Дмитрий "Гоблин" Пучков о воспитании детей

19.03.17 02:51 | Goblin | 668 комментариев »

Вопросы

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 668, Goblin: 24

карел
отправлено 20.03.17 22:19 | ответить | цитировать # 501


Кому: Старик у моря, #458

> Воспитывать собственных детей - это ведь так нудно и неинтересно. Особенно в закрытых военных городках, где почти в каждой семье есть папа военный, а порой и мама.

Удачи жителям закрытых военных городков в их нелёгком деле.

> И тогда, после нескольких сеансов, на издевательства шерифа Джон отвечал бы придурковатой улыбкой?

У подростков их чёрно-белом мире всё именно так и обстоит: либо пулю в башку ребёнку с тубусом, либо придурковатая улыбка.

> То, что эльфы называют драматизмом, обычная жизнь.

Ты про "приморских партизан"? А то я как-то не упомню, чтобы массакры а-ля Джон Рэмбо были в РФ "обычной жизнью".


Henry_Morgan
отправлено 20.03.17 22:36 | ответить | цитировать # 502


Кому: Thunderbringer, #492

> Во времена СССР была такая игрушка - пистолетик с пружиной, в которую вставлялся ротор с лопастями...

Как вспомню про пропеллер из консервной банки и стартёр к нему из катушки от ниток... Аж не по себе становится.


Voldemarius
отправлено 20.03.17 22:36 | ответить | цитировать # 503


Кому: Дедушка Хо, #497

> ...А вот по поводу короткоствола так это [вы просто в нормальном государстве живёте]. Поверьте на слово, живу в киеве и здесь стволы гарантия...

Хотелось бы верить, что так будет и дальше. Но твёрдой уверенности, увы, нет. Как-то тенденция последних лет настораживает.


Старик у моря
отправлено 20.03.17 22:43 | ответить | цитировать # 504


Кому: карел, #501

> У подростков их чёрно-белом мире всё именно так и обстоит: либо пулю в башку ребёнку с тубусом, либо придурковатая улыбка.

Причем тут какие-то подростки?

Сколько тебе лет, знаток черно-белого мира подростков?

> Ты про "приморских партизан"?

Какое отношение некие преступники имеют к обсуждаемой теме?

> А то я как-то не упомню, чтобы массакры а-ля Джон Рэмбо были в РФ "обычной жизнью".

Так сложилось, что почти половину своей жизни я провел в армии. Вокруг меня живут люди и живут они по-разному. У этих людей схожие проблемы, но решают они их по-разному. В армии люди, как ни странно, тоже разные. Их быт немного отличается от быта гражданских. В том числе, отличается и воспитание детей. Может быть в твоём Волшебном лесу действительно всё совсем по-другому - тебе, конечно, лучше знать.


микроэлектронщик
отправлено 20.03.17 22:44 | ответить | цитировать # 505


Кому: Udo, #499

Камрад, зажми шифт и не отпуская 6 и 0 и посмотри что получится. Тут это такой финт, только не злоупотребляй.


Amsterdam
отправлено 20.03.17 22:46 | ответить | цитировать # 506


Кому: Goblin, #390

> а ментов, ментов - зачем вызвал?

Гоблин, а мне нравится твой рассудительный стиль изложения фактов и выводов из них, вот практикуюсь тут, пытаюсь строить умозаключения. Без претензии на Истину. Если укажешь, где неправ - буду признателен.
Отвечая на твой вопрос, я не знаю, зачем вызвал сотрудников. Могу предположить. Он же в "праведном порыве" себя видел. Хулигана изловил (что по сути правда). Только вот за такую ловлю неплохо прав лишать, водительских.


AlZani
отправлено 20.03.17 22:46 | ответить | цитировать # 507


Согласен с Дмитрий Юрьевичем почти во всем .
Тут надо как минимум объяснять дитю ,что у нас конечно демократия и свобода ,но есть одна проблема . Ты живешь с другими людьми и другие люди воспринимают твою свободу через призму своего бытия и сознания . Потому при наличии вокруг людей можно осуществлять свою свободу так ,что бы не задевать своим повдением окружающих . В противном случае надо быть готовым ,что окружающие прореагируют на твое поведение .


Дмитрий Зарецкий
отправлено 20.03.17 22:46 | ответить | цитировать # 508


Кому: bоrn in USSR, #433

> Это уже становится похоже на демогогию. Справоцировать один несчастный случай, чтобы предотвратить другой- это конечно мощно.

В том, что мужика на джипе надо наказать, это исключительный факт. Но. Между наказать за совершенное действие и наказать за навешанные на него грехи - пропасть.

Для верной оценки ситуации важно понимать несколько моментов:

1) Ситуацию спровоцировали дети. Первопричиной стали их действия.
2) Водитель совершил несколько маневров, противоречащих ПДД и представлявших опасность для жизни окружающих и детей, в том числе перечечение двойной сплошной, выезд на пешеходную зону, слабо контролируемый поворот/разворот, и за это (исключительно, как мне кажется, - решать все же должен суд) должен быть наказан. По всей строгости закона.
3) Все остальное, что пытаются водителю предъявить - оно требует доказательства умысла, что сильно неочевидно.

3а) Например, сильно неочевидно, что водитель детей хотел задавить. Хотел бы задавить - задавил бы. Здесь же, на мой взгляд, после того, как развернулся, он делал все, чтобы столкновения не было - движение руля, торможение и т.п.

Это не оправдывает его маневр, но это, как пояснил камрад Forgotten, освобождает от тяжких уголовных обвинений.

3б)Также сильно неочевидно, что водитель хотел своим управлением машины детей напугать - поворот он делал единым движением, дети вначале шарахнулись к магазину, водитель же отвернул от него, то есть от предполагаемого движения детей. То, что один из них по сути кинулся в ту сторону, в которую совершал маневр водитель - трагическая случайность, лишь чудом не закончившаяся настоящей трагедией.

Это не оправдывает опасного маневра водителя! Но все же позволяет по-другому взглянуть на его мотивы.

3в) Также сильно неочевиден толчок ребенка водителем. Есть несколько роликов, с нескольких ракурсов, на том, который снимает "со спины", видно, что мальчика бампер не коснулся - он (мальчик), разворачиваясь, задел рюкзаком бампер и отпрыгнул от машины. О том, что скорее всего даже толчка не было говорит также и то, что мальчик не получил характерных этому повреждений - серьезных гематом в месте столкновения, а также остался стоять на ногах, не меняя группировки (не присел, не упал) - это также видно с другого ракурса камеры. Если вы смотрели лишь одну камеру, в которой осталось скрытым произошедшее после остановки машины, - это необъективный анализ.

Это не оправдывает маневра водителя. Не сойдись звезды и не затормози он вовремя - и мальчика бы он сбил. Ему фактически повезло. Но это опять же уменьшает градус его демонизации.

3г) Водидеть не выталкивал мальчика на проезжую часть. Его маневр был един. Он не крутил руль в зависимости от движений мальчика, это мальчик, пытаясь убежать, чуть не прыгнул не только под колеса, но и на проезжую часть.

Это снова не оправдывает маневра водителя. Потому что телодвижения мальчика стали причиной маневра водителя, а следовательно, вина в них на водителе. Однако, это позволяет судить его за последствия, коих нет, а не за намерения, которых и не было.

3д) Водитель скорее всего не пытался унизить мальчика из хулиганских побуждений. Если бы он хотел это сделать, то вряд ли бы стал вызывать и дожидаться полиции. Он бы вряд ли бы оставил мальчика в таком положении когда приехала машина полиции. Ему вряд ли бы позволила это делать мама второго мальчика, за которой тот побежал. Водитель вряд ли бы после этого поехал вместе с полицейскими к родителям мальчика, чтобы удостовериться, что с ним все в порядке.

Каждое из его действий после остановки джипа говорит о том, что он как раз хотел показать: поведение мальчика недопустимо. Показать мальчику, показать его родителям, подтвердить это действиями полиции.

3е) Природа и характер повреждений, полученных мальчиком, неочевидны. Сотрясение головного мозга (или как многие уже накрутили "черепно-мозговая травма") не получаются в ходе контакта джипа и мальчика, показанных в ролике. Если столкновение было такой силы, что вызвало сотрясение мозга, то в месте контакта у того наверняка были бы переломаны кости, а сам бы он лежал на земле и корчился от боли. В то же время, если смотреть другую видеозапись, мальчик остался стоять на ногах и бодрым шагом, без прихрамываний и обусловленных головокружением нечетких движений отправился к машине.

Кроме того, наличие сотрясения по версии врачей обусловлено гематомой в височной (на роликах из больницы и по показаниям родителей - скорее основания черепа, за ухом) области. Чтобы получить такую гематому - нужен удар. Нанести такой удар человеку, который значительно выше ростом (да так, чтобы потом мальчик передвигался на инвалидной коляске) - крайне сложно, и это было бы зафиксировано на видеозаписи. По непонятным причинам удара мы не видим.

Возможно, гематома была получена ребенком до встречи с водителем, возможно, уже после того как ребенок был отдан родителям - с этим должно разобраться следствие и суд. До этого обвинять водителя в нанесении повреждений (легкой/средней степени тяжести) - недопустимо.

3ж) Утверждение, что водитель держал мальчика на коленях на мерзлой земле в течение 15-20 минут не выдерживают критики. Милиция, судя по отсечкам времени на видеозаписи, приехала через 6 минут после остановки джипа. Кроме этого, ракурс камеры не дает понять стоял ли мальчик все это время на коленях, или сидел на корточках, как бы то ни было, движений не позволявших мальчику это сделать, водитель джипа не предпринимал - он не давал ему встать.

Претензии, что он не посадил того в машину - неверные, он не имел права садить мальчика в машину, это выглядело бы как попытка похищения. Он не мог дать мальчику сесть на филейные части - это могло бы закончиться воспалением мочеполовой системы. Колени и корточки - то положение, при котором водитель мог контролировать движения мальчика, не причиняя при этом тому дополнительного вреда.

В целом, это не оправдывает некоторой резкости его действий, мальчик не был похож на того, кто бы под пристальным взором водителя попытался бы сбежать. Фиксировать его положение было необязательно. Однако стоит признать - в адреналиновом угаре (а то, что водитель мальчика едва не сбил, не могло остаться для него без последствий) сложно принимать полностью оптимальные решения.


Как итог: никто не оправдывает водителя, он совершил ряд нарушений правил дорожного движения, которые не были обусловлены ситуацией. А потому, будет за них наказан, наверняка. Однако требования навесить на водителя все возможные грехи и додумать за него мотивы еще до суда, а также давление на этот суд через СМИ и представителей Госдумы и Следственного Комитета - это несколько противоречит нормам социального государства.

Никто не выступает "за" водителя, однако есть те, кто пытается призвать к трезвой оценке ситуации, а не эмоциям, на которые старательно ситуацию натягивают те, кто примерил ее к себе или своим детям, в чем им помогают СМИ.

Причины мотивов СМИ, а также хронология событий после происшествия, это отдельная тема, которая, надеюсь, все же будет вскрыта следственными органами в ходе расследования. И тогда, возможно, результаты расследования многих удивят.


zagor
отправлено 20.03.17 22:46 | ответить | цитировать # 509


Кому: Александр Савин, #465

> В таком случае следует приводить имена ("Имя, сестра, имя!" (с)) и цитаты (желательно полные). Я вот ни одного такого не заметил. Возможно, не все полкило постов осилил?

Попробую парочку имен.
ozzymos1 пост №10
>

Реакция гражданина была [достаточно адекватной]. Неадекватной была реакция кучи людей, которые проходили мимо и хотя бы не прикрикнули на пацанов. По собственному опыту скажу, что достаточно было проходящему прохожему прикрикнуть на них, и они бы прекратили безобразничать у дороги.

Так же подозреваю, что там был не просто игрушечный автомат, а пневматика. И если это так, то это уже далеко не так безобидно, как многим кажется.

Pinkus пост №92
>

Не удивлен, что видео на некоторых не подействовало в полном объеме. Отключите тумблер "истерия" или "рефлексия" и посмотрите ролик с происшествием холодным взглядом. Два идиота страдают херней у проезжей части. Прохожие обезьяны ни слова не говорят им. Перед носом пролетело 2 фуры - ноль эмоций. Одна машина даже притормозила после очередной "очереди" из непонятной игрушки. Водитель джипа переехал дебила? Нет. Он его сбил? Нет. От такого могла быть травма? Вряд ли. Водитель избил дебила? Нет. Посадил его на жопу, дабы не сбежал. Сам вызвал наряд.

А вбивать малолетним дебилам надо в голову уважение к старшим и незнакомым. Что ни в коем случае нельзя ни словесно, ни физически кого-либо провоцировать. Что каким бы ни был гениальным, золотым, пушистым, спортивным малолетний дебил - он еще никто в этой жизни и ответственность за него и его поступки несет родитель. Если обосралось дитя - значит обосрался и родитель. Не надо витать в облаках и образах розовых единорогов. Все люди разные. Думают иначе, реагируют иначе. Поэтому будет поздно удивляться, когда ребенка переедет кто-то в подобной ситуации или фура вильнет по закону подлости перед носом дебила и намотает его на все оси. Любому другому исходу не надо удивляться, ибо будет в этом виноват в большей степени - родитель. А водитель - это сложившееся обстоятельство беспечности родителя. Был бы у ребенка в голове триггер страха, что нельзя таким заниматься вообще и тем более у проезжей части ибо задница будет полыхать потом дома от ремня, не было бы и происшествия.

И так далее.


rake_run
отправлено 20.03.17 22:46 | ответить | цитировать # 510


Кому: Goblin, #392

> если ты идиот - а ты идиот - то, конечно, да

Дмитрий, обратите внимание, ни слова о том, что водитель идиот. При том, что все дети в известной степни "идиоты". Контроллировать себя должны только дети, а водитель, как уже отметились многие, "поступил правильно". Хотя он прекрасно понимал, что там ребенок, который реальной угрозы не несет. Если бы было малейшее подозрение, что автомат настоящий, то нажал бы он педаль газа и скрылся бы из виду. А так, специально поехал воспитывать.

На мой взгляд, мораль такова: если ты дебил, то на тебя найдется еще более конечный дебил, который сильнее тебя.

Хотя точка зрения оригинальная, видео будет очень популярным.


PetrRoschin
отправлено 20.03.17 22:46 | ответить | цитировать # 511


Кому: Goblin, #66
Никто не имеет право трогать своими ручёнками ребёнка, тем более чужого. Стояли бы рядом с этим мальчиком пару крепких ребят с бородами, то эта мразь на джипе даже бы свою дебильную башку не повернула в их сторону. И про урода со шлангом тоже самое. Ты сдал на водительские права, сел сука за руль, так будь готов что кирпич или лубой другой предмет может прилететь откуда угодно. И если ты при этом начнёшь метаться как марамойка по дороге , то не водитель ты а говно на лопате!!!!!
А вот если у водителя такой "шланг заряженный" лежит под рукой, то это говорит лишь о его душёнке чмошной. Я 15 годков за рулём и никогда ничего подобного с собой не возил, и не разу об этом не пожалел.


browny
отправлено 20.03.17 22:47 | ответить | цитировать # 512


Кому: Voldemarius, #500

> Только Тупич0к - он как бы для взрослых.

Ты с бытующими на Тупичке поговорками не знаком?
Малолетний - это не про возраст в паспорте.


Gurken
отправлено 20.03.17 22:55 | ответить | цитировать # 513


Кому: 67obrspn, #381

> Я отец, и 5 лет непосредственно работал с л/с и 10 лет напрямую.

В интернете, который обезличен до нельзя, подобная писанина ни о чем не говорит. Вообще.


Александр Савин
отправлено 20.03.17 22:55 | ответить | цитировать # 514


Кому: Драконин, #498

> Чисто российское изобретение.

Техасцы обидятся. Они ещё на лошадях так ездили!


Старик у моря
отправлено 20.03.17 22:59 | ответить | цитировать # 515


Кому: PetrRoschin, #511

> Никто не имеет право трогать своими ручёнками ребёнка, тем более чужого.

Это тебе так кажется.

> Стояли бы рядом с этим мальчиком пару крепких ребят с бородами, то эта мразь на джипе даже бы свою дебильную башку не повернула в их сторону.

Тут ты приписываешь другому человеку свои взгляды.

> Ты сдал на водительские права, сел сука за руль, так будь готов что кирпич или лубой другой предмет может прилететь откуда угодно. И если ты при этом начнёшь метаться как марамойка по дороге , то не водитель ты а говно на лопате!!!!!

Глупости и количество восклицательных знаков выдают малолетнего идиота. Маскироваться надо лучше.

> А вот если у водителя такой "шланг заряженный" лежит под рукой, то это говорит лишь о его душёнке чмошной.

А как ты относишься к религии?


dr.groove
отправлено 20.03.17 23:03 | ответить | цитировать # 516


Кому: PetrRoschin, #511

> Никто не имеет право трогать своими ручёнками ребёнка, тем более чужого.

Ага, именно так надо ребенка воспитывать.

Кидай малыш кирпичи в лобовые стекла, стреляй по машинам, ни кто тебя тронуть право не имеет.

А если водитель от твоего кирпича начнет уворачиваться, так он не водитель а марамой и говно на лопате.

А если он тебя за кирпич в окно отхуячит шлангом до полу смерти, так то не переживай, это у него душа чмошная, и он не прав а ты.

Вот когда такие ебанаты детей воспитывают, дети хуячат о проезжающим машинам кирпичами.


Voldemarius
отправлено 20.03.17 23:36 | ответить | цитировать # 517


Кому: Дмитрий Зарецкий, #508

> Как итог: никто не оправдывает водителя, он совершил ряд нарушений правил дорожного движения, которые не были обусловлены ситуацией. А потому, будет за них наказан, наверняка. Однако требования навесить на водителя все возможные грехи и додумать за него мотивы еще до суда, а также давление на этот суд через СМИ и представителей Госдумы и Следственного Комитета - это [несколько] противоречит нормам социального государства.

[Безо всякого сарказма и иронии:] Дай бог каждому такого судью/адвоката/прокурора. Спасибо, камрад Зарецкий, за столь здравомыслящую и правильную оценку ситуации. Со всем уважением.


Уиталик
отправлено 20.03.17 23:36 | ответить | цитировать # 518


Случись у нас в/на такое, вероятность более плачевного исхода была бы в разы выше.


пан Головатый
отправлено 20.03.17 23:37 | ответить | цитировать # 519


Кому: PetrRoschin, #511

> Никто не имеет право трогать своими ручёнками ребёнка, тем более чужого. Стояли бы рядом с этим мальчиком пару крепких ребят с бородами, то эта мразь на джипе даже бы свою дебильную башку не повернула в их сторону. И про урода со шлангом тоже самое.

Вы, апологеты крепких ребят, как-то забываете как это происходило в 90-е. Когда крепкость не спасала ребят от переселения на тенистые кладбищенские аллеи. Потому находились не менее крепкие ребята, которые тоже ездили зачастую на джипах.


DenisKapustin
отправлено 20.03.17 23:52 | ответить | цитировать # 520


Так интересно и доходчиво, как вы, о воспитании подрастающего поколения сегодня мало кто говорит. Спасибо, Дмитрий Юрьевич, за труды. С интересом смотрю ваши ролики.


Александр Савин
отправлено 20.03.17 23:52 | ответить | цитировать # 521


Кому: zagor, #509

Два поста из 500+. Даже если из первой сотни. Всё равно 2%. Твоя "третья группа" на уровне статистического шума.

Защитников "онижедЕтей" поболе будет. А тех, кто "все в детстве кидались снежками в машины и автобусы, так что дети в порядке" - ещё больше.


Драконин
отправлено 20.03.17 23:56 | ответить | цитировать # 522


Кому: PetrRoschin, #511

>Никто не имеет право трогать своими ручёнками ребёнка, тем более чужого.

Помню в родном городке парни весело шутили, подкладывали камни под поезд, ну оно понятно, весело же. Их гоняли и били, особенно когда они здоровый булыжник попытались поставить. Потому что если поезд с рельс сойдёт, то им-то плевать, а люди пострадать могут, да и ущербу не оберёшься. Но по-твоему выходит, что уроды железнодорожники, а не эти подростки.

> А вот если у водителя такой "шланг заряженный" лежит под рукой, то это говорит лишь о его душёнке чмошной. Я 15 годков за рулём и никогда ничего подобного с собой не возил, и не разу об этом не пожалел.

А ты, надо понимать, образец для подражания?


Voldemarius
отправлено 20.03.17 23:57 | ответить | цитировать # 523


Кому: Старик у моря, #504

> А то я как-то не упомню, чтобы массакры а-ля Джон Рэмбо были в РФ "обычной жизнью".
>
> Так сложилось, что почти половину своей жизни я провел в армии. Вокруг меня живут люди и живут они по-разному. У этих людей схожие проблемы, но решают они их по-разному. В армии люди, как ни странно, тоже разные. Их быт немного отличается от быта гражданских. В том числе, отличается и воспитание детей. Может быть в твоём Волшебном лесу действительно всё совсем по-другому - тебе, конечно, лучше знать.

Старик, я в очередной раз удивлён тем, что люди НАСТОЛЬКО по-разному смотрят на одно и то же событие. Словно мы живём не в одном государстве, а, как минимум, в двух, с совершенно разной идеологией. Причём, вроде бы, и хотим мы все одного и того же, и стремимся к одному и тому же, но понимаем всё "от противного", и всегда стремимся "встрять и поругаться". (Это я обобщаю дискуссию - для тех, кто в танке).

Да, среди нас есть военные, да есть милиционеры, пардон - полицейские, да, и простые обыватели (читай - бизнесмены и их подчинённые - простые работяги) среди нас тоже есть.

Но откуда столько взаимного неприятия среди нас, лично для меня - загадка. Единственное предположение - после 92-го года что-то пошло не так.


browny
отправлено 21.03.17 00:08 | ответить | цитировать # 524


Кому: пан Головатый, #519

> Вы, апологеты крепких ребят

Про крепких ребят с бородами - это из эротических фантазий одной писательницы по фамилии Латынина.
За что ты так неполживеца???


Voldemarius
отправлено 21.03.17 00:58 | ответить | цитировать # 525


Кому: Amsterdam, #506

> Гоблин, а мне нравится твой рассудительный стиль...

Даю подсказку. "Гоблину" - за 55. Ты его знаешь лично? Служил с ним? Пиво распивал? По кабакам хаживал?
Мы здесь все в гостях у Д.Ю. Друг с другом можно как угодно разговаривать, хоть на 3 весёлых буквы посылать - не возбраняется, хотя и не приветствуется. Но хамить хозяину ресурса, куда тебя пригласили в гости - как минимум невежливо. Делай выводы. Или, как тут уже обсуждалось - "Спили мушку, пока не поздно".



Voldemarius
отправлено 21.03.17 00:59 | ответить | цитировать # 526


Кому: Voldemarius, #523

> Старик, я в очередной раз удивлён...

Надеюсь ты заметил, что изначальная цитата принадлежала не тебе. Ошибки цитирования. Извини, что получилось так нелепо. С уважением.


kosta72
отправлено 21.03.17 00:59 | ответить | цитировать # 527


Винчик в бутылочке с сургучОм на заднем плане (слева) за свои деньги очень даже вкусный. Крайний раз "в подземке" на букву "М" по 450 р. давали (при нормальной цене 700-800), три ящика прихватил на радостях.


Goblin
отправлено 21.03.17 01:00 | ответить | цитировать # 528


Кому: Amsterdam, #506

> Гоблин, а мне нравится твой рассудительный стиль изложения фактов и выводов из них

да мне по хер, что тебе там нравится или не нравится

> Отвечая на твой вопрос, я не знаю, зачем вызвал сотрудников.

это потому, что ты дурак

всего хорошего


Pinkus
отправлено 21.03.17 01:24 | ответить | цитировать # 529


Кому: zagor, #509

Читать между строк и и без вопросов/уточнений влезать в голову и делать какие-то выводы - конечно хорошая штука. Вот только она не у всех работает и далеко не со всеми.

В указанных постах написано, что водитель молодец и сделал все правильно? За свой поясню. Акцент уделил на причине случившегося, его последствиях. Водитель ответит, по решению суда, который будет вынужден либо выполнить "наказ" очередного конъюнктурщика, либо хладнокровно исполнить свои полномочия исходя из материалов.

По реакции водителя. Она не неожиданная. Повторюсь - все люди разные. У всех день проходит по-разному. Одна машина притормозила, но поехала дальше. Но владелец джипа поступил иначе. Хотя мог как вариант остановиться на аварийке, выскочить и поймать, либо свернуть за угол дома, обойти и поймать. Но у него было принято свое решение. И будет отвечать именно за него.



Кому: PetrRoschin, #511

Судя по стажу водительскому годов не мало, а толку - ноль. Даже о своем аргументе не способен озаботиться.

> пару крепких ребят с бородами

Если я правильно понял о ком идет речь, то эти самые бородатые ребята сами скорее всего обратили внимание на малолетних дебилов. Как вариант.

> И про урода со шлангом тоже самое

Этим самым ты подтверждаешь одобрение действий малолетнего дебила. Не остановись и не догони водила этого долбоёба, оное создание и дальше могло продолжить свою увлекательную шутку. Рано или поздно его бы просто переехали. И замечательно - одним идиотом бы стало меньше. Для подобных идиотов спасением могла быть армия, когда срок срочной службы был 2 года и только единицам это не помогало. А с нынешним годом теперь наоборот - только единицам мозг успевают вправлять на нужное место.


Pinkus
отправлено 21.03.17 01:24 | ответить | цитировать # 530


Кому: Voldemarius, #523



> после 92-го года что-то пошло не так.

не что-то, а многое :)


Petr2017
отправлено 21.03.17 01:53 | ответить | цитировать # 531


Кому: PetrRoschin, #511

> Никто не имеет право трогать своими ручёнками ребёнка, тем более чужого.

Нет, если твое отродье - невоспитанное, наглое и бесстыдное, то трогать его надо и трогать его будут. Ты не переживай, добрые люди найдутся. Подобрее тебя, кстати. Ты ж отказываешься воспитывать отродье, считаешь - что это нормально, когда кирпичами и камнями кидается в людей. А жизнь в лице этих добрых людей научит. По-доброму, естественно.


карел
отправлено 21.03.17 02:59 | ответить | цитировать # 532


Кому: Старик у моря, #504

> Сколько тебе лет, знаток черно-белого мира подростков?
>

А кто спрашивает?

> Какое отношение некие преступники имеют к обсуждаемой теме?
>

Прямое, но если тебе невдомёк -- просто забей.

> Так сложилось, что почти половину своей жизни я провел в армии.

Я, возможно, сильно тебя расстрою, но прими как факт: так сложилось, что ты -- лишь один из миллионов интернет-анонимусов, с соответствующей ценностью рассказов о жизненном опыте.


Александр Савин
отправлено 21.03.17 03:34 | ответить | цитировать # 533


Кому: Ivan Sergeevich, #377

> Это исключительно в твоей голове.

Телепат детектед. Перечитай наш диалог и попробуй найти подтвержедние своим обвинениям.


Александр Савин
отправлено 21.03.17 03:34 | ответить | цитировать # 534


Кому: карел, #532

> Прямое, но если тебе невдомёк -- просто забей.

Тебе уже советовали спилить мушку у кольта?


Voldemarius
отправлено 21.03.17 03:34 | ответить | цитировать # 535


Кому: карел, #532

> Кому: Старик у моря, #504
> > Сколько тебе лет, знаток черно-белого мира подростков?
> А кто спрашивает?
...
> > Так сложилось, что почти половину своей жизни я провел в армии.
> Я, возможно, сильно тебя расстрою, но прими как факт: так сложилось, что ты -- лишь один из миллионов интернет-анонимусов, с соответствующей ценностью рассказов о жизненном опыте.

Извините, что вмешиваюсь, но пользователь с ником "Старик у моря" - не совсем аноним. Точнее - совсем не аноним. В-отличие от. Что такое "белые штаны" знаешь? И ценность его рассказов о жизненном опыте сильно отличается от, например, твоей или моей. Или ты сейчас воюешь на Донбассе? В Сирии? В каких частях? В двух словах поведай, дабы не сползать в оффтоп.


Старик у моря
отправлено 21.03.17 03:43 | ответить | цитировать # 536


Кому: карел, #532

> А кто спрашивает?

Возвращаю твой совет - забей.

> Прямое, но если тебе невдомёк -- просто забей.

[пожимает плечами]

> Я, возможно, сильно тебя расстрою, но прими как факт

Сильно расстроить меня ты не можешь, не переживай.

> так сложилось, что ты -- лишь один из миллионов интернет-анонимусов, с соответствующей ценностью рассказов о жизненном опыте.

Свои посты перечитай.


W!nd
отправлено 21.03.17 04:39 | ответить | цитировать # 537


Кому: Voldemarius, #535

> Что такое "белые штаны" знаешь?

Камрад, безотносительно беседы. Чтобы получить белые штаны достаточно вменяемо общаться пару сотен постов подряд. И никаких преференций в плане ценности постов обладателя это не даёт.


coder_n_2
отправлено 21.03.17 06:32 | ответить | цитировать # 538


Кому: КТ315Б, #412

> Рассказывающие сказки, мол, с пневмата пластиком машину не помять, автоматом идут на три игривые.

люди специально эксперимент провели - постреляли по своим машинам(не ГАЗ-21) из игрушечного автомата. Следов не нашли


Devergeld
отправлено 21.03.17 10:09 | ответить | цитировать # 539


Удивительная тема. Как много дебилов не понимают, что ребенок из-за хренового воспитания может тупо погибнуть. И даже при вине третьей стороны, ни дебилу-ребенку, ни его дебилам-родителям от этого легче не будет. А снабжать свое чадо наставлениями с родни "дитятко, ты самый-самый, и всегда прав" - все равно, что давать ему в помощь шлем из пенопласта.


LameSnake
отправлено 21.03.17 10:19 | ответить | цитировать # 540


Ну пассажи о том, что у ребёнка мозгов нет, и его никто никто не воспитывал, - это замечательно. А мужик-то чем думал, его кто воспитывал? Ему в голову не приходило, что люди могут как-то нехорошо отреагировать на его действия?


Старый
отправлено 21.03.17 10:21 | ответить | цитировать # 541


Кому: Voldemarius, #535

> Извините, что вмешиваюсь, но пользователь с ником "Старик у моря" - не совсем аноним. Точнее - совсем не аноним. В-отличие от. Что такое "белые штаны" знаешь? И ценность его рассказов о жизненном опыте сильно отличается от, например, твоей или моей. Или ты сейчас воюешь на Донбассе? В Сирии? В каких частях? В двух словах поведай, дабы не сползать в оффтоп.
>

Хорошо, что такое "белые штаны" или где прочитать за них?
И чем знаменит "Старик у моря"? ССылки?


Ivan-423
отправлено 21.03.17 10:21 | ответить | цитировать # 542


Еще раз, отцы ответственны за воспитание детей, это очевидно.

Однако, тут спрашивали, кто топит за водятла? Ну вот же, камрад Дмитрий Зарецкий по пунктам объясняет.
Очень тонко, респект. И вроде виноват водитель, оступился, но есть же ряд нюансов, поясняет Дмитрий.

И не гнался (!) и толчок не очевиден (уже не наезд, вот за этот уход от неудобного термина отдельная уважуха), и на проезжую часть ребёнка никто не толкал. И на колени никто не ставил, сам упал. И даже о мочеполовой системе мальчика позаботился водитель! И вывод: "В целом, это не оправдывает некоторой резкости его действий".

И это при наличии видео с двух ракурсов!

Действительно, дай Бог такого адвоката в случае чего, серьёзно.


микроэлектронщик
отправлено 21.03.17 10:36 | ответить | цитировать # 543


Кому: Старый, #541

> И чем знаменит "Старик у моря"? ССылки?
>

Камрад, ну тут от "старых" посетителей тупичка слышал о том что Старик у моря довольно известен воюет на Донбассе офицер, очень зрелый человек, вроде бы был ранен и один период очень многие о его здоровье интересовались.


микроэлектронщик
отправлено 21.03.17 10:52 | ответить | цитировать # 544


Кому: Старый, #541

> Хорошо, что такое "белые штаны" или где прочитать за них?

Правила.

>9 Пока у тебя серые штаны (серый цвет ника), комментарии перед публикацией проверяет модератор. После (примерно) сотни нормальных комментов дают белые штаны и предварительный контроль отменяют. Красные штаны носит только Главный, будь внимателен. Другие цвета тебе пока не важны.


Lenger
отправлено 21.03.17 10:52 | ответить | цитировать # 545


Кому: Дмитрий Зарецкий, #508

[с уважением смотрит на камрада]


dr0
отправлено 21.03.17 10:52 | ответить | цитировать # 546


Постоянные передёргивания, спекуляции, перекладывание со здоровой головы на больную. Просто изумление вызывают пассажи в стиле "водитель, конечно, не прав, но" Вы сначала обеспечьте какую-никакую адекватность окружающих, а потом, на основании этого, детей "воспитуйте". А то может законодательно намордники с поводками внедрить, а то мы же не можем всех мразей и баранов отсеять и подавить, а вдруг он какого-нибудь недоумка спровоцирует? И камеры рядом не окажется.


Lenger
отправлено 21.03.17 11:15 | ответить | цитировать # 547


Кому: dr0, #546

> Вы сначала обеспечьте какую-никакую адекватность окружающих

Гы-гы! Япона мама! Кто это тебе должен обеспечивать?! Сам себе и обеспечивай, пока ты на этом этапе.


микроэлектронщик
отправлено 21.03.17 11:15 | ответить | цитировать # 548


Кому: dr0, #546

> Вы сначала обеспечьте какую-никакую адекватность окружающих, а потом, на основании этого, детей "воспитуйте".

Камрад, воспитывать надо что бы он не нарвался на неадекватного человека или встреча с таким прошла бы без последствий.


карел
отправлено 21.03.17 11:20 | ответить | цитировать # 549


Кому: Voldemarius, #535

> Что такое "белые штаны" знаешь?

Ты, наверное, тут недавно и не наблюдал случаев прилюдного лишения белых штанов за неадекватность в общении. Иных белоштанных и подавно выкинули с тупичка.


Кому: Александр Савин, #534

> Тебе уже советовали спилить мушку у кольта?

А ты уже в курсе, куда тут посылают непрошенных советчиков?


necro-tor
отправлено 21.03.17 11:56 | ответить | цитировать # 550


Кому: dr0, #546

> Вы сначала обеспечьте какую-никакую адекватность окружающих, а потом, на основании этого, детей "воспитуйте".

Адмирал Ясно-Кто какбэ намекаэ.

Адекватные окружающие чаще всего получаются из воспитанных детей. Если дети не воспитанные адекватные окружающие из них получаются не так чтобы часто. Это раз.

Воспитанные дети (например, не ошивающиеся около дороги и не стреляющие из игрушечных автоматов по проезжающим машинам) сильно реже могут своими действиями спровоцировать окружающих на неадекватное поведение. Это два.


browny
отправлено 21.03.17 12:06 | ответить | цитировать # 551


Кому: dr0, #546

> Постоянные передёргивания, спекуляции, перекладывание со здоровой головы на больную.

Подразумевается, что твоя голова - здровая, так?


David Burns
отправлено 21.03.17 12:22 | ответить | цитировать # 552


Блин, Д.Ю. записал ролик о воспитании _детей_, а не о воспитании _водителей_.
Адекватна ли реакция водителя? Нет. Прогнозируема ли? Да.

О чем спор-то аж на целых шесть страниц?


Dok
отправлено 21.03.17 12:36 | ответить | цитировать # 553


Дык хоть кто-то сообщит - что за игрушечный автомат-то был?


dr0
отправлено 21.03.17 12:37 | ответить | цитировать # 554


Кому: Lenger, #547

> Гы-гы! Япона мама! Кто это тебе должен обеспечивать?! Сам себе и обеспечивай, пока ты на этом этапе.

Ну вот и ладненько. Гы-гы. Прокуратура, Бастрыкин, родители того самого и А.Малахов сами себе и обеспечат. Каждый на своём этапе. Такие дела.


dr0
отправлено 21.03.17 12:37 | ответить | цитировать # 555


Кому: browny, #551

> Подразумевается, что твоя голова - здровая, так?

А твоя? Я читаю ветки обсуждений этого случая на разных ресурсах и что-то меня начинают брать сомнения. Мне в голову никогда не приходили мысли намеренно давить людей автомобилем. И сбивать. И вообще направлять авто на людей. Здоровая у меня голова? А действиях ребёнка никакого преступного/злого умысла не вижу. Ну может у меня воображение скудное, или я таки болен? Вот с Борисом Юлиным я целиком согласен.


David Burns
отправлено 21.03.17 12:58 | ответить | цитировать # 556


Кому: dr0, #555

> А действиях ребёнка никакого преступного/злого умысла не вижу.

Да кто про преступный умысел-то говорит? Отсутствие должного воспитания и, как следствие, создание потенциально опасной ситуации на дороге в наличии.
Закономерный итог также в наличии. Причем, еще легко отделался, могло быть всё гораздо хуже.
Ролик об этом.


микроэлектронщик
отправлено 21.03.17 12:58 | ответить | цитировать # 557


Кому: dr0, #555

Камрад, знать что в голове у постороннего человека ты знать не можешь по определению, поэтому ожидать что он отреагирует не так как ты рассчитываешь очень даже стоит. Твоя безобидная шутка, может быть не так понята в силу различных личностных деформаций, в том числе и профессиональных. Ребёнок же как правило не знает как себя вести в той или иной ситуации, в силу отсутствия личного опыта. Что бы получаемый опыт не был связан с получением травм различной степени тяжести ему надо объяснять где и как себя можно вести и что есть места для игр не предназначены, а иногда в воспитательных целях наказывать. Собственно об этом ролик.


Бешеный Белок
отправлено 21.03.17 12:58 | ответить | цитировать # 558


Кому: David Burns, #552

Можешь еще комменты на Ютубе прочитать. Там такое творится. Сразу видно, кто понимает, что говорит Дмитрий Юрьевич, а кому-то нужно этот ролик показывать n-ое количество раз в день, чтобы наконец-то дошло, о чем в ролике говорят.


DUM
отправлено 21.03.17 13:08 | ответить | цитировать # 559


Кому: Dok, #553

> Дык хоть кто-то сообщит - что за игрушечный автомат-то был?

Ходят слухи, что вот такой: http://www.dom-shop.ru/index.php?productID=28312
Взял у: https://oper.ru/news/read.php?t=1051618926&page=3#345

Кому: David Burns, #552

> Блин, Д.Ю. записал ролик о воспитании _детей_, а не о воспитании _водителей_.
> Адекватна ли реакция водителя? Нет. Прогнозируема ли? Да.

Я бы назвал твой комментарий сутью сказанного в ролике. Воспитывать должны родители, не воспитывают они, воспитает случайный прохожий как посчитает нужным. Вроде просто, а поди ж ты.


Старый
отправлено 21.03.17 13:11 | ответить | цитировать # 560


Комментировать действия модераторов не следует.




Модератор.



browny
отправлено 21.03.17 13:13 | ответить | цитировать # 561


Кому: dr0, #555

> А твоя?

То есть, на вопрос ответить не в состоянии.

> Здоровая у меня голова?

Если больная, то чего стоят твои рассуждения?


Драконин
отправлено 21.03.17 13:30 | ответить | цитировать # 562


Кому: карел, #549

> Ты, наверное, тут недавно и не наблюдал случаев прилюдного лишения белых штанов за неадекватность в общении. Иных белоштанных и подавно выкинули с тупичка.

Если ты тут давно, то значит знаешь кто такой [Старик у моря].

Кому: Старый, #541

> И чем знаменит "Старик у моря"? ССылки?

https://oper.ru/news/read.php?t=1051615307#85

https://oper.ru/comments/byuser.php?name=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%20%D1%83%20%D0%BC%D0%B...


beria
отправлено 21.03.17 13:32 | ответить | цитировать # 563


Очень херово знать, что люди не отвечают эквивалентно, на мат матом, на пальцефак пальцефаком.


карел
отправлено 21.03.17 13:40 | ответить | цитировать # 564


Кому: David Burns, #552

> Адекватна ли реакция водителя? Нет. Прогнозируема ли? Да.

Неадекватную реакцию как таковую, конечно, можно прогнозировать, неадекваты из общества не исчезнут. А как можно прогнозировать какова она будет в действии и инструктировать, скажем, ребёнка?

Вот у меня две дочери. Должен ли я выпускать их на улицу в достаточно тёплое время года с непокрытой головой? Ведь они могут нарваться на неадеквата, для которого непокрытая женская голова -- повод прописать бесстыжей живительных пиздюлей! Ну а если они оденут платки, не примет ли их другой неадекват за террористок с аналогично неприятными последствиями?


dr0
отправлено 21.03.17 13:54 | ответить | цитировать # 565


Кому: микроэлектронщик, #548

> Камрад, воспитывать надо что бы он не нарвался на неадекватного человека или встреча с таким прошла бы без последствий.

Ну то есть нужно заставить боятся. А знаешь, почему данный неадекватный человек доехал до этого невоспитанного ребёнка? Потому что ДДД. Десятилетиями. КМК. А посему нужно усилить накал воспитания (читай - натаскивания) малолетних личинок. Мне тут одно непонятно с самого начала форсирования этой темы в интернетах - почему большинство негодует не по причине того что неадекват устроил реальное, опасное и противозаконное наказание за виртуальное преступление дитятки, а большинству не нравиться, что неадеквата слишком жёстко наказывают за реальные преступления и преступные намерения. Помню тот же Дмитрий с таким возмущением писал, как в армии шутники подкрадывались на грузовиках к набирающим воду солдатам, и вот один не рассчитал наличие утреннего гололёда и убил сослуживца об стену. А здесь у него акценты странно расставлены. Битый не битого должен везти? Ну чё, капитализьм и естественный отбор. Кто сильнее, то и прав.


Pinkus
отправлено 21.03.17 13:54 | ответить | цитировать # 566


Кому: DUM, #559



> Ходят слухи, что вот такой

Замечательно. Если я правильно понял, то это по идее страйкбольная винтовка. Сие творение способно с 30ти метров ощутимо прижигать через одежду. За исключением конечно зимней или плотной наподобие горки. И может выдавать стрельбу очередями. Тем более должен следовать вопрос к родителям - какого хера дитя шастает с таким на улице?

С удовольствием бы разрядил магазин стальных 5мм шариков в идиота, который на сайте описал винтовку детской игрушкой. Потом бы спросил, как ему такая детская игрушка.


Lenger
отправлено 21.03.17 13:54 | ответить | цитировать # 567


Кому: dr0, #555

Головоломка.
Хозяин сайта спрашивает у одного из похожих на тебя и "рассуждающих": " Ну, а полицию, полицию зачем вызвал?" Персонаж отвечает: "Ну не знаю..." И дальше о чем-то. Хрясь! И отчеренковали гражданина. А почему? И не надо никаких рассуждений "около", надо просто вспомнить в каких случаях вызывают полицию.
Ну и так далее. Это я про разность мышления. Бывает достаточно попытаться понять противоположную сторону, без желания продоминировать по Савельеву.


Lenger
отправлено 21.03.17 13:55 | ответить | цитировать # 568


Кому: карел, #564

Ну вот так и живём в условиях отсутствия абсолютной определенности. Есть только относительная. Стараемся минимизировать риски в данном случае. Так вселенная устроена.


микроэлектронщик
отправлено 21.03.17 14:13 | ответить | цитировать # 569


Кому: dr0, #565

> Ну то есть нужно заставить боятся.

Как правило в схватке один на один 10 летний парень против 20+ летнего как то не очень, я уже молчу про остальные возрастные категории. Поэтому желательно заранее проработать все возможные причины столкновения и исключить их, ну хотя бы какую то часть.

> А знаешь, почему данный неадекватный человек доехал до этого невоспитанного ребёнка? Потому что ДДД. Десятилетиями. КМК.

Когда тебя или твоего ребёнка пырнут "ни за что, помни" ты и он были правы!!!


Старый
отправлено 21.03.17 14:13 | ответить | цитировать # 570


Кому: Драконин, #562

> Кому: Старый, #541
>
> > И чем знаменит "Старик у моря"? ССылки?
>
> https://oper.ru/news/read.php?t=1051615307#85
>
> https://oper.ru/comments/byuser.php?name=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%20%D1%83%20%D0%BC%D0%B...
>

Земля пухом - мир прахом.

Я тоже кому то был командиром, кому то другом. За себя не буду говорить, а для справки- есть ранения и оставленные осколки.
А кто теперь пишет под уважаемым ником?!


browny
отправлено 21.03.17 14:25 | ответить | цитировать # 571


Кому: микроэлектронщик, #548

> Камрад, воспитывать надо что бы он не нарвался на неадекватного человека

Чтобы не нар[ы]вался.


Старый
отправлено 21.03.17 14:36 | ответить | цитировать # 572


Кому: Драконин, #562

> Кому: карел, #549
>
> > Ты, наверное, тут недавно и не наблюдал случаев прилюдного лишения белых штанов за неадекватность в общении. Иных белоштанных и подавно выкинули с тупичка.
>
> Если ты тут давно, то значит знаешь кто такой [Старик у моря].
>

Вообще Тупичок читаю давно и постоянно. Многим давал ссылки. Д.Ю. тогда ещё лично отвечал по эл.почте переписывались. Как то так.

Читаю только интересующие меня темы и как правило кто-то уже высказал то что я бы хотел написать (и более изящно или грамотно), не имеет смысла повторять. По сему пишу мало. Запоминаю тех с кем был в общении. Данного товарища - запомню.


микроэлектронщик
отправлено 21.03.17 14:36 | ответить | цитировать # 573


Кому: browny, #571

> нар[ы]вался.

И так тоже и даже главнее.


browny
отправлено 21.03.17 14:40 | ответить | цитировать # 574


Кому: микроэлектронщик, #573

> И так тоже и даже главнее.

Видишь ли, чтобы "не нарвался" - вариантов немного: не выходить из дома, или сканировать чужие мозги.
Остальное сказано в ролике.


David Burns
отправлено 21.03.17 14:47 | ответить | цитировать # 575


Кому: карел, #564

> Должен ли я выпускать их на улицу в достаточно тёплое время года с непокрытой головой? Ведь они могут нарваться на неадеквата, для которого непокрытая женская голова -- повод прописать бесстыжей живительных пиздюлей!

Это вот ты сейчас мощно сравнил кидание всякой хуйни в едущий автомобиль с непокрытой девичьей головой, правильно понимаю?
Шарман, чоужтам.

Вопросов больше не имею.
Дальнейшие разъяснения считаю бессмысленной тратой времени.


DUM
отправлено 21.03.17 14:50 | ответить | цитировать # 576


Кому: Pinkus, #566

> Сие творение способно с 30ти метров ощутимо прижигать через одежду.

Это откуда такая информация? Если я правильно посчитал дульную энергию, она полджоуля.

> С удовольствием бы разрядил магазин стальных 5мм шариков в идиота, который на сайте описал винтовку детской игрушкой.

Твоя мишень - владельцы магазинов детских игрушек и их (игрушек) производители. Советую заранее спилить мушку и не удивляться гораздо более жесткому воспитанию, чем перепало пацану, со стороны неулыбчивых дядей.


Старый
отправлено 21.03.17 15:34 | ответить | цитировать # 577


И так вернусь к тому с чего началось - водитель мягко говоря неадекватен, наезжать на людей, тем более детей (по видео 9-10 лет), нельзя. И к тому же есть статья в УК. Таково моё мнение.


Старый
отправлено 21.03.17 15:34 | ответить | цитировать # 578


Кому: browny, #571

> Камрад, воспитывать надо что бы он не нарвался на неадекватного человека
>
> Чтобы не нар[ы]вался.
>

Из дома не выходить что ли?! Так в интернете..!

Из своего детства: в доме жил сосед и любил он гонять меня как выпьет. Всяко бывало. Но я рос. И лет в 13-14 я ему ответил, но видимо не уверенно ещё по-детски. На следующий день он подготовился (взял дрын) и пошёл восстанавливать статус-кво. С тех пор он здоровался через весь двор и открывал двери подъезда когда у меня были руки заняты (дрова, вода). Неадекватность лечиться!


микроэлектронщик
отправлено 21.03.17 15:34 | ответить | цитировать # 579


Кому: browny, #574

Ну если в качестве вариантов можно добавить не шляться в различных опасных и подозрительных местах. Полностью вероятность не уберёт, но снизит. В остальном полностью согласен.


Ivan-423
отправлено 21.03.17 15:34 | ответить | цитировать # 580


Кому: David Burns, #575

> Это вот ты сейчас мощно сравнил кидание всякой хуйни в едущий автомобиль с непокрытой девичьей головой, правильно понимаю?

А вот присоединюсь к мнению камрада Карела. Вы же предлагаете воспитывать детей так, чтобы не нарвались/не нарывались/не провоцировали. Ну вот у меня тоже дочь растёт. Как ей не задеть тонкие чувства всех дебилов сразу?

Или всё-таки стоит вместе с воспитанием детей одновременно активно сокращать множество вот таких вот долбанутых на всю голову водителей? Например, с помощью громких показательных посадок с трансляцией по центральному ТВ?


Voldemarius
отправлено 21.03.17 15:34 | ответить | цитировать # 581


Кому: Старый, #570

> Земля пухом - мир прахом.
>
> Я тоже кому то был командиром, кому то другом. За себя не буду говорить, а для справки- есть ранения и оставленные осколки.
> А кто теперь пишет под уважаемым ником?!

Он сам и пишет. Чудом выжил, нашли, вынесли, поправился.


David Burns
отправлено 21.03.17 15:43 | ответить | цитировать # 582


Кому: Ivan-423, #580

> А вот присоединюсь к мнению камрада Карела. Вы же предлагаете воспитывать детей так, чтобы не нарвались/не нарывались/не провоцировали.

Мы предлагаем понять о чём говорится в ролике. И не путать тёплое с мягким.


Дмитрий Зарецкий
отправлено 21.03.17 16:26 | ответить | цитировать # 583


Кому: карел, #564

> Вот у меня две дочери. Должен ли я выпускать их на улицу в достаточно тёплое время года с непокрытой головой? Ведь они могут нарваться на неадеквата, для которого непокрытая женская голова -- повод прописать бесстыжей живительных пиздюлей! Ну а если они оденут платки, не примет ли их другой неадекват за террористок с аналогично неприятными последствиями?

На самом деле вопрос очень простой, и ответ на него полезно знать не только детям, но и взрослым, и даже очень взрослым.

"Люди сильно разные. Кем бы ты ни был и что бы ты ни делал, всегда может найтись тот, кому это не понравится, и кто тебе об этом сообщит. Перво-наперво требуется оценить адекватность этого замечания (желательно с точки зрения того, кто его делает), возможно, твое поведение и/или внешний вид нарушают некоторые общественные нормы, возможно даже, с которыми лично ты не согласен (например, неважно верующая твоя дочка или нет, в храм или церковь ее с непокрытой головой скорее всего не пустят). Затем, если замечание в целом адекватно (не лично для тебя, а в целом) - имеет смысл извиниться и поблагодарить человека за сделанное замечание (даже в том случае, если ты сам считаешь, что делал все верно и тебе лучше знать) - потому что вежливость помогает решать подавляющее большинство конфликтов. Если замечание неадекватно, то лучше промолчать, не вступая в перепалки и не накаляя обстановку. Если ты видишь, что твоей реакции для гражданина недостаточно, и он все равно агрессивно настроен, то лучше, повторяя предыдущий пункт, начать смещаться в сторону от данного гражданина, в идеале, в сторону к другим людям (желательно, в форме) - человек существо социальное, если гражданин не увидит поддержки толпы, он, скорее всего, отстанет. С другой стороны, если конфликт перерастет в нецивилизованные рамки, тебя всегда смогут поддержать окружающие, или хотя бы свидетельствовать в твою пользу (что ты всячески пытался избежать конфликта), когда будут разбираться, кто виноват. Скорость смещения прямо пропорциональна чувству опасности (разницы между габаритами, предположительным наличием оружия у гражданина, степенью его опьянения и т.п.)."

Ну а вообще, американский комик Крис Такер как-то снял скетч-ролик "Как не огрести от полиции". Для многих это может стать открытием, но соблюдение положений этого ролика помогает в целом избежать львиной доли конфликтов и свести последствия от них для себя практически до нуля.


карел
отправлено 21.03.17 16:41 | ответить | цитировать # 584


Кому: David Burns, #575

> Это вот ты сейчас мощно сравнил кидание всякой хуйни в едущий автомобиль с непокрытой девичьей головой, правильно понимаю?

Хорошо, давай другой пример приведу.

Я служил срочную в одной южной республике тогда ещё СССР. Там от местных за выражение "ёб твою мать" моментально прилетало в щщи безо всяких. Сам же я прибыл из мест, где реакция на эти слова зависела от контекста и по большей части никакой реакции не следовало, за исключением случаев, когда прямое оскорбление следовало из ситуации. Меня и моих земляков от неприятностей спасло лишь то, что мы прибыли достаточно многочисленной и относительно сплоченной группой. С тех пор прошло много лет, но данное выражение я не употребляю, хотя окружающие относятся к нему спокойно.

Теперь представим человека, всю жизнь прожившего в моих краях, в местной культуре. Он просто не может знать, что адекватное в его деревне поведение будет неадекватным в других краях, как он научит ребёнка?

Или касательно швыряния предметов. Вот я, например, впервые услышал эту историю. А если бы не услышал, мне бы подобный долбоебизм и в голову не пришёл и, соответственно, объяснять, что это нехорошо, ребёнку пришлось бы постфактум.

Так что, как верно заметил товарищ:

Кому: Lenger, #568

> Ну вот так и живём в условиях отсутствия абсолютной определенности. Есть только относительная. Стараемся минимизировать риски в данном случае.

И попутно с воспитанием детей надо отбивать тягу граждан к неадекватным методам воспитания, это и была моя мысль. При таком условии я не против воспитания моих детей случайными прохожими.


Медвед Полоскун
отправлено 21.03.17 16:49 | ответить | цитировать # 585


Кому: sclock, #85

> А все из-за этих камер: все-то они видят и будоражат людям умы.

Есть такая штука "система "Безопасный город", в некоторых городах она накрывает большую часть города. Там камеры просматривают основные улицы и места скопления людей. Плюс при известной сноровке и желании можно получить записи с камер коммерческих организаций. Говорят здорово помогает в раскрытии преступлений и поиске преступников.
А также проясняет подобные моменты, типа детей с игрушечным автоматом и дядек на джипе.


Devergeld
отправлено 21.03.17 17:01 | ответить | цитировать # 586


Кому: Старый, #578

> Из своего детства: в доме жил сосед и любил он гонять меня как выпьет. Всяко бывало. Но я рос. И лет в 13-14 я ему ответил, но видимо не уверенно ещё по-детски. На следующий день он подготовился (взял дрын) и пошёл восстанавливать статус-кво. С тех пор он здоровался через весь двор и открывал двери подъезда когда у меня были руки заняты (дрова, вода). Неадекватность лечиться!

Какая прекрасная история успеха! Позвольте поделиться другой, менее захватывающей:

Ехали как-то 5 ребят 14 лет в троллейбусе на школьную дискотеку. 3 девчонки и 2 паренька. Девчонкам было весело и они всячески свое это веселье выражали: пританцовывали, повизгивали, хихикали как умалишенные. Парни были их знакомыми, но не, как говориться, "в отношениях". В том же автобусе ехала кучка гопоты постарше, немного подшофе. А тут такие веселые девчонки! Как пройти мимо? Надо пригласить выпить/посидеть/полежать. И тут девчонки отвечают посылом. Отверженные гардемарины начинают разговор из серии "ты чо такая дерзкая"? За девчат вступаются пареньки одноклассники. Потом все вместе покидают троллейбус, девчонки отправляются на дискотеку, а парни в подворотню для продолжения дискуссии (неопытные были ребята). Один после этого месячишко пролежал в больничке, второму повезло меньше - его тупо зарезали.

И вроде все все делали правильно: девчонки просто веселились, парни за них героически вступились, а гопники не правы во всех отношениях. Только вот пареньку в могилке от этого не легче. А вели бы себя малолетние дуры не вызывающе - все могло бы сложиться по другому.


necro-tor
отправлено 21.03.17 17:05 | ответить | цитировать # 587


Кому: dr0, #565

> Ну то есть нужно

воспитывать дитё, объяснять ему, что не нужно творить херню, типа стрельбы из игрушечного автомата по проезжающим мимо машинам - это будет полезно для его же здоровья.


dr0
отправлено 21.03.17 17:11 | ответить | цитировать # 588


Кому: микроэлектронщик, #569

> Как правило в схватке один на один 10 летний парень против 20+ летнего как то не очень, я уже молчу про остальные возрастные категории. Поэтому желательно заранее проработать все возможные причины столкновения и исключить их, ну хотя бы какую то часть.

> Когда тебя или твоего ребёнка пырнут "ни за что, помни" ты и он были правы!!!


Кому: David Burns, #575

> Это вот ты сейчас мощно сравнил кидание всякой хуйни в едущий автомобиль с непокрытой девичьей головой, правильно понимаю?
> Шарман, чоужтам.


Никого из присутсвующих не смущает, что один камрад не выскажется насчёт другого, а оба только против сторонников "онижедетей"?


пан Головатый
отправлено 21.03.17 17:27 | ответить | цитировать # 589


Кому: Ivan-423, #580

> Или всё-таки стоит вместе с воспитанием детей одновременно активно сокращать множество вот таких вот долбанутых на всю голову водителей? Например, с помощью громких показательных посадок с трансляцией по центральному ТВ?

а просто не выдавать права или отбирать их за нарушения ПДД?


David Burns
отправлено 21.03.17 17:43 | ответить | цитировать # 590


Кому: dr0, #588

> Никого из присутсвующих не смущает, что один камрад не выскажется насчёт другого, а оба только против сторонников "онижедетей"?

А ещё эти мерссские шавкопигмеи хором "подлаивают" Главному!!

ГАВ!!!


Marg
отправлено 21.03.17 17:50 | ответить | цитировать # 591


Кому: Ivan-423, #580

> Ну вот у меня тоже дочь растёт. Как ей не задеть тонкие чувства всех дебилов сразу? Или всё-таки стоит вместе с воспитанием детей одновременно активно сокращать множество вот таких вот долбанутых на всю голову водителей? Например, с помощью громких показательных посадок с трансляцией по центральному ТВ?

Абсолютно, полностью согласна.


tedgen
отправлено 21.03.17 17:50 | ответить | цитировать # 592


Кому: Pinkus, #566

> Замечательно. Если я правильно понял, то это по идее страйкбольная винтовка. Сие творение способно с 30ти метров ощутимо прижигать через одежду. За исключением конечно зимней или плотной наподобие горки. И может выдавать стрельбу очередями. Тем более должен следовать вопрос к родителям - какого хера дитя шастает с таким на улице?

Чем додумывать того чего не видел, посмотри Малаховскую программу с 31 минуты

31-10 появление пулек

32-25 депутат Сидякин:" они как аскорбинки, только Л Е Г Ч Е !!!!!"

32-44 бородатый водила, вывозивший Бельского "этими аскорбинками можно глаз выбить не в притык, а из далека"
Долинский(актер) и Сидякин :" не ГОНИ!!!!"


карел
отправлено 21.03.17 17:50 | ответить | цитировать # 593


Кому: Ivan-423, #580

> Или всё-таки стоит вместе с воспитанием детей одновременно активно сокращать множество вот таких вот долбанутых на всю голову водителей? Например, с помощью громких показательных посадок с трансляцией по центральному ТВ?

Именно.


Александр Савин
отправлено 21.03.17 17:50 | ответить | цитировать # 594


Кому: dr0, #546

> [Вы сначала обеспечьте] какую-никакую адекватность окружающих, [а потом], на основании этого, детей "воспитуйте".

1. Кто тебе что должен обеспечивать? А сам в сторонке постоишь? Образцовый потребитель детектед!

2. Из невоспитанных (и не воспитанных, другой смысл) детей и выросли все эти неадекваты.

3. И будут вырастать, пока в силе рассуждения на тему "все в детстве кидались снежками и камями по машинам и автобусам". Цитата не из тебя, но идея вполне родственная.


Александр Савин
отправлено 21.03.17 17:51 | ответить | цитировать # 595


Кому: beria, #563

> Очень херово знать, что люди не отвечают эквивалентно, на мат матом, на пальцефак пальцефаком.
>

Херово'с. Согласен.

Слишком многие считают себя на голову выше и посему вправе дать "непропорциональный" ответ. Они всегда были (и, скорее всего, будут) - но лучше бы поменьше.

И у водилы не было с собой софтэйр пневматики!!! <sarcasm/>

Но, как говорится, "других людей у меня для вас нет".

И это надо принимать в расчёт, и детей учить. Не значит, что надо с этим мириться.


Драконин
отправлено 21.03.17 17:55 | ответить | цитировать # 596


Кому: Старый, #570

> А кто теперь пишет под уважаемым ником?!

Он же и пишет.
Пардон, вторую ссылку не ту кинул.

https://oper.ru/news/read.php?t=1051615361


Александр Савин
отправлено 21.03.17 17:55 | ответить | цитировать # 597


Кому: dr0, #565

> а большинству не нравиться, что неадеквата слишком жёстко наказывают за реальные преступления и преступные намерения.

1. А что, уже суд был? Реальные преступления перечислены и доказаны? Намерение установлены? Приговор вынесен и приведён в действие?

Я слышал пока только про вынесение приговора интернет-хомячками.

2. Я вот попросил одного перечислить "защитников водилы". Он мне привёл... 2 ссылки из темы. Даже если он просмотрел только первую страницу - всё равно 2% на "большинство" не тянет. Ну никак не тянет.


микроэлектронщик
отправлено 21.03.17 17:59 | ответить | цитировать # 598


Кому: dr0, #588

> Никого из присутсвующих не смущает, что один камрад не выскажется насчёт другого, а оба только против сторонников "онижедетей"?
>

Говорят(говорят!), тут все строем ходят!!!


карел
отправлено 21.03.17 18:21 | ответить | цитировать # 599


Кому: Александр Савин, #595

> Слишком многие считают себя на голову выше и посему вправе дать "непропорциональный" ответ. Они всегда были (и, скорее всего, будут) - но лучше бы поменьше.


И если вину водилы установят в суде, после чего, с учётом общественного резонанса, накажут ближе к максимуму -- это может иметь эффект именно уменьшения "непропорциональных" ответов.

А может и не иметь, но попробовать стоит.


Ivan-423
отправлено 21.03.17 18:21 | ответить | цитировать # 600


Кому: пан Головатый, #589

> а просто не выдавать права или отбирать их за нарушения ПДД?

В смысле, не выдавать? :) Извини пожалуйста, не понял.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 668

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк