Я не бросал. Рассказывал товарищам (так и сам думаю), что просто перестал, - смеялись раньше. Когда пару-тройку месяцев перестал появляться в курилке, стали удивляться.
Это ошибочное мнение. Никотин настолько слабый наркотик, что люди десятки лет курившие, безмятежно спят с первых дней когда бросают. Ничего не мешает.
Основное с чем человек борется - с привычкой. Когда ты годами, обдумываешь что-то и куришь, поел плотно и покурил, понервничал и покурил, выпил и покурил, выпил чашку кофе как не покурить и т.д. и т.п. От этого тяжело отказаться. Само по себе курение никакого "наркотического кайфа" в себе не несет от слова совсем.
В этом смысле вэйпинг для меня решение идеальное. Я сразу купил слабую жидкость - 2 мг., курил пачку в день. С первого же дня отказался. Поначалу парил интенсвно, сейчас если день загруженный, дай бог два-три раза вспомнится.
> Всего лишь привёл единичный пример того, что решительный отказ - он не для всех подходит.
Лично я, много раз слушал подобные истории. Однако ни одного достоверного случая с описанием причин и медицинским диагнозом не встречал никогда. Есть мнение, что это может быть или жупел, или в качестве мега-отмазки, или совпадение.
нигде, счас капитализм , больше заплатишь напишут так, как выгодно тому кто платит. Дим Юрьевичь не эксперт, но может позвать того кто за, либо против и даже без денег . Вот только , посмотри , репутация это то что знают все, а честь это то что знаешь ты сам. Люди очень разные и то что может всем хорошо, именно тебе может быть не очень.
то что может всем хорошо, именно тебе может быть не очень.
Дык вот я как раз-таки про объективное.
Например, лично мне вэйпинг кажется очередным извратом старой привычки. (лично мне)
Потому интересуюсь, насколько это действо отличается от курения в плане здоровья, которое - суть объективная катерия.
нет, просто вот под тобой совсем немного человек в виртуальности, так легче... им, они смотрят на тебя, верят в тебя, ты их собрал и надо тянуть, учить ... не жизни, а просто простую тактику на босса там механика одна и та же по кругу как таблица умножения. До ульдуара и поначалу после было очень интересно, особенно просто ходить по своей роли и РЛ там были, ну я бы так не смог наверно-мы все вместе и одна цель. Нет, ничего опасного там нет, счас просто раздолбайство, как и везде, на евро ребята из германии говорят такого нет чуть что сразу вон и хрен попадёшь. А так уже не играю два года, 5 лет там , еслиб не развал гильдий со стороны близзов было б интересно и счас, наверно
физиологическая зависимость и от курева, и от наркоты - она быстро проходит, максимум несколько дней. А вот от психологической зависимости избавиться либо сложно, либо невозможно, как говорят бывших наркоманов не бывает, это на всю жизнь уже, некоторые бываю в завязке по 10 лет, а потом опять срываются.
> Потому интересуюсь, насколько это действо отличается от курения в плане здоровья, которое - суть объективная катерия.
Отличается радикально. Вместо дыма, содержащего множество заведомо токсичных веществ, вдыхается пар из двух известных нетоксичных веществ (а можно и только глицерина), никотина (по желанию) и ароматизатора (тоже, кстати, не обязательно).
При этом, есть шансы, что исследования покажут, что безопасно. Или, например, безопасно, если выпаривать не более 2 мл в час. Или токсично, но только вот с такими ароматизаторами (далее список), или наоборот, список безопасных ароматизаторов.
Я склоняюсь к тому, что скорее всего будет доказана безопасность при ограничении объема выпариваемой жидкости и определенных ароматизаторах. Чисто умозрительно, просто потому, что там нечему быть токсичному.
А так-то можно и кислородом из воздуха отравиться - достаточно слегка увеличить интенсивность вентиляции легких без увеличения физической нагрузки.
в плане здоровья, могу судить только по себе и между обычными сигаретами и электронными -разница после 15 лет курения обычных и потом электронки с никотином ровно в 2/3 в пользу электронки. Дышать легче, под нагрузкой в том числе, усталость меньше, но не такая что бы если не куришь, но на половину минимум. Голова потом соломой не забита если долго, ну например думаешь.
Минусы-где курить нельзя их тоже лучше не курить, проще, текут у меня с жидкостью были , больше как то не заметил, но я напоминаю, я не начинал, а просто переходил, как оказалось на время.
Потом после перехода обратно на обычные доза возросла, но потому что так сам курил именно электронку, но за год вернулся к прежним дозам, а теперь если не пить пачки хватает на день
> Потому интересуюсь, насколько это действо отличается от курения в плане здоровья, которое - суть объективная катерия.
Пропиленгликоль и глицерин используют для регулирования влажности табака, с тонкостями производства не знаком, но видимо, при курении ты и так их вдыхаешь.
Кроме того, что они во всю юзаются в пищевой, фармацевтической и косметической промышленности, пропиленгликоль распыляют(-ли) в воздухе в виде аэрозоля на предприятиях пищевой промышленности (для дезинфекции), используют (-овали) в дым-машинах, а глицерин, например, используется для производства ароматических прозрачных свечей и различных спреев для горла.
Вейп штука хорошая, ведь он не воняет. Я обеими руками - за! Вот было бы здорово, если бы все говнососы перешли на вейп и перестали бы отравлять своей вонью жизнь некурящим.
Встречал байки-отмазки, при пассивном курении в 10-раз больше шансов заболеть раком лёгких чем у самого курильщика. Типа вдыхание уже "отработавшего в лёгких" дыма очень опасно.
Логично получается, что курильщик - сволочь, которая травит людей вокруг (на работе, дома, на остановке).
Не получится. Людям не свойственно думать о чужих проблемах. Говнососов не волует, что другие страдают, вдыхая вонь, исходящую из их ртов. Я сам бывший говносос, поэтому знаю.
Я курить бросил сразу. Стаж был 15 лет. Уже почти 15 лет не курю. Бросать трудно только из-за психологической зависимости, как тут уже камрады говорили, поел - покурил, решаешь трудную задачу - куришь и т.п. Но 15 лет назад таких девайсов, которые тут рекламируются, не было, а всякие жвачки, типа никоретте нихрена не помогали. Поэтому пришлось сразу. Да, было очень трудно, приходилось иммитировать курение для своего организма - нарезал перо зеленого лука и выходя на балкое втягивал через них воздух. Но со временем, перестал делать и это. Может, конечно, вейперы так же, как мне перья лука, помогают избавиться от психологической зависимости, но вот то, что подростки начали баловаться этим, и через электронные испарители уже переходят на настоящие сигареты вызывает сомнение об их пользе. Если бы их продавали в аптеке по рецепту врача то да - данный девайс для помощи отказа от вредной привычки, а так - модная штучка.
Не факт, ещё возможно что новое поколение будет более продвинутым и сразу на вейп будет садится или совсем без сигарет. А нынешнее поколение успешно заборет старость, а к ней вдобавок инсульт и инфаркт.
> Это ошибочное мнение. Никотин настолько слабый наркотик, что люди десятки лет курившие, [безмятежно спят] с первых дней когда бросают. Ничего не мешает.
Камрад, а при чём здесь - сон? Впервые попадается такой "заход на тему". Никотин - он вроде наоборот, стимулятор. В отличии от морфия, скажем.
Хотя, конечно, чисто "механические" завязки есть. Я вот под жареные семечки лучше думаю.
Очень хреново! В кометах пытаются преподнести вейпинг как "меньшее зло". На практике подсаживают не курящую молодёжь на якобы безвредный а самое главное "Вкусный" пар. Посмотрите на кого ориентированный рекламные ролики на курящих людей? Может на старшее поколение которым разрешено курить "по закону"? Нет! На молодёж. И выглядит очень лицемерно когда 20-30 летний парень рассказывает про супер крутой мод на 8киловат, вам бросать, или с нами за ваттом, за вкусом, за крутой тусой, за модой? Абсурдно. У Гоблина надеюсь аудитория постарше.
Искать информацию про функцию макрофагов в легких и регуляторную функцию на них разных олигомерных состояний сурфактантного белка D. При условии достаточных знаний по нормальной и патологической физиологии легких и неспецифического иммунитета. Потом поискать исследования как на это все действует глицирин и пропиленгликоль принятый ингаляционно.
> Это ошибочное мнение. Никотин настолько слабый наркотик, что люди десятки лет курившие, безмятежно спят с первых дней когда бросают. Ничего не мешает.
Плюс нет физической ломки. Но пишут, что именно никотин отвечает за зависимость, будучи безвредным, а остальные сотни смол и прочей шняги разрушают организм.
> Согласен, множество студентов наблюдая, которые не курят, но пускают пары
Хуй с ними со студентами - они совершеннолетние.
Дети, ьля, дети ! 10летние курят эту, якобы безопасную херню. Первый шаг к курению сигарет
(гоблину на ютубе первый раз поставил минус)
> Вот вы так бодро даете советы бросить курить, не отдавая себе отчета, что советуете.
> Врачи из ракового института говорили мне, что если стаж курения более 20 лет, то вероятность получить медицинские последствия в чечении 2 лет после отказа 80%. Причем выразиться в совершенно разных заболеваниях.
> Я это знал, но бросить пришлось. Пацан закурил - бросили вместе.
> Бросать было тяжело, но выдержал. Через два месяца началось: начали выпадать зубы, голувокружение. Стал слепнуть.
> В медицинские частности вдаваться не буду - в общем организм подстроился [за полвека курения (потом он исправился - четверть века (моё)], отказ его чуть не убил. В итоге через 4 месяца вновь начал курить. Самое противное было вновь привыкать к табаку - отвык. Так что еще месяц втягивался.
> Головокружения прошли, зрение восстановилось проценитов на 70. С зубами вышел швах.
> Это мой личный опы, камрады.
Многие этого не понимают
Снова выражу основную мысль, которая поможет бросить курить (от реального курильчика, который бросил (насовсем/навсегда):
чем больше куришь (полпачки/пачка/две) - тем больше хочется
чем меньше куришь - тем меньше хочется (вроде элементарно, но это надо осознать)
И БОНУС: Через две недели (месяц) - ты не куришь - потребность курить пропадает!
При бросании курить есть ещё одна психологическая проблема.
Человек думает:
ну, бля как же так?! Я ща брошу - и уже никогда не испытаю этот КАЙФФФФФФ
Покурить пока сру. Покурить, после кофе.Покурить при переговорах и тд и тп
И толко некурящий понимает, что это не мешает нигде
Путин же вроде не курит?
И Гоблин....
Нормальные пацаны КС
Камрад я как бы то же бросил, стаж курения 12 лет. Под конец курил 2-3 пачки в день и меня сравнивали с Курильщиком из Секретных материалов. Когда друзья узнали что я бросил курить у них произошёл разрыв шаблона и сразу же выкинули пачки сигорет в окно. Курить они в итоге так и не бросили. Но в этот день они были в ужасе. Не курю уже более 5 лет.
> Первый шаг к курению сигарет
>
> Первый шаг к курению сигарет - наличие самих сигарет. Второй шаг к курению сигарет - это крутость курения. Там где курить не круто, молодежь не курит.
>
сколько лет тебе, юный падаван?
> И в догонку безалкогольная водка в бане без печки !
Если бы вы знали старого Вейводу, десятника из Вршовиц! Тот, осмелюсь доложить, господин лейтенант, решил никогда не употреблять таких напитков, от которых он мог бы опьянеть. Опрокинул он рюмку на дорогу и вышел из дому искать напитки без алкоголя. Сначала, значит, остановился в трактире "У остановки", заказал четвертинку вермута и стал осторожно расспрашивать хозяина, что, собственно, пьют абстиненты. Он совершенно правильно считал, что чистая вода даже для абстинентов - крепкий напиток. Хозяин ему разъяснил, что абстиненты пьют содовую воду, лимонад, молоко и потом безалкогольные вина, холодный чесночный суп и другие безалкогольные напитки. Из всех этих напитков старому Вейводе понравились только безалкогольные вина. Он спросил, бывает ли также безалкогольная водка, выпил еще одну четвертинку и поговорил с хозяином о том, что действительно грех напиваться часто.
> до этого он доказывал, что босать вредно 9ссылка выше)
Он не это доказывал. Он говорил, что некоторым людям от этого может стать хуже.
Я тоже знаю про подобный случай. Но это единственный (не считая пример камрада), на десяток бросивших после не одного десятка лет курения.
С сигареты ведь нет прихода? С электронки есть чувство, что накурился. Есть табачные жижи, от которых есть знакомый привкус. Но всё же электронка это другое. Ты не почувствуешь всего того что есть у аналога. Но мне этого и не надо. Пар он про другое.
Недавно у меня сломался мод. Новый был уже в пути. Стрельнул сигарету у напарника. Ощущения- как первый раз покурил. Качка, покалывание в руках. Охуенно! Но на постоянку на аналог не вернусь.
Надо витаминку какую-нибудь в вейп-жидкость добавлять, чтобы для профилактики легочных заболеваний, улучшения сна, аппетита и потенции (плодовитости). И вредная привычка окончательно перейдет в полезные!
Камрады, разрешите внести свои 5 копеек. Сам курю 20 лет, других к этому не призываю. К запрету курения в общественных местах отношусь терпимо (кроме курения в поездах, но это тоже переносимо, про самолеты вообще речи нет, хотя и перелеты были по 13 часов), т.е. не курю. Выкуриваю пачку в сутки, причем крепких. При этом, в мои 37, парни, которым 19-20 и которые ведут спортивный образ жизни, в горах от меня отстают, причем груз за них тащу я (хотя по работе должны они). Вот такие пироги. Еще раз повторяю, это не призыв к курению. Просто реакция организма на курение у всех разная.
Твое здоровье сможет оценить только пульмонолог: по рентгену, спирографии и бронхографии с забором вод после промывания и их анализ.
Твое личное субъективное ощущение здоровья обманчиво и благодарить ты можешь исключительно родителей за хороший геном, который они тебе передали.
Курил 20 лет, последние 3 года парю. Выкуривал стандартно 1 пачку в день, на праздники с застольем понятно дело 1,5-2.
Перед тем как перейти на пар заметил что без утренней чашки кофе кашлял там что позавидовал бы чахоточный зек... по утрам крайне неприятно когда нагибаешься к примеру завязать шнурки хочется на пару минут сбегать постругать на белого коня продуктами заботливо закинутыми в желудок перед этим-налицо нерациональный расход продуктов в столь непростое время-непорядок... про подъем по лестнице на свой 5ый когда лифт отключен и говорить не приходится, непонятно что делать, то ли вызывать скорую для срочных реанимационных действий, то ли дрожащей рукой попасть ключом в замочную скважину при этом опираясь второй о стену чтоб полехшэ стоять было ибо сердце стремительно пыталось выпрыгнуть через хлеборезку, а апосля как зашел в квартиру вызывать похоронную бригаду.
Совсем другая жизнь началась когда перешел на пар. Через месяца 3-4 спокойно забегал на зимнюю 15метровой высоты горку раз 10 за час, отдышка с полминуты и снова спокойное дыхание. Комки в горле ессесно тоже пропали. С похмелья после бурных застолий в выходные дни с хорошей компанией конеЧно же, болеть стал гораздо легче... Правда не обошлось без минусов, все запахи советских подъездов теперь ощущаю с вновь вернувшейся силой, ну зато и явства что готовит жена оценить могу так же более адекватно, чуть ли не гурманом себя ощущаю, епсель)
С 2007года как китайцы изобрели элсиги ни одного вредного воздействия на организм (при всем желании табачных компаний и производителей пластырей) не обнаружено, акромя тех случаев когда у недалеких вейп "спортсменов" жижу из легких откачивали, ну это есть дебилы что и мускатный орех сожрать могут и пальцы в розетку сунуть...
По факту, курение зло и яд! Пар здоровья не добавляет, могешь бросить вообще? Бросай! Коли не можешь, и нравится пускать кольца пар наш выбор.
> Твое здоровье сможет оценить только пульмонолог: по рентгену, спирографии и бронхографии с забором вод после промывания и их анализ.
> Твое личное субъективное ощущение здоровья обманчиво и благодарить ты можешь исключительно родителей за хороший геном, который они тебе передали.
Может быть. У меня воспаление легких было, в 2004, но курить не бросил. А тот случай, про который я говорил в комментарии №271, был в этом году. Здоровье родителей здесь ни причем, отец умер 20 лет назад от 5-го инфаркта
> Может быть. У меня воспаление легких было, в 2004, но курить не бросил. А тот случай, про который я говорил в комментарии №271, был в этом году. Здоровье родителей здесь ни причем, отец умер 20 лет назад от 5-го инфаркта
>
>
Причем еще как, генетика она как математика, наука строгая. Для здоровых легких тебе должен быть передан здоровый геном от родителей, грубо говоря - инструкции сборки белков и других веществ, алгоритмы постройки органов и способы адаптации к условиям жизни.
Например у курящей матери (активно или пассивно) у ребенка начинают стареть легкие в 100% случаев уже внутриутробно и это далее уже наследуемая патология, даже если поколение родившиеся от таких родителей никогда не курило. Аналогично наследуется гиперреактивность дыхательных путей у больных астмой.
То что ты болел пневмонией не следствие курения, следствие курения это хронический обструктивный бронхит, который занимает 4 место по смертности после болезней сердечно-сосудистой системы, травм и онкологии. Просто надо понимать, что данный диагноз это приговор и медленная смерть как правило в трудоспособном возрасте.
> Все то же самое (сюрприз!) относится и к некурящим ;)
>
Это ко всем относится, просто работников вредных производств и больных легочными хроническими заболеваниями на данные процедуры регулярно гоняют в отличии от курильщиков и обычного относительно здорового населения.
> ХОБЛ ненаследственный бывает только после 60ти.
>
> Вы там уже готовитесь к новому закону о пенсиях заранее?!
>
Обманывайте и успокаивайте себя дальше, ХОБЛ это исход хронического обструктивного бронхита, а он бывает у 100% курильщиков, у одних он начинается на 10-м году курения, у других на 20-м... клинически выраженный и мешающий жить он становится еще через 15-20 лет, как раз к 50-60ти, но мы не умираем в 60. Только вот качество жизни с таким заболеванием и финансовая нагрузка для больного и родных будет существенная.
Если онкологию можно вылечить, то хронический бронхит нет, можно лишь замедлить его переход в ХОБЛ гормонами и другими лекарственными средствами, сидя как героиновый наркоман на системе.
Я, лично я, не пью и не курю (и не пил и не курил никогда), что не мешает моему артериальному давлению быть примерно 280/180 и таблетки, которые я жру ежедневно, скоро перестанут помещаться в горсти.
Но можно я про медицину буду знать всё - я с ними работаю регулярно.
Если я говорю, что до 60 ничего не будет, значит так и есть.
Дети, увлекающиеся ЗОЖ думают, что они будут жить хорошо и долго.
Дурачки.
Большинство ждет смерть от рака или от ссз, в возрасте 60+ лет.
Хочешь узнать, сколько проживешь?
Посмотри на папу, дядьев, дедушек, их братьев, если про прадедов есть информация - выборка еще лучше.
Посчитай среднее, добавь где-то 3 года и вычти сколько надо, если уверен, что твое здоровье слабее, чем было у них или добавь еще года 3 - если сильно здоровее.
> Вы, дети, такие смешные.
>
> Я, лично я, не пью и не курю (и не пил и не курил никогда), что не мешает моему артериальному давлению быть примерно 280/180 и таблетки, которые я жру ежедневно, скоро перестанут помещаться в горсти.
>
> Но можно я про медицину буду знать всё - я с ними работаю регулярно.
Уважаемый, Вы идеалист, путающий теплое и мягкое, а я стараюсь здесь излагать с позиции современной медицины, Ваши познания в медицине без медицинского образования не сильно отличаются от бабушек сидящих в очереди в поликлинике. О здоровом образе жизни я нигде ниразу не написал, писал о последствиях вредной привычки, о курении. Более того, пульмонология не моя специальность, но мне приходится работать с людьми страдающими зависимостями.
электронные сигареты и вэйпинг помогли мне бросить курить навсегда.
вдыхание паров с никотином спровоцировало карциному голосовых связок, которую случайно удалось диагностировать на ранней стадии.
2 месяца процедур облучения, еды из блендера, горсти обезболивающих, компания мужчин среднего и старшего возраста с трубками из горла в приемной и пожизненный регулярный осмотр каждый год зондом через нос - прекрасные мотиваторы...
так что, как грицца - полный вперёд! дышыте глубже...)))
> вдыхание паров с никотином спровоцировало карциному голосовых связок, которую случайно удалось диагностировать на ранней стадии.
Сочувствую вашему недугу, но вы на 100% уверены что карциному спровоцировал вейпинг? Насколько я знаю, хоть и знаком с медициной на уровне парацитамол это от простуды, что рак может развиться практически у любого, особенно апосля 30-40 летнего возраста, даже если не имел вредных привычек способствующих этому, перечитайте пост камрада Gerasim-а...
Пар не лекарство, это всего лишь средство которое на самом деле может помочь слезть с обычной курехи(на мой взгляд самое действенное), без серьезных последствий для здоровья, по крайней мере за 9 лет существования пара серьезных вредных воздействий не обнаружено.
Однозначно могу сказать только за себя, с курева слез, стал чувствовать себя гораздо лучше, хоть дед и умер от рака легких, не исключаю вариант что и я так кони двину(особенно с учктом того что сам 20 лет курил), но то что я вероятность этого немного уменьшил, в это верю.
Есть мнение что электронные сигареты придуманы вовсе не для никотина, а для ТГК. Дым ганжубаса очень смолянистый и знатоки его чистят разными способами.
Вообще-то, получение дозы(хватит, или ещё одну выкурить), определяется по ощущениям.
А отравление никотином... При курении, если случайно(крепкий табак, стресс) хапнешь больше, чем допустимо - минут десять полежишь(тошнота, слабость и как будто воздуха не хватает) и норм. И второй раз такого не захочется, будешь следить за своими ощущениями, я гарантирую это.
А как с этим у вейперов, особенно тех, которые вчера с сигарет перешли на пар? Можно ли [случайно] травануться?
> Курение НЕНАВИЖУ, запах табака УЖАСЕН для меня, курящему в подъезде соседу хочется натолкать полную задницу бычков, запах от человека, который только что выкурил сигарету, просто ужасен (у курильщиков со стажем - это запах гнили, смешанный с табаком и ещё не пойми чем, вонь жуткая).
О, брат! Прям слово в слово про меня, который курил 25+ лет, а теперь перешел на пар! Курильщиков просто на дух не переношу теперь, вонь убивает и не дает дышать. А парочек вкусненький!
> Мне стыдно парить в общественных местах, минимальный размер строго для этого, попыхтеть зажав в кулаке, чтобы девайс людям в глаза не бросался.
> Вдруг попутают с креаклом: "некий хипстер в пельменной на соколе, заказал себе смузи из брокколи"!!!
Детский сад!
Стыдно - это если при всех покакать в фонтан, например!