую стену".

вот видишь что у тебя в голове

то есть ты кинул своих друзей на бапки, оставил их в беде и потом спрашиваешь, а что ж они сволочи такие неблагодарные, не хотят дружить

ты в курсе что с восточными немцами творили после твоего предательства? Как им капиталистические ценности прививали? Ну после социализма. Почитай, они тебе расскажут.

Кому: vovikz, #102

> Само по себе это не проблема. Проблема - отсутствие наследников

нет проблемы

при капитализме это решается демократическими выборами из двух и более кандидатов

тебе предложат одобренный шорт-лист, ты и выберешь на угад

ты так уже и делал в 2000 и 2008, вспомни

Кому: Щербина307, #98

> Ты сам-то много хорошего сказал про других чтобы ожидать хорошего в свой адрес?

Я ничего хорошего не жду в свой адрес. И не заслуживаю. Более того, с момента осознания того что случилось с Советским Союзом я уже не одно десятилетие живу с мыслью о собственном предательстве.
Вот почему то людям, которым была доверена безопасность Страны Советов предателями себя не чувствуют. Говорят, что они люди служивые, выполняли приказы, типа " а гражданская война разве лучше?". А вот я почему то ощущаю себя клятвопреступником. Вот с этим и живу. До волос ли, когда голову срубили?

Агитпроп реально помогает. Как бы без него разобраться в хитросплетениях политики и понять, кто же все-таки прав?

Кому: Щербина307, #104

> Назначат, как и его назначили, как и Медведева после него.
>

Ну тык, Жириновский предлагал же ему стать верховным правителем

Кому: yuri535, #99

> Президент РФ говорит, что ельцинский курс не будет сменен.
Достаточно просто оглядеться чтоб понять что ничего общего с ельцинским курсом не наблюдается.
Ельцинский курс - это политический фокус. Выглядит он также вычурно как и дворец в Ебурге. Путин фактически сразу же начал вести себя совершенно иначе. Если не считать конечно наличия у нас капитализма и олигархов, но это во всем западном мире присутствует и Ельцин тут не причем.

Кому: Goblin, #2

>http://www.atlanticcouncil.org/images/publications/Future_of_the_Army_web_0921.pdf

Доклад, упоминавшийся в Агитпропе.

Кому: Завал, #110

> Достаточно просто оглядеться чтоб понять что ничего общего с ельцинским курсом не наблюдается.

Расслоение общества стало меньше?

Ельцин пьянью был и царила анархия во власти, тут чуть поджали, но курс никто не менял.

Кому: yuri535, #105

> то есть ты кинул своих друзей на бапки, оставил их в беде и потом спрашиваешь, а что ж они сволочи такие неблагодарные, не хотят дружить

Я в ГДР не был, но Главный там жил и где-то писал, что немцы относились к советским военным как русские обыватели к заезжим чеченцам во время первой чеченской войны - не рыпались, но относились настороженно. Что-то тут дружбой не пахнет. А уж как они радовались, когда Берлинскую Стену рушили. Это уж потом, когда западные немцы их взялись за унтермершей держать некоторые опомнились. Но выбор уже сделан. Немцы его сделали и украинцы его сделали.

Кому: Neofit, #18

> По воду же того откуда я - а какая разница?

Вопрос был риторический. Главному с помощью простых програмных средств и так всё видно, если чел не шифруется.

Кому: Misfits, #6

> Наши самолеты альянс не сбивал, так в открытую никогда не угрожал.

Турция - в альянсе. Сбила Су-24. Правда, альянс сделал вид, что не при делах. Я как-то не очень поверил.

Кому: Александр Савин, #115

> Я как-то не очень поверил.

Причем тут твоя вера, если самолет сбили, пилот погиб, международные отношения обострились?

Кому: Misfits, #112

> Расслоение общества стало меньше?

А где оно в западном мире стало меньше?

> тут чуть поджали, но курс никто не менял.

Если бы курс никто не менял то ты бы жил сейчас как в 90х, в какой нибудь стране размером с небольшую область в нынешней РФ.

Кому: yuri535, #99

> Россия будет двигаться в парадигме ельцинизма и дальше.

Сформулируй парадигму я не знаю что это.
За смену строя, выбирая Ельцина, проголосовало больше, чем сейчас ходит за ЕдРо голосовать.

> Это логическая ошибка. ВВП не супермен. А у тебя он богочеловек.

Он у меня президент страны, когда за рубежом стало не стыдно говорить, что ты из России. Уверен, что говорить: "Я из СССР", было еще круче, но что имеем.

> Можешь ли ты "взять и сделать всё сам"? Ну то, что не сделает Путин?

Что все? Сделать кому? Тебе? Тебе нет. И соседу тоже нет. Я не хочу.

> то есть о реальных причинах ты и не подозреваешь

о реальных причинах чего я не подозреваю?

Что за обрывки мыслей?
Тебе перечислить что сделано при нынешнем президенте?
Или предпочитаешь перечислять чего не сделано?

Я помню как было при Ельцине и как теперь в целом ряде отраслей промышленности, в армии.
По твоей логике:

Кому: yuri535, #63

> Если в стране известные проблемы, то виновата власть. По другому не бывает.

раз в плохом виновата власть, в хорошем она тоже виновата? Или все вопреки?
Или Великую Отечественную народ тоже вопреки упырю Сталину выиграл?
Ты уж определись. Сам не хочешь ничего делать ни стать активистом гражданским, чтобы изменить что-либо. Они к твоему сведению не только либерастные бывают.
Тебе кто-то чего-то должен. Вопрос кто?

Кому: Завал, #117

Десоветизация идёт своим чередом, как и урезание социалки.

И 90 не могли длится вечно, это время накоплений капиталов. Изменились частности, но курс остался прежним. О чём кроме дел, наши руководители постоянно и заявляют.

Кому: Scald, #113

> относились настороженно.

Могу то же подтвердить про венгров. Там мой папа служил.

Кому: Завал, #110

> Президент РФ говорит, что ельцинский курс не будет сменен.
> Достаточно просто оглядеться чтоб понять что ничего общего с ельцинским курсом не наблюдается.

он продолжается, просто неожиданный прилив 2 трлн. нефтяных денег его временно ослабил и вызвал иллюзию перемен, людей закредитовали на 10 трлн. рублей

что творилось в промышленности последние 10 лет ты можешь узнать на сайте росстата, разрушение активно продолжалось, производительные силы стремительно деградировали

в образовании, науке ты и так в курсе

> Ельцинский курс - это политический фокус. Выглядит он также вычурно как и дворец в Ебурге.

ельцинизм - это политический курс страны, да

если шире, то горбачевизм-ельцинизм

мы 30 лет уже в нем, никуда не сворачивая

> Путин фактически сразу же начал вести себя совершенно иначе.

В чем?

Экономику перестроил? Реформу образования свернул? Духовные скрепы пересмотрел? Православизация страны - это курс Ельцина. Он пошел ещё быстрее.

по всем базовым параметрам, мы ещё в ельцинизме и чем меньше будет оставаться денег, тем всё ближе будет к тому периоду, только всё будет ещё глубже и острее

см. нацгвардия. Это против госдепа? Нет, против социальных волнений в стране. То есть власть уже ждет.

> Если не считать конечно наличия у нас капитализма и олигархов

не просто наличие, а приоритет капиталистов и олигархов во всем, а ведь по конституции у нас "социальное государство", то есть доходны должны перераспределяться в отношении 1:3-5, а не 1: 16-32, как сейчас

> но это во всем западном мире присутствует и Ельцин тут не причем.

в западном мире всё по разному

Ельцин - это политический курс страны.

Кому: Neofit, #1

Ну ты почитай его блог и твиттер, там все есть.

Кому: Scald, #113

> Я в ГДР не был, но Главный там жил и где-то писал, что немцы относились к советским военным как русские обыватели к заезжим чеченцам во время первой чеченской войны - не рыпались, но относились настороженно.

у нас был союз с ГДР

Военный, экономический, политический.

Его уничтожили мы, а не ГДР

всё это отразилось на судьбе восточных немцев самым негативным образом, туда пришли западно-немецкие капиталисты, массу людей люстрировали, лишили социальных гарантий

к любым чужим военным на своей территории относятся настороженно, они отдельно от местных аборигенов живут

Кому: yuri535, #103

> да хоть Лукашенко, далеко ходить не будем

Вот мы и нашли супергероя - Лукашенко!

Он один в мире проводит ни от кого независимую политику.

Ему не приходится прогибаться под европейцев.
https://www.nalin.ru/Evrosoyuz-priostanovil-sankcii-protiv-Lukashenko-324

Не приходится брать у Китая кредиты на китайские товары.
http://www.belaruspartisan.org/economic/304365/

И МВФ они вообще-то не обещают похерить социалку для того, чтобы батька мог оставаться у руля.
http://inosmi.ru/belorussia/20110602/170162498.html

Кому: yuri535, #60

> Главный начальник за общее положение дел всегда в ответе. Или ты нигде ещё не работал?

В ответе - всегда какой-нибудь стрелочник. Иногда - старший стрелочник. Чаще - старший помощник младшего стрелочника.

Кому: yuri535, #121

> Ельцин - это политический курс страны.

Это был такой человек, который был президентом. Сформулируй что еще за ельцинизм такой?

Кому: Завал, #110

> Достаточно просто оглядеться чтоб понять что ничего общего с ельцинским курсом не наблюдается.

Путина под руки еще вроде никто не вносил в самолеты. А если серьезно, то конечно, очень многое поменялось. Государство гораздо лучше научилось управлять. Вопрос в том, что капитализм сам по себе не торт для большей части населения.

Кому: Aleks78, #126

> Государство гораздо лучше научилось управлять.

Научилось, только сначала уменьшилось в размерах, как и промышленность с армией. Да и как выяснилось цена на углеводородицу была высокая, что и поспособствовало. Как цена рухнула так и успехи резко снизились и продолжают уменьшаться. Уже пишут что в 17 году резервный фонд закончится, посмотрим на что жить будем.

Кому: Завал, #117

> >
> А где оно в западном мире стало меньше?

Оно меньше при другом государственном устройстве, при капитализме - большое.

> Если бы курс никто не менял то ты бы жил сейчас как в 90х, в какой нибудь стране размером с небольшую область в нынешней РФ.

Ельцин территориями не торговал, он только недра сбывал, сейчас обратная ситуация. В 90х верхушка бы не выжила, поубивали друг-друга, или же население взбунтовалось, надо было выровнять падение. Но о смене устройства, о смене конституции никто не говорит.
Да что тебе доказывать, президент Путин сам об этом сказал, мы продолжаем дело Ельцина.

Кому: Aleks78, #124

> И МВФ они вообще-то не обещают похерить социалку для того, чтобы батька мог оставаться у руля.

Не обещает: https://www.youtube.com/watch?v=pn9kpyiIBiU


> http://www.belaruspartisan.org

Сразу бы на Цензор ссылку кидал, как на самый авторитетный источник, зачем змагарскими сайтами ограничиваться.

Кому: Misfits, #128

> А где оно в западном мире стало меньше?
>
> Оно меньше при другом государственном устройстве, при капитализме - большое.
>

А где в мире другое государственное устройство? Где оно (расслоение) стало меньше?

Кому: Щербина307, #78

>Как и завещал Ельцин.

Иронии ты не уловил, а жаль.

>Сегодня у госудрства, завтра опять продали. Убытки национализируем, прибыли распродаём.

Я вот с медведевской первой большой приватизации все жду, когда же! И вот опять, похоже, не дождусь. (это снова ирония).

>Это точно, мы это и наблюдаем постоянно.

Ага. В результате решительной приватизационной инициативы Башнефть будет куплена Роснефтью на деньги, вырученные от продажи индусам доли в паре месторожедний. Буквально на днях читал плач Ярославны об этом на РБК. Они снова надеялись, а вышло все снова как всегда.

Кому: yuri535, #123

> к любым чужим военным на своей территории относятся настороженно, они отдельно от местных аборигенов живут

Люди вообще не любят жить под прессом. И при любой возможности стараются из под него выползти, даже в болото или пропасть. Если бы с полученных в результате Ялтинской конференции стран сообщников Гитлера, население стройными рядами отправили осваивать дальневосточные гектары, а земли, где "не рискованное земледелие" отдали под заселение воинам фронтовикам, то было бы справедливо и надёжно. А как оставили только оккупационный контингент, то сразу заработали часы обратного хода. Восстания в Чехословакии и Венгрии стали вопросом времени. Цивилизованные европейцы никогда не смирятся с главенством "северных варваров", ибо у них нет мерседесов, нейлоновых колготок и Голливуда. Амеров терпеть будут сколько угодно. У них есть доллары. За доллары можно цивилизованно подложить под них сестру или дочь. А если чего не так, амеры не будут давить на совесть, пролетарскую сознательность, братские чувства, а просто покосят всех недовольных из пулемётов. Потом доедут до резиденции главы государства, выкинут его в окно и посадят нового, который, помятуя о судьбе предшественника, будет лучше строить своих "чурок завоёванных"

Кому: Щербина307, #127

> только сначала уменьшилось в размерах, как и промышленность с армией

Давайте определимся с временными промежутками. При Путине мы условно отдали совсем немного территории Китаю, зато теперь имеем урегулированную границу. Вы это имели в виду?

Все остальное досталось ему в наследство. Он также постоянно повторяет, что развал СССР - это глобальная катастрофа. http://www.topnews.ru/news_id_94054.html

Кому: 3dixlik, #129

Ссылка может не самая удачная, но факт есть факт. Можно не вдаваться в то, как это трактуют.
Я не наезжаю на него, поскольку считаю, что порядка у него в стране побольше чем у нас, что само за себя говорит. Я говорю о том, что независимым быть не удается никому даже США, что уж там про небогатую и небольшую Беларусь говорить.

Кому: yuri535, #121

> неожиданный прилив 2 трлн. нефтяных денег

Неожиданный прилив денег? Ты такое в жизни видел? Да еще и в размере 2 трлн?

> по всем базовым параметрам, мы ещё в ельцинизме и чем меньше будет оставаться денег, тем всё ближе будет к тому периоду, только всё будет ещё глубже и острее

Да это все понятно. Также как и общее место - что если у тебя не будет денег то ты будешь все больше похож на бомжа с комсомольской площади. Но дело в том что деньги у тебя есть. А Путин, например, уже участвует в предвыборной компании в США как политическая фигура влияющая на кандидатов и их предвыборные дебаты. А это на минуточку говорит о том, что его знает электоральное поле в США. Вот об этом и речь когда мы говорим о курсе. В сложных системах нужно смотреть на результат, а не на риторику.

Кому: Misfits, #128

> Да что тебе доказывать, президент Путин сам об этом сказал, мы продолжаем дело Ельцина.

А США за мир во всем мире и защищают свой Образ Жизни в Сирии и на Украине. Ты можешь отличить лозунги от действий?

Кому: Сапёр-старпёр, #32

Да не будет ничего - оно же просчитывается, результаты неутешительные. Сейчас гораздо эффективнее молотить воздух за деньги - что многие с удовольствием и делают, поднимая миллиарды даже, иногда.

А век виртуализации только начинается.

Кому: Aleks78, #133

> Все остальное досталось ему в наследство.

Я помню, там что-то говорилось про бомбы от большевиков!!! А сейчас ему просто времени не хватило для исправления ну и возможностей конечно, не дают развернуться!!!

Кому: Завал, #135

> А Путин, например, уже участвует в предвыборной компании в США как политическая фигура влияющая на кандидатов и их предвыборные дебаты.

Он там нужен как образ врага. У нас всё тоже самое.

> В сложных системах нужно смотреть на результат, а не на риторику.

Так на результат и смотрят, слова просто не расходятся с делом. Всё идёт как и шло.

Кому: Завал, #136

> Ты можешь отличить лозунги от действий?

Это ты их не можешь различить как раз.

Кому: Aleks78, #133

> Давайте определимся с временными промежутками. При Путине мы условно отдали совсем немного территории Китаю, зато теперь имеем урегулированную границу. Вы это имели в виду?
>
> Все остальное досталось ему в наследство. Он также постоянно повторяет, что развал СССР - это глобальная катастрофа.

Зачем тут что-то определять, они раздают земли, что Путин, что Медведев. Посол: - Я, я, Кемска волость, Кемска волость! "Царь": - Да пусть её забирают на здоровье, я-то думал, Господи!
Можно вот еще Японцам острова отдать, а чего, урегулируем границы, пустяки то какие. Китайцам вон в аренду земли сдали, сами то ничего не можем с ней делать. Земли у нас много, можно и поделиться.
Хорошее у него наследство, только надо управлять всем этим, а не раздавать и продавать.

Кому: Aleks78, #134

От кого зависят сшп?

Кому: slonotop29, #139

А чтобы управлять территорией - нужны люди. Их надо рожать и воспитывать. Но при нынешней экономической политике это становится делать всё труднее. Тут могут сказать - ты мало работаешь. В колхозе больше всех работает лошадь, но от этого её жизнь не сильно меняется. Нельзя работать по 12ч в день без выходных, а потом оставаться здоровым. И кого могут родить больные и нервные люди, неуверенные в завтрашнем дне?

Кому: slonotop29, #139

> Хорошее у него наследство, только надо управлять всем этим, а не раздавать и продавать.
Оставьте свои фантазии при себе.
https://youtu.be/TQzRX3hJMts

Кому: Щербина307, #138

> А сейчас ему просто времени не хватило для исправления
Да сформулируйте для исправления чего ему не хватило времени!?
Кричать что все пропало - не самая выдающаяся позиция.
Про бомбу здесь уже говорили, повторяться не вижу смысла.

Кому: Александр Савин, #115

> Причем тут твоя вера, если самолет сбили, пилот погиб, международные отношения обострились?

Я не поверил твоему #6

Кому: Goblin, #2

>> Ни слова про зажравшихся чиновников и олигархов

> что это меняет в политике США?

Охреневают в атаке

Кому: Bacchus, #44

> I'm not locked in here with you, you're locked in here with me! (c)

У этого Роршаха совсем другие тесты!!!

Кому: Щербина307, #138

> Он там нужен как образ врага.

Что это меняет? Образ врага еще заслужить надо. Политический враг - это объект эффективно действующий против твоих интересов. Политика - продолжение экономики.

Кому: Щербина307, #87

Что, реально следует одно из другого? Неизбежно?

Где ещё наблюдается подобное? Может в США? Возможно, в Германии (там, вроде, богатые традиции)?

Кому: Bacchus, #91

>Оба сходятся на том, что рекордное первое место по волатильности национальной валюты – это прямое неисполнение ЦБ своих конституционных обязанностей, в том числе в интересах крупных банков и отдельных лиц.

Ага, и оба молчат в тряпку на счет того, что делать, когда твои экспортные доходы за пол года падают вдвое в рамках бюджетного процесса (это важное дополнение). Оба рассказывают какую-то несусветную фанатстку о том, как двумя-тремя мерами быстренько все можно стабилизировать. Оба ни слова не говорят о положительных эффектах девальвации. И оба крайне смутно представляют, как в реальности вводить все то, о чем они говорят - это ж, блядь, не Цивилизация, где тыкнул в меню, и через три хода все ОК, перешли от капитализма к социализму без потерь и проблем.

И что характерно, оба, как я понимаю, в лагере волшебников, собирающихся печатать пару-тройку триллионов для поднятия экономики (Т.н. Секта Святого Принтера).

Кому: Sha-Yulin, #95

Речь шла не о делении на частную и госсобственгость, речь шла о концентрации капитала в одних руках. С превращением минимум половины хозяйственных операций в стране во внутренние операции этого суперхолдинга.

О каком рыночном ценообразовании речь, если свыше 60% капитала в руках одного и того же юридического лица (прямо или косвенно)? Если даже на ММВБ баланс спроса и предложения [какой надо, такой и будет]? Нет, безусловно где-то рынок у нас имеется. В каком-то объеме. Но говорить о том, что у нас рыночная экономика я бы не стал. Просто кое-чего видел своими глазами. Например, как одно конкретное юрлицо ходило по банкам с предложением выдать сумму эквивалентную порядка миллиарда долларов под ставку не то, что ниже рынка, а ниже инфляции. Чуть ли не под межбанк. И ничего, нормально так прокредитовались. Надо говорить, что в той истории имело место перекладывание денег из левого кармана государства в правый?

А так да, межбанковский рынок, ключевая ставка (тогда, правда, такого понятия в обиходе не было), вся хуйня, все механизмы на месте.

Можно ещё чего вспомнить. Тот же УВЗ, находящийся в предбанкротном состоянии уже лет десять. Непрерывный у них финансовый крысис, ага. Что не мешает регулярно перекредитовываться. В результате очень либеральных и рыночных процессов.

А сколько было страданий того же Сёмина и прочих сочувствующих по поводу приватизации! В итоге вся большая приватизация вылилась в покупку Башнефти и пакета Роснефти... Роснефтью. Курица, яйца, кто режет... По факту - вся схема эта была про вывод прибыли из Роснефти в обход БиПи. Силуанов доволен, англичане сосут хуй, активы из одного госкармана переехали в другой, занавес.

Вот она, наша рыночная экономика, построенная убежденными либералами.

О том речь и шла.

Кому: Aleks78, #142

> Да сформулируйте для исправления чего ему не хватило времени!?

Ты считаешь что со времён ельцина всё исправлено и больше исправлять нечего?

> Кричать что все пропало - не самая выдающаяся позиция.

А кто тут так кричит?

Кому: Аркадий_64, #141

> А чтобы управлять территорией - нужны люди. Их надо рожать и воспитывать. Но при нынешней экономической политике это становится делать всё труднее. Тут могут сказать - ты мало работаешь. В колхозе больше всех работает лошадь, но от этого её жизнь не сильно меняется. Нельзя работать по 12ч в день без выходных, а потом оставаться здоровым. И кого могут родить больные и нервные люди, неуверенные в завтрашнем дне?
>

И только по этому надо раздавать всем земли? Нет людей-нет земли? А кто как не государство во главе с президентом должны за этим следить? Это их правление и их такие реформы, довели до такого. При СССР все с этим было нормально, а тут такое.

Кому: Aleks78, #142

> Оставьте свои фантазии при себе.

Мда, но земли то они раздают, а эти показушные заседания оставь при себе.

Кому: max_1986, #147

> Речь шла не о делении на частную и госсобственгость, речь шла о концентрации капитала в одних руках. С превращением минимум половины хозяйственных операций в стране во внутренние операции этого суперхолдинга.

Ага! И как это противоречит рынку? Рынок всегда, рано или поздно, приводит к монополизации.

Мы говорим о рыночности, а не о том, сколько собственников. Ты же сумел это противопоставить. Мол, какая рыночная экономика, когда более половины принадлежит государству?
Но тот же ЦБ (как и госкомпании) вроде принадлежит государству, но является независимым бизнес-юнитом. То есть работает с целью извлечения прибыли.

Рынок - он такой. А твоё "противопоставление" - признак твоего невежества.

Кому: Щербина307, #148

> Ты считаешь что со времён ельцина всё исправлено и больше исправлять нечего?
Я считаю, что расхреначить можно весьма оперативно, а вот восстановить - весьма проблематично.

Кому: slonotop29, #150

> Мда, но земли то они раздают, а эти показушные заседания оставь при себе.

Давай ссылочкой поделись где что и кому и за что отдали?

Кому: Aleks78, #81

> Ты вообще представляешь в чем она состоит и зачем туда люди идут на эту работу?

Кстати очень интересно было бы узнать. А то реально непонятно че там делать то надо? Если в курсе ты не томи - расскажи.

Кому: Среднебойщик Т, #154

> Если в курсе ты не томи - расскажи.

Знаю таких, которые идут просто для защиты своего бизнеса, кто-то для расширения кругозора. Тебе зачем?

Кому: slonotop29, #149

Об том и речь, что при таком подходе нас принудят их отдать. И единственный выход тут - перестал молиться на святого Путиниана и сказать, что он из той же когорты либералов, которые пришли с Ельциным. И борятся они только за право оббирать население в свою пользу. На Россию, как и на СССР, откуда они все родом - им пофиг. Выбор есть только между капитализмом и коммунизмом. При том, что КПРФ не представляет коммунизм, а тоже встроена в систему. Да ещё и комится за счёт бандитских денег. Вывод - изучать Гегеля, Маркса, и руководство к автомату Калашникова. Всё это пригодится в будущей войне. И нас там будут бить, пока не дадим сдачи, или не вымрем.

Кому: Misfits, #112

> Ельцин пьянью был и царила анархия во власти, тут чуть поджали, но курс никто не менял.

Вот что мне нравится в таких комментариях, так это отстраненная объективность, этакий энтомологический подход к жизни, походу подзабыли как бычки в банки собирали на остановках, да играли в "три пшика". Сейчас бандиты переодевшись в костюмы раздавят тебя через админ ресурс и суды, а не как раньше выстрелив из обреза у тебя дома. Да и гражданская война, ну хуле там, подумаешь - ведь курс никто не менял, а значит все пропало. Короткая память, гробы со срочниками позабывали уже, идеологи.

Кому: stepnick, #130

> А где в мире другое государственное устройство? Где оно (расслоение) стало меньше?

в так называемых "государствах всеобщего благоденствия", где пытаются капитализм засунуть в некие социалистические рамки, не меняя базовых отношений

Кому: Aleks78, #126

> Это был такой человек, который был президентом. Сформулируй что еще за ельцинизм такой?

долго рассказывать

Путин сформулировал текущий политический курс страны, ориентируйся на него

главное не фантазировать, а смотреть как оно на самом деле, тогда всё получится

Кому: stepnick, #130

> А где в мире другое государственное устройство? Где оно (расслоение) стало меньше?

На Кубе.

Кому: Aleks78, #155

> Тебе зачем?

Да мне интересно, я на разных работах работал, но в депутаты - не светит попасть, думал может там обязанности какие есть, ну или ритуалы обязательные :). Про бизнес и власть я в курсе дел, да.

Ну или подскажи про механизм защиты бизнеса, депутатские корки что дают? Спецправа какие есть? Или просто пиар-визг можно поднять повыше?

Кому: Завал, #135

> Неожиданный прилив денег? Ты такое в жизни видел? Да еще и в размере 2 трлн?

Да. В 2004-2014 г.г.

Экспорт Российской Федерации сырой нефти за 2000-2015 годы
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.aspx?file=crude_oil.htm

Экспорт Российской Федерации природного газа за 2000–2015 годы
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.aspx?file=gas.htm

официальная статистика четко зафиксировала крупную флуктуацию

Кому: yuri535, #158

> в так называемых "государствах всеобщего благоденствия", где пытаются капитализм засунуть в некие социалистические рамки, не меняя базовых отношений

Это евро-карлики по совместительству нефте-продавцы или еще есть примеры таких государств? Или ты сейчас про Финляндию расскажешь в которой населения как в Купчино и доходы от туризма из Лен.области составляют весомую долю? Или про страны которые этого всеобщего благоденствия добились тупо уничтожая всяких недочеловеков в африках и азиях, ну строго для благоденствия?

А еще лучше вспомни про Китай, там нет расслоения, и нищеты нет, там ничего нет, а если есть то все это - правильное коммунистическое, коммунистическое расслоение и нищета оне ж теплые, ламповые.

Кому: Aleks78, #153

> Давай ссылочкой поделись где что и кому и за что отдали?
>

Вот Медведев http://www.vlg.aif.ru/politic/gover/67697

А вот Путин https://lenta.ru/russia/2004/10/20/islands/

Тут тоже интересно http://www.km.ru/v-rossii/2013/06/11/otnosheniya-rossii-s-respublikami-byvshego-sssr/712891-rossiya-...

Теперь ждем как там решат на счет Курил, поездка в Японию намечена http://www.mk.ru/politics/2016/09/02/putin-dopuskaet-kompromiss-s-yaponiey-v-spore-vokrug-kuril.html

Кому: Среднебойщик Т, #160

Все из перечисленного дает тебе только право приходить в здание думы (я говорю о региональных про госдуму не знаю ничего достоверного).
При наличии определенных способностей ты заводишь связи, а вот это решает многое. Некоторые пытаются использовать скажем так служебное положение, про них мы регулярно слышим в разделе "криминал".
Ну и еще в глубинке, в областных сельсоветах встречаются таланты, которые с землей мутят и опять же про них мы иногда читаем в разделе "криминал". В общем работа как работа.

https://regnum.ru/pictures/2150437/1.html

Кому: Среднебойщик Т, #162

> Это евро-карлики по совместительству нефте-продавцы или еще есть примеры таких государств?

Какие евро-карлики? Это Канада, например. По уровню социальной защищенности населения близка к СССР.

> Или про страны которые этого всеобщего благоденствия добились тупо уничтожая всяких недочеловеков в африках и азиях, ну строго для благоденствия?

уничтожение недочеловеков в Африке практиковалось с цепью самовозрастания капитала, они достигли известного уровня и сегодня с этого живут

мы практиковались на своих человеках в 90х и нулевых, уничтожив до 26 млн. своих граждан по разным подсчетам (непосредственная гибель от реформ и косвенная), отняв общую собственность и сконцентрировав капиталы в руках немногих

как видишь, капитал всюду развивается по своим законам, не спрашивая твоего мнения на этот счет

Капиталы наши капиталисты сконцентрировали, наших человеков ограбили, какие бы глупости макс 2% не писал по госсобственность. Всё как в цивилизованной Европе.

И что дальше? Где шаги на пути к "социальному государству", как прописано в конституции?

> А еще лучше вспомни про Китай, там нет расслоения, и нищеты нет, там ничего нет, а если есть то все это - правильное коммунистическое, коммунистическое расслоение и нищета оне ж теплые, ламповые.

этот бред комментировать не буду, только поясню

только идиот будет приводить в пример страну, которая в 1950 году имела экономику 3% от американской, а сегодня уже 110% от американской и которая вытащила из нищеты за последние 25 лет сотни миллионов людей. И будет при этом пытаться доказать обратное, что там всё точно так же. Дурак живет вне времени. Дурак сравнивает СССР 1930 и США 2016. Теперь дурак тоже самое делает и с Китаем.

только идиот, не знающий, что ниже черты бедности в этой стране живет уже 55 млн. человек, то есть столько же, сколько в США(!), будет пытаться подобным образом аргументировать. И не знающий какими гигантскими темпами там решают эту проблему.

Кому: Goblin, #2

Меня вот всегда радовала любовь наших американских партнёров не просто наступить на больную мозоль, а харкнуть на могилы предков своих врагов.

Та же цитата из американского аналитика времен Белграда: "Хотите вбомбим вас в 1950-й? Не вопрос? Хотите - в 1389-й? Легко!"

Ведь 1389-й - это битва при Косовом поле, специально выбран тот эпизод, который (а) болезнен; (б) связан с Косовом.

Кому: slonotop29, #163

Ссылка на достойные ресурсы. АИФ:
<Теперь, согласно договору, Россия передает Норвегии половину акватории площадью около 175 тысяч квадратных километров, которую ранее считала своей. Более того, ни кто с ней об этом, в общем-то, не спорил.

Ну конечно уверен, что мы просто навязал Норвегии территорию.

<«Разграничение границ морских пространств является нормальной практикой для любого государства, которое договаривается с другими государствами. Особо отмечу, что это не граница территорий, а граница экономической зоны с соседом, с которым ты ежедневно сталкиваешься», — сказал «Газете.Ru» Косачев.

<По словам депутата, до сих пор Россия с Норвегией имели лишь временные соглашения по данной зоне, подписаны они были в середине 70-х годов прошлого века, после того как их отсутствие чуть было не привело к войне между двумя государствами.

<«Мало кто знает, но боевые корабли тогда выходили на рейды», — напомнил Косачев.
https://lenta.ru/russia/2004/10/20/islands/


По островам с Китаем. Читаем свои ссылки или как?
< спорными эти территории стали после 1991 года, когда президент СССР Михаил Горбачев подписал пограничный договор с Китаем, согласно которому граница прошла по фарватеру Амура.
Вот тут история вопроса, начиная с Романовых.
https://cont.ws/post/142186
Коротко говоря к приходу Путина к власти были созданы все условия для отжима у нас этих островов. Так или иначе теперь спорных участков государственной границы с Китаем у нас нет.

Кому: yuri535, #161

> официальная статистика четко зафиксировала крупную флуктуацию

Может быть подобной ситуации предшествовали какие-то события внутри России? Не считаешь, что страна-продавец как то могла влиять на цены продаваемых энергоресурсов? Почему нахождение у власти Путина совпадает с предоставленной тобой статистикой роста цен и экспорта из РФ. Рост, буквально по экспоненте, вплоть до кризиса 2008 года? Наверно ВВ просто очень удачливый питерский паренек.

Кому: yuri535, #165

> только идиот, не знающий, что ниже черты бедности в этой стране живет уже 55 млн. человек, то есть столько же, сколько в США(!)

Только черты бедности при этом какие-то совершенно разные. Такое сравнение имело бы смысл только при едином критерии бедности. Кстати, в США есть интересная вещь: многие люди получают разнообразную помощь (деньги на продукты, мобильные телефоны, льготную медицинскую страховку) - но эта помощь не идет в учет дохода, ибо она не идет живыми деньгами, то есть такая помощь не выводит человека за уровень формальной бедности, даже если с ее учетом человек из бедности выходит.

Кому: slonotop29, #163

Процесс урегулирования вопросов границы с Китаем на справедливых основаниях (по фарватеру) - это вопрос глубоко советских времен, при Путине просто завершили оформление давно шедшего процесса. Тот же Даманский де-факто передали Китаю еще при Брежневе, де-юре - в 1991 году (тоже еще при СССР).

> Коротко говоря к приходу Путина к власти были созданы все условия для отжима у нас этих островов.

Теперь понятно что будут говорить когда курилы отдадут.

Война - это способ решения неразрешимых противоречий. Главное, чтобы однажды не случилась ядерная война, а то современный мир может и не пережить.

Кому: Завал, #168

Объясни тогда, зачем же сейчас Путин уронил цены? Вообще, Россия при Путине всегда играла на понижение цен в расчете на захват рынка; когда саудиты односторонне снижали добычу для поддержания цен в кризис, Россия заявляла, что ни о какой поддержке саудитов и речи быть не может. Со своим постоянным наращиванием добычи Россия явно не тянула цены вверх. Ценам помогала китайская экономика, ценам помогали санкции против Ирана, но Путин тут как раз совершенно ни при чем.

Кому: Вратарь-дырка, #169

> Только черты бедности при этом какие-то совершенно разные.

потому что цена рабочей силы равна стоимости её воспроизводства и зависит не от сферических подсчетов по уровню США, а от конкретных местных национальных и экономических особенностей

В США на 1000$ не прожить, а в России это две средние или три медианные зарплаты

поэтому идиоты любили говорить "в США бедные живут лучше, чем инженеры у нас"

думай головой, не повторяй чужие глупости

> Такое сравнение имело бы смысл только при едином критерии бедности.

только у невежд

единого критерия бедности не может существовать в принципе, ибо все люди живут в разных условиях, с разными историческими, национальными и местными особенностями

уравнять всех жителей планеты по "американцу" - это признак умственной отсталости

Кому: Завал, #168

> Может быть подобной ситуации предшествовали какие-то события внутри России? Не считаешь, что страна-продавец как то могла влиять на цены продаваемых энергоресурсов?

Нет. Цены устанавливают на бирже, а это вотчина США, а не "невидимой руки продавцов".

США подняли цены против Китая, пытаясь замедлить его рост, Россия была в начале нулевых слаба и не представляла опасности. В 2014 Россия бросила вызов Западу и США открутили вниз уже против России.

> Почему нахождение у власти Путина совпадает с предоставленной тобой статистикой роста цен и экспорта из РФ.

Не совпадает. Там виден рост экспорта на 10% вместе с изменившийся конъюнктурой. То есть Путин шел за ценами, а не цены за Путиным.

> Рост, буквально по экспоненте, вплоть до кризиса 2008 года?

да, до кризиса США дотянули, потом обвалились, потом опять восстановились

> Наверно ВВ просто очень удачливый питерский паренек.

фартовый, как говорил о себе

но фарт вышел

ключи от мировых бирж у других персонажей

"невидимая рука рынка" давно монополизирована, в том чисел и контроль цен

Кому: max_1986, #147

> Речь шла не о делении на частную и госсобственгость, речь шла о концентрации капитала в одних руках. С превращением минимум половины хозяйственных операций в стране во внутренние операции этого суперхолдинга.

То есть суперхолдинг устанавливает рыночные цены. Например повышает тарифы с целью извлечения большей прибыли.

Ты хоть знаешь что такое рынок?

> > О каком рыночном ценообразовании речь, если свыше 60% капитала в руках одного и того же юридического лица (прямо или косвенно)?

это и есть рыночное ценообразование, невежда

когда монополист устанавливает свои цены и по ним все живут

"Монополизация Рынка - ситуация в экономике, когда один или несколько крупных производителей или продавцов обладают на рынке подавляющим преимуществом в производстве и сбыте определенного ассортимента товаров, что приводит к монополизации цен и установлению диктата на рынке." (c)
Словарь бизнес-терминов. Академик.ру. 2001.

ты про капитализм хоть букварь какой с картинками читал?

ну или комиксы хотя-бы

> Если даже на ММВБ баланс спроса и предложения [какой надо, такой и будет]?

такие и будут рыночные цены, да

очнись, так уже 100 лет в капиталистическом мире цены устанавливаются

до тебя вдруг внезапно дошло, что и до России государственно-монополистический капитализм потихоньку добрался и мы сегодня живем в нем

с добрым утром

Кому: Щербина307, #53

> Забыл уже как всё начиналось? Все же думали что будет как в Крыму.

Я не с целью поспорить, но с целью пообсуждать.
Тогда ж Путин им, вроде, четко сказал - не спешите со своими референдумами. Что, как бы, означало, вы - не Крым, у вас такой сценарий не пройдет.


Кому: Щербина307, #55

> ельцин центр и скорый его клон уже в Москве.

Что, серьезно???
Хотя, чему я удивляюсь...


Кому: Aleks78, #124

> Вот мы и нашли супергероя - Лукашенко!
>
> Он один в мире проводит ни от кого независимую политику.
>

Как говорил Жириновский про Хусейна, он один во всем мире Америку на х... посылает.
И где теперь Хусейн...


Кому: Aleks78, #126

> Государство гораздо лучше научилось управлять.

Я при Ельцине в гос. структурах не работал. Но сейчас, работая в гос. учреждении, так и хочется поинтересоваться - если это гораздо лучше, то что ж было, когда было хуже?
На мой взгляд, идиоты как были, так и остались. Просто это уже другие идиоты.


Кому: Aleks78, #133

> постоянно повторяет, что развал СССР - это глобальная катастрофа.

Что совершенно не означает, что он считает за лучшее вернуть все, как было. Или хотя бы, что он сожалеет о случившемся.

Кому: Щербина307, #138

> что-то говорилось про бомбы от большевиков!!!

Если сопоставить это его высказывание с другим, не менее известным, про геополитическую катастрофу, то можно сделать вывод, что в этой катастрофе сами большевики и виноваты. А Путин, стало быть, просто имеет дело с последствиями их ошибок.

Кому: yuri535, #165

>Это Канада, например.

Отличный пример!!!

36 млн населения. См структуру экспорта.

Но они таки не в Европе, тут ты прав.

>уничтожив до 26 млн. своих граждан по разным подсчетам (непосредственная гибель от реформ и косвенная)

По подсчетам Б. Соколова советских солдат в ВОВ погибло больше, чем было мобилизовано. Он брал потери за два месяца в ходе летних сражений 42-го и эстраполировал на всю войну.

Тоже расчет, да.

Кому: Sha-Yulin, #151

>Рынок всегда, рано или поздно, приводит к монополизации.

Э-э-э. При чем тут понятие монополии? Наверное не просто так для аналогичной ситуаци в Китае придумали термин "экономика смешанного типа".

>Мы говорим о рыночности,

Ага. Я вот и спрашиваю, какой нафиг рынок, если половина (а то и больше) транзакций в стране проходят по трансфертным ценам?

>Но тот же ЦБ (как и госкомпании) вроде принадлежит государству, но является независимым бизнес-юнитом. То есть работает с целью извлечения прибыли.

Блестяще. Toushe, блять. Чувствуются глубокие познания в области банковского регулирования и законодательства, равно как и понимание, как оно все работает.

ЦБ это [регулятор]. Он не бизнес-юнит, а часть финансового блока, руководящее, а не зарабатывающее подразделение. Ну, раз уж мы ударяемся в аналогии с корпорацией.

Кому: Щербина307, #170

Ты почитай на досуге по ссылке, там все не просто.
Японии ничего не отдадут.

Кому: yuri535, #173

Тебя никто не заставляет устанавливать уровень бедности по номинальным доходам. Установи по уровню физического потребления. Как ни странно, даже если устанавливать по уровню жизни верхушки, то окажется, что разрыв между бедными и богатыми в США и в Китае одинаков.

Кому: yuri535, #173

> "в США бедные живут лучше, чем инженеры у нас"

В США бомжи такие же как и у нас. Причем бесит, что они там везде, у нас их особо не пускают в центр городов. Погуглил бомжей на пляжах санта-барбары ни одной фотки. Видимо стыдливо вытирают из интернетов. А по факту они там прямо на пляже живут в палатках-навесах этаких.

По ссылке можно полюбоваться
http://placepic.ru/47857-los-andzheles-stolica-bomzhej-v-soedinyonnyx-shtatax.html

Кому: max_1986, #82

> Результат рыночных реформ либеральной команды Грефа и Ко - госкапитализм с тотальным доминированием государства в банковской сфере. Очень либеральненько.

А надо, чтобы как в Чехии какой или там Прибалтике, где в банковской сфере тотально доминируют иностранцы? (Кстати, то, что происходит в банковской сфере - классическая концентрация капитала. И ничего более. Которая проводится по рецептам "экспертов" из Вышки и деятелями, входящими в число вышкинской и околовышкинской пиздобратии.)

Да, Вован не торгует суверенитетом (а банковская сфера - это одна из важнейших составляющих этого самого суверенитета).

А в остальном - он жесткий сторонник капитализма, рынка (хотя и не совсем дикого, как мнчтают гайдареныши, чубайсята и прочие птенцы Вышки) и десоветизации.

Если сравнивать страну с поездом, то с приходом Вована поезд никуда с рельсов, на которые его направили ЕБНутый и компания, не сворачивал.

Но при ЕБНутом были полная анархия и тотальный пиздец.
В каждом вагоне сидел свой Цапок, высовыть нос из купе пассажирам было опасно, везде постоянно шли перестрелки между бандами.
Вагоны были засраны от пола до потолка, буквально разваливались на ходу и стремились оторваться один от другого.
Ну и т. д.

После прихода Вована в вагонах навели порядок. Почистили, подремонтировали где-то больше, где-то меньше.
Убрали бандитов и прижали Цапков настолько, что людей перестали грабить при попытке высунуть нос из купе, практически полностью прекратились разборки со стрельбой плюс сцепки между вагонами реставрировали и усилили.

При этом Вован одновременно перераспределил денежные потоки от тех, кто безраздельно ими распоряжался ввиду близости к ЕБНутому, к тем, кто был близок к нему самому (сменил "семью" и "семибанкирщину" на своих друзей и коллег по конторе и на т. н. "питерских").
Плюс налоги граждан типа Ходора платить заставил, дав понять, что всякие "схемы" они могут себе в жопу засунуть.

И чего?

Поезд как ехал по ЕБНутому пути в пропасть, так до сих пор и едет.

А кто там сейчас граждан эксплуатирует и страну грабит - ходорковские с березовскими и прочими пидарасами из 90-х или кооператив "Ротор" и прочие ковальчуки - абсолютно не имеет значения.

От изменения личности грабителя и эксплуататора абсолютно ничего не меняется в сути эксплуататорского строя и режима.
И рельсы остаются теми же - ведущими в итоге в пропасть.

Частная собственность - осталась.
Итоги приватизации пересмотру не подлежат.
Капитал как институт - неприкосновенен.

Это и есть неизменный курс, на который ЕБНутый с губошлепом и прочими рыжими пидарасами направил страну, и с которого Вован сходить не собирается.

Кому: Medved153, #176

> Тогда ж Путин им, вроде, четко сказал - не спешите со своими референдумами. Что, как бы, означало, вы - не Крым, у вас такой сценарий не пройдет.
>

Крымчанам тоже самое говорили. Типа, подождите с референдумом. Хорошо, что они не послушались.

Кому: Torx, #171

> а то современный мир может и не пережит

Может, хотя это перенесет нас лет на 100-150 назад по условиям жизни. Причем останется нас весьма немного.

>Иными словами, с учётом нынешней специфики своих арсеналов, Россия и США могут совместными усилиями превратить в зону сплошных разрушений, вплоть до средних включительно, страну размером с Францию, но никак не весь мир
http://izborskiy-club.livejournal.com/310023.html

Кому: Alex-dok, #86

> Вы преподаватель? Это Ваша ставка? Если не трудно, скажите, сколько реально получаете в месяц на руки.

Жена.
Старший преподаватель.
На руки около 8.
Работает на ставку.
Взяток и "благодарностей" не берет.

До прошлого уч. года ставка была одинаковой с ассистентом, лаборантом и уборщицей - минималка с получением на руки что-то около 4800.

Кому: Завал, #110

> Если не считать конечно наличия у нас капитализма и олигархов

Ага.
Это ничего, что у дедушки есть яйца.
Это не помешает нам считать его бабушкой.

Кому: Завал, #117

> Если бы курс никто не менял то ты бы жил сейчас как в 90х, в какой нибудь стране размером с небольшую область в нынешней РФ.

Чистка сортира и взятие сцепок прд охрану ни разу не означает, что поезд перестал катиться по тем же рельсам в том же направлении.

Кому: Щербина307, #170

Башнефть уже приватизировали, ждём слива Курил.


Кому: yuri535, #165

>этот бред комментировать не буду

Прально, лучше прокомментируюй новость про Роллс-Ройсы.

Кому: Тень отца Гамлета, #182

>Итоги приватизации пересмотру не подлежат.

А сейчас заплакал Евтушенков.

Кому: Medved153, #176

> Что совершенно не означает, что он считает за лучшее вернуть все, как было. Или хотя бы, что он сожалеет о случившемся.

Означает. смотри по ссылке
http://www.topnews.ru/news_id_94054.html
>"Вы знаете, как я отношусь к развалу Советского Союза. Совсем необязательно было это делать. Можно было провести преобразования, в том числе демократического характера, без этого",
Хотя, возможно тебе это опять же ничего не доказывает.

Кому: Aleks78, #179

С курильскими островами все как раз очень просто. Это редкоземельные элементы,
пути миграции рыбы и глубоководный выход стратегических подлодок из охотского моря в тихий океан. Поэтому их никогда не отдадут. Не для того присоединили по итогам войны, сделав охотское море внутренним.

Кому: Завал, #168

Попытка приравнять "после того" к "в следствии того".

Кому: Medved153, #176

>На мой взгляд, идиоты как были, так и остались. Просто это уже другие идиоты.

Идиоты вечны.

См. Сказку о Тройке. Иные персонажи - ну просто как живые, это не смотря на то, что я нынче в структуре частной.

Кому: Aleks78, #190

Блин, Путину не нравится, что Украину потеряли, а не что [Советский] Союз погиб.

Кому: Завал, #117

> Если бы курс никто не менял то ты бы жил сейчас как в 90х, в какой нибудь стране размером с небольшую область в нынешней РФ.

А можно доказать это утверждение? А то даже Чечню возвращать начали при Ельцине, не говоря уж о том, что на ельцинские времена пришлось самое жесткое противостояние с НАТО: аэропорт Приштины. Была б цена на нефть, как в 90-х, и жили б как в 90-х. Даже нынешняя цена на нефть почему-то некоторым кажется низкой, елы-палы!

Кому: Aleks78, #190

Епископ Тихон знает о чаяниях президента: «… правильно сказал президент наш, что тот, кто не скорбит о разрушении Советского Союза, у того нет сердца; а тот, кто говорит, что надо срочно всё это спаять, у того нет разума…» (2:25) https://www.youtube.com/watch?v=BmQgrETx0Bg

Кому: yuri535, #175

Давай, расскажи мне, что такое рынок, я с интересом послушаю.

> ты про капитализм хоть букварь какой с картинками читал?

Вряд ли.

Разве что мусор под названием "Экономикc".

Кому: Medved153, #176

> Забыл уже как всё начиналось? Все же думали что будет как в Крыму.
>
> Я не с целью поспорить, но с целью пообсуждать.
> Тогда ж Путин им, вроде, четко сказал - не спешите со своими референдумами. Что, как бы, означало, вы - не Крым, у вас такой сценарий не пройдет.

А до этого говорил другое: "Вот в Крыму люди захотели, не стали сидеть сложа руки - и получили".
(Не дословно, но по смыслу).

Вот люди не в Крыму и не стали сидеть, сложа руки.
В соответствии со сказанным.

А потом им вдруг раз - и: "Не спешите с референдумами".

Но виноваты именно они - люди не в Крыму.

Кому: Aleks78, #190

> Что совершенно не означает, что он считает за лучшее вернуть все, как было. Или хотя бы, что он сожалеет о случившемся.
>
> Означает. смотри по ссылке
> http://www.topnews.ru/news_id_94054.html
> >"Вы знаете, как я отношусь к развалу Советского Союза. Совсем необязательно было это делать. Можно было провести преобразования, в том числе демократического характера, без этого",
> Хотя, возможно тебе это опять же ничего не доказывает.
>

И где здесь сказано про то, что он сожалеет о выбранном курсе?

Он сожалеет только о том, как произошел переход - через развал Союза.
Но о взятом курсе на десоветизацию и десоциализацию он не сожалеет ни разу.

Кому: Sha-Yulin, #183

> Крымчанам тоже самое говорили. Типа, подождите с референдумом. Хорошо, что они не послушались.

Кто и когда им такое говорил?